2009年09月01日
ライトノベルの挿絵など、人気有名絵師がネット画像からトレースしまくっていた事が発覚、活動休止へ
1 ： スイカズラ(愛知県) ：2009/09/01(火) 21:06:59.13 ID:a0i+hcit● ?BRZ(10000)
もう知っておられるやもしれませんが、私のしてしまったことが各所で問題になっております。
イラスト内の小物等をウェブ上から画像検索し、ヒットしたものを元にトレースして
描いてしまったことが事の発端です。
これは著作権が関わり、本当にしてはならないことだったと、今はそう重く受け止めております。
（中略）
故にｐｉｘｉｖから退会、あげた絵については削除という方法をとらせて頂きました。
こうすることで何が変わるわけでもありませんが、私自身が蒔いてしまった種。
私自身でしなけらばならないことです。沢山の方にご迷惑や混乱を招き、本当に申し訳ありませんでした。
社会人としてのモラルが欠如しておりました。
商業活動の方も誠に勝手ながら現在お断りのメールをさせて頂いていっております。
お請けして進行してしまっている作品については残り精一杯やらせて頂きます。
それらが無事終わったのちは無期限休止させて頂きます。
轟そら
http://karimogari.blog59.fc2.com/
検証画像
ガガガ文庫ライトノベル「七夕ペンタゴンは恋にむかない」
http://gagaga-lululu.jp/gagaga/lineup/200905.html#03
著／壱月龍一 イラスト／轟 そら
関連
【ガガガ文庫】轟そら・その3【トレパク】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251802656/
6 ： フデリンドウ(宮城県) ：2009/09/01(火) 21:08:19.97 ID:NjLhhL5Uイラスト内の小物等をウェブ上から画像検索し、ヒットしたものを元にトレースして
描いてしまったことが事の発端です。
これは著作権が関わり、本当にしてはならないことだったと、今はそう重く受け止めております。
（中略）
故にｐｉｘｉｖから退会、あげた絵については削除という方法をとらせて頂きました。
こうすることで何が変わるわけでもありませんが、私自身が蒔いてしまった種。
私自身でしなけらばならないことです。沢山の方にご迷惑や混乱を招き、本当に申し訳ありませんでした。
社会人としてのモラルが欠如しておりました。
商業活動の方も誠に勝手ながら現在お断りのメールをさせて頂いていっております。
お請けして進行してしまっている作品については残り精一杯やらせて頂きます。
それらが無事終わったのちは無期限休止させて頂きます。
轟そら
http://karimogari.blog59.fc2.com/
検証画像
ガガガ文庫ライトノベル「七夕ペンタゴンは恋にむかない」
http://gagaga-lululu.jp/gagaga/lineup/200905.html#03
著／壱月龍一 イラスト／轟 そら
関連
【ガガガ文庫】轟そら・その3【トレパク】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251802656/
こういうのはパクリとはいわん気がするけど
15 ： イブキジャコウソウ(関西地方) ：2009/09/01(火) 21:09:26.25 ID:E59b0Lz4小物や背景ぐらい許してやれ
18 ： ヒュウガミズキ(大阪府) ：2009/09/01(火) 21:09:44.89 ID:LVCNDP3e同業からぱくるくらいじゃないと問題にならんだろう
4 ： アッツザクラ(宮城県) ：2009/09/01(火) 21:07:46.17 ID:/I0kA2Vf
138 ： スィートアリッサム(ネブラスカ州) ：2009/09/01(火) 21:14:41.20 ID:BBR9UxWF
面白かった！
まぁまぁ楽しめた
ちょっとあざとすぎるかな
探すほうもすごいな
5 ： レブンコザクラ(catv?) ：2009/09/01(火) 21:07:51.05 ID:a1hb0yhqネット画像のトレースごときでガタガタ言うなよ
7 ： ジシバリ(関西地方) ：2009/09/01(火) 21:08:33.07 ID:QlGUpX/Fこんだけ引っ張ってきて再構成してるならある意味マシじゃね？と思うのも引き際が良いからだろうか
81 ： プリムラ・ヒルスタ(千葉県) ：2009/09/01(火) 21:12:50.33 ID:w5QduOQr>>7
ていうか、何の問題があんのよって感じ
14 ： ボロニア・ピンナタ(関西地方) ：2009/09/01(火) 21:09:18.91 ID:CmP80qCHていうか、何の問題があんのよって感じ
写真にも著作権あるからね。商用利用するなら使用料を払わねばならないし
無断で使ったら窃盗
87 ： ビオラ(岩手県) ：2009/09/01(火) 21:13:09.17 ID:hqLscFON無断で使ったら窃盗
>>14
写真をそのまま使ったならともかく、絵に描き変えてるのに著作権云々になるのか？
135 ： プリムラ・ヒルスタ(新潟県) ：2009/09/01(火) 21:14:37.81 ID:m2SOUMnR写真をそのまま使ったならともかく、絵に描き変えてるのに著作権云々になるのか？
>>87
前にそれで訴えられた漫画家いなかったか？戦艦だかなんかのやつ
16 ： スミレ(鹿児島県) ：2009/09/01(火) 21:09:42.44 ID:8Kg1+EIw前にそれで訴えられた漫画家いなかったか？戦艦だかなんかのやつ
これ探し当てる連中って間違いなくニートかガチキチガイだろうな。
20 ： マーガレットタンポポ(静岡県) ：2009/09/01(火) 21:09:57.44 ID:OQO9W3iHなんだ他人の絵とかのトレスじゃないのか
そこまで悪質でもないような
22 ： シラー・カンパヌラータ(東京都) ：2009/09/01(火) 21:10:08.31 ID:d9wWNAAN ?PLT(15000)そこまで悪質でもないような
こんな風景写真とか人形、小物をトレースして何が悪いんだ？
25 ： ビオラ(岩手県) ：2009/09/01(火) 21:10:18.09 ID:hqLscFON小道具なら別にパクリって言わないだろJK
27 ： タチイヌノフグリ(西日本) ：2009/09/01(火) 21:10:22.01 ID:X0GgmaJtいいじゃんこれぐらい
だめなん？
28 ： プリムラ・フロンドーサ(東京都) ：2009/09/01(火) 21:10:28.25 ID:huw8KqyKだめなん？
風景とか小物のトレスはいいと思うけどな別に
他の人の絵とかだったらどうなのって思うけど
30 ： チリアヤメ(アラバマ州) ：2009/09/01(火) 21:10:31.42 ID:U/ibTd+4他の人の絵とかだったらどうなのって思うけど
こんくらいで・・・
わざわざこれを探してくる奴の原動力はいったい何なんだ
31 ： ローダンゼ(愛知県) ：2009/09/01(火) 21:10:34.48 ID:5o/8HLhQわざわざこれを探してくる奴の原動力はいったい何なんだ
別にええやん
何が問題なの
35 ： オウレン(福岡県) ：2009/09/01(火) 21:10:47.68 ID:D4pXyQPV何が問題なの
毎回思うけど自分で撮ってトレースすればいいのに
37 ： 【news:5】 ミツマタ(東京都) ：2009/09/01(火) 21:10:48.80 ID:M7HVfz1r ?PLT(12221) 株優プチ(news)小物や背景くらいプロでもやってると思う(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
41 ： ニオイタチツボスミレ(コネチカット州) ：2009/09/01(火) 21:11:07.01 ID:hH0V4qP3写真からのトレースは冨樫や井上もやってるんだし別にいいんじゃね。
45 ： オンシジューム(アラバマ州) ：2009/09/01(火) 21:11:22.65 ID:2zA3LE7oこのくらいならスラムダンクの作者もやってただろ
48 ： 節分草(東京都) ：2009/09/01(火) 21:11:38.90 ID:Epg2SXTb米の秋田こまち？秋田美人？をデザインしたハンコ絵職人は何も叩かれてないのにね（´・ω・｀）
めじろかウグイスの画像、もろトレースだったのに
49 ： キバナスミレ(千葉県) ：2009/09/01(火) 21:11:39.86 ID:4HKsHMvzめじろかウグイスの画像、もろトレースだったのに
これもトレースって言うのは酷じゃないか？
50 ： コメツブツメクサ(東京都) ：2009/09/01(火) 21:11:40.71 ID:6v2XQ3wp探すほうがキモ岩〜
だから何ってかんじ
51 ： ハマナス(埼玉県) ：2009/09/01(火) 21:11:41.95 ID:VDNqQNKnだから何ってかんじ
暇な奴もいたもんだ
53 ： ノミノフスマ(アラバマ州) ：2009/09/01(火) 21:11:45.42 ID:ditxhSHcキャラとか構図じゃなくて
小道具と背景かよ
別にいいだろこんなもん
55 ： シラー・カンパヌラータ(東京都) ：2009/09/01(火) 21:11:48.38 ID:d9wWNAAN ?PLT(15000)小道具と背景かよ
別にいいだろこんなもん
これは検証した方がキチガイ
私怨でやったのかなぁ
58 ： ジュウニヒトエ(埼玉県) ：2009/09/01(火) 21:11:52.90 ID:pNxIue+A私怨でやったのかなぁ
名前だけは知ってる。 まぁ無断はよろしくないわな
59 ： オオイヌノフグリ(関西地方) ：2009/09/01(火) 21:11:55.40 ID:P5Mf+pDyこんなんでダメなのか
デザイン業界全部アウトだぞ
60 ： カラスビシャク(長野県) ：2009/09/01(火) 21:11:57.86 ID:lYHZzSobデザイン業界全部アウトだぞ
Web上から画像検索したのがいけないってことか？
こういう小物や背景って、見本無しに自分で一から描く方が少ないように思えるんだが
67 ： タツナミソウ(愛知県) ：2009/09/01(火) 21:12:20.53 ID:9xX1sZPIこういう小物や背景って、見本無しに自分で一から描く方が少ないように思えるんだが
どうでもいいレベル
72 ： ダイアンサス ピンディコラ(山形県) ：2009/09/01(火) 21:12:31.61 ID:QpIs3hvo漫画家を自殺させたブログとか嫉妬厨の執念はすごいな
この人売れてるの？
73 ： ライラック(愛知県) ：2009/09/01(火) 21:12:33.12 ID:3WTNX7Unこの人売れてるの？
この場合、作者よりもトレス元を探し出して騒ぎ立てた奴の方が異常だと思われるぞ
74 ： チリアヤメ(アラバマ州) ：2009/09/01(火) 21:12:33.87 ID:U/ibTd+4トレースじゃなくてちゃんと再構成してるように見えるんだが
78 ： イワウチワ(福島県) ：2009/09/01(火) 21:12:45.54 ID:YKmQBKSG挿絵のくせに背景描かないやつらよりましだろ
ゆるしてやれ
79 ： ヒメスミレ(長屋) ：2009/09/01(火) 21:12:46.48 ID:0Y5F+VZJゆるしてやれ
参考画像見るとトレースしてないように見えるんだが、
トレースってなぞって描くことだよね？
3次画像を参考に絵を描いてるように見えるんだが違うのか
82 ： コスミレ(神奈川県) ：2009/09/01(火) 21:12:51.12 ID:bUuGjqSSトレースってなぞって描くことだよね？
3次画像を参考に絵を描いてるように見えるんだが違うのか
好ましいことじゃないが、別に騒ぎ立てるほどの事でもないだろ
こいつも反応しなきゃいいのに
89 ： クワガタソウ(西日本) ：2009/09/01(火) 21:13:15.75 ID:JHLL4fe5こいつも反応しなきゃいいのに
[ ：：━◎]ﾉ 西又さんは許されるのにね．
92 ： ジンチョウゲ(長屋) ：2009/09/01(火) 21:13:18.46 ID:jxPIl0S2フリー素材集やそういうサイトの写真使えばよかったのに
特に珍しいギミック使ってるわけじゃねーんだから・・・
ザンネンな人だいろいろ
95 ： マリーゴールド(dion軍) ：2009/09/01(火) 21:13:21.64 ID:EDKTI0jL特に珍しいギミック使ってるわけじゃねーんだから・・・
ザンネンな人だいろいろ
アニメで主人公が実在のものを使ってるシーンがあったら
アニオタの屑どもは「俺も使ってるよ」ってレスするのにイラストやマンガになると反応が違うんだな
193 ： イワカガミダマシ(長野県) ：2009/09/01(火) 21:16:43.21 ID:YEnO/snPアニオタの屑どもは「俺も使ってるよ」ってレスするのにイラストやマンガになると反応が違うんだな
>>95
だよな
京アニも糾弾しとかないとな
106 ： シラン(長屋) ：2009/09/01(火) 21:13:47.24 ID:nvRmAqNkだよな
京アニも糾弾しとかないとな
何がいけないんだよこれの・・
107 ： マンネングサ(関西地方) ：2009/09/01(火) 21:13:47.80 ID:5IN4WQu5えーこんなんで追い込まれちまうのかよ…
110 ： ツルハナシノブ(アラバマ州) ：2009/09/01(火) 21:13:54.55 ID:Gfi8S1hc粘着はきもいなw
114 ： オダマキ(アラバマ州) ：2009/09/01(火) 21:14:01.07 ID:trtReQNJ相当な恨みを持った奴がいるんだろうな
121 ： コバノランタナ(福岡県) ：2009/09/01(火) 21:14:11.95 ID:SGuVhYZgトレースっつーか、参考にしてるだけじゃん
どう見ても同じじゃない
124 ： サンシュ(アラバマ州) ：2009/09/01(火) 21:14:17.31 ID:fC0bUqRoどう見ても同じじゃない
pixivのウォッチスレの基地外より酷いほに〜
134 ： ミミナグサ(関西・北陸) ：2009/09/01(火) 21:14:37.49 ID:/jzxD5c8絵をトレースしたのかと思ったら、小物とか背景じゃねーか
こんなん探してくる方が基地外じみてる
136 ： スミレ(鹿児島県) ：2009/09/01(火) 21:14:39.93 ID:8Kg1+EIwこんなん探してくる方が基地外じみてる
週刊連載の背景なんかも全部ダメってことにならんかコレ。
137 ： シラー・カンパヌラータ(東京都) ：2009/09/01(火) 21:14:39.54 ID:d9wWNAAN ?PLT(15000)138 ： スィートアリッサム(ネブラスカ州) ：2009/09/01(火) 21:14:41.20 ID:BBR9UxWF
これで叩かれるとかw小物まで一から描いてる奴のほうが少ないんじゃないの？
139 ： モモイロヒルザツキミソウ(福岡県) ：2009/09/01(火) 21:14:44.40 ID:tfbum/n+これは擁護するぞ
背景は小物は別にいいだろプロの漫画家もやってることじゃないか
152 ： プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州) ：2009/09/01(火) 21:15:20.10 ID:OT51/2Iv背景は小物は別にいいだろプロの漫画家もやってることじゃないか
パクリっちゅーのはこういうのを言うんじゃ！！！！ 中国見習え！
153 ： オステオスペルマム(catv?) ：2009/09/01(火) 21:15:20.27 ID:Dk71R7yZ
キャラならともかく
このくらいならそこまで問題になるところでもないきが・・・
169 ： バラ(静岡県) ：2009/09/01(火) 21:16:01.50 ID:XgBgVKS9このくらいならそこまで問題になるところでもないきが・・・
え？
別に小物とか自分で考えてたらキリがないだろ
池上茜みたくそのままトレースしてたんなら問題あるけど
170 ： 桜(東京都) ：2009/09/01(火) 21:16:03.81 ID:fQyMN8UV別に小物とか自分で考えてたらキリがないだろ
池上茜みたくそのままトレースしてたんなら問題あるけど
画像そのまま二次使用はマズいと思うが、画像のトレースぐらいいいんじゃね？
前スラムダンクの作者も避難されてたけど
173 ： ラフレシア(東京都) ：2009/09/01(火) 21:16:06.35 ID:yemJv2iJ前スラムダンクの作者も避難されてたけど
ちと厳しすぎな気もするな
資料なしにものを描ける人はいないし
178 ： 水芭蕉(長屋) ：2009/09/01(火) 21:16:18.95 ID:RK7mHh/B資料なしにものを描ける人はいないし
こえぇな
どうやって絵描けばいいんだよ
179 ： ノミノフスマ(アラバマ州) ：2009/09/01(火) 21:16:22.17 ID:ditxhSHcどうやって絵描けばいいんだよ
こんなんでアウトなら
版権キャラを勝手に描いてpixivとかでアップするのもアウトだろ
180 ： オンシジューム(千葉県) ：2009/09/01(火) 21:16:22.94 ID:/kV3ogmw版権キャラを勝手に描いてpixivとかでアップするのもアウトだろ
こんなの無視して活動続けていいだろ。巧いし。
181 ： トキワヒメハギミツバアケビ(中国四国) ：2009/09/01(火) 21:16:27.47 ID:MgLPqCo0絵描きの足の引っ張り合いなんだろうね
まあこんなトレス探しに精を出す絵描きはたかが知れてるだろうけど
183 ： ヒナゲシ(関東・甲信越) ：2009/09/01(火) 21:16:28.14 ID:RqBf3lA+まあこんなトレス探しに精を出す絵描きはたかが知れてるだろうけど
写真からトレースするのは誰でもやってる事だから許してやれよ。
暗黙の了解ってやつだ。
184 ： プリムラ・ヒルスタ(神奈川県) ：2009/09/01(火) 21:16:30.23 ID:KX8EIH/2暗黙の了解ってやつだ。
これダメならお前らの好きな澪フォンもダメなんじゃね？
これ参考じゃん。
問題にしてる奴は絵師に恨みある奴だろ。
206 ： マーガレット(新潟県) ：2009/09/01(火) 21:17:16.79 ID:gvnrQf/vこれ参考じゃん。
問題にしてる奴は絵師に恨みある奴だろ。
元ネタ必死でかき集めて「どや！」って気持ち悪い・・・
210 ： プリムラ(神奈川県) ：2009/09/01(火) 21:17:19.20 ID:NwZVpqjjむしろ見つけ方を知りたい
220 ： シキミ(アラバマ州) ：2009/09/01(火) 21:17:40.44 ID:guGaHSqgいや金とって仕事してんだから駄目だろ
トレース先に確認とって無断が判明したら普通にクビとかあるぞこの業界
225 ： プリムラ・フロンドーサ(岡山県) ：2009/09/01(火) 21:17:43.61 ID:Iy5IWTn+トレース先に確認とって無断が判明したら普通にクビとかあるぞこの業界
これぐらいならいいだろ、っていうか普通に著作権者に
許可とって使えば問題にもならなかったのに
241 ： アブラチャン(コネチカット州) ：2009/09/01(火) 21:18:08.33 ID:Ey0IK8FA許可とって使えば問題にもならなかったのに
不寛容な奴が多い時代
308 ： ユリオプスデージー(埼玉県) ：2009/09/01(火) 21:20:31.41 ID:j0Ej08Qa画像検索からヒットしたものを元にトレースしたのがいけなかった
画像素材サイトからトレースなら何も問題なかった
作者が引き際良すぎるだけにひきとめたくなるな
画像素材サイトからトレースなら何も問題なかった
作者が引き際良すぎるだけにひきとめたくなるな
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おすすめ度の平均:
面白かった！ まぁまぁ楽しめた ちょっとあざとすぎるかなこの記事へのコメント
※1. Posted by あ 2009年09月01日 21:45
いち？
※2. Posted by 2009年09月01日 21:49
このスレが常識的でよかった
確かに良いこととはいわんが、ヲチスレ行ってみろ。
頭おかしい奴多すぎる。ヲチしてる奴って何かが抜けてるんだなって改めて思ったわ
確かに良いこととはいわんが、ヲチスレ行ってみろ。
頭おかしい奴多すぎる。ヲチしてる奴って何かが抜けてるんだなって改めて思ったわ
※3. Posted by 2009年09月01日 21:51
鳥居はトレースにも見えん
※4. Posted by 2009年09月01日 21:54
まるで堺市の某一家みたいなヤツって、こんなとこにもいたんだな。おれの手柄で絵師一匹潰したぜﾎﾙﾎﾙﾎﾙとか言ってそう。
※5. Posted by 2009年09月01日 21:54
よくこれぐらいで叩く気になるなとか
よく画像探し出してきたもんだとか
逆に感心するわ
よく画像探し出してきたもんだとか
逆に感心するわ
※6. Posted by 2009年09月01日 21:54
いやいや、参考にするのとトレースするのはちがうでしょ。
重ねてみて線がぴったり一致するから問題なわけで。
重ねてみて線がぴったり一致するから問題なわけで。
※7. Posted by 2009年09月01日 21:55
これはかわいそうだろ…
※8. Posted by 2009年09月01日 21:56
検証画像の右のやつ、別に普通じゃん
これで駄目なら、他にも駄目な絵描きいっぱいいるぞ
あと右のもトレスじゃなくて模写だし
このレベルのもいっぱいあるぞ
そもそもオリジナルの著作者以外が文句言うのも変な話
これで駄目なら、他にも駄目な絵描きいっぱいいるぞ
あと右のもトレスじゃなくて模写だし
このレベルのもいっぱいあるぞ
そもそもオリジナルの著作者以外が文句言うのも変な話
※9. Posted by 2009年09月01日 21:57
これpixivのDR3位だったのが消えて何事かと思ったんだよな
100％嫉妬で足を引っ張るしかできないピクヲチスレの豚どものせいだよ
本人は無視してしまえばよかったのにpixiv退会→謝罪文というコンボで
豚どもが「俺達勝利、正しい。叩く権利ゲット」と勘違いしたんだよ
100％嫉妬で足を引っ張るしかできないピクヲチスレの豚どものせいだよ
本人は無視してしまえばよかったのにpixiv退会→謝罪文というコンボで
豚どもが「俺達勝利、正しい。叩く権利ゲット」と勘違いしたんだよ
※10. Posted by 2009年09月01日 21:57
これは違うだろ
※11. Posted by 8 2009年09月01日 21:58
右と左間違えた…orz
※12. Posted by 2009年09月01日 21:58
いつも思うが、漫画家やレーターは何も見ないで書いてると思ってんだろうか。特にインテリアなんて殆ど模写だぞ
まぁ標本とかまんまはどうよって思うが、電話とか懐中時計とか何の問題があるの？
ほんとヲチは陰湿なキチ外だな。肯定意見は本人だとマジで思い込み人格攻撃激しくなるし
まぁ標本とかまんまはどうよって思うが、電話とか懐中時計とか何の問題があるの？
ほんとヲチは陰湿なキチ外だな。肯定意見は本人だとマジで思い込み人格攻撃激しくなるし
※13. Posted by 2009年09月01日 21:58
けいおん！のギターもトレースなんですね、わかります。
※14. Posted by 。 2009年09月01日 21:59
叩く方がおかしい。断言する。
※15. Posted by 2009年09月01日 21:59
いやだから、絵のトレースを無断でやっちゃダメなら写真でも同じなんだよ
オタは絵だけが特別なものだと思ってるやつが多いけど写真も撮った人の著作権てのは確実に存在するから
どこにでもあるものを撮ってるだけと言うなら自分で撮影してきてそれをトレースすりゃいい。
労力も金もセンスも何もいらないなら簡単にできるだろう、って話。
オタは絵だけが特別なものだと思ってるやつが多いけど写真も撮った人の著作権てのは確実に存在するから
どこにでもあるものを撮ってるだけと言うなら自分で撮影してきてそれをトレースすりゃいい。
労力も金もセンスも何もいらないなら簡単にできるだろう、って話。
※16. Posted by 2009年09月01日 22:00
・・・ありえん。こんなん言われたら何も描けんぞ・・・。
※17. Posted by 2009年09月01日 22:00
この理屈だと例えばコーヒーの缶のイラストも角度次第でトレースって言われちゃうのか？
画層検索で出てきた缶を回転、縮小して「完全に一致（）」
画層検索で出てきた缶を回転、縮小して「完全に一致（）」
※18. Posted by 2009年09月01日 22:05
みんなやってるだろうがw
※19. Posted by 2009年09月01日 22:05
トレースじゃないやん
インコとかティーセットは無理がありすぎ
インコとかティーセットは無理がありすぎ
※20. Posted by 2009年09月01日 22:05
ヲチスレ住民がエロゲ規制言い出した海外のキチガイどもと同レベルに見えてきた
※21. Posted by 2009年09月01日 22:06
これで辞められると他の絵師にも飛び火するから辞めないでくれ
てかいつから模写までNGになったよこの業界
てかいつから模写までNGになったよこの業界
※22. Posted by 2009年09月01日 22:06
これで駄目なのかよ・・・
これの関連スレ言ってきたけど、頭おかしいやつばっかりだなｗ
これの関連スレ言ってきたけど、頭おかしいやつばっかりだなｗ
※23. Posted by 2009年09月01日 22:07
アンティークなんて模写しないと無理だろ
まあ資料集めろって事なんだろうけど・・・
模写できる資料集とかあるの？
まあ資料集めろって事なんだろうけど・・・
模写できる資料集とかあるの？
※24. Posted by 2009年09月01日 22:07
想像力だけで絵が描けると思ってるんだろ… バカばかしい
※25. Posted by 2009年09月01日 22:07
※15
まあ、トレースしてる部分は多いな
でも、右の背景は完全に参照レベルだし
左の小物だって半数は参照した上での再構成だぞ
これが駄目なら、絵描きは100％自分の脳内で構成したものじゃないと描いちゃいけないことになる
資料写真にしたって、自分で撮ったたものでもフリー素材でも
回転だ比率変更だ縮小拡大だすりゃ、他の誰かが撮った何かに多少重なるもんだ
まあ、トレースしてる部分は多いな
でも、右の背景は完全に参照レベルだし
左の小物だって半数は参照した上での再構成だぞ
これが駄目なら、絵描きは100％自分の脳内で構成したものじゃないと描いちゃいけないことになる
資料写真にしたって、自分で撮ったたものでもフリー素材でも
回転だ比率変更だ縮小拡大だすりゃ、他の誰かが撮った何かに多少重なるもんだ
※26. Posted by 2009年09月01日 22:07
ん？この言い訳は確か一番最後のやつで、引き際は全然よくなかったと思ってたが
※27. Posted by 2009年09月01日 22:07
これは叩いてる方が恥ずかしいわｗ
※28. Posted by 2009年09月01日 22:07
本当、嫉妬悪口の渦巻く世界だな
※29. Posted by 2009年09月01日 22:08
へー
みんなやってたら許されるんだー
みんなやってたら許されるんだー
※30. Posted by 2009年09月01日 22:09
キチガイ嫉妬集団が沸いてきたなｗ
※31. Posted by 2009年09月01日 22:09
米21
模写とトレースは違う。
模写とトレースは違う。
※32. Posted by 2009年09月01日 22:09
へんなひとたちがきた
※33. Posted by 学名ナナシ 2009年09月01日 22:09
絵を絵でトレースすること同義なのは写真を写真でトレース(撮り直し？)することなんじゃないか？ 写真を絵でトレースするのは少し意味が違う気がする
じゃないと写真を見ながら文章で事細かに書き起こした小説家なんかも同じ扱いされると思うんだけど
写真の著作権等の問題で法的には駄目なのかもしれんが、心情的にはこの絵師さんには同情するなぁ
じゃないと写真を見ながら文章で事細かに書き起こした小説家なんかも同じ扱いされると思うんだけど
写真の著作権等の問題で法的には駄目なのかもしれんが、心情的にはこの絵師さんには同情するなぁ
※34. Posted by 2009年09月01日 22:10
※19
うむ、このティーセットがダメだというのなら
俺はカップを360°あらゆる角度から写真撮ってネットに掲載して主張するわ
回転縮小して一致したらトレスと言い張る。俺の撮った角度のティーカップは誰も描けないぞ
けいおんに出てきたヘッドホンも同じやり方で今後の絵は全部トレス主張する
うむ、このティーセットがダメだというのなら
俺はカップを360°あらゆる角度から写真撮ってネットに掲載して主張するわ
回転縮小して一致したらトレスと言い張る。俺の撮った角度のティーカップは誰も描けないぞ
けいおんに出てきたヘッドホンも同じやり方で今後の絵は全部トレス主張する
※35. Posted by 2009年09月01日 22:10
ほんとに頭おかしいやつばっかだな
なんでもオリジナルじゃないとだめなのかよ
なんでもオリジナルじゃないとだめなのかよ
※36. Posted by 2009年09月01日 22:10
※15
著作物として認められるのは確か独自性のあるものだけだったはず。
どこにでもある小物とか神社の写真に創作物としての独自性があるかっていったら、ないと思うが。
どっちにしても親告罪なんだから、著作者以外の人間があーだこーだいうのがおかしな話。
著作物として認められるのは確か独自性のあるものだけだったはず。
どこにでもある小物とか神社の写真に創作物としての独自性があるかっていったら、ないと思うが。
どっちにしても親告罪なんだから、著作者以外の人間があーだこーだいうのがおかしな話。
※37. Posted by 2009年09月01日 22:10
いつからもクソも昔からだ馬鹿。
理由は本文の最後にもあっただろう。
トレースするなら、ちゃんと撮影者が資料用としてOKだしているものだけだ。
だから資料用の写真集を買うとか、お金だしたくないなら自分で欲しい資料を撮影しにいくとかみんなしている。
理由は本文の最後にもあっただろう。
トレースするなら、ちゃんと撮影者が資料用としてOKだしているものだけだ。
だから資料用の写真集を買うとか、お金だしたくないなら自分で欲しい資料を撮影しにいくとかみんなしている。
※38. Posted by 2009年09月01日 22:10
背景や小物を参考資料無しで全部描けとか無理っすよ
※39. Posted by 2009年09月01日 22:11
アングル変えてる小物はトレースとはいえないでしょ
鳥居も机も別にって感じだけどなあ
鳥居も机も別にって感じだけどなあ
※40. Posted by 2009年09月01日 22:11
模写もトレースも問題ない
ただ他人の写真を無断で使用したってのがまずかったな
ただ他人の写真を無断で使用したってのがまずかったな
※41. Posted by 2009年09月01日 22:11
これは「絵に直した」って言うんじゃないのか
キャラのトレスならともかく、背景や小物のトレスなんぞプロでも少しはしてるよ
このラノベの絵師は知らんが、可哀相だな…
キャラのトレスならともかく、背景や小物のトレスなんぞプロでも少しはしてるよ
このラノベの絵師は知らんが、可哀相だな…
※42. Posted by 2009年09月01日 22:12
右は構図まで同じだからパクリといえないこともないけど、
左が許されなかったらどう描けっつーんだ？
これがダメだと何の絵も描けなくなるぞ・・。
左が許されなかったらどう描けっつーんだ？
これがダメだと何の絵も描けなくなるぞ・・。
※43. Posted by 2009年09月01日 22:12
トレースなのかこれは？
※44. Posted by 2009年09月01日 22:12
ひどいな・・・
七夕ペンタゴンは面白かったよ
イラストはよく覚えてないけど。
なんだかなぁ。。。別にあれだなぁ
とりあえずWEB拍手送っとくかな。送れるみたいだし
七夕ペンタゴンは面白かったよ
イラストはよく覚えてないけど。
なんだかなぁ。。。別にあれだなぁ
とりあえずWEB拍手送っとくかな。送れるみたいだし
※45. Posted by 2009年09月01日 22:13
火付けの場がpixivっつーのがまずかったな
あそこ嫉妬だらけだし。特にDR入りの絵師にはキチガイアンチのような嫉妬がつく
あそこ嫉妬だらけだし。特にDR入りの絵師にはキチガイアンチのような嫉妬がつく
※46. Posted by 2009年09月01日 22:15
自分で撮ったものじゃなくて他人が撮った写真を使ってる事が問題なんだろ
んな事もわからないのか萌え豚どもはｗｗｗ
んな事もわからないのか萌え豚どもはｗｗｗ
※47. Posted by 2009年09月01日 22:15
これらの小物って
例えば彩色とか細部の作りとか変えて
ところどころ元写真と違うようにしたらどうだったの？
それでも仮に発覚したとしたらアウト？
例えば彩色とか細部の作りとか変えて
ところどころ元写真と違うようにしたらどうだったの？
それでも仮に発覚したとしたらアウト？
※48. Posted by 2009年09月01日 22:15
左の方、全部見てみたらパクリなの？見たいなものがあるな
※49. Posted by 2009年09月01日 22:15
ヲチスレが面白いことになってる
※50. Posted by 2009年09月01日 22:15
ttp://dl7.getuploader.com/g/sora-pakuri/69/20090901_050450.png
ttp://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/douroiji/image/wall.jpg
これは？絵に直してすらないけど。
ttp://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/douroiji/image/wall.jpg
これは？絵に直してすらないけど。
※51. Posted by 2009年09月01日 22:16
これ批判してる奴なんなの？
※52. Posted by 2009年09月01日 22:16
これって別に「参考資料」らべるじゃん？
※53. Posted by 2009年09月01日 22:16
この記事を見てグリーン車連結反対のキチガイ文思い出した。
※54. Posted by 2009年09月01日 22:17
29くんは宿題終わったかい？
※55. Posted by 2009年09月01日 22:18
トレースじゃないだろこれ。
机の奴とか同じ（ような）所探すのに時間かかったぞ
机の奴とか同じ（ような）所探すのに時間かかったぞ
※56. Posted by 2009年09月01日 22:18
*45
嫉妬に埋もれたコミュに価値なんてあるのかね？
まぁ2chもここもネットもどこもそうか…。
嫉妬に埋もれたコミュに価値なんてあるのかね？
まぁ2chもここもネットもどこもそうか…。
※57. Posted by 2009年09月01日 22:18
池上みたいに人のイラストトレースしたのかと思ったら小物トレースしただけじゃねーか
これは検証したやつがクソ
作者は悪くない
これは検証したやつがクソ
作者は悪くない
※58. Posted by 2009年09月01日 22:19
なんで腐女子は女絵師に嫉妬するの?
※59. Posted by 2009年09月01日 22:19
ばれるようなトレスするから悪い
もっとうまくやれよ
もっとうまくやれよ
※60. Posted by 2009年09月01日 22:19
アウトだと思うんだが少数派？
写真から絵ならOKってことになったら写真家やカメラマンの商売上がったりな気がする。
写真から絵ならOKってことになったら写真家やカメラマンの商売上がったりな気がする。
※61. Posted by 2009年09月01日 22:20
別に人気でも有名でもないような……
しかし、これを否定したら実際の土地とかアイテムとかを元にしてるのも駄目じゃね？
筆頭の京アニも訴えれば？
しかし、これを否定したら実際の土地とかアイテムとかを元にしてるのも駄目じゃね？
筆頭の京アニも訴えれば？
※62. Posted by 2009年09月01日 22:21
同業者がムカついてやったんだろーな
かわいそうに。
かわいそうに。
※63. Posted by 2009年09月01日 22:21
この写真って、絵書く前からあるの？
それとも、絵ができてから、同じような風景の写真を撮ったの？
それとも、絵ができてから、同じような風景の写真を撮ったの？
※64. Posted by 2009年09月01日 22:21
どう言い訳しようと他人が撮った写真を勝手に使った点は違法。
著作権フリー素材に限るべきだったな。
著作権フリー素材に限るべきだったな。
※65. Posted by 2009年09月01日 22:21
他人の写真を無断で借用して金もらってるってことだ
それはだめだろ
それはだめだろ
※66. Posted by 2009年09月01日 22:22
他人の写真をっていうのもいわゆる無料で適当に自前HPやってる奴なら粘着するような奴はほとんどわかないんだろうな。商業やってて大量にそういうのがいるPixivでってのは突っ込まれるよな。でも法的な対処がいらないなら放置で良さそうだけどな。やっぱ商業やってると迷惑かかるところがあるからかな。そっちに凸されたらどうしようもない。俺の勝手なイメージだけど男でこんな凸する奴はいないような。女独自の蹴落としあいなのかな。
※67. Posted by 2009年09月01日 22:23
著作権的にはまぁダメなんだが
日常的に許される範囲内だよなぁ 下に敷いてトレースじゃないし
日常的に許される範囲内だよなぁ 下に敷いてトレースじゃないし
※68. Posted by 2009年09月01日 22:23
嫉妬って怖えー
轟そら応援するわ。がんばれ。
轟そら応援するわ。がんばれ。
※69. Posted by 2009年09月01日 22:23
お金をもらってることでやっちゃダメだな
※70. Posted by 2009年09月01日 22:24
自分の撮った写真なら問題じゃないが、今回は他人の撮った写真をトレスだからアウトだろ
※71. Posted by 2009年09月01日 22:24
ライトノベルなんだから、キチガイとかガキとかも相手にしてるってことを知るべきだろ
それにもうちょい上手いこと改変して描けばいいのに
まあ騒いでる奴らがキモいのは確かだが
それにもうちょい上手いこと改変して描けばいいのに
まあ騒いでる奴らがキモいのは確かだが
※72. Posted by 2009年09月01日 22:24
この絵描きさん、かわいそうすぎるな。
コレで、トレスと言われたら何もかけんぞ。
コレで、トレスと言われたら何もかけんぞ。
※73. Posted by 2009年09月01日 22:24
厳密に言えばパクりとは違うね。でも勝手に拝借してた画像の中に、プロの写真でもあったのだろう。
神社なんかは許可取って自分で撮影してきたらいいのに。
神社なんかは許可取って自分で撮影してきたらいいのに。
※74. Posted by 2009年09月01日 22:24
信者の信心は法も超えるんだな。
怖い怖い。
怖い怖い。
※75. Posted by 2009年09月01日 22:25
そもそもこれどう見つけたのか気になるｗ
※76. Posted by 2009年09月01日 22:25
作者がバカってことでFA
少しは厚顔にならなきゃだめだろ
少しは厚顔にならなきゃだめだろ
※77. Posted by 2009年09月01日 22:25
｢他人｣の写真から｢無断で｣トレース・模写したのがいけねーんだよ
写真にも絵画や文章と同じく著作権が発生する
自分で撮った写真を参考にしたりトレースしたり、著作権フリーの素材を使用したり、写真を撮った人間に予め許可を得てから描いていれば問題は無かった
まぁ自分で撮ったものでも、既存の物をそのまま絵に起こしたら意匠権やなんやらまた別の問題も発生しそうだが
写真にも絵画や文章と同じく著作権が発生する
自分で撮った写真を参考にしたりトレースしたり、著作権フリーの素材を使用したり、写真を撮った人間に予め許可を得てから描いていれば問題は無かった
まぁ自分で撮ったものでも、既存の物をそのまま絵に起こしたら意匠権やなんやらまた別の問題も発生しそうだが
※78. Posted by 2009年09月01日 22:26
これはセーフだろ
トレースとは違う
トレースとは違う
※79. Posted by 2009年09月01日 22:26
＜以下揉め事について＞
私にも落ち度が御座います、その点は深くお詫び申し上げます。
この絵の周囲の小物等。ネット上で検索をかけヒットした写真を参考にしてアレンジを加えつつ模写したこと、その点は認めざるをえません。
が、それだけでトレースだのと言われるのは甚だ遺憾で御座います。参考資料なしでどう物を描けと仰るのかと。
頭の中の空想だけですべて描けるのならとっくにやってます。所々口調の厳しいものとなってしまいすみません。
兎にも角にも私、轟そらの言いたいことはこれだけで御座います。
お後は皆様ひとりひとり違う人間、故にそれぞれに思うこと、論点、良心の振れ幅、すべて誤差御座いますことでしょう。
この一件、とても良い勉強になりました。轟がまたひとつ大きくなれたこと、すべてに感謝します。
何かご意見等御座います方はメールでお願い致します。拍手からは申し訳ありませんが受け付けません。
尚、全くもって存ぜぬ方々には多大なご迷惑おかけしました。誠に申し訳ありません。
私にも落ち度が御座います、その点は深くお詫び申し上げます。
この絵の周囲の小物等。ネット上で検索をかけヒットした写真を参考にしてアレンジを加えつつ模写したこと、その点は認めざるをえません。
が、それだけでトレースだのと言われるのは甚だ遺憾で御座います。参考資料なしでどう物を描けと仰るのかと。
頭の中の空想だけですべて描けるのならとっくにやってます。所々口調の厳しいものとなってしまいすみません。
兎にも角にも私、轟そらの言いたいことはこれだけで御座います。
お後は皆様ひとりひとり違う人間、故にそれぞれに思うこと、論点、良心の振れ幅、すべて誤差御座いますことでしょう。
この一件、とても良い勉強になりました。轟がまたひとつ大きくなれたこと、すべてに感謝します。
何かご意見等御座います方はメールでお願い致します。拍手からは申し訳ありませんが受け付けません。
尚、全くもって存ぜぬ方々には多大なご迷惑おかけしました。誠に申し訳ありません。
※80. Posted by 2009年09月01日 22:26
※６１
しかるべきところに許可取ってるだろ。取る必要がある場合ね。
しかるべきところに許可取ってるだろ。取る必要がある場合ね。
※81. Posted by 2009年09月01日 22:27
まぁ著作権フリーな写真を使っていなかったのは、つつかれても仕方ないだろうけど、
この検証した奴の粘着っぷりが気持ち悪い……。
この検証した奴の粘着っぷりが気持ち悪い……。
※82. Posted by 2009年09月01日 22:27
自分で写真とってきて素材にしたり著作権フリーの素材を使ってるならともかく
創じゃないものをトレスしたらアウトだろう。
創じゃないものをトレスしたらアウトだろう。
※83. Posted by 2009年09月01日 22:27
自分で撮った写真なら問題なかったとか言ってるやつらは
仮に自分で撮った写真使っても何かしら文句言うと思うわ
こういうのは相手にしない方がいいよ
仮に自分で撮った写真使っても何かしら文句言うと思うわ
こういうのは相手にしない方がいいよ
※84. Posted by 2009年09月01日 22:27
トレースがどうとかではなくて、
他人の写真をどういう使い方であれ使っちゃいけないんだってさ。
トレースでも加工でも、自分で撮って来た写真ならOKらしいよ。
他人の写真をどういう使い方であれ使っちゃいけないんだってさ。
トレースでも加工でも、自分で撮って来た写真ならOKらしいよ。
※85. Posted by 2009年09月01日 22:27
普通に見逃せるレベルだろ
このぐらいのトレースなら腐るほどいるし
このぐらいのトレースなら腐るほどいるし
※86. Posted by 2009年09月01日 22:27
※78
セーフアウトはともかくとして間違いなくトレース自体はしてる
違わない
セーフアウトはともかくとして間違いなくトレース自体はしてる
違わない
※87. Posted by 2009年09月01日 22:28
※75
鳥居でぐぐって１ページ目に出てくる
他のも１ページ目多数
鳥居でぐぐって１ページ目に出てくる
他のも１ページ目多数
※88. Posted by 2009年09月01日 22:28
活動休止にまで追い込むことかなあ、とは思う。
こういうヲチスレの連中って、自分たちが絶対正義だから
妥協の余地なし、で落としどころも考えずに相手を追い込むから
タチが悪い……。
こういうヲチスレの連中って、自分たちが絶対正義だから
妥協の余地なし、で落としどころも考えずに相手を追い込むから
タチが悪い……。
※89. Posted by 2009年09月01日 22:29
米75
適当な単語でググれば１ページ目に出てくるよ
書類から紅茶の中身まで、面白いほど簡単にどんどん見つかるから
スレが加速し易かったんだろうな
適当な単語でググれば１ページ目に出てくるよ
書類から紅茶の中身まで、面白いほど簡単にどんどん見つかるから
スレが加速し易かったんだろうな
※90. Posted by 2009年09月01日 22:29
※88
活動休止を選んだのは本人だろ
活動休止を選んだのは本人だろ
※91. Posted by 2009年09月01日 22:30
『他人が撮った写真を使ったことが問題だ』っていうなら
他人が作ったもの写真に撮っただけで自分の作品だって言い張ることだっておかしいだろ
だから、写真の著作権は、撮られたそのものではなく、構図など撮影者の独創性や芸術的意図の部分に認められてるはずだ
鳥居や机の写真は、どう見ても単なるスナップ写真で独創性があるとは言えない
小物だってアングルを変えて書けば単なる参照画像だ
少なくとも、ティーセット、電話、懐中時計、フォトフレーム、靴は完全な言いがかり
切手、本、万年筆、鏡、レース辺りも、これは『誰が撮ってもこうなる』もんだから、撮影者の独創性はまず認められない
ケーキ、蝶の標本については、撮影者の著作権より、パティシエや標本制作者の著作権には抵触するかもしれないけど
タイプされたペーパーもそうだけど、文章が判別できないレベルじゃどうしようもないな
他人が作ったもの写真に撮っただけで自分の作品だって言い張ることだっておかしいだろ
だから、写真の著作権は、撮られたそのものではなく、構図など撮影者の独創性や芸術的意図の部分に認められてるはずだ
鳥居や机の写真は、どう見ても単なるスナップ写真で独創性があるとは言えない
小物だってアングルを変えて書けば単なる参照画像だ
少なくとも、ティーセット、電話、懐中時計、フォトフレーム、靴は完全な言いがかり
切手、本、万年筆、鏡、レース辺りも、これは『誰が撮ってもこうなる』もんだから、撮影者の独創性はまず認められない
ケーキ、蝶の標本については、撮影者の著作権より、パティシエや標本制作者の著作権には抵触するかもしれないけど
タイプされたペーパーもそうだけど、文章が判別できないレベルじゃどうしようもないな
※92. Posted by 2009年09月01日 22:30
こんなこと言い出したら絵描けないよ。いやマジで
※93. Posted by 2009年09月01日 22:31
人気有名○○って見出し時は大抵無名だよな
本当に有名なら見出しに名前出すだろうし
本当に有名なら見出しに名前出すだろうし
※94. Posted by 2009年09月01日 22:32
どこまでそっくりと言うかの水掛け論になるし叩かれてる側も反応しすぎだな。小物はわからないけど、神社とかは別にトレスしても問題ないはず。
※95. Posted by 2009年09月01日 22:32
参考にして描くのとトレースは違うしなあ
他人の写真である限りトレースはダメだから仕方ないな
再構成する力あるんだから、
ちょっとアングルとか
変えればいいのに
他人の写真である限りトレースはダメだから仕方ないな
再構成する力あるんだから、
ちょっとアングルとか
変えればいいのに
※96. Posted by 2009年09月01日 22:32
とりあえずトレスと模写で違法性に違いはないぞ。
トレスの方が心証悪いのは確かだが。
しかしこの人はちょっと打たれ弱すぎだと思う。
著作物の無断使用で訴えられたプロは結構いるんだから、
ネットの検証くらいで筆を折るなよ。
トレスの方が心証悪いのは確かだが。
しかしこの人はちょっと打たれ弱すぎだと思う。
著作物の無断使用で訴えられたプロは結構いるんだから、
ネットの検証くらいで筆を折るなよ。
※97. Posted by 2009年09月01日 22:32
かわぐちかいじ「沈黙の艦隊」が
他人の写真を背景トレスに使って訴えられて
お金払って和解したのとか
池上遼一の「信長」が他人の写真を背景トレスして
訴えられ絶版、和解まで凄く時間がかかった事とか
知らないの？
写真でも勝手にトレスしちゃ駄目
写真撮影者にに許可もらえればおｋ
小物の資料なんて、今時著作権フリーの
有料素材がたくさんあるんだから
せこい真似しないで、きちんとお金を払って集めろよ
他人の写真を背景トレスに使って訴えられて
お金払って和解したのとか
池上遼一の「信長」が他人の写真を背景トレスして
訴えられ絶版、和解まで凄く時間がかかった事とか
知らないの？
写真でも勝手にトレスしちゃ駄目
写真撮影者にに許可もらえればおｋ
小物の資料なんて、今時著作権フリーの
有料素材がたくさんあるんだから
せこい真似しないで、きちんとお金を払って集めろよ
※98. Posted by 2009年09月01日 22:32
トレースしてないのもあるけどトレースしてるのもあるよな
あとトレースは決して推奨行為ではないから下手にかばうのはやめとけ
pixivで有名な絵師だったらしいがそんなことは知らん
あとトレースは決して推奨行為ではないから下手にかばうのはやめとけ
pixivで有名な絵師だったらしいがそんなことは知らん
※99. Posted by 2009年09月01日 22:33
前からサイト見てた
問題の絵、壁紙配布してて
ケーキ描くのが大変で鳥かごは楽だったって書いてあった
すごくキレイですごいと思ってたのにトレースだったのはショック
その後謝罪文と一緒に
高校時代から友達いなくて〜って変な言い訳付いてて冷めた
問題の絵、壁紙配布してて
ケーキ描くのが大変で鳥かごは楽だったって書いてあった
すごくキレイですごいと思ってたのにトレースだったのはショック
その後謝罪文と一緒に
高校時代から友達いなくて〜って変な言い訳付いてて冷めた
※100. Posted by 2009年09月01日 22:34
http://lib7.store.yahoo.co.jp/lib/nizinohashi/bg156.jpg
この左側のポットと
http://www.imagecircus.co.jp/renai/story/017/gal_ev_1.png
この手前のポット
下の絵描きは件の絵の作者。
この左側のポットと
http://www.imagecircus.co.jp/renai/story/017/gal_ev_1.png
この手前のポット
下の絵描きは件の絵の作者。
※101. Posted by 2009年09月01日 22:34
そりゃトレスしなきゃ何も描けないへたれじゃ
筆折るしかないだろ
筆折るしかないだろ
※102. Posted by 2009年09月01日 22:35
気持ち悪いのが沸いてるなｗ
※103. Posted by 2009年09月01日 22:35
うむ、権利者から申し立てがあれば話し合いのレベルだ
権利者から申し立てがあればだが
実際のところは粘着相手するの面倒になったんじゃないかと思われ
「いる」ことと「やる」ことが明らかになった以上、それは進退にも関わるだろう
権利者から申し立てがあればだが
実際のところは粘着相手するの面倒になったんじゃないかと思われ
「いる」ことと「やる」ことが明らかになった以上、それは進退にも関わるだろう
※104. Posted by 2009年09月01日 22:35
米96
煽られやすい人なんだろうね
さらっと受け流すのが最善なのに
逆切れして挑発、自分語りの末、次の日には活動休止とは
精神がかなり不安定そうだ
煽られやすい人なんだろうね
さらっと受け流すのが最善なのに
逆切れして挑発、自分語りの末、次の日には活動休止とは
精神がかなり不安定そうだ
※105. Posted by 2009年09月01日 22:36
※91
概ね同意なんだが
本については、写真というよりも
本自体の著作権が問題になりそうだな、と思った
概ね同意なんだが
本については、写真というよりも
本自体の著作権が問題になりそうだな、と思った
※106. Posted by 2009年09月01日 22:37
たとえトレースでもが撮った人が訴えなければ問題ないだろ
※107. Posted by 2009年09月01日 22:38
どこから持ってきた画像をトレースしたのかが問題なんじゃないの？
「画像検索し、ヒットしたものを元にトレースして〜」ってあんまりよろしくない気がする。
そこら辺はこの作者も軽率。
「画像検索し、ヒットしたものを元にトレースして〜」ってあんまりよろしくない気がする。
そこら辺はこの作者も軽率。
※108. Posted by 2009年09月01日 22:39
※105
それ言ったら、バクマンのコミックス表紙なんかもアウトになるよ
あれ、キャラが持ってる本が何のマンガか判別できるレベルで描いてるから
それ言ったら、バクマンのコミックス表紙なんかもアウトになるよ
あれ、キャラが持ってる本が何のマンガか判別できるレベルで描いてるから
※109. Posted by 2009年09月01日 22:39
この程度の小物もトレースしないと描けない絵師とかｗ
活動休止して当然過ぎるだろｗｗｗ
活動休止して当然過ぎるだろｗｗｗ
※110. Posted by 2009年09月01日 22:40
レイプも被害者が訴えなければ問題ないだろｗｗｗ
※111. Posted by 2009年09月01日 22:40
＞たとえトレースでもが撮った人が訴えなければ問題ないだろ
基地害が開き直ったｗ
基地害が開き直ったｗ
※112. Posted by 2009年09月01日 22:40
池上茜なんてもっと酷いのに堂々と活動してるじゃん
※113. Posted by 2009年09月01日 22:40
お金もらってやってることでトレスはダメだろ…
※114. Posted by 2009年09月01日 22:40
まあ自分で撮った写真を模写すればよかったのに
※115. Posted by 2009年09月01日 22:40
トレースという言葉が使われているけど、
この作家さんデータ入稿（デジタル）なら、
画像処理ソフトで素材加工縮小してまんま使ってるでしょ。
どう考えても図鑑の文字組みとかトレスしてますなんて
言い訳が通じるとでも思ってるんだろうか……。
こりゃトレスじゃなくて無断使用に他ならない。
描いてないのに絵描きとはこれいかに。
アマチュアならともかく、商業誌でこれは完全アウトの領域。
たぶん名前変えてまた出てくるでしょう。次はガンバレよ。
この作家さんデータ入稿（デジタル）なら、
画像処理ソフトで素材加工縮小してまんま使ってるでしょ。
どう考えても図鑑の文字組みとかトレスしてますなんて
言い訳が通じるとでも思ってるんだろうか……。
こりゃトレスじゃなくて無断使用に他ならない。
描いてないのに絵描きとはこれいかに。
アマチュアならともかく、商業誌でこれは完全アウトの領域。
たぶん名前変えてまた出てくるでしょう。次はガンバレよ。
※116. Posted by 2009年09月01日 22:41
※74
信者って…
私この絵師と絵、初めてみるんだけど？＾＾；
ヲチの方ですか？＞＜
信者って…
私この絵師と絵、初めてみるんだけど？＾＾；
ヲチの方ですか？＞＜
※117. Posted by 2009年09月01日 22:41
これでトレスならばアニメの聖地と言われるところ全てがその県に訴えられるわけだが
※118. Posted by 2009年09月01日 22:41
>小物まで一から描いてる奴のほうが少ないんじゃないの？
実際、そうだろうなぁ。
小物をたくさん出す人だと特に。
ほんとに全部、物やら写真やらを自分で用意したら凄い手間だ。
しかし、鳥居と机はトレースじゃないと思うがなぁ。
実際、そうだろうなぁ。
小物をたくさん出す人だと特に。
ほんとに全部、物やら写真やらを自分で用意したら凄い手間だ。
しかし、鳥居と机はトレースじゃないと思うがなぁ。
※119. Posted by 2009年09月01日 22:41
トレースしといて嘯いたからスレが加速したんだし
だれも資料なしで描けとはいってないわ
だれも資料なしで描けとはいってないわ
※120. Posted by 2009年09月01日 22:41
絶望先生も休刊だなｗ
※121. Posted by 2009年09月01日 22:42
友達にpixivでまあまあ人気ある女の子絵師が二人いるんだけど、サイトデザインですらちょっと似ているのがあれば「これはどういうことなんですかね？」って追求のメールが来るらしいぞ。返事しなければ認めたことにされるんだとｗ
女の僻みは本当に恐ろしいぞ。
女の僻みは本当に恐ろしいぞ。
※122. Posted by 2009年09月01日 22:42
叩いてるバカ共は、絵書いたことないんだろうな。
※123. Posted by 2009年09月01日 22:42
ネット上の画像をトレスすることに肯定的な人が多くてびっくりした
２ちゃん上での遊びとしてならまだ分かるけど、実生活（会社等）でもオッケーとか思ってないよね？
２ちゃん上での遊びとしてならまだ分かるけど、実生活（会社等）でもオッケーとか思ってないよね？
※124. Posted by 2009年09月01日 22:43
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/1/20090831_214104.gif
冷めた最初の謝罪文まとめにあった
冷めた最初の謝罪文まとめにあった
※125. Posted by 2009年09月01日 22:43
よくもまぁここまで探してくるもんだわ
気持ち悪い
気持ち悪い
※126. Posted by 2009年09月01日 22:44
※108
なるわけないｗ
キャラが持ってるの集英社のコミックスでしょ？
許可貰ってるに決まってんじゃんｗ
出版社は許可貰った物はそのまま載せるし
許可貰えなかった物は、名前やデザインの一部を変えて使ってる
自分で撮影した写真を背景トレスに使う場合も
看板の名前などは変えてるんだよ
なるわけないｗ
キャラが持ってるの集英社のコミックスでしょ？
許可貰ってるに決まってんじゃんｗ
出版社は許可貰った物はそのまま載せるし
許可貰えなかった物は、名前やデザインの一部を変えて使ってる
自分で撮影した写真を背景トレスに使う場合も
看板の名前などは変えてるんだよ
※127. Posted by 2009年09月01日 22:44
絵の中の一部にすぎない小物の方の模写に文句をつけているのは
ただの馬鹿だろうけど、風景写真まるごとトレスはちょっとなぁ。
せめて自分で写真を撮りに行くか、フリーの素材を探すか、
撮った人に先に連絡するかのどれかはすべきだったと思う。
その点はまぁ叩かれて当然だが、活動休止までする程の事かねぇ。
とりあえず写真の関係者探して謝罪するなりすればいいと思うけど。
著作権なんて当事者間の問題に過ぎないんだから、
事後承諾でも得られれば何も問題はないだろうに。
まぁ調子に乗った阿呆共の相手をするくらいなら
活動休止した方が本人的には楽なのかもしれないけどね。
ただの馬鹿だろうけど、風景写真まるごとトレスはちょっとなぁ。
せめて自分で写真を撮りに行くか、フリーの素材を探すか、
撮った人に先に連絡するかのどれかはすべきだったと思う。
その点はまぁ叩かれて当然だが、活動休止までする程の事かねぇ。
とりあえず写真の関係者探して謝罪するなりすればいいと思うけど。
著作権なんて当事者間の問題に過ぎないんだから、
事後承諾でも得られれば何も問題はないだろうに。
まぁ調子に乗った阿呆共の相手をするくらいなら
活動休止した方が本人的には楽なのかもしれないけどね。
※128. Posted by 2009年09月01日 22:44
ヲチスレから出張お疲れ様です
※129. Posted by 2009年09月01日 22:44
トレスだけじゃないよ
無断の画像加工（犯罪）無断使用（犯罪）もやってるよ＾＾
わーぃ、犯罪者の擁護がいっぱいだぁ〜ｗｗｗ＾ｐ＾
無断の画像加工（犯罪）無断使用（犯罪）もやってるよ＾＾
わーぃ、犯罪者の擁護がいっぱいだぁ〜ｗｗｗ＾ｐ＾
※130. Posted by 2009年09月01日 22:45
人物は可愛いんだから勿体ない
小物描けないなら素材集でも買って
トレースなしで出直して欲しい
小物描けないなら素材集でも買って
トレースなしで出直して欲しい
※131. Posted by 2009年09月01日 22:45
＞叩いてるバカ共は、絵書いたことないんだろうな。
パクってトレス・模写して描いた事はないだろそりゃｗｗｗ
パクってトレス・模写して描いた事はないだろそりゃｗｗｗ
※132. Posted by 2009年09月01日 22:46
右はともかく左がだめとかありえんだろｗ
これがだめなら絵なんぞ描けんわｗバカかｗ
これがだめなら絵なんぞ描けんわｗバカかｗ
※133. Posted by 2009年09月01日 22:47
著作権をなくそう
※134. Posted by 2009年09月01日 22:48
> しかし、鳥居と机はトレースじゃないと思うがなぁ。
印刷用の原稿データはWEB掲載画像の10倍くらい大きい
WEBで拾った資料を拡大してトレスしようにも
画像がボケボケ過ぎて
きれいにトレス出来なかったんだろう
印刷用の原稿データはWEB掲載画像の10倍くらい大きい
WEBで拾った資料を拡大してトレスしようにも
画像がボケボケ過ぎて
きれいにトレス出来なかったんだろう
※135. Posted by 2009年09月01日 22:48
けいおん消滅のお知らせ
※136. Posted by 2009年09月01日 22:48
※132
バカはお前だ。
自分で撮って来るなり著作権フリー素材を見て描いてりゃ何の問題も無いんだよ。
バカはお前だ。
自分で撮って来るなり著作権フリー素材を見て描いてりゃ何の問題も無いんだよ。
※137. Posted by 2009年09月01日 22:48
最初の謝罪文
＞私なぞの絵を見てくださった方へ感謝と謝罪を致します。
＞沢山傷つきもしましたが自業自得。
＞内向的で人付き合いも上手くなく、人に疎まれることが怖くて怖くて、
＞疎まれないように、せめて空気で居ようと思いながら過ごしてきました。
＞友達らしい友達は高校ではじめて出来ました。でも卒業してからは
＞面倒くさがられるんじゃないかとか
＞そんなことばかりぐるぐるして、メールの一つも出来ないで、
＞たまに誕生日にこじつけて「おめでとう」を送るだけで精一杯で。
＞そんなだから数年ほど音信不通が続いています。
＞職場では「特に文句言わずにせこせこ働いてくれるから使い勝手いいんだけど喋ってて楽しくないよね」。
＞そんなことを先日人伝に聞いた時は消えたくなったと同時に「よかった、まだ仕事上では必要とされている」と感じた。自分に嫌気がさしました。
＞私なんぞ叩けば埃が出るそこらへんに居るただの冴えない女です。
＞私なぞの絵を見てくださった方へ感謝と謝罪を致します。
＞沢山傷つきもしましたが自業自得。
＞内向的で人付き合いも上手くなく、人に疎まれることが怖くて怖くて、
＞疎まれないように、せめて空気で居ようと思いながら過ごしてきました。
＞友達らしい友達は高校ではじめて出来ました。でも卒業してからは
＞面倒くさがられるんじゃないかとか
＞そんなことばかりぐるぐるして、メールの一つも出来ないで、
＞たまに誕生日にこじつけて「おめでとう」を送るだけで精一杯で。
＞そんなだから数年ほど音信不通が続いています。
＞職場では「特に文句言わずにせこせこ働いてくれるから使い勝手いいんだけど喋ってて楽しくないよね」。
＞そんなことを先日人伝に聞いた時は消えたくなったと同時に「よかった、まだ仕事上では必要とされている」と感じた。自分に嫌気がさしました。
＞私なんぞ叩けば埃が出るそこらへんに居るただの冴えない女です。
※138. Posted by 2009年09月01日 22:48
※117
アニメの場合はロケハンして自分達で写真撮ってるから大丈夫。
問題になってるのは写真の著作権についてだから。
アニメの場合はロケハンして自分達で写真撮ってるから大丈夫。
問題になってるのは写真の著作権についてだから。
※139. Posted by 2009年09月01日 22:49
ああいるいる、サービス業のあり方から、夫婦間やら男女の機微、果てはお笑い芸人の矜持についてまで訳知り顔で語り、ネチネチと誰彼かまわず説教を垂れる、
そんな知人は寝ても醒めても独身男性工場勤務。
他人には異様にキビシーんだよなぁ、自分は最低なクセになぁ。
そんな知人は寝ても醒めても独身男性工場勤務。
他人には異様にキビシーんだよなぁ、自分は最低なクセになぁ。
※140. Posted by 2009年09月01日 22:49
めんどくさがらずに、自分で写真撮ればよかったのに…。
大元の絵は「自分の好きなものを散りばめてみた」って絵だったんだよ。
大元の絵は「自分の好きなものを散りばめてみた」って絵だったんだよ。
※141. Posted by
2009年09月01日 22:50
腐女子は｢模写ダメ､版権は何としても良い!｣だからな
因みに｢著作権フリーです｣なんて言ってるサイトの資料使っても､法律上著作権を放棄してる事にならんから結局違反してる事になるんだよな
つまり自分で写真撮って書きゃ問題なし
因みに｢著作権フリーです｣なんて言ってるサイトの資料使っても､法律上著作権を放棄してる事にならんから結局違反してる事になるんだよな
つまり自分で写真撮って書きゃ問題なし
※142. Posted by 2009年09月01日 22:50
セーフとかアウトとか以前に、一枚絵のイラストごときに
トレスを使わなきゃいけない絵描きの程度が知れる
動画の背景とかならともかくこれは絵描きとしてまずい
普通はこういう風にバレたら恥ずかしいから、
トレスするにしても自分で素材用意するなり原形をとどめない改変を加える
トレスを使わなきゃいけない絵描きの程度が知れる
動画の背景とかならともかくこれは絵描きとしてまずい
普通はこういう風にバレたら恥ずかしいから、
トレスするにしても自分で素材用意するなり原形をとどめない改変を加える
※143. Posted by 2009年09月01日 22:51
＞「居ても居なくてもあまり関係ない」ポジションの冴えない私なぞでも、見て頂ける。
＞それが純粋にこんなにも嬉しかったこと。そして絵を描くことが大好きだったこと。これだけは嘘偽り御座いません。
＞あたしには胸張って人並みに出来ることが絵しかなかったんです。
＞閲覧数という具体的な形で表わされてみて、なんだか一人前になれたような気がしてました。
＞愚かな考えだったようです。ただ解って頂きたいのは私は誰かに見て欲しかっただけです。
＞でもまぁやはり私は空気で居た方がよかったようです。良い経験を得ました。有難う御座いました。
＞言いたいことは言えたとは思いますが、言葉が足りなかったり的外れでしたらすみません。
＞事態が落ち着きを見せるまでこの状態のままでいることをご了承ください。
＞落ち着きましたら此処の扱いの方も考えていく方針です。
落ち着いた後うｐされたのがスレ>>1に貼られてる文
＞それが純粋にこんなにも嬉しかったこと。そして絵を描くことが大好きだったこと。これだけは嘘偽り御座いません。
＞あたしには胸張って人並みに出来ることが絵しかなかったんです。
＞閲覧数という具体的な形で表わされてみて、なんだか一人前になれたような気がしてました。
＞愚かな考えだったようです。ただ解って頂きたいのは私は誰かに見て欲しかっただけです。
＞でもまぁやはり私は空気で居た方がよかったようです。良い経験を得ました。有難う御座いました。
＞言いたいことは言えたとは思いますが、言葉が足りなかったり的外れでしたらすみません。
＞事態が落ち着きを見せるまでこの状態のままでいることをご了承ください。
＞落ち着きましたら此処の扱いの方も考えていく方針です。
落ち着いた後うｐされたのがスレ>>1に貼られてる文
※144. Posted by 2009年09月01日 22:51
> よくもまぁここまで探してくるもんだわ
> 気持ち悪い
轟先生の事ですね、わかります
全部参考資料グーグル検索1頁目ｗ
> 気持ち悪い
轟先生の事ですね、わかります
全部参考資料グーグル検索1頁目ｗ
※145. Posted by 2009年09月01日 22:52
左はダメとかだったら絵描けないなｗ
こんなんでパクリだったら資料見て描いてる人みんなダメだろ。
他人の絵の構図とかならわかるけど。
こんなんでパクリだったら資料見て描いてる人みんなダメだろ。
他人の絵の構図とかならわかるけど。
※146. Posted by . 2009年09月01日 22:53
運わりーなー
この人
著作権違法なんかそこらじゅうで起きてるじゃん
犯罪者犯罪者騒いでる奴だって
どこかで知らずに罪を犯してるかもわからん
この人
著作権違法なんかそこらじゅうで起きてるじゃん
犯罪者犯罪者騒いでる奴だって
どこかで知らずに罪を犯してるかもわからん
※147. Posted by 2009年09月01日 22:53
全部イメージだけで描かないと許さない！！！！！！！！！！！！
ってやつがイメージだけで描いてみろよｗ
著作権てのも大事なのは判るが、音楽も、というか芸術全般だがなにかしら似通ったりするぞ・・・
トレースしたら著作権侵害なのか
無断登用とは違うだろ
元ネタナシで描けるとかおもってんのかな。何事もｗ
本みたいに引用元全部巻末に書き出しするようになるのかね、イラストも。
ってやつがイメージだけで描いてみろよｗ
著作権てのも大事なのは判るが、音楽も、というか芸術全般だがなにかしら似通ったりするぞ・・・
トレースしたら著作権侵害なのか
無断登用とは違うだろ
元ネタナシで描けるとかおもってんのかな。何事もｗ
本みたいに引用元全部巻末に書き出しするようになるのかね、イラストも。
※148. Posted by 2009年09月01日 22:53
こりゃアウトだろ。
資料無しで描けないのは確かだが、ネット上の画像をそのままトレスまたは模写はまずい。
ネット上の画像参考にするなら、再構築してアングル変えるなり構図変えるなりして自分でアレンジしないと。
でなければ自分の足で取材。
資料使って描く＝模写orトレス じゃないよ
資料無しで描けないのは確かだが、ネット上の画像をそのままトレスまたは模写はまずい。
ネット上の画像参考にするなら、再構築してアングル変えるなり構図変えるなりして自分でアレンジしないと。
でなければ自分の足で取材。
資料使って描く＝模写orトレス じゃないよ
※149. Posted by 2009年09月01日 22:54
コレ位とか言ってるやつは何なんだ
目で見て書き写す分にはかなりグレーだけど、セーフみたいな空気はあるが、他人の写真をトレースするのは、著作権に触れてるぞ
小物は難しいとこだろうが、個人サイトなら商用目的でも、撮影した人に一言断っておけば、また結果は違っただろうな
自分で撮りにいくのが一番だ
目で見て書き写す分にはかなりグレーだけど、セーフみたいな空気はあるが、他人の写真をトレースするのは、著作権に触れてるぞ
小物は難しいとこだろうが、個人サイトなら商用目的でも、撮影した人に一言断っておけば、また結果は違っただろうな
自分で撮りにいくのが一番だ
※150. Posted by 2009年09月01日 22:55
これから気をつければいいな
活動停止する必要はない
活動停止する必要はない
※151. Posted by 2009年09月01日 22:56
左がだめなら絵なんて描けないって言ってるやつは何なんだ
トレースしてできたイラストでちやほやされて嬉しいの？
それとも心当たりでもあるの？
トレースしてできたイラストでちやほやされて嬉しいの？
それとも心当たりでもあるの？
※152. Posted by 2009年09月01日 22:57
この絵師は知らないしトレスがどうとかはどうでも良いけど
コイツらは確実に気持ち悪い人種だ。
コイツらは確実に気持ち悪い人種だ。
※153. Posted by 2009年09月01日 22:58
※147
自分で写真撮る
著作権フリーの有料、無料資料を使う
著作権者に許可を取って模写する
資料なしじゃ描けないのは理解できるが
自分が出来ないからって、他人の権利を無断で侵害していいのか？
楽したい、手抜きしたい、お金使いたくない
そんな自分の都合ばかりしか出来ないなら
絵なんか描くなよ
自分で写真撮る
著作権フリーの有料、無料資料を使う
著作権者に許可を取って模写する
資料なしじゃ描けないのは理解できるが
自分が出来ないからって、他人の権利を無断で侵害していいのか？
楽したい、手抜きしたい、お金使いたくない
そんな自分の都合ばかりしか出来ないなら
絵なんか描くなよ
※154. Posted by 2009年09月01日 22:59
※148
※91
※91
※155. Posted by 2009年09月01日 22:59
著作権で食ってくはずのプロが
他人の著作権ないがしろにするのはだめだろ。
漫画家休載とかでよく見る「取材旅行」も、
現地で大量の資料写真撮るためっていうくらいだぞ。
プロなら自前で著作権クリアな資料を用意するのが普通。
他人の著作権ないがしろにするのはだめだろ。
漫画家休載とかでよく見る「取材旅行」も、
現地で大量の資料写真撮るためっていうくらいだぞ。
プロなら自前で著作権クリアな資料を用意するのが普通。
※156. Posted by 2009年09月01日 22:59
たとえ「トレスくらい皆やってんだからいーじゃん」の主張が通るとしても
本の表紙や書類はトレスどころかコピペだろ？
本の表紙や書類はトレスどころかコピペだろ？
※157. Posted by 2009年09月01日 22:59
これくらい誰でもやってるんじゃないの
※158. Posted by 2009年09月01日 22:59
こんなんでダメならpixiv自体なくなるべき
※159. Posted by 2009年09月01日 22:59
アニメとかでヘッドフォンや自転車を参考にしてる奴あるじゃん
あれは駄目なの？
あれは駄目なの？
※160. Posted by 2009年09月01日 22:59
オタクの嫉妬って醜いねー
なぜ三次の現象にこんなに関心があるのかしら
ずっとアニメとか見てたらいいのに
なぜ三次の現象にこんなに関心があるのかしら
ずっとアニメとか見てたらいいのに
※161. Posted by ほ 2009年09月01日 22:59
活動休止選んだのは本人でしょ。ヤバいことしてた自覚あって指摘されたから止めた。指摘されなかったら他人の写真やらをトレースしまくって自分の絵がうまいつもりでいれただろうけどね。
※162. Posted by 2009年09月01日 23:00
パクられた本人が言うならまだしも
第三者が茶々入れるような話題じゃないな
第三者が茶々入れるような話題じゃないな
※163. Posted by 2009年09月01日 23:00
漫画やアニメの背景みたいに労力削減必須な場合はともかく、表紙や挿絵みたいな一枚絵でトレスする気が知れないな。仮にも金貰って仕事で描いてる身分なんだろうに。
※164. Posted by 2009年09月01日 23:00
暇な奴らだな〜こん位許してやれよ。
人の粗探しばっかしやがって。
人の粗探しばっかしやがって。
※165. Posted by 2009年09月01日 23:01
web検索から適当に探ってきた画像をつかったのがいけないって分かってないやつが多いな。
漫画家や他のプロは自分で撮るかフリーを使うか金を払って使わしてもらうの。
漫画家や他のプロは自分で撮るかフリーを使うか金を払って使わしてもらうの。
※166. Posted by 2009年09月01日 23:01
アンティークな小物が好きなヤツがいて、見覚えのあるのがいくつかあったりしたんだろうか？
鳥籠とかはトレースっぽいけど、靴はトレースかね？
これだけうまけりゃ、まるまるトレースじゃなくて見ながら描けばよかったのに。
鳥籠とかはトレースっぽいけど、靴はトレースかね？
これだけうまけりゃ、まるまるトレースじゃなくて見ながら描けばよかったのに。
※167. Posted by 2009年09月01日 23:01
なんでこんなに叩かれるんだ？と思ったら画像検索を使ったのか
そりゃいかんな、著作権法ぐらい知っておくべきだった
それにしても最初の謝罪文のネガティブ思考にイライラする
そりゃいかんな、著作権法ぐらい知っておくべきだった
それにしても最初の謝罪文のネガティブ思考にイライラする
※168. Posted by 2009年09月01日 23:01
これつぐももの作者どうすんだよ……
引用しまくってる証拠動画ニコニコにアップしてるのに（トレースじゃないけど）……
引用しまくってる証拠動画ニコニコにアップしてるのに（トレースじゃないけど）……
※169. Posted by 2009年09月01日 23:01
他のまとめブログにも、この話題が掲載されてきてるなｗ
※170. Posted by 2009年09月01日 23:01
トレースは悪い。
だが追い詰めてる連中はキモい。
・・・コレで終了だろ。この話題ｗ
だが追い詰めてる連中はキモい。
・・・コレで終了だろ。この話題ｗ
※171. Posted by 2009年09月01日 23:01
こんなコピペプログにまで晒し上げられちゃって
この人復帰は無理かもしれんね
この人復帰は無理かもしれんね
※172. Posted by 2009年09月01日 23:02
※153
お前が絵が描けない、描かないのはよくわかったｗ
イラストレーターやってるのは気をつけた方がいいってことだ
ジャンプとかも作者取材で休載するのも判るよなｗ
キャラクターにも著作権があるからお前らくがきアップするのにも
どれにも似てない絵を書くんだぞｗ
法律云々が理解できてない訳ないだろｗまあ、いいや、いいから書いてみて何かｗ
お前が絵が描けない、描かないのはよくわかったｗ
イラストレーターやってるのは気をつけた方がいいってことだ
ジャンプとかも作者取材で休載するのも判るよなｗ
キャラクターにも著作権があるからお前らくがきアップするのにも
どれにも似てない絵を書くんだぞｗ
法律云々が理解できてない訳ないだろｗまあ、いいや、いいから書いてみて何かｗ
※173. Posted by 2009年09月01日 23:02
嫉妬されるくらい有名な絵師だったんだねこの人
参考じゃなくて丸ごとトレス
つーかほとんど切り貼りじゃんｗ
参考じゃなくて丸ごとトレス
つーかほとんど切り貼りじゃんｗ
※174. Posted by 2009年09月01日 23:02
よっぽど恨み持ってるキチガイじゃなければ
こんなこと普通しないだろ
こんなこと普通しないだろ
※175. Posted by 2009年09月01日 23:03
おお、気持ち悪いのが沸いてるな
嫉妬乙と
嫉妬乙と
※176. Posted by 2009年09月01日 23:03
この米にも沸いてるpixivヲタ気持ち悪いわ
リアルで近寄るな
リアルで近寄るな
※177. Posted by 2009年09月01日 23:04
ヲチ民のゴミが流れてきてる
※178. Posted by 2009年09月01日 23:04
ネットで拾った画像だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
※179. Posted by 2009年09月01日 23:04
※155. Posted by 2009年09月01日 22:59
著作権で食ってくはずのプロが
他人の著作権ないがしろにするのはだめだろ。
漫画家休載とかでよく見る「取材旅行」も、
現地で大量の資料写真撮るためっていうくらいだぞ。
プロなら自前で著作権クリアな資料を用意するのが普通。
これでFA
資料は自分で用意しないとな
別にこの絵描きがどうなろうとしったことではないが、
それを不快に思う奴がいるのに開き直るコメントを出す時点で
何かしら問題をやる馬鹿なのはわかる
※180. Posted by 2009年09月01日 23:04
ヲチは許すとか許さないとかじゃないんだよね
ただ興味と好奇心で見てるだけ
トレスを見つければ元を探して検証するだけ
叩いたりしないし凸なんて厳禁
むしろニュー速民が記事にして大騒ぎしてしまった方が問題
ただ興味と好奇心で見てるだけ
トレスを見つければ元を探して検証するだけ
叩いたりしないし凸なんて厳禁
むしろニュー速民が記事にして大騒ぎしてしまった方が問題
※181. Posted by 2009年09月01日 23:05
おまえらトレスしたってちゃんと描けないからって法をかざして嫉妬すんなよｗ
クレーム付かないように活動するほかないね。この人。
レベルアップになっていいんじゃん？
クレーム付かないように活動するほかないね。この人。
レベルアップになっていいんじゃん？
※182. Posted by 2009年09月01日 23:05
腐った粘着女の基準
やったのが駆け出しの女＝「ﾄﾚｽは著作権法違反！！！犯罪者！！！それを擁護する奴も皆犯罪者！！！」
やったのが冨樫＝「冨樫だから仕方ないねｗｗｗｾﾌｾﾌ＾＾飛影ｷｭﾝ萌え〜♪」
やったのが駆け出しの女＝「ﾄﾚｽは著作権法違反！！！犯罪者！！！それを擁護する奴も皆犯罪者！！！」
やったのが冨樫＝「冨樫だから仕方ないねｗｗｗｾﾌｾﾌ＾＾飛影ｷｭﾝ萌え〜♪」
※183. Posted by 2009年09月01日 23:05
実在する物は自分で撮った写真はセーフ
赤の他人が撮ったのはアウト
これが分からずに「お前らの好きな○○の聖地は〜」とか
言ってる奴は勉強し直してこい。
赤の他人が撮ったのはアウト
これが分からずに「お前らの好きな○○の聖地は〜」とか
言ってる奴は勉強し直してこい。
※184. Posted by 2009年09月01日 23:05
人形のほうの検証画像はおかしくね？
これは完全な資料目的だろ。プロだって参考資料ならそこらへんの雑誌使ってるぞ
検証したやつばかじゃねーの？
これは完全な資料目的だろ。プロだって参考資料ならそこらへんの雑誌使ってるぞ
検証したやつばかじゃねーの？
※185. Posted by 2009年09月01日 23:05
※168
あの人はまさしく参考で、一からデッサンして描いてるじゃないか
配信見ると、凄く小さなコマのキャラのデッサンすら
納得行くまで時間かけて何度も書きなおしてたぞ
トレパクってのはな、そういう他人様が試行錯誤して
生み出した形を盗む、最低の行為なんだ
写真だって同じだよ
きれいに撮るためのライティングにどれだけ時間かけるか知ってる？
構図を決めるのに、体動かして、時間もお金もかけて
やってるんだよ
写真ならトレスしていいなんて、気楽に言うな
あの人はまさしく参考で、一からデッサンして描いてるじゃないか
配信見ると、凄く小さなコマのキャラのデッサンすら
納得行くまで時間かけて何度も書きなおしてたぞ
トレパクってのはな、そういう他人様が試行錯誤して
生み出した形を盗む、最低の行為なんだ
写真だって同じだよ
きれいに撮るためのライティングにどれだけ時間かけるか知ってる？
構図を決めるのに、体動かして、時間もお金もかけて
やってるんだよ
写真ならトレスしていいなんて、気楽に言うな
※186. Posted by 2009年09月01日 23:06
これで引退はかわいそすぎる
てかこんなのがアウトなら、他の商業絵師もガクブル状態じゃね？
てかこんなのがアウトなら、他の商業絵師もガクブル状態じゃね？
※187. Posted by 2009年09月01日 23:06
まさか、『作者取材のため』を本当に取材だと思ってるやつがいるのか……
※188. Posted by 2009年09月01日 23:06
漫画の背景はいいのか？という話題があがってるけど、
デジタルな人はキャラのモデルとか背景集とかがソフトについてるから、そういうの使ってるんじゃないか？
しかしコメ見てると、意外とトレースしてる奴多いのかと思う。
最近絵のうまい人が多いと思ってたけど・・・。
デジタルな人はキャラのモデルとか背景集とかがソフトについてるから、そういうの使ってるんじゃないか？
しかしコメ見てると、意外とトレースしてる奴多いのかと思う。
最近絵のうまい人が多いと思ってたけど・・・。
※189. Posted by 2009年09月01日 23:07
まんまトレスは確実に駄目な事だが
服や靴を参考にするのもいかんのかねこれ
小物とか自分で写真とるにしても店は撮影禁止だろうしなあ…
こういうアンティーク系の小物や服ばっかりの
フリー素材集があればいいのにね
服や靴を参考にするのもいかんのかねこれ
小物とか自分で写真とるにしても店は撮影禁止だろうしなあ…
こういうアンティーク系の小物や服ばっかりの
フリー素材集があればいいのにね
※190. Posted by 2009年09月01日 23:07
確かに著作権上よろしくないけど、攻めすぎだろ。対応は上々。
※191. Posted by 2009年09月01日 23:08
※185
そう。だから、写真の著作権って構図の独創性やライティングやそういう部分のみに限られるんだって
お前、小物や鳥居や机の写真見て、『ライティングがすばらしい』『構図が個性的だ』って思うか？
どう見ても単なるスナップがほとんどだぞ
そう。だから、写真の著作権って構図の独創性やライティングやそういう部分のみに限られるんだって
お前、小物や鳥居や机の写真見て、『ライティングがすばらしい』『構図が個性的だ』って思うか？
どう見ても単なるスナップがほとんどだぞ
※192. Posted by 2009年09月01日 23:08
とりあえず嫉妬乙とか描いてるのはただの無知な馬鹿。
人形抱えてるほうを攻めるのはキチガイじみてると思うが、鳥居や机のほうはモロトレスだしこれはアウト。
人形抱えてるほうを攻めるのはキチガイじみてると思うが、鳥居や机のほうはモロトレスだしこれはアウト。
※193. Posted by 2009年09月01日 23:09
※172
日本語でおｋ
むしろ日本から出て行け
日本語でおｋ
むしろ日本から出て行け
※194. Posted by 2009年09月01日 23:09
※91が適切な意見だろうな。
被写体、写真、使用法などによって解釈は変わるのだから、一概に良い悪いを論じてるやつはアホ。
あんまり攻撃しすぎるとおまいらの好きなアニメ文化も消滅するぞ？
規制に良いように使われる口実になるぞ？
被写体、写真、使用法などによって解釈は変わるのだから、一概に良い悪いを論じてるやつはアホ。
あんまり攻撃しすぎるとおまいらの好きなアニメ文化も消滅するぞ？
規制に良いように使われる口実になるぞ？
※195. Posted by 2009年09月01日 23:09
ご愁傷さまです･･･
※196. Posted by 2009年09月01日 23:09
※172
こないだつの丸先生が「読みきり描くために休んだのに取材旅行とか書かれるけど、生まれてこの方取材のための休みなんて一度ももらったことねえよ」
と仰ってましたよ＾＾
こないだつの丸先生が「読みきり描くために休んだのに取材旅行とか書かれるけど、生まれてこの方取材のための休みなんて一度ももらったことねえよ」
と仰ってましたよ＾＾
※197. Posted by 2009年09月01日 23:10
これは問題ないよ。叩いてる奴が馬鹿なだけ。かわいそうに。
※198. Posted by 2009年09月01日 23:10
米91の言うとおり、これで著作権をどうこう言った所で無駄。
刑事で見ればこの程度じゃ問題にすらならないし、
民事にしたところで訴えて勝てるかどうかは微妙だろ。
著作権という言葉を知ったかぶって使って文句つけるのはやめとけ。
問題があるとしたら、挿絵という一枚絵で勝負するイラストレーターが、
写真を模写しただけのような絵を商業用に使った事だろう。
左の絵に文句を付ける余地は何もないけど、右のは酷い。
プロとしてはさすがに恥じるべきだろこれは。
刑事で見ればこの程度じゃ問題にすらならないし、
民事にしたところで訴えて勝てるかどうかは微妙だろ。
著作権という言葉を知ったかぶって使って文句つけるのはやめとけ。
問題があるとしたら、挿絵という一枚絵で勝負するイラストレーターが、
写真を模写しただけのような絵を商業用に使った事だろう。
左の絵に文句を付ける余地は何もないけど、右のは酷い。
プロとしてはさすがに恥じるべきだろこれは。
※199. Posted by 2009年09月01日 23:11
キモイキモイと騒ぐのも良いけど、
もうちょっと冷静になれよ。
もうちょっと冷静になれよ。
※200. Posted by 2009年09月01日 23:11
トレス見つけた俺かっこいい
※201. Posted by 2009年09月01日 23:11
※191
素人が趣味で撮影した写真なんか価値無いから
ただで使わせろ、ですか？
そんな誰でも撮れる写真こそ、自分で近所の神社
撮影してこいよ。ドアホ
素人が趣味で撮影した写真なんか価値無いから
ただで使わせろ、ですか？
そんな誰でも撮れる写真こそ、自分で近所の神社
撮影してこいよ。ドアホ
※202. Posted by 2009年09月01日 23:12
よし規制しようぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
※203. Posted by 2009年09月01日 23:12
ロケハンだからオッケーなんていうけど、デザインした家を勝手に撮られて使われてロケハンなんでｗで済まされるのもパクリと同じくらい腸煮えくり返る人が出そうな行為だと思うけどなあ
そっちは法律的に問題ないんでー、なんて言われたら黙るしかなくなるんだろうけど
そっちは法律的に問題ないんでー、なんて言われたら黙るしかなくなるんだろうけど
※204. Posted by 2009年09月01日 23:12
なんでトレス元を探す気になったんだろう
※205. Posted by 2009年09月01日 23:14
ひとまず、パクリだ、著作権違反だとか言って活動停止に追い込むまでしてるやつが、冷静なるべきだろ
※206. Posted by 2009年09月01日 23:14
鳥居なんか全国的にこんな感じじゃねえか・・・
イチャモンつけすぎ・・・
イチャモンつけすぎ・・・
※207. Posted by 2009年09月01日 23:14
ガンダムはスターウォーズのパクリ
※208. Posted by 2009年09月01日 23:14
パクリやトレースに対して文句言えるのは
もとの写真撮った人や小物のデザインした人だけのような気もするが
もとの写真撮った人や小物のデザインした人だけのような気もするが
※209. Posted by 2009年09月01日 23:14
俺も模写するが自分で撮影した写真を使う。
それ以外の資料写真はうまいこと再構成する。
後からケチ付けられないよううまいことやるのがプロなんじゃないでしょうか。
関係ないかもだが絵画のコラージュはどうなるんでしょうか。
詳しい人おせーて
それ以外の資料写真はうまいこと再構成する。
後からケチ付けられないよううまいことやるのがプロなんじゃないでしょうか。
関係ないかもだが絵画のコラージュはどうなるんでしょうか。
詳しい人おせーて
※210. Posted by 2009年09月01日 23:14
絵師本人もトレスが恥だって思ってるから最初トレスはしてないなんて嘘ついたんだろ
無視してりゃそのうちみんな飽きただろうけど反応良すぎて炎上して
こんな広まっちゃったら恥ずかしくてもう出て来れないだろ
池上茜くらい本人が図太ければなんともなかっただろうが
無視してりゃそのうちみんな飽きただろうけど反応良すぎて炎上して
こんな広まっちゃったら恥ずかしくてもう出て来れないだろ
池上茜くらい本人が図太ければなんともなかっただろうが
※211. Posted by 2009年09月01日 23:15
上手いのに残念だなあ。何も無期限休止にする事ないのに。参考資料はトレースしたわけでもない靴とかも挙げてるの、やりすぎだと思う。そして探し出す執念が怖い。
ただ自分は絵描きでもないしイラスト好きでもないけど、一部完全トレースした物までは肯定する気にはなれない。参考にして全く同じものが違う角度から書かれるとかなら判るけど。
ただ自分は絵描きでもないしイラスト好きでもないけど、一部完全トレースした物までは肯定する気にはなれない。参考にして全く同じものが違う角度から書かれるとかなら判るけど。
※212. Posted by 2009年09月01日 23:15
別に皆で叩くほどの大事じゃないが
擁護してるヤツは本質をわかってない
トレスって言うから微妙になるんかな
無断画像加工だろコレ
トレスなんて地味なことしてねえ
「フリーです」って宣言してない画像を拾ってきて
線画に合うよう勝手に加工して使ってる
これがアウトじゃなかったら
素材さばいてこじんまり頑張ってる
写真家やイラスト家はどうなるんだってとこだね
擁護してるヤツは本質をわかってない
トレスって言うから微妙になるんかな
無断画像加工だろコレ
トレスなんて地味なことしてねえ
「フリーです」って宣言してない画像を拾ってきて
線画に合うよう勝手に加工して使ってる
これがアウトじゃなかったら
素材さばいてこじんまり頑張ってる
写真家やイラスト家はどうなるんだってとこだね
※213. Posted by 2009年09月01日 23:15
※191
物を売るために使う写真って商品が正しく、かつ綺麗に写るようにいろいろ調節するんじゃないの？
その部分の調整に撮影者の意見も反映されると思うんだけどそういうのは独創性のうちに入らないの？
無知でごめん
物を売るために使う写真って商品が正しく、かつ綺麗に写るようにいろいろ調節するんじゃないの？
その部分の調整に撮影者の意見も反映されると思うんだけどそういうのは独創性のうちに入らないの？
無知でごめん
※214. Posted by 2009年09月01日 23:15
問題ないだろう
何でもすぐ祭りにしたがるから怖いね
何でもすぐ祭りにしたがるから怖いね
※215. Posted by 2009年09月01日 23:15
こんなん必死に叩くのがいるのなー
※216. Posted by 2009年09月01日 23:15
いいこと思いついた。
俺がペンとかコップとか日用品の小物写真をあらゆる角度から何百枚も撮影して、それをネットのサイト上にアップしとけば今後どんな作家に対しても著作権違反で訴えられるんじゃね？
漫画業界全滅だなｗｗｗ
俺がペンとかコップとか日用品の小物写真をあらゆる角度から何百枚も撮影して、それをネットのサイト上にアップしとけば今後どんな作家に対しても著作権違反で訴えられるんじゃね？
漫画業界全滅だなｗｗｗ
※217. Posted by 2009年09月01日 23:16
※209
マッド・アマノが参考になるかも。
美術と著作権の関係について、必ずサンプルに出されるくらい有名なケース。
マッド・アマノが参考になるかも。
美術と著作権の関係について、必ずサンプルに出されるくらい有名なケース。
※218. Posted by 2009年09月01日 23:17
商業でトレースしてる？→してない
嘘はいかん。それも判断できず、
自分の足で素材を見つける努力もできず、
創造する能力もない上にラノベの絵師なら必要ないな
嘘はいかん。それも判断できず、
自分の足で素材を見つける努力もできず、
創造する能力もない上にラノベの絵師なら必要ないな
※219. Posted by 2009年09月01日 23:17
絵を描く人は大体スケッチに行ったりデッサンをする。
プロでもヌードモデル雇ったり絵画教室に行ったりもするよ。
あんまり有名じゃない漫画家でも何千枚も資料写真撮ってる人もいるし。
トレースは線でけっこうわかるよ。
最近流行ってる絵柄って小物や建物は妙にリアルで人物は大体似た様なデフォルメになってるよね。
プロでもヌードモデル雇ったり絵画教室に行ったりもするよ。
あんまり有名じゃない漫画家でも何千枚も資料写真撮ってる人もいるし。
トレースは線でけっこうわかるよ。
最近流行ってる絵柄って小物や建物は妙にリアルで人物は大体似た様なデフォルメになってるよね。
※220. Posted by 2009年09月01日 23:17
米191
馬鹿か
写真の価値なんて撮る人・見る人によるだろう
あの汚い勉強机の写真だって
撮った奴はちゃんと全体が見やすいようにと
素人ながらに考えて撮ったんだろうし
お前の理論だとありきたりであったり未熟な作品は全部著作権フリーだ
馬鹿か
写真の価値なんて撮る人・見る人によるだろう
あの汚い勉強机の写真だって
撮った奴はちゃんと全体が見やすいようにと
素人ながらに考えて撮ったんだろうし
お前の理論だとありきたりであったり未熟な作品は全部著作権フリーだ
※221. Posted by 2009年09月01日 23:17
描きはじめる前に一言著作権者に断りを入れてれば何ら問題なかった。
これは社会的なマナーでしょ（言ったところでそうそう金銭要求されることもないし。
その手間をかけなかった作者が非難されるなら分かる。
でも二次創作からコピートレスしたわけじゃあるまいし
普通に造形の模写やトレスは技術の一部じゃないの？
こうやって絵の上手な人が消えてクソ絵の商売だけが横行してくんだね。
これは社会的なマナーでしょ（言ったところでそうそう金銭要求されることもないし。
その手間をかけなかった作者が非難されるなら分かる。
でも二次創作からコピートレスしたわけじゃあるまいし
普通に造形の模写やトレスは技術の一部じゃないの？
こうやって絵の上手な人が消えてクソ絵の商売だけが横行してくんだね。
※222. Posted by 2009年09月01日 23:18
というか、これがダメなら写真家が神社や民家を撮影するのもダメだな。
それぞれにも「著作権」や「意匠権」が存在するんだから。
もちろん商業の二次創作なんて完全アウトだ。
他人の絵をパクってるわけじゃないんだし
こんなの重箱の隅を突っつくようなもんだろ……
絵師を叩く奴が基地外にしか思えんわこれ
それぞれにも「著作権」や「意匠権」が存在するんだから。
もちろん商業の二次創作なんて完全アウトだ。
他人の絵をパクってるわけじゃないんだし
こんなの重箱の隅を突っつくようなもんだろ……
絵師を叩く奴が基地外にしか思えんわこれ
※223. Posted by 2009年09月01日 23:18
米201
素人だろうと玄人だろうと価値のある写真は撮れるよ。
妄想と思いこみで反論せずに、人の文章はしっかり読めよ。
素人だろうと玄人だろうと価値のある写真は撮れるよ。
妄想と思いこみで反論せずに、人の文章はしっかり読めよ。
※224. Posted by 2009年09月01日 23:18
※203
もちろん、許可出ない物も有るよ
ブランドの服とか、デズニーランドの建物とか
有名建築家の特注建造物とか
法律的にアウトな物も有るし、個人の許可が出なくて
駄目な物もある
家を建築した人は、家のデザインの写真で
生計立ててるわけじゃないからね
それ言ったら、素人のスナップ写真もそうだけどね
だからと言って、全く知らない人に
勝手に使われたらいい気しない人もいるから
許可取るのが無難
もちろん、許可出ない物も有るよ
ブランドの服とか、デズニーランドの建物とか
有名建築家の特注建造物とか
法律的にアウトな物も有るし、個人の許可が出なくて
駄目な物もある
家を建築した人は、家のデザインの写真で
生計立ててるわけじゃないからね
それ言ったら、素人のスナップ写真もそうだけどね
だからと言って、全く知らない人に
勝手に使われたらいい気しない人もいるから
許可取るのが無難
※225. Posted by 2009年09月01日 23:19
活動休止まで追い込んで
そこまでやる事は無いだろと言われると
休止したのは本人だし…と言い訳をするヲチ
ついでにプロはどうだの言ってる奴多いけど
皆どれだけ知り合いにプロ（）笑の漫画家がいるんだよ
そこまでやる事は無いだろと言われると
休止したのは本人だし…と言い訳をするヲチ
ついでにプロはどうだの言ってる奴多いけど
皆どれだけ知り合いにプロ（）笑の漫画家がいるんだよ
※226. Posted by 2009年09月01日 23:19
サンケンロックの作者は自分で写真を数万枚も撮ってそれを元に絵を描いてたなぁ
もう揚げ足取られないように絵師も自給自足すればいいんでない？昔と違ってデジカメ一個で可能だしさ
もう揚げ足取られないように絵師も自給自足すればいいんでない？昔と違ってデジカメ一個で可能だしさ
※227. Posted by 2009年09月01日 23:20
※205
いや、両者冷静になるべき。
いや、両者冷静になるべき。
※228. Posted by 2009年09月01日 23:20
>>217
サンクス。調べてみる。
サンクス。調べてみる。
※229. Posted by 2009年09月01日 23:20
※91
スナップ写真程度なら著作権は認められないものだったのか。
だったら俺もトレスとは言わないまでも、模写くらいしようかなあ。
スナップ写真程度なら著作権は認められないものだったのか。
だったら俺もトレスとは言わないまでも、模写くらいしようかなあ。
※230. Posted by 2009年09月01日 23:20
※213
その独創性ってのが曲者でな、確たる基準がないのよ。
となると、認知度やその技術や、クオリティが他より優れているとか、作者の思い入れとか、そんなあいまいなものを基準に判断しなければならないという…。
その独創性ってのが曲者でな、確たる基準がないのよ。
となると、認知度やその技術や、クオリティが他より優れているとか、作者の思い入れとか、そんなあいまいなものを基準に判断しなければならないという…。
※231. Posted by 2009年09月01日 23:20
活動停止に追い込まないで、ちょっと注意して終わりにしとけば良かったのに、やりすぎで逆に反感を持たれてる事に気づいてないの？ ヲチスレの住人はｗ
※232. Posted by 2009年09月01日 23:21
結局のところ文学は文字の組み合わせだし、写真や絵画も結局は構図だからなぁ。
そういうものに著作権を与えていくと後世に未開拓の地は残されてなさそう。
そういうものに著作権を与えていくと後世に未開拓の地は残されてなさそう。
※233. Posted by 2009年09月01日 23:21
米216
やればいいんじゃない
画像検索で出る画像の一つ二つなら問題提起もされないけどね
これだけ複数のトレス疑惑が偶然出るとしたら、そいつは天文学的な運の悪さだな
やればいいんじゃない
画像検索で出る画像の一つ二つなら問題提起もされないけどね
これだけ複数のトレス疑惑が偶然出るとしたら、そいつは天文学的な運の悪さだな
※234. Posted by 2009年09月01日 23:21
他の作品とかもやってくれないかな、ほぼ全てで違反とか見つかるだろう
それより純粋に作品楽しめよ
本質を知る俺かっこいいなんて言ってるから童貞なんだろう
それより純粋に作品楽しめよ
本質を知る俺かっこいいなんて言ってるから童貞なんだろう
※235. Posted by 2009年09月01日 23:22
俺と同じ構図の写真を撮るなって言ってた奴がいて、
それは確かに法律的に正しいんだろうけど、
法律自体に問題があるような気がしないでもない
それは確かに法律的に正しいんだろうけど、
法律自体に問題があるような気がしないでもない
※236. Posted by 2009年09月01日 23:22
自分で写真を撮ってとれーすするなら問題ないのは確かなんだけど、
商業じゃなくて趣味のpixiv投稿で、
この絵みたいに蝶の標本とかアンティーク小物を
自力で同じ角度の写真撮りに行けるかっていうと
これらの小物を買うのは高そうだから当然無理だし
お店や博物館だと撮影禁止だったり、撮れても角度違うだろうし
ちょっと可哀想だね。
実質、こういう絵を描くなってことになってしまうし
まんまトレースはしてないらしいけど、模写ではなく
アレンジして色やデザインを変えて描けばよかったのにね
それなら法的に問題ないだろうし
商業じゃなくて趣味のpixiv投稿で、
この絵みたいに蝶の標本とかアンティーク小物を
自力で同じ角度の写真撮りに行けるかっていうと
これらの小物を買うのは高そうだから当然無理だし
お店や博物館だと撮影禁止だったり、撮れても角度違うだろうし
ちょっと可哀想だね。
実質、こういう絵を描くなってことになってしまうし
まんまトレースはしてないらしいけど、模写ではなく
アレンジして色やデザインを変えて描けばよかったのにね
それなら法的に問題ないだろうし
※237. Posted by 2009年09月01日 23:22
で、コレは白なの黒なのどっちなの？？
※238. Posted by 2009年09月01日 23:23
※234
×童貞
◎処女
×童貞
◎処女
※239. Posted by 2009年09月01日 23:23
建築物には一部を除いて著作権なかった希ガス
※240. Posted by 2009年09月01日 23:24
ファンタジーもの描くときも現地に取材行くべき(ビシッ)
※241. Posted by 2009年09月01日 23:25
※206
神社舐めんな。結構鳥居の形は違うよ
神社の場合は、作品の内容によっては許可がおりない事も有るから
自分で撮影する場合も、許可もらった方が無難
※221
pixivの絵は上手いけど、ラノべの挿絵の方はクソ絵だと思う
物凄く線が汚くて、バランスがおかしい
※223
著作権だけ問題にしてるけど
趣味の写真でも、他人に勝手に使用されたくない人も
いると思うんだけど、その点は無視なの？
やったもん勝ちでバレなきゃ絶対怒られないしいーやｗ
って感じ？
神社舐めんな。結構鳥居の形は違うよ
神社の場合は、作品の内容によっては許可がおりない事も有るから
自分で撮影する場合も、許可もらった方が無難
※221
pixivの絵は上手いけど、ラノべの挿絵の方はクソ絵だと思う
物凄く線が汚くて、バランスがおかしい
※223
著作権だけ問題にしてるけど
趣味の写真でも、他人に勝手に使用されたくない人も
いると思うんだけど、その点は無視なの？
やったもん勝ちでバレなきゃ絶対怒られないしいーやｗ
って感じ？
※242. Posted by 2009年09月01日 23:25
最初の逆切れ謝罪文見たらきっと印象180度変わるとおもうけどねｗ
ひとつふたつならまだしも人物意外、小物背景総トレスはさすがに引くわ…
ひとつふたつならまだしも人物意外、小物背景総トレスはさすがに引くわ…
※243. Posted by 2009年09月01日 23:25
ただ縮尺と回転（画面内の方向で）を変えただけのはダメだろ。
かんたんにペンで描ける。
参考として使うだけならよかったんだろうがな。
かんたんにペンで描ける。
参考として使うだけならよかったんだろうがな。
※244. Posted by 2009年09月01日 23:25
一度は商業作品ではトレスしてないと言った奴が、急に態度を変えたのが潔いと？
それに風景画はともかく、小物類は製作者がいるだろ。無断使用は良くない
それに風景画はともかく、小物類は製作者がいるだろ。無断使用は良くない
※245. Posted by 2009年09月01日 23:26
もし「空は青い」っていう文章に著作権があったら、
みんな「空は緑」とか「空は黄色」とか言わなきゃいけない。
要はこれのスケールを大きくした問題であって、
いつかはどん詰まるのが見えてるわけだ。
みんな「空は緑」とか「空は黄色」とか言わなきゃいけない。
要はこれのスケールを大きくした問題であって、
いつかはどん詰まるのが見えてるわけだ。
※246. Posted by 2009年09月01日 23:26
※240
ええ、ヨーロッパに是非行って下さい
ええ、ヨーロッパに是非行って下さい
※247. Posted by 2009年09月01日 23:26
※225
いや、知り合いじゃなくても、プロはこうやってるというのを知る術はあるよ。
ブログでヌードデッサン挙げてる人もいるし、イラストの描き方を公開している書籍で紹介してる。
デジタル漫画のソフトに背景や人物モデルが参照できる機能がついてるのはプロじゃなくても知ってる。
擁護派もだんだん極端な批判派と似たような極論になってるやつがいるぞ。大丈夫かよ。
いや、知り合いじゃなくても、プロはこうやってるというのを知る術はあるよ。
ブログでヌードデッサン挙げてる人もいるし、イラストの描き方を公開している書籍で紹介してる。
デジタル漫画のソフトに背景や人物モデルが参照できる機能がついてるのはプロじゃなくても知ってる。
擁護派もだんだん極端な批判派と似たような極論になってるやつがいるぞ。大丈夫かよ。
※248. Posted by 2009年09月01日 23:26
絵描き自身がヲチスレ見てたんだろうな
商業についてトレースしてません、ての
ヲチスレでコピペされてすぐサイトから消えてた
ヲチスレ見ずに、言い訳自分語りつけずに
謝罪文のっけて暫くしたらまた描き始めれば良かったんだ
商業についてトレースしてません、ての
ヲチスレでコピペされてすぐサイトから消えてた
ヲチスレ見ずに、言い訳自分語りつけずに
謝罪文のっけて暫くしたらまた描き始めれば良かったんだ
※249. Posted by 2009年09月01日 23:27
※237
とりあえず訴えられていないから白。
写真を撮った一人から訴えられたとしても、一つだけ見ると作品の主体になっていないので白になるような？
しかし影響を考えて金銭的に和解って流れになるだろ。
っていうかこういう問題の判例すくねー
とりあえず訴えられていないから白。
写真を撮った一人から訴えられたとしても、一つだけ見ると作品の主体になっていないので白になるような？
しかし影響を考えて金銭的に和解って流れになるだろ。
っていうかこういう問題の判例すくねー
※250. Posted by 2009年09月01日 23:27
どうでもいいけど「トレース」じゃないの？
「トレス」ってなんだよ某ロボ神父か
「トレス」ってなんだよ某ロボ神父か
※251. Posted by 2009年09月01日 23:27
米220
だから「著作権」を理由にして批判するのは難しいんだよ。
元になる写真に「著作権」を認める程の価値があるかどうかって
所からまず議論しなきゃいけないのに、
それを無視して批判する考え方がおかしいの。
「著作権」と言うだけで何でも保護されると思ってる輩が多いからねぇ。
今回の件で問題があるとしたら、それはこの絵師のプライドの問題。
商業絵師でありながらこの程度の行為をして質の低い絵を作品に使った事。
著作権の問題なんて複雑な事を絡める必要はないし、
仮に絡めるとしたらそれこそ第三者が云々言う資格はない。
どちらにしてもお門違いなんだよ。
だから「著作権」を理由にして批判するのは難しいんだよ。
元になる写真に「著作権」を認める程の価値があるかどうかって
所からまず議論しなきゃいけないのに、
それを無視して批判する考え方がおかしいの。
「著作権」と言うだけで何でも保護されると思ってる輩が多いからねぇ。
今回の件で問題があるとしたら、それはこの絵師のプライドの問題。
商業絵師でありながらこの程度の行為をして質の低い絵を作品に使った事。
著作権の問題なんて複雑な事を絡める必要はないし、
仮に絡めるとしたらそれこそ第三者が云々言う資格はない。
どちらにしてもお門違いなんだよ。
※252. Posted by 2009年09月01日 23:27
つかこの作者も小物に力いれてるなら自分でちょっとは考えればいいのにねー わざわざ全部ネット画像使うのもなんだかなぁとは思うね
※253. Posted by 2009年09月01日 23:27
そもそも ライトノベル小説のアニメ化になる条件として キャラ絵が凄い重要なのが問題なんだよな。
ハルヒが ヘボい絵師だったらとか想像してみそ。
まぁ このくらいのトレースはギリギリセーフにしたいけど、
ライトノベル小説の絵師さんには あまり無理するな と言いたいね。
ハルヒが ヘボい絵師だったらとか想像してみそ。
まぁ このくらいのトレースはギリギリセーフにしたいけど、
ライトノベル小説の絵師さんには あまり無理するな と言いたいね。
※254. Posted by 2009年09月01日 23:28
これがパクリとかアホか
※255. Posted by 2009年09月01日 23:28
これじゃただのイチャモンだな
昔からキチガイ隔離所だが更にひどくなってたんだなヲチ板
昔からキチガイ隔離所だが更にひどくなってたんだなヲチ板
※256. Posted by 2009年09月01日 23:28
叩いているやつキモいよ
こいつ以外は叩かないの？気持ち悪い
こいつ以外は叩かないの？気持ち悪い
※257. Posted by 2009年09月01日 23:28
で、これ誰が著作権違反で訴えたの？
※258. Posted by 2009年09月01日 23:28
※245
芸術は写実主義から抽象主義に帰っていくんだろうか
芸術は写実主義から抽象主義に帰っていくんだろうか
※259. Posted by 2009年09月01日 23:28
もはや言いがかりレベルだな
トレス厨は頭わいてんじゃねーの
トレス厨は頭わいてんじゃねーの
※260. Posted by 2009年09月01日 23:28
すいません、巣に帰ってくれますか？
※261. Posted by 2009年09月01日 23:29
イラストもそれだけ労力かけられるだけの対価ってもらえてるのかね、そこも法整備してあげたらどうなの？そしたら安易なものにすがらないんじゃない、こだわりある感じの絵描きのほうが多いわけだし
※262. Posted by 2009年09月01日 23:29
ていうかあの汚い線、雑な背景で
金貰えるほうがびっくりだわ
金貰えるほうがびっくりだわ
※263. Posted by 2009年09月01日 23:30
たたかれてる（粘着されてる）原因は
謝罪文だったりとか、明らかにウォッチスレ見ての反応じゃないのか？
ウォッチスレに
商業でもやってんだろ→即その場所だけ消し
とか
謝罪文なんだこれ→即書きかえ
とか
構ってチャンなんだか自意識過剰なんだか
謝罪文だったりとか、明らかにウォッチスレ見ての反応じゃないのか？
ウォッチスレに
商業でもやってんだろ→即その場所だけ消し
とか
謝罪文なんだこれ→即書きかえ
とか
構ってチャンなんだか自意識過剰なんだか
※264. Posted by 2009年09月01日 23:30
後世の漫画家はこれまで出版された全作品を調べなきゃいけないわけか
※265. Posted by 2009年09月01日 23:31
米137
米137
米137
米137
米137
米137
お前らまずこれ見ろよ。明らかに擁護する必要のある人物じゃない
米137
米137
米137
米137
米137
お前らまずこれ見ろよ。明らかに擁護する必要のある人物じゃない
※266. Posted by 2009年09月01日 23:31
この絵師を擁護するつもりはないのに
見つける方の執念が気持ち悪すぎて同情してしまうわ
見つける方の執念が気持ち悪すぎて同情してしまうわ
※267. Posted by 2009年09月01日 23:31
擁護派もうちょっとがんばって擁護しろよ。
雑になってきてるぞ。
雑になってきてるぞ。
※268. Posted by 2009年09月01日 23:31
著作権で訴える権利は著作権者しかないのになｗｗｗ
我が物顔で叩いてるやつこそ権利侵害してるだろｗｗｗ
我が物顔で叩いてるやつこそ権利侵害してるだろｗｗｗ
※269. Posted by 2009年09月01日 23:32
ここもそうだがホント粘着キモ過ぎ
※270. Posted by 2009年09月01日 23:32
トレース叩きに混じって、絵師人格否定が混じってるな
どっちもヲチ板ひきこもってて出てくんな
どっちもヲチ板ひきこもってて出てくんな
※271. Posted by 2009年09月01日 23:33
ヲチ板って凸しないんじゃなかったっけ？
※272. Posted by 2009年09月01日 23:33
え、何が問題なのこれ・・・
１から１０まで想像だけで絵描ける人なんていないんだし、参考資料として写真使うなんて普通だろ
これでダメなら、既存の漫画家やイラストレーター全滅だぞ
トレースっていうから、てっきりどっかの漫画の1コマ丸々パクったとかそういうのかと思ったら・・・これは謝罪も活動休止も必要ないだろうに
※273. Posted by 2009年09月01日 23:33
この程度の絵師が消えても惜しくない
冨樫とか井上雄彦とか荒木とかは消えてほしくない
冨樫とか井上雄彦とか荒木とかは消えてほしくない
※274. Posted by 2009年09月01日 23:34
※267
著作権持ち出されて叩かれるのに対しては擁護するが、商業ベースでやっている人の行為としては擁護できないｗ
著作権持ち出されて叩かれるのに対しては擁護するが、商業ベースでやっている人の行為としては擁護できないｗ
※275. Posted by 2009年09月01日 23:34
「トレスが駄目とか、それじゃあ○○は〜」とか言ってる人はもう少し目通したほうがいいと思うよ
トレス自体が駄目なんじゃなくて、トレス元の画像がフリー配布してるものじゃないからマズイんだってば
轟がやってるのは明らかにアウト
趣味ならまだしも商業でもやってるから余計にアウト
絵描いたこと無いなら調べてから物言えと
トレス自体が駄目なんじゃなくて、トレス元の画像がフリー配布してるものじゃないからマズイんだってば
轟がやってるのは明らかにアウト
趣味ならまだしも商業でもやってるから余計にアウト
絵描いたこと無いなら調べてから物言えと
※276. Posted by 2009年09月01日 23:34
擁護派の理性が崩壊し、罵詈雑言で捲し立てるだけとなってまいりました
※277. Posted by 2009年09月01日 23:34
で、こうやって騒ぎにならなければ
著作権者に泥棒がバレなくてメシウマなんですね
トレスや加工してるのを見つけても黙ってろと
著作権者に知らせるためにも
騒ぎになった方がいいんじゃない？
誰が撮ったのか分からない写真も有るし
著作権者に泥棒がバレなくてメシウマなんですね
トレスや加工してるのを見つけても黙ってろと
著作権者に知らせるためにも
騒ぎになった方がいいんじゃない？
誰が撮ったのか分からない写真も有るし
※278. Posted by 2009年09月01日 23:34
キチガイに絡まれると、本当碌なことが無い。
※279. Posted by 2009年09月01日 23:35
http://dl5.getuploader.com/g/sora-pakuri/96/20090901_205755.jpg
自分が取材費や時間をかけて撮りに行った写真をWEBにうｐしたり
写真集等に載せたりしたものをどこの誰かもわからん奴が勝手にトレースして飯食ってたらむかつくだろ。
自分が取材費や時間をかけて撮りに行った写真をWEBにうｐしたり
写真集等に載せたりしたものをどこの誰かもわからん奴が勝手にトレースして飯食ってたらむかつくだろ。
※280. Posted by 2009年09月01日 23:35
この手の同人絵描きと大差ない絵師まで全員が小物一つ使うのにもいちいち許可取って、
取らないと厳罰化なんてことになったら
人気があって色々作ってる人なんか
連日許可を求めるメールなりに対応する羽目になって
本業が手につかないなんてのも出てくるだろね
勿論無断でパクるのがいいことだとは全く思わないけど
取らないと厳罰化なんてことになったら
人気があって色々作ってる人なんか
連日許可を求めるメールなりに対応する羽目になって
本業が手につかないなんてのも出てくるだろね
勿論無断でパクるのがいいことだとは全く思わないけど
※281. Posted by 2009年09月01日 23:35
同業の人に「こんくらい描けよ」って嘲笑される程度かな
※282. Posted by 2009年09月01日 23:36
どこをパクっただの誰のをパクったのだの、なんか魔女狩りみたいだな
でも本スレも米欄もこれを問題にするのはおかしいって声が大きいみたいで安心したわ
でも本スレも米欄もこれを問題にするのはおかしいって声が大きいみたいで安心したわ
※283. Posted by 2009年09月01日 23:36
※272
良い、悪いはともかく、
トレースしてる、してないという話にすると、
トレースはしてる。
ただ参考にしただけの程度もあるってぐらいじゃね。
良い、悪いはともかく、
トレースしてる、してないという話にすると、
トレースはしてる。
ただ参考にしただけの程度もあるってぐらいじゃね。
※284. Posted by 2009年09月01日 23:37
なんか絵描いた人の人格破壊も成功してるっぽいからもう許してやれよ。なんでそんなに法を翳してアラ探しや叩き潰す才能だけ持って生まれたんだよｗ
※285. Posted by 2009年09月01日 23:37
※263
若い女の子みたいだから、ある程度しょうがない気もするなあ
自分も会社勤めしてる年齢だからこの人みたいな対応はしないけど
もっと若い頃だったらというと自信ないし。
今は若い絵師が多いから、商業もやってるなら担当さんが
もうちょっと相談に乗れるといいんだけどね
若い女の子みたいだから、ある程度しょうがない気もするなあ
自分も会社勤めしてる年齢だからこの人みたいな対応はしないけど
もっと若い頃だったらというと自信ないし。
今は若い絵師が多いから、商業もやってるなら担当さんが
もうちょっと相談に乗れるといいんだけどね
※286. Posted by 2009年09月01日 23:38
インタビューのは他人の絵をパクってませんってことじゃねーの？
※287. Posted by 2009年09月01日 23:38
米281
てか同業だって何も見ずにこれだけ再現できる人の方が希だろ
てか同業だって何も見ずにこれだけ再現できる人の方が希だろ
※288. Posted by 2009年09月01日 23:38
これダメなら「つぐもも」の作者も普通に
作成動画を見せてこれやってるけどな
作成動画を見せてこれやってるけどな
※289. Posted by 2009年09月01日 23:38
※282
＞でも本スレも米欄もこれを問題にするのはおかしいって声が大きいみたいで
いや、それは・・・＾＾；
＞でも本スレも米欄もこれを問題にするのはおかしいって声が大きいみたいで
いや、それは・・・＾＾；
※290. Posted by 2009年09月01日 23:39
※271
ヲチ板以前に、pixivで凸食らってたらしい
なんでこんなに簡単にトレス元の画像が見つかるのか不思議だったが
鳥居とか机の上とかの、イラストに関連する単語で画像検索した
一ページ目に有る画像らしい
普通は本からトレパクするから、こんなに簡単に元ネタは
見つからないんだけどね
ヲチ板以前に、pixivで凸食らってたらしい
なんでこんなに簡単にトレス元の画像が見つかるのか不思議だったが
鳥居とか机の上とかの、イラストに関連する単語で画像検索した
一ページ目に有る画像らしい
普通は本からトレパクするから、こんなに簡単に元ネタは
見つからないんだけどね
※291. Posted by 2009年09月01日 23:40
本人が悪い
こんなことしなきゃ良かったと、後悔してることだろう
こんなことしなきゃ良かったと、後悔してることだろう
※292. Posted by 2009年09月01日 23:40
※289
それは、なに？
活動休止が当然って声の方が大きいってのか？
それは、なに？
活動休止が当然って声の方が大きいってのか？
※293. Posted by 2009年09月01日 23:40
こんなコピペブログも勝手に２ちゃんのレス使ってどうこうってあったな昔
※294. Posted by 2009年09月01日 23:41
これが良いか悪いかはおいておいて、一切写真を参考にしない絵師なんていやしない
※295. Posted by 2009年09月01日 23:41
検証画像見るとたしかに、よくもまあ、ここまで…とは思ったが、
粘着を叩きたいばかりにトレースを前面擁護するのもどうかと思う。
粘着を叩きたいばかりにトレースを前面擁護するのもどうかと思う。
※296. Posted by 2009年09月01日 23:42
こんなの気にしなきゃいいんだよ
写真みたら誰でも描けるってわけじゃないんだし、自信もっときゃいいのに
これでダメだっていわれたら、新海は監督廃業だなｗ
写真みたら誰でも描けるってわけじゃないんだし、自信もっときゃいいのに
これでダメだっていわれたら、新海は監督廃業だなｗ
※297. Posted by 2009年09月01日 23:43
※288
だからあの人と一緒にすんなよ
あの人はトレスも加工もしてないし
神社は3D自作までしてたぞ
だからあの人と一緒にすんなよ
あの人はトレスも加工もしてないし
神社は3D自作までしてたぞ
※298. Posted by 2009年09月01日 23:43
結局あれだろ？才能の無い人間の嫉妬だろ？
こんなの別に珍しくもなんともないんだし
こんなの別に珍しくもなんともないんだし
※299. Posted by 2009年09月01日 23:43
写真を参考に別角度から想像して描くのは問題ないと思うけど明らかに画像そのまま使ってるやつ(書類)もあるのがな…
この人は最初は言い逃れようとしてたのも苦しい。色々と惜しかったな
この人は最初は言い逃れようとしてたのも苦しい。色々と惜しかったな
※300. Posted by 2009年09月01日 23:44
ヲチ民って気持ち悪い…
※301. Posted by 2009年09月01日 23:44
296
新海も京アニも、風景画なら大概問題ない
軽く読んだが勘違いしてる奴多いな
新海も京アニも、風景画なら大概問題ない
軽く読んだが勘違いしてる奴多いな
※302. Posted by 2009年09月01日 23:44
※292
なんでそんな極端なんだよ。
どう見ても、擁護してるのが圧倒的多数ではないだろ。
なんでそんな極端なんだよ。
どう見ても、擁護してるのが圧倒的多数ではないだろ。
※303. Posted by 2009年09月01日 23:45
てかトレースって原画に紙あてて写すことだぞ？
資料を見ながら描くのはトレースとは言わない
※304. Posted by . 2009年09月01日 23:45
子耳に裸着物とか、ありふれたモチーフを発想パクとか言ってるやつは基地外だと思ったわ
pixiv2007年の年末年始に書き尽くされたモチーフなのによ
pixiv2007年の年末年始に書き尽くされたモチーフなのによ
※305. Posted by 2009年09月01日 23:45
参考レベルなら何とも思わないんだよ
靴とかはただの参考だろうし
今じゃトレースしたって認めてるのに最初は
＞トレースだのと言われるのは甚だ遺憾で御座います。参考資料なしでどう物を描けと仰るのかと。
こういうのがショックだよ
靴とかはただの参考だろうし
今じゃトレースしたって認めてるのに最初は
＞トレースだのと言われるのは甚だ遺憾で御座います。参考資料なしでどう物を描けと仰るのかと。
こういうのがショックだよ
※306. Posted by 2009年09月01日 23:46
なんか米欄にきもちわるいおじさんが沢山いる・・・
ヲチ民は巣から出てくるなよゴミ
ヲチ民は巣から出てくるなよゴミ
※307. Posted by 2009年09月01日 23:46
元になった写真は作った人や持ち主に許可を得ているか、
被写体も似ている物は無いか
その似ている物に似てい
被写体も似ている物は無いか
その似ている物に似てい
※308. Posted by 2009年09月01日 23:46
※298
うまいと思った人が皆トレースだったら、結構ショックだが。
うまいと思った人が皆トレースだったら、結構ショックだが。
※309. Posted by 2009年09月01日 23:48
・自分が撮影した写真をトレース→おｋ
（つぐももの作者がやってるのはこれ）
・他人が撮影した風景写真や、小物写真で、フリー素材として配布していないものをトレース→NG
・撮影した人に許可を貰ってトレース→おｋ
・著作権フリーではないが、参考としつつデザインや構図を変えて描く→おｋ
・写真のまま、トレースはしないが、見たまま模写→NG
・トレースがバレてもヲチに反応せず、知らぬ存ぜぬを貫く→おｋ
・トレースがバレて言い訳、謝罪、ヲチに反応→人生ｵﾜﾀ
これで合ってる？
（つぐももの作者がやってるのはこれ）
・他人が撮影した風景写真や、小物写真で、フリー素材として配布していないものをトレース→NG
・撮影した人に許可を貰ってトレース→おｋ
・著作権フリーではないが、参考としつつデザインや構図を変えて描く→おｋ
・写真のまま、トレースはしないが、見たまま模写→NG
・トレースがバレてもヲチに反応せず、知らぬ存ぜぬを貫く→おｋ
・トレースがバレて言い訳、謝罪、ヲチに反応→人生ｵﾜﾀ
これで合ってる？
※310. Posted by 2009年09月01日 23:48
罵倒かきなぐりじゃなくて、同情してやるんならもう少しちゃんと擁護コメントしてやればいいのにｗ
※311. Posted by 2009年09月01日 23:49
トレス検証関連のレス見ると、いつも作者に私怨の有る粘着が
必死で画像探してでっち上げた、みたいに思ってる人がいるけど
トレスが話題になって初めてこの作者を知った人の方が
多分多いはず。メガバカの時もそうでしょ？
それでも元ネタの画像探せちゃうんだよね
必死で画像探してでっち上げた、みたいに思ってる人がいるけど
トレスが話題になって初めてこの作者を知った人の方が
多分多いはず。メガバカの時もそうでしょ？
それでも元ネタの画像探せちゃうんだよね
※312. Posted by 2009年09月01日 23:50
同情じゃなくて久々に本物のキチガイ達を見てからかいたくって仕方ないだけだとオモ
※313. Posted by 2009年09月01日 23:51
資料ないと描けない！ってのは分かるけど
字が潰れて読めないような適当な書類も描けないの？
ネックレスの鎖の位置も資料が無いと自分一人では決められないと？
そんなわけないだろ
考えたくないし楽したいから、丸写しや貼り付けで済ますなんて
絵描きとして最悪
字が潰れて読めないような適当な書類も描けないの？
ネックレスの鎖の位置も資料が無いと自分一人では決められないと？
そんなわけないだろ
考えたくないし楽したいから、丸写しや貼り付けで済ますなんて
絵描きとして最悪
※314. Posted by 2009年09月01日 23:51
＞ヲチ民って気持ち悪い…
そりゃヲチ民だからな気持ち悪いは絶対条件だろ
絵描きなんてみんなどろどろしたヲチ民みたいなやつが多いよ
pixivもヲチスレが本スレって言われたくらいに腐ってる
それをわざわざ取り上げて話題大きくすることもないのに
そりゃヲチ民だからな気持ち悪いは絶対条件だろ
絵描きなんてみんなどろどろしたヲチ民みたいなやつが多いよ
pixivもヲチスレが本スレって言われたくらいに腐ってる
それをわざわざ取り上げて話題大きくすることもないのに
※315. Posted by 2009年09月01日 23:52
擁護派叩きにシフトしたヲチ民が混じってるな
※316. Posted by 2009年09月01日 23:53
これだけでもトレースになるのか
恐ろしいのう
恐ろしいのう
※317. Posted by 2009年09月01日 23:54
過剰な粘着は確かに良くないと思うが、
「誰だってやってる」とか
「こういうのやらなきゃできるわけない」とかというコメントは、
絵を描いてる人のみならず、趣味でも商業でも何らかの創作活動している人から見ると腹が立つ。
お前らもキチガイ粘着と似たようなタイプだよ。
※318. Posted by 2009年09月01日 23:54
これこそ横一線教育の弊害だな。
才能ある奴をすぐ妬む。最近2chもこんなんばっか。
才能無いのが悔しかったら努力しろよ
才能ある奴をすぐ妬む。最近2chもこんなんばっか。
才能無いのが悔しかったら努力しろよ
※319. Posted by ( ﾟЭﾟ )♪ 2009年09月01日 23:54
これ見てたけど、オチスレは腐女の嫉妬が凄かった
女って怖いわ
女って怖いわ
※320. Posted by 2009年09月01日 23:54
同情してる奴ら多すぎないか…
商業だろうが小物はネットの画像使ってok
とかいったら、写真素材のビジネス成り立たなくなるぞ
商業だろうが小物はネットの画像使ってok
とかいったら、写真素材のビジネス成り立たなくなるぞ
※321. Posted by 2009年09月01日 23:54
また魔女裁判みたいなことやってんのかよ、と思ったけど画像見たら力抜けた。
パクリっつーか手抜きに思える。参考にするにしてももう少し何とか…
ただ著作権の侵害云々については、パクられた側が不利益をこうむったり、
パクった側だけが一方的に利益を得た場合はアウトだけど、
逆にパクられた側が「参考にしてください」とか「宣伝になるからいい」と言えば
それでオッケーなわけで、他人がとやかく言うことでもないんじゃないかと思う。
どうしても許せないなら元ネタを掲載しているサイトに通報して、
著作者がＮＯだと思えば、本人が直接訴えればいいよ。
パクリっつーか手抜きに思える。参考にするにしてももう少し何とか…
ただ著作権の侵害云々については、パクられた側が不利益をこうむったり、
パクった側だけが一方的に利益を得た場合はアウトだけど、
逆にパクられた側が「参考にしてください」とか「宣伝になるからいい」と言えば
それでオッケーなわけで、他人がとやかく言うことでもないんじゃないかと思う。
どうしても許せないなら元ネタを掲載しているサイトに通報して、
著作者がＮＯだと思えば、本人が直接訴えればいいよ。
※322. Posted by 2009年09月01日 23:54
やってることは…まあアウトだろうなぁ
写真にもちゃんと著作権はあるしね
やるなら、撮った人が商用利用OK出てるものでないと
ただ著作権に関しては、現状当人からの申告がないと罰せないから
第三者があーだこーだ言ってここまでするのは…
出直してから活躍に期待かな？
写真にもちゃんと著作権はあるしね
やるなら、撮った人が商用利用OK出てるものでないと
ただ著作権に関しては、現状当人からの申告がないと罰せないから
第三者があーだこーだ言ってここまでするのは…
出直してから活躍に期待かな？
※323. Posted by 2009年09月01日 23:55
※309
・トレースがバレてもヲチに反応せず、知らぬ存ぜぬを貫く→おｋ
これだけおｋじゃないｗ
トレパクバレても、自力で絵が描ける人は閉鎖しないんだよね
謝罪してそのまま継続
努力して、トレパクの事はほとんど言われなくなる。これが正解
例）カントク、ごとP
反応せずにしらんふりしても、ずっと2chでヲチられて
結局人気が下がっていく
例）池上茜、シヒラ竜也
・トレースがバレてもヲチに反応せず、知らぬ存ぜぬを貫く→おｋ
これだけおｋじゃないｗ
トレパクバレても、自力で絵が描ける人は閉鎖しないんだよね
謝罪してそのまま継続
努力して、トレパクの事はほとんど言われなくなる。これが正解
例）カントク、ごとP
反応せずにしらんふりしても、ずっと2chでヲチられて
結局人気が下がっていく
例）池上茜、シヒラ竜也
※324. Posted by 2009年09月01日 23:55
※318
写真パクって書くのを才能とは言わん
写真パクって書くのを才能とは言わん
※325. Posted by 2009年09月01日 23:56
珍しい物の資料が使えなかったら描くなって事？と言ってる奴
お前はスーパーリアリズム作家か何かか
お前はスーパーリアリズム作家か何かか
※326. Posted by 2009年09月01日 23:57
似たような事例でかわぐちかいじは敗訴してるしなぁ
この絵師は騒ぎが大きくなって裁判沙汰になる前に手を引いたんだろ
事前に商用許可取っとけばよかったのにね
この絵師は騒ぎが大きくなって裁判沙汰になる前に手を引いたんだろ
事前に商用許可取っとけばよかったのにね
※327. Posted by 2009年09月01日 23:57
※318
トレースする＝努力してない のでは・・・。
トレースする＝努力してない のでは・・・。
※328. Posted by 2009年09月01日 23:57
うっわすっごいトレス
なにに変な擁護わいてんのが分かんない
他人がしたデザインや写真をパクっていいわけないじゃん
それで仕事してる人がいるのに
擁護も作者もまじ最低
なにに変な擁護わいてんのが分かんない
他人がしたデザインや写真をパクっていいわけないじゃん
それで仕事してる人がいるのに
擁護も作者もまじ最低
※329. Posted by 2009年09月01日 23:58
描いてすらいないからな
ほとんど加工が多い
ほとんど加工が多い
※330. Posted by 2009年09月01日 23:58
どこのバカがパクったんだと思ったらトレスと騒いだ奴らがキチガイだったでござる、の巻
惨事映像を虹にコンバートする事すらパクり扱いじゃ、これからイラストレーターは何を参考にして絵を描けば良いのよ
惨事映像を虹にコンバートする事すらパクり扱いじゃ、これからイラストレーターは何を参考にして絵を描けば良いのよ
※331. Posted by 2009年09月01日 23:59
※328
う
な
他
そ
擁
意味不明なんだが、どこを縦読みすれば良いんだ？
う
な
他
そ
擁
意味不明なんだが、どこを縦読みすれば良いんだ？
※332. Posted by 2009年09月01日 23:59
※318
才能をあまり感じられない絵だから叩かれたんだろ。
たとえば構成力がずば抜けていたら、こんな炎上しないか、こんなのは比べのもにならないくらい炎上してるだろ。
才能をあまり感じられない絵だから叩かれたんだろ。
たとえば構成力がずば抜けていたら、こんな炎上しないか、こんなのは比べのもにならないくらい炎上してるだろ。
※333. Posted by 2009年09月01日 23:59
※321
写真の著作権を持ってる人側に立ってるというより、
これぐらいよくね？派に対しての反論にシフトしてるんじゃないか。
写真の著作権を持ってる人側に立ってるというより、
これぐらいよくね？派に対しての反論にシフトしてるんじゃないか。
※334. Posted by 2009年09月02日 00:00
この描き手がここまでボコボコにされているのは、振る舞いに因るところも多分にあると思う。
※121
その逆のタイプが知り合いにいる。ありふれているサイトデザインだしセンスもないのに
パクられたとかいっつもトップページでファビョってる。
※121
その逆のタイプが知り合いにいる。ありふれているサイトデザインだしセンスもないのに
パクられたとかいっつもトップページでファビョってる。
※335. Posted by 2009年09月02日 00:00
著作権云々は外野がどうこう言うことじゃないだろうに
写真の著作権者に通報でもしとけばいい
あとはトレスしたやつとされたやつの問題なのにな
人間、暇が過ぎるとロクな事しない
まして僻みっぽいやつなら、なおさらだ
写真の著作権者に通報でもしとけばいい
あとはトレスしたやつとされたやつの問題なのにな
人間、暇が過ぎるとロクな事しない
まして僻みっぽいやつなら、なおさらだ
※336. Posted by 2009年09月02日 00:00
上手い奴は見ずに描けるし参考にしながら自分の形に仕上げてる。
こんな何から何まで画像を探し回って加工で貼り付けたりトレースしてんのは絵描きとして5流だろう。
こんな何から何まで画像を探し回って加工で貼り付けたりトレースしてんのは絵描きとして5流だろう。
※337. Posted by 2009年09月02日 00:01
米330
ペンの一本、紙の一枚も描けないなら廃業すれば良いと思うよ
ペンの一本、紙の一枚も描けないなら廃業すれば良いと思うよ
※338. Posted by 2009年09月02日 00:01
※330
著作権フリー画像と自分で撮影した画像、許可貰った画像が有るじゃない
神社とか城は、コミックスタジオの有料素材に3Dモデルが有るから
それ買えば、360度好きな角度から好きなだけ描けるよ
著作権フリー画像と自分で撮影した画像、許可貰った画像が有るじゃない
神社とか城は、コミックスタジオの有料素材に3Dモデルが有るから
それ買えば、360度好きな角度から好きなだけ描けるよ
※339. Posted by 2009年09月02日 00:01
やべぇ
俺こんなのしょっちゅうだわ
俺こんなのしょっちゅうだわ
※340. Posted by 2009年09月02日 00:01
ジャンプのＤ−グレは背景に対して
なんでもいいから良さそうな小物や背景が少しでもある、
ファッションやインテリアの雑誌を本屋で買ってきてもらってそれをトレースするって言ってたけどな
ネットで販売している蛇口の画像から描こうと思ったけど、
資料として画像が役に立たないからわざわざ買いました
とか
なんでもいいから良さそうな小物や背景が少しでもある、
ファッションやインテリアの雑誌を本屋で買ってきてもらってそれをトレースするって言ってたけどな
ネットで販売している蛇口の画像から描こうと思ったけど、
資料として画像が役に立たないからわざわざ買いました
とか
※341. Posted by ん 2009年09月02日 00:01
何が酷いって、
この行為の違法の意味を知らずに感覚や感情や雰囲気だけで
このパクリ絵師を擁護してる情弱が本スレにも※にも多数いること。
すごく意外。
中国人かよ。
ねらーて、むしろ情弱を馬鹿にする立場じゃなかったのか?w
おまえら
２chに篭って偏ったキワモノ情報だけを摂取してるから
情弱になるんだよ。
新聞もろくに読んでねーだろ?w
遊びだろうが仕事だろうが著作財産権は存在しますよ。
この行為の違法の意味を知らずに感覚や感情や雰囲気だけで
このパクリ絵師を擁護してる情弱が本スレにも※にも多数いること。
すごく意外。
中国人かよ。
ねらーて、むしろ情弱を馬鹿にする立場じゃなかったのか?w
おまえら
２chに篭って偏ったキワモノ情報だけを摂取してるから
情弱になるんだよ。
新聞もろくに読んでねーだろ?w
遊びだろうが仕事だろうが著作財産権は存在しますよ。
※342. Posted by 2009年09月02日 00:02
※330
参考程度のもあるけど、トレースのもあるぞ。一応。
参考程度のもあるけど、トレースのもあるぞ。一応。
※343. Posted by 2009年09月02日 00:02
何を参考にして描けばいいの？とか言ってるやつって絵描いたことあるの？
資料を集めて、そこから自分で想像力働かして描くんだろ
資料を集めて、そこから自分で想像力働かして描くんだろ
※344. Posted by 2009年09月02日 00:02
つーか盗用された人が訴えたとかならわかるが
なんでオマイラが文句言ってんの？
なんでオマイラが文句言ってんの？
※345. Posted by 2009年09月02日 00:02
これが駄目なら絵描きおわたって言ってるやつ
絵描きを馬鹿にしてんのか？
資料使うなといってるわけでない事を理解してから言え
絵描きを馬鹿にしてんのか？
資料使うなといってるわけでない事を理解してから言え
※346. Posted by 2009年09月02日 00:02
あ、プロでもこういうの参考にしながら描いてるんだ…。
てっきり全部頭ん中に叩きこんだ画像を思い起こしてイメージしながら全くのオリジナルで描いてるのかと思ってた。
なんかこれまでの疑問が晴れた気分だ。
てっきり全部頭ん中に叩きこんだ画像を思い起こしてイメージしながら全くのオリジナルで描いてるのかと思ってた。
なんかこれまでの疑問が晴れた気分だ。
※347. Posted by 2009年09月02日 00:03
※332
そうかね？そんなにセンス無いように見えないけど。
つーか、擁護したいんじゃなくて、叩きすぎじゃね？
って言いたいんだけど。ほっとけば良いだろ、
センス無いと思うんだったら。
左の指摘とかキモイよ
そうかね？そんなにセンス無いように見えないけど。
つーか、擁護したいんじゃなくて、叩きすぎじゃね？
って言いたいんだけど。ほっとけば良いだろ、
センス無いと思うんだったら。
左の指摘とかキモイよ
※348. Posted by 2009年09月02日 00:04
> ネットで販売している蛇口の画像
これ多分著作権フリー画像だろ？ちゃんと著作権意識有るんじゃん
画像で参考にならないって事は
そのインテリア雑誌に載ってる商品を
実際購入して、写真を撮ってトレスしてんじゃねーの？
これ多分著作権フリー画像だろ？ちゃんと著作権意識有るんじゃん
画像で参考にならないって事は
そのインテリア雑誌に載ってる商品を
実際購入して、写真を撮ってトレスしてんじゃねーの？
※349. Posted by 2009年09月02日 00:04
神社のはともかく、他のはトレースと言えるのかな？
まあ、もうほんの少しだけアレンジ力があれば、回避できた問題なのにな。
まあ、もうほんの少しだけアレンジ力があれば、回避できた問題なのにな。
※350. Posted by 2009年09月02日 00:05
※343
絵は全部こうやって描かれるもんだと思ってるんじゃないか？
絵は全部こうやって描かれるもんだと思ってるんじゃないか？
※351. Posted by 2009年09月02日 00:05
別にトレスは問題ないよ。写真を無断使用してるから問題なだけ。
トレースじゃなくても、（有名な、または独自性のある）写真と明らかに構図とかが似ていれば訴えられる。
よくある物、よくある構図なら、「身近なものの写真を使って描きました」で（本当はどうであれ）ほぼ問題ない。
トレスがプロの絵描きとしてどうなのか？ってのは全くの別問題。
トレースじゃなくても、（有名な、または独自性のある）写真と明らかに構図とかが似ていれば訴えられる。
よくある物、よくある構図なら、「身近なものの写真を使って描きました」で（本当はどうであれ）ほぼ問題ない。
トレスがプロの絵描きとしてどうなのか？ってのは全くの別問題。
※352. Posted by 2009年09月02日 00:06
トレースって無駄に労力かかるし楽しくないです。
漫画の背景とか小道具ならともかく一枚絵で全トレースを
やる心理ってなんなんでしょうか。不思議です。
…全然関係ないがある漫画家が
「描きたくもない絵でも結構描けちゃうのが漫画家」
と言っていた。
漫画の背景とか小道具ならともかく一枚絵で全トレースを
やる心理ってなんなんでしょうか。不思議です。
…全然関係ないがある漫画家が
「描きたくもない絵でも結構描けちゃうのが漫画家」
と言っていた。
※353. Posted by 2009年09月02日 00:07
>>つーか盗用された人が訴えたとかならわかるが
>>なんでオマイラが文句言ってんの？
そりゃあ君、酒の代わりに社会正義で酔っ払ってるからだ
どっちもしばらく現実を忘れさせてくれる作用があるからだ
中毒性があるとこまでそっくりじゃないか
>>なんでオマイラが文句言ってんの？
そりゃあ君、酒の代わりに社会正義で酔っ払ってるからだ
どっちもしばらく現実を忘れさせてくれる作用があるからだ
中毒性があるとこまでそっくりじゃないか
※354. Posted by 2009年09月02日 00:07
これが叩かれたら絵かけねーじゃんと言ってるのは、
それがそのまま自分の本音か？
それがそのまま自分の本音か？
※355. Posted by 2009年09月02日 00:07
※347
ラノベ挿絵の酷さを見てもセンス有ると思えるお前が凄いよ
WEB用のちょっと素敵な絵は、全部画像加工かトレスじゃねーか
今に人体のトレスも見つかるんじゃないの？ってくらい
挿絵のキャラの出来が酷い
・・・ああそうか、ここには背景の挿絵しか無いから
分からないのか。
ラノベ挿絵の酷さを見てもセンス有ると思えるお前が凄いよ
WEB用のちょっと素敵な絵は、全部画像加工かトレスじゃねーか
今に人体のトレスも見つかるんじゃないの？ってくらい
挿絵のキャラの出来が酷い
・・・ああそうか、ここには背景の挿絵しか無いから
分からないのか。
※356. Posted by 2009年09月02日 00:08
なぞれるほどまんまトレースはまずいんだろうが
靴なんかは人物に履かせてるじゃないか
模写、または参考であってトレスじゃない
これまでパクって頭おかしい
靴なんかは人物に履かせてるじゃないか
模写、または参考であってトレスじゃない
これまでパクって頭おかしい
※357. Posted by 2009年09月02日 00:08
トレースばっかりで小物が一切描けない絵描きなんて居ないだろ
※358. Posted by 2009年09月02日 00:09
著作権は公序良俗違反じゃないし当事者同士の問題のはず。
第三者ができるのは、権利者に知らせるか
侵害者に「おまえばれたら著作権料取られるぞｗ」
と忠告しやるくらいだろ。
権利者に知らせるために騒ぎ大きくするとか馬鹿じゃないの？
結局、著作権料とられる前に逃げられちゃったじゃないか。
ぜんぜんメシウマくねーよ。
第三者ができるのは、権利者に知らせるか
侵害者に「おまえばれたら著作権料取られるぞｗ」
と忠告しやるくらいだろ。
権利者に知らせるために騒ぎ大きくするとか馬鹿じゃないの？
結局、著作権料とられる前に逃げられちゃったじゃないか。
ぜんぜんメシウマくねーよ。
※359. Posted by 2009年09月02日 00:09
援護批判してる奴が気持ち悪い。確かにどうよとは思うが、そこまで固執して嫌悪する理由は何よ。必死すぎてきもいんだよ
だからつい同情してしまう
ヲチって人格破談してんじゃないかと思うわ。
常識的に考えて、これで大批判してる奴は底の浅さが知れる
いっとくが絵師を援護してる訳ではない。批判の仕方が気持ち悪いんだよ
だからつい同情してしまう
ヲチって人格破談してんじゃないかと思うわ。
常識的に考えて、これで大批判してる奴は底の浅さが知れる
いっとくが絵師を援護してる訳ではない。批判の仕方が気持ち悪いんだよ
※360. Posted by 2009年09月02日 00:09
こーゆーので足引っ張る奴
ほんとクズだわ
ほんとクズだわ
※361. Posted by 2009年09月02日 00:10
え？ww
そんぐらい許せww
そんぐらい許せww
※362. Posted by 2009年09月02日 00:10
線が一致するのがいけないと思う。
だから、私的には>>1の右のやつはアウト。特に鳥居は駄目だろう。
左は大丈夫そうだけど、チョウチョの標本とか百科事典とかはアウトじゃねえかな。
線がかぶってるのは他にもあるっぽいけど…
なんつーか、左の絵書くのめんどくさかったのかなと思った。
資料を見て書くのは全然かまわないんだけど、その資料を取り込んだ絵を書くとなると、
書いてる本人はイライラしたりしなかったのかな。
忙しかったのかな。でも商業だから当たり前だよね、そんなの。
「この程度で活動休止？」とは私も思う。
でもこれって商業＝プロ トレースなんてするなよ。
パクリってだんだんエスカレートするケースが多いから、
一旦休んで、自分の中の絵種を増やしてからの再開でも遅くはないと思うし…
米欄のどこかで誰かが言ってたけど、正直、この程度の絵師だしね。
うまくまとめられない。
だから、私的には>>1の右のやつはアウト。特に鳥居は駄目だろう。
左は大丈夫そうだけど、チョウチョの標本とか百科事典とかはアウトじゃねえかな。
線がかぶってるのは他にもあるっぽいけど…
なんつーか、左の絵書くのめんどくさかったのかなと思った。
資料を見て書くのは全然かまわないんだけど、その資料を取り込んだ絵を書くとなると、
書いてる本人はイライラしたりしなかったのかな。
忙しかったのかな。でも商業だから当たり前だよね、そんなの。
「この程度で活動休止？」とは私も思う。
でもこれって商業＝プロ トレースなんてするなよ。
パクリってだんだんエスカレートするケースが多いから、
一旦休んで、自分の中の絵種を増やしてからの再開でも遅くはないと思うし…
米欄のどこかで誰かが言ってたけど、正直、この程度の絵師だしね。
うまくまとめられない。
※363. Posted by 2009年09月02日 00:11
>つーか盗用された人が訴えたとかならわかるが
>なんでオマイラが文句言ってんの？
無断登用された人はどうやって気付けばいいわけ？
無断だから当然知らないし、ラノベなんか読まない
pixivなんて見ない人の方が圧倒的に多いのに
自分の写真が無断使用されたのを、どうやって気付けばいいわけ？
>なんでオマイラが文句言ってんの？
無断登用された人はどうやって気付けばいいわけ？
無断だから当然知らないし、ラノベなんか読まない
pixivなんて見ない人の方が圧倒的に多いのに
自分の写真が無断使用されたのを、どうやって気付けばいいわけ？
※364. Posted by 2009年09月02日 00:11
※353
トレースぐらいいいだろ派とダメに決まってるだろ派の論争になってるから収束しないんだろ。
トレースぐらいいいだろ派とダメに決まってるだろ派の論争になってるから収束しないんだろ。
※365. Posted by 2009年09月02日 00:11
※341
ちょｗｗｗそもそも叩いてるほうも感覚や感情や雰囲気だけだろｗｗｗｗｗｗ自分の事じゃないだろうにｗｗｗ
それから著作財産権と人格権は、その判断と行使はまた別物なのがわかってないな？情弱は君だよ。
著作権を振りかざすのが現実的なのか考えてから物言おうな。
それから先に言っとくが俺が擁護してるのは著作権云々に関してのみな。
商業的にやってる人の行為としては擁護せん。
ちょｗｗｗそもそも叩いてるほうも感覚や感情や雰囲気だけだろｗｗｗｗｗｗ自分の事じゃないだろうにｗｗｗ
それから著作財産権と人格権は、その判断と行使はまた別物なのがわかってないな？情弱は君だよ。
著作権を振りかざすのが現実的なのか考えてから物言おうな。
それから先に言っとくが俺が擁護してるのは著作権云々に関してのみな。
商業的にやってる人の行為としては擁護せん。
※366. Posted by 2009年09月02日 00:11
一番最初の謝罪文
私なぞの絵を見てくださった方へ感謝と謝罪を致します。
沢山傷つきもしましたが自業自得。
内向的で人付き合いも上手くなく、人に疎まれることが怖くて怖くて、
疎まれないように、せめて空気で居ようと思いながら過ごしてきました。
友達らしい友達は高校ではじめて出来ました。でも卒業してからは
面倒くさがられるんじゃないかとか
そんなことばかりぐるぐるして、メールの一つも出来ないで、
たまに誕生日にこじつけて「おめでとう」を送るだけで精一杯で。
そんなだから数年ほど音信不通が続いています。
職場では「特に文句言わずにせこせこ働いてくれるから使い勝手いいんだけど喋ってて楽しくないよね」。
そんなことを先日人伝に聞いた時は消えたくなったと同時に「よかった、まだ仕事上では必要とされている」と感じた。自分に嫌気がさしました。
私なんぞ叩けば埃が出るそこらへんに居るただの冴えない女です。
私なぞの絵を見てくださった方へ感謝と謝罪を致します。
沢山傷つきもしましたが自業自得。
内向的で人付き合いも上手くなく、人に疎まれることが怖くて怖くて、
疎まれないように、せめて空気で居ようと思いながら過ごしてきました。
友達らしい友達は高校ではじめて出来ました。でも卒業してからは
面倒くさがられるんじゃないかとか
そんなことばかりぐるぐるして、メールの一つも出来ないで、
たまに誕生日にこじつけて「おめでとう」を送るだけで精一杯で。
そんなだから数年ほど音信不通が続いています。
職場では「特に文句言わずにせこせこ働いてくれるから使い勝手いいんだけど喋ってて楽しくないよね」。
そんなことを先日人伝に聞いた時は消えたくなったと同時に「よかった、まだ仕事上では必要とされている」と感じた。自分に嫌気がさしました。
私なんぞ叩けば埃が出るそこらへんに居るただの冴えない女です。
※367. Posted by 2009年09月02日 00:11
※355
別に擁護してねえし、センス有るとは思ってねーよ。
マジでキモイな
別に擁護してねえし、センス有るとは思ってねーよ。
マジでキモイな
※368. Posted by 2009年09月02日 00:11
絵描きが自分の作品の権利を自身を持って主張できなくなるだろ
こんなことやってたら。
ヲチ民気持ち悪いのは本当のことだが
だからといってこのイラストレーターが間違ってないわけではないだろ
こんなことやってたら。
ヲチ民気持ち悪いのは本当のことだが
だからといってこのイラストレーターが間違ってないわけではないだろ
※369. Posted by 遅漏のスィゲル 2009年09月02日 00:13
こんな馬鹿げた事に素直に言い訳もせず。
叩いた方が顔真っ赤になっちゃうなｗ
叩いた方が顔真っ赤になっちゃうなｗ
※370. Posted by 2009年09月02日 00:13
「つぐもも」の作者アウトじゃねえか？
ニコニコに作成過程うｐしてたやつ？
ニコニコに作成過程うｐしてたやつ？
※371. Posted by 2009年09月02日 00:13
※368
賛成。
賛成。
※372. Posted by 2009年09月02日 00:13
「居ても居なくてもあまり関係ない」ポジションの冴えない私なぞでも、見て頂ける。
それが純粋にこんなにも嬉しかったこと。そして絵を描くことが大好きだったこと。これだけは嘘偽り御座いません。
あたしには胸張って人並みに出来ることが絵しかなかったんです。
閲覧数という具体的な形で表わされてみて、なんだか一人前になれたような気がしてました。
愚かな考えだったようです。ただ解って頂きたいのは私は誰かに見て欲しかっただけです。
でもまぁやはり私は空気で居た方がよかったようです。良い経験を得ました。有難う御座いました。
言いたいことは言えたとは思いますが、言葉が足りなかったり的外れでしたらすみません。
事態が落ち着きを見せるまでこの状態のままでいることをご了承ください。
落ち着きましたら此処の扱いの方も考えていく方針です。
それが純粋にこんなにも嬉しかったこと。そして絵を描くことが大好きだったこと。これだけは嘘偽り御座いません。
あたしには胸張って人並みに出来ることが絵しかなかったんです。
閲覧数という具体的な形で表わされてみて、なんだか一人前になれたような気がしてました。
愚かな考えだったようです。ただ解って頂きたいのは私は誰かに見て欲しかっただけです。
でもまぁやはり私は空気で居た方がよかったようです。良い経験を得ました。有難う御座いました。
言いたいことは言えたとは思いますが、言葉が足りなかったり的外れでしたらすみません。
事態が落ち着きを見せるまでこの状態のままでいることをご了承ください。
落ち着きましたら此処の扱いの方も考えていく方針です。
※373. Posted by 2009年09月02日 00:14
※363
まったく理由になってない
まったく理由になってない
※374. Posted by 2009年09月02日 00:15
この小物って描いてるって言うより加工して貼り付けに近くない？
見て描きましたレベルじゃあんなに線が合致しないだろｗ
貼り付けものを頑張って描きました！なんて言われたら冷めるわｗ
見て描きましたレベルじゃあんなに線が合致しないだろｗ
貼り付けものを頑張って描きました！なんて言われたら冷めるわｗ
※375. Posted by 2009年09月02日 00:15
※323
・著作権フリーではないが、参考としつつデザインや構図を変えて描く→おｋ
これはおｋなんだな？
つまり1枚の写真から全体を把握して、欲しい構図を作るのが絵師の仕事ってことだよな？
・著作権フリーではないが、参考としつつデザインや構図を変えて描く→おｋ
これはおｋなんだな？
つまり1枚の写真から全体を把握して、欲しい構図を作るのが絵師の仕事ってことだよな？
※376. Posted by 2009年09月02日 00:16
※367
？センスないように見えないというのは
センス有ると思ってんじゃないの？日本語おｋ？大丈夫？
あと、※355のどこに擁護なんて言葉が有るの？
被害妄想きもちわるい
？センスないように見えないというのは
センス有ると思ってんじゃないの？日本語おｋ？大丈夫？
あと、※355のどこに擁護なんて言葉が有るの？
被害妄想きもちわるい
※377. Posted by 2009年09月02日 00:16
シヒラ竜也や中村豪に比べりゃ可愛いもんだろ
※378. Posted by 2009年09月02日 00:16
とりあえず叩いてる奴はこいつの文章の無断引用もするなよ。
※379. Posted by 2009年09月02日 00:16
> ※374
実際加工が多い
トレパク以下の行為
※380. Posted by 2009年09月02日 00:16
※363
財産的な権利や人格的な権利が侵害されると判断したら教えてやればいい。言っている意味はわかるな？
判断のためには作品に対する見識が必要だ。たとえスナップ写真だとしても、お前は「作品」と認めるんだぜ？
財産的な権利や人格的な権利が侵害されると判断したら教えてやればいい。言っている意味はわかるな？
判断のためには作品に対する見識が必要だ。たとえスナップ写真だとしても、お前は「作品」と認めるんだぜ？
※381. Posted by 2009年09月02日 00:16
一番騒いでたのは轟本人だけどな。
やましいことがあったからだろうけど、物凄い勢いで自爆してたぞ。
周りが騒ぎだしたのも、本人の挑発めいた謝罪文や、発覚を恐れて次々とやばい絵を削除したりって行動が火種になった感がある。
やましいことがあったからだろうけど、物凄い勢いで自爆してたぞ。
周りが騒ぎだしたのも、本人の挑発めいた謝罪文や、発覚を恐れて次々とやばい絵を削除したりって行動が火種になった感がある。
※382. Posted by 2009年09月02日 00:17
ヲチを法で裁けるようにすれば解決するのにな
※383. Posted by 2009年09月02日 00:18
>>369
最初は言い訳しまくってた
自分は趣味の絵でも仕事の絵でもトレスしてないと
謝罪文になったのはかなり叩かれて、何度も文章を改訂した後
最初は言い訳しまくってた
自分は趣味の絵でも仕事の絵でもトレスしてないと
謝罪文になったのはかなり叩かれて、何度も文章を改訂した後
※384. Posted by 2009年09月02日 00:18
※374
実際、ティーカップの写真から紅茶の部分だけ切り取って加工して貼ってるよｗ
あんなの描いた方が早いのにｗ
実際、ティーカップの写真から紅茶の部分だけ切り取って加工して貼ってるよｗ
あんなの描いた方が早いのにｗ
※385. Posted by 2009年09月02日 00:18
※360
他のやつはどうだかしらんけど、
作者は別にどうでもいいから叩いてるつもりはない。
（この話今日知ったし）
ただ、ここでトレースしないと絵なんてかけないだろｗとか
こんなん禁止したら漫画やアニメ業界潰れるｗとか
のたまってる奴が目に沢山ついたからコメントを書いてる。
本当に腹立つ。
絵を描いてる人を馬鹿にするなよ。マジで。
※386. Posted by 2009年09月02日 00:19
pixivなんて嫉妬の巣窟からデビューしたから
執拗に目の敵のように叩かれる
執拗に目の敵のように叩かれる
※387. Posted by 2009年09月02日 00:19
※330
参考にして描いたってのが問題なんじゃなくって
トレスして更に許可を得てない点が問題なんだってば
左は流石に言いがかりだと思うが右の鳥居はやばいぞ
これぐらい撮りに行くか許可取ればよかったのに…
参考にして描いたってのが問題なんじゃなくって
トレスして更に許可を得てない点が問題なんだってば
左は流石に言いがかりだと思うが右の鳥居はやばいぞ
これぐらい撮りに行くか許可取ればよかったのに…
※388. Posted by 2009年09月02日 00:19
どれだけ酷いのかと思ったら、小物とか背景ぐらい
許してやれよ・・・これだけ調べる方がきもいわ。
許してやれよ・・・これだけ調べる方がきもいわ。
※389. Posted by 2009年09月02日 00:19
※376
センス無いように見えない＝センス有る
のお前の方が日本語大丈夫？って感じだが。
こんなもん、ネット無い時代なら灰色のまま消えてく
人材だろうが。それを親の敵の如く叩きまくりって、
そんなことでしか自尊心保てないのかよ。
気の毒だな
センス無いように見えない＝センス有る
のお前の方が日本語大丈夫？って感じだが。
こんなもん、ネット無い時代なら灰色のまま消えてく
人材だろうが。それを親の敵の如く叩きまくりって、
そんなことでしか自尊心保てないのかよ。
気の毒だな
※390. Posted by 2009年09月02日 00:19
すごい有名になっちゃったんだなｗネットこえー
なんか、それぞれ言い合ってることが噛み合ってないな
・模写なのもある
・こじつけが多い
・叩きすぎ
・トレースは良い。許可の有無
・著作権
・絵描きは誰でも参考にする
これらがごっちゃになって討論が噛み合ってないぞお前ら
特にトレスと模写の辺り
なんか、それぞれ言い合ってることが噛み合ってないな
・模写なのもある
・こじつけが多い
・叩きすぎ
・トレースは良い。許可の有無
・著作権
・絵描きは誰でも参考にする
これらがごっちゃになって討論が噛み合ってないぞお前ら
特にトレスと模写の辺り
※391. Posted by 2009年09月02日 00:20
無断で使われた側が訴えたの？
第三者が騒いでるだけなの？
第三者が騒いでるだけなの？
※392. Posted by 2009年09月02日 00:21
絵を描かない奴は模写とトレースの違いもわからないのか？
線がぴったり重なってるんだよ
模写じゃ線がぴったりと重なることはまず、ない。
参考にしてるならしてると明記すべきだし、そもそも参考にしたい写真くらい自分で撮れよ
他人のもの勝手に使って「自分で描きましたｗ」ってひどいだろ
画像の持ち主に許可取ってるなら良いけどｗ
あと、君らの言ってるインコと時計も線がぴったり重なるしね
上の方にある紙はコピペしただけにも見えるし
トレースがダメって言ってんだよ
模写ならまだスルー範囲。
＞たとえトレースでもが撮った人が訴えなければ問題ないだろ
まぁこれが通るなら、アニメキャラをトレースしまくっても良いんですねｗｗ
線がぴったり重なってるんだよ
模写じゃ線がぴったりと重なることはまず、ない。
参考にしてるならしてると明記すべきだし、そもそも参考にしたい写真くらい自分で撮れよ
他人のもの勝手に使って「自分で描きましたｗ」ってひどいだろ
画像の持ち主に許可取ってるなら良いけどｗ
あと、君らの言ってるインコと時計も線がぴったり重なるしね
上の方にある紙はコピペしただけにも見えるし
トレースがダメって言ってんだよ
模写ならまだスルー範囲。
＞たとえトレースでもが撮った人が訴えなければ問題ないだろ
まぁこれが通るなら、アニメキャラをトレースしまくっても良いんですねｗｗ
※393. Posted by 2009年09月02日 00:21
絵師の評価が下がるのいいとして
この絵師を執拗に粘着してる奴らはキモいな。
こいつらの大好きな厳罰主義にもとづいて死刑になればいいよ。
この絵師を執拗に粘着してる奴らはキモいな。
こいつらの大好きな厳罰主義にもとづいて死刑になればいいよ。
※394. Posted by 2009年09月02日 00:21
これはトレースか?参考資料をもとに再構成してる気がするんだが、
これがアウトなら今こういう業界で働いてるやつほとんどアウトになるだろ・・・
これはちょっと大袈裟すぎるわな
これがアウトなら今こういう業界で働いてるやつほとんどアウトになるだろ・・・
これはちょっと大袈裟すぎるわな
※395. Posted by 2009年09月02日 00:22
これをトレースという奴は、スポーツ漫画で使われているボール等もトレースとかいうんですねｗ
※396. Posted by 2009年09月02日 00:22
絵描きもそれ以外の見るレベルも低下してんな
※397. Posted by 2009年09月02日 00:23
というか、擁護派も批判派も、経過を知ってるやつどんだけいんの？
※398. Posted by 2009年09月02日 00:23
第3者がどう騒ごうと、相手がアクション起こさない限り
ここまで騒ぐ必要なんてない。でＦＡなんだけどね
ここまで騒ぐ必要なんてない。でＦＡなんだけどね
※399. Posted by 2009年09月02日 00:23
つーか何でヲチスレの人間＝腐女子になってんだ？
pixivヲチスレの方は日頃からヘ腐女子叩きの流れなんだが
てか、このパクリ女も腐女子なわけだが
pixivヲチスレの方は日頃からヘ腐女子叩きの流れなんだが
てか、このパクリ女も腐女子なわけだが
※400. Posted by 2009年09月02日 00:23
※380
それだと、いつまでたってもトレパク減らないんだよねー
トレパクはやってはいけない事だと
多くの絵描きに知ってもらうためには
公開検証が一番手っ取り早い
誰でも恥はかきたくないから、自重するようになるからね
実際、商業で露骨なトレパクは昔より減ってるし
それだと、いつまでたってもトレパク減らないんだよねー
トレパクはやってはいけない事だと
多くの絵描きに知ってもらうためには
公開検証が一番手っ取り早い
誰でも恥はかきたくないから、自重するようになるからね
実際、商業で露骨なトレパクは昔より減ってるし
※401. Posted by 2009年09月02日 00:23
>ネルフのロゴ、ごりごりトレースしてたんですけどとっても楽しいわー私トレース作業すきなんです。
>別館見てる方とかは「あぁ…」とか思いそうですね…笑。
>トレース好きなんです。だってなにより楽じゃないですｋ（殺）
この絵師？の前のブログから
>別館見てる方とかは「あぁ…」とか思いそうですね…笑。
>トレース好きなんです。だってなにより楽じゃないですｋ（殺）
この絵師？の前のブログから
※402. Posted by 2009年09月02日 00:24
※391
暇を持て余した連中が、正義の味方気取りで騒ぎ立ててるだけ
加えるなら、その範囲が外野の領分を悠々飛び越えてる
暇を持て余した連中が、正義の味方気取りで騒ぎ立ててるだけ
加えるなら、その範囲が外野の領分を悠々飛び越えてる
※403. Posted by 2009年09月02日 00:25
色を変えてたりしてるがシルエットが重なる
模写が旨いやつでも重なるなんて稀だし
業界とか思ったより案外ちゃんとしてるぞ
著作権については本当うるさいくらいに管理されてる
模写が旨いやつでも重なるなんて稀だし
業界とか思ったより案外ちゃんとしてるぞ
著作権については本当うるさいくらいに管理されてる
※404. Posted by 2009年09月02日 00:26
漫画の中でマクドナルドをワクドナルドって名前にしてもいちゃもんつけそうだなw
その調子で欧米の美術館の絵画に文句言ってこいよwww
似たような構図や題材なんて沢山あるぜ？
そもそもスレのような事主張したら鼻で笑われるだろうけどなw
その調子で欧米の美術館の絵画に文句言ってこいよwww
似たような構図や題材なんて沢山あるぜ？
そもそもスレのような事主張したら鼻で笑われるだろうけどなw
※405. Posted by 2009年09月02日 00:27
※389
センス無い、もしくは普通だと思うなら
最初からそう書けよ日本語不自由な奴だな
センス無い、もしくは普通だと思うなら
最初からそう書けよ日本語不自由な奴だな
※406. Posted by 2009年09月02日 00:27
まあこれはアウトだな。線が重なっちゃったらしょうがない。
元画像探してくる方も大概だとは思うがｗ
元画像探してくる方も大概だとは思うがｗ
※407. Posted by 2009年09月02日 00:27
トレパクトレパクって騒ぐのはワナビ絵描きが他者の絵描きを貶める方法としてよく使われる。
同じようなワナビが集まるpixivだとより顕著に出る。
自分がうまくなる努力をするより相手を貶める努力をするんだね今の絵描きって。
買う側の一般人なんてトレスとかパクリとかきにしねーのにな
同じようなワナビが集まるpixivだとより顕著に出る。
自分がうまくなる努力をするより相手を貶める努力をするんだね今の絵描きって。
買う側の一般人なんてトレスとかパクリとかきにしねーのにな
※408. Posted by 2009年09月02日 00:28
※402 トレースぐらい許せと言ってる擁護派を叩いてるつもりなんだが。
※409. Posted by 2009年09月02日 00:28
>>そもそもスレのような事主張したら鼻で笑われるだろうけどな
笑ってくれるならいいけどな、多分微妙な顔して存在しなかったことにされるのが関の山だろ
笑ってくれるならいいけどな、多分微妙な顔して存在しなかったことにされるのが関の山だろ
※410. Posted by 2009年09月02日 00:28
※400
>トレパクはやってはいけない事だと
の理由は、絵描きとしてのモラルやプライドの事を考えてのことだよね？それならば同意。
でも、トレパクを含んだ優れた作品が生まれる可能性も否定してはいけないと思うので、程々がいいと思うんだ。
作り手を萎縮させないようにそんな流れが出ればいいのだがねー。
>トレパクはやってはいけない事だと
の理由は、絵描きとしてのモラルやプライドの事を考えてのことだよね？それならば同意。
でも、トレパクを含んだ優れた作品が生まれる可能性も否定してはいけないと思うので、程々がいいと思うんだ。
作り手を萎縮させないようにそんな流れが出ればいいのだがねー。
※411. Posted by 2009年09月02日 00:29
> 自分がうまくなる努力をするより相手を貶める努力をするんだね今の絵描きって
轟先生のことですね、わかりますｗ
まじでトレス元探す暇有ったら練習しろよｗ
轟先生のことですね、わかりますｗ
まじでトレス元探す暇有ったら練習しろよｗ
※412. Posted by 2009年09月02日 00:29
※392
> ＞たとえトレースでもが撮った人が訴えなければ問題ないだろ
> まぁこれが通るなら、アニメキャラをトレースしまくっても良いんですねｗｗ
アニメの制作会社が訴えなければ法的には問題ないんじゃね？
実際は見つかれば訴えられるし、モラルとしては最低だから普通はやらない
> ＞たとえトレースでもが撮った人が訴えなければ問題ないだろ
> まぁこれが通るなら、アニメキャラをトレースしまくっても良いんですねｗｗ
アニメの制作会社が訴えなければ法的には問題ないんじゃね？
実際は見つかれば訴えられるし、モラルとしては最低だから普通はやらない
※413. Posted by 2009年09月02日 00:30
※404
写真も無い時代に、油絵をどうやってトレースすんの？
写真も無い時代に、油絵をどうやってトレースすんの？
※414. Posted by 2009年09月02日 00:30
絶望先生の話で
「存在するものを書くと訴えられるので存在しないものを書きましょう！」
って言って最後ひどいことになった話を思い出したｗ
てかこんなんで訴えられてたら何も書けないと思うよ。
「存在するものを書くと訴えられるので存在しないものを書きましょう！」
って言って最後ひどいことになった話を思い出したｗ
てかこんなんで訴えられてたら何も書けないと思うよ。
※415. Posted by 2009年09月02日 00:30
※385
事実だろ。
確かにトレース・模写せず描いてる絵師に失礼だよな。
でも、写真を模写してる奴がどれだけいるか理解してんの？
トレースとは別問題でいってるんだぞ？
言ってる人は、模写レベルで話してると思う。それでも同じ台詞がいえるならお前はズレてる。
怒るのは解るが、この業界それが事実。ソースとかアホなことは言うなよ
事実だろ。
確かにトレース・模写せず描いてる絵師に失礼だよな。
でも、写真を模写してる奴がどれだけいるか理解してんの？
トレースとは別問題でいってるんだぞ？
言ってる人は、模写レベルで話してると思う。それでも同じ台詞がいえるならお前はズレてる。
怒るのは解るが、この業界それが事実。ソースとかアホなことは言うなよ
※416. Posted by 2009年09月02日 00:31
※404
ほんとにそれで済むなら、本人もトレス指摘されたって
適当に謝罪してスルーしとけば済んだ話なのにな。
Pixiv退会も絵削除も活動休止も自分で勝手にやっただけ。
Pixivに凸ってる奴が一人二人いただけで過剰反応してたのは轟本人。
ほんとにそれで済むなら、本人もトレス指摘されたって
適当に謝罪してスルーしとけば済んだ話なのにな。
Pixiv退会も絵削除も活動休止も自分で勝手にやっただけ。
Pixivに凸ってる奴が一人二人いただけで過剰反応してたのは轟本人。
※417. Posted by 2009年09月02日 00:31
なんて時代だ…
※418. Posted by 2009年09月02日 00:32
そんなに大した問題には見えんがな
少し早まったんじゃないのか
少し早まったんじゃないのか
※419. Posted by 2009年09月02日 00:32
完全にこいつの自業自得です
※420. Posted by 2009年09月02日 00:33
※413
>写真も無い時代に、油絵をどうやってトレースすんの？
工房制作って知ってるかい？
>写真も無い時代に、油絵をどうやってトレースすんの？
工房制作って知ってるかい？
※421. Posted by 2009年09月02日 00:33
ネット上では出る杭は打たれまくります。
それがオレ達のジャスティス！・・・ですか？ｗ
・・・まぁトレースはイカンけどね。
それがオレ達のジャスティス！・・・ですか？ｗ
・・・まぁトレースはイカンけどね。
※422. Posted by 2009年09月02日 00:33
こいつがたたかれた原因は最初トレース否定して逆ギレしたからだしな
そこから画像検証はじまったわけで
最初から認めておけば個別のスレなんてたたなかったし
自業自得だ
そこから画像検証はじまったわけで
最初から認めておけば個別のスレなんてたたなかったし
自業自得だ
※423. Posted by 2009年09月02日 00:33
こんなんでトレパクなるんだったら京アニの背景なんて丸パクじゃん
※424. Posted by 2009年09月02日 00:33
左は趣味で描いたもんだから叩く事は無いと思うが
(ただ小物の全トレース発覚には期待してる)
商業用イラストのトレースはまずい。最悪絶版になって四方八方に迷惑かかる。
神社なんてどんな田舎にでもあるんだから自分で写真撮りに行けばいいのに…
(ただ小物の全トレース発覚には期待してる)
商業用イラストのトレースはまずい。最悪絶版になって四方八方に迷惑かかる。
神社なんてどんな田舎にでもあるんだから自分で写真撮りに行けばいいのに…
※425. Posted by 2009年09月02日 00:33
ジョジョの荒木もトレースがバレて謝罪
単行本で修正してたな
スラムダンクやハンターハンターも
好き勝手にトレースしてんだからいいんじゃね
単行本で修正してたな
スラムダンクやハンターハンターも
好き勝手にトレースしてんだからいいんじゃね
※426. Posted by 2009年09月02日 00:34
※407
叩いてるほうも手っ取り早くトレースばかりして努力してない奴だったら、努力しないで引きずりおろしてばっかり、というのも成り立つだろうけど。
※414
それって話がズレてないか？
写真に撮られている小物そのものを参考にして描くの自体がダメって話になっちゃうぞ。
叩いてるほうも手っ取り早くトレースばかりして努力してない奴だったら、努力しないで引きずりおろしてばっかり、というのも成り立つだろうけど。
※414
それって話がズレてないか？
写真に撮られている小物そのものを参考にして描くの自体がダメって話になっちゃうぞ。
※427. Posted by 2009年09月02日 00:35
米416
確かに、2ｃｈ慣れしてなくて過剰反応して痛い発言をし、
ヲチの格好の餌食となった。それがこんなに騒がれるとは。
こういうのは適当にスルーするのが一番だよな。軽いトレパクしてるプロなんか山程いるのに
確かに、2ｃｈ慣れしてなくて過剰反応して痛い発言をし、
ヲチの格好の餌食となった。それがこんなに騒がれるとは。
こういうのは適当にスルーするのが一番だよな。軽いトレパクしてるプロなんか山程いるのに
※428. Posted by 2009年09月02日 00:35
やっぱヲチスレきもいな
尖鋭化しちゃってるな
ここで絵師批判してる人なんか比較マイルドに見えるもん
尖鋭化しちゃってるな
ここで絵師批判してる人なんか比較マイルドに見えるもん
※429. Posted by 2009年09月02日 00:35
こんなんお隣りの国のパクりように比べたら可愛すぎるわ
※430. Posted by 2009年09月02日 00:37
※420
それって、他人の著作物を無断で利用したって話にならないじゃん。
それって、他人の著作物を無断で利用したって話にならないじゃん。
※431. Posted by 2009年09月02日 00:38
※380
今回は本当に普通のスナップ写真なのでまだいいが、
ブログに写真を上げる人は写真の構図とか考えて
プチ写真家気分で公開してる人も多いし、
そういう人がこういうところでトレスされて
更に商業利用されたら結構ショックなんじゃないかなあ
そうなると著作権とかじゃなくって感情論の問題になるが…
今回は本当に普通のスナップ写真なのでまだいいが、
ブログに写真を上げる人は写真の構図とか考えて
プチ写真家気分で公開してる人も多いし、
そういう人がこういうところでトレスされて
更に商業利用されたら結構ショックなんじゃないかなあ
そうなると著作権とかじゃなくって感情論の問題になるが…
※432. Posted by 2009年09月02日 00:38
実際、ヲチスレでもトレース自体に否定的な意見持ってる
奴はそこまでいなかったぞ。
一言参考にしたことキャプションに書けばいいのにとか、これ著作権的にどうなん？程度だった。
それを挑発の入った謝罪文書いたり、いろいろ痛いことやってたのがよくなかったな。
奴はそこまでいなかったぞ。
一言参考にしたことキャプションに書けばいいのにとか、これ著作権的にどうなん？程度だった。
それを挑発の入った謝罪文書いたり、いろいろ痛いことやってたのがよくなかったな。
※433. Posted by 2009年09月02日 00:38
ヲチスレの盛り上がりっぷりはキモイが
二言目には嫉妬嫉妬と叩いてる連中は
泥棒を見て｢金持ってる！羨ましい！｣と嫉妬するのか
二言目には嫉妬嫉妬と叩いてる連中は
泥棒を見て｢金持ってる！羨ましい！｣と嫉妬するのか
※434. Posted by 2009年09月02日 00:39
いやいやいやｗｗｗｗ普通こんな感じで参考に小道具描くのはそこまで問題じゃないだろｗｗｗｗｗ
そりゃドレスとかパーツを組み合わせて作れば良かったのかもしんないけど、活動休止までする必要ないだろーがｗｗｗｗｗ
こいつらどんだけ心狭いんだよｗｗｗｗｗ
ないわｗｗｗｗｗｗマジでないわｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃドレスとかパーツを組み合わせて作れば良かったのかもしんないけど、活動休止までする必要ないだろーがｗｗｗｗｗ
こいつらどんだけ心狭いんだよｗｗｗｗｗ
ないわｗｗｗｗｗｗマジでないわｗｗｗｗｗｗｗ
※435. Posted by 2009年09月02日 00:39
しかし、叩く奴って他に能が無いのな。
上手い絵描きなら、こんなの気にならないだろうし
上手い絵描きなら、こんなの気にならないだろうし
※436. Posted by 2009年09月02日 00:39
模写のことを肯定してんのに、トレース肯定だと思って憤慨してる奴が多すぎ。
大雑把に言うと
電話は良いだろ派と標本は駄目派とトレス部分指摘派が噛み合ってない
大雑把に言うと
電話は良いだろ派と標本は駄目派とトレス部分指摘派が噛み合ってない
※437. Posted by 2009年09月02日 00:39
> 軽いトレパクしてるプロなんか山程いるのに
これはトレパクってレベルじゃねぇぞ
これはトレパクってレベルじゃねぇぞ
※438. Posted by 2009年09月02日 00:40
※410
うん、だから自力である程度描ける人が
たまに参考でやっちまった程度なら責める気は全然無い
スラダントレスの人も、今描いてる漫画の内容が
凄く褒められてるじゃない？
努力したんだなーと、他人事ながら嬉しい
でも、バレなかったらいつまでもトレパクで済ませて
一向に成長しない奴も多いから
全ての絵でトレパクしているなら晒す
この人は、ほぼ全ての絵でトレパクが見つかってるから
同情は出来ない。この手のタイプがまっとうに成長する事は無い
うん、だから自力である程度描ける人が
たまに参考でやっちまった程度なら責める気は全然無い
スラダントレスの人も、今描いてる漫画の内容が
凄く褒められてるじゃない？
努力したんだなーと、他人事ながら嬉しい
でも、バレなかったらいつまでもトレパクで済ませて
一向に成長しない奴も多いから
全ての絵でトレパクしているなら晒す
この人は、ほぼ全ての絵でトレパクが見つかってるから
同情は出来ない。この手のタイプがまっとうに成長する事は無い
※439. Posted by 2009年09月02日 00:40
※404
周りの意見読んでから意見描けよ
構図題材パクを話題になんてしてないだろ
周りの意見読んでから意見描けよ
構図題材パクを話題になんてしてないだろ
※440. Posted by 2009年09月02日 00:40
※409
ああそれはありそうだな、というか気にも留めないのかも。
※414
西洋とかの方面の画家舐めすぎだろ。彼らはリアルキチガイってぐらい風景も群衆も絵も正確に模写するぞ。
※416
本人の過剰反応はそうだけど、ヲチ板連中もそうじゃないか。
リアルでもネットでもある程度図太くなきゃやってられんかもしれないね。
ああそれはありそうだな、というか気にも留めないのかも。
※414
西洋とかの方面の画家舐めすぎだろ。彼らはリアルキチガイってぐらい風景も群衆も絵も正確に模写するぞ。
※416
本人の過剰反応はそうだけど、ヲチ板連中もそうじゃないか。
リアルでもネットでもある程度図太くなきゃやってられんかもしれないね。
※441. Posted by 2009年09月02日 00:40
作者は素直にパクリ元や絵を見てくれた人に謝罪すれば
終わってたものを、嘘をつくからいけない。
プロとして、対応を間違えてしまったよね。
やめるなんて安易に言わず
これを教訓にまたがんばってほしい。
終わってたものを、嘘をつくからいけない。
プロとして、対応を間違えてしまったよね。
やめるなんて安易に言わず
これを教訓にまたがんばってほしい。
※442. Posted by 2009年09月02日 00:41
※433
嫉妬厨もキモイが、例え厨もキモイ
嫉妬厨もキモイが、例え厨もキモイ
※443. Posted by 2009年09月02日 00:41
嫉妬乙！腐女子乙！と言えば
もっともらしく思える
もっともらしく思える
※444. Posted by 2009年09月02日 00:41
左はセーフだろ！とか言いがかりとか言ってるヤツは騙されすぎじゃないかとｗ
回転縮小して上からなぞって描いてるんだよ。
平たく言えば紙の下に写真を置いて透かして線なぞってるんだよ駄目だろそれはｗ
回転縮小して上からなぞって描いてるんだよ。
平たく言えば紙の下に写真を置いて透かして線なぞってるんだよ駄目だろそれはｗ
※445. Posted by 2009年09月02日 00:42
※435
>上手い絵描きなら、こんなの気にならないだろうし
憶測で判断するなよ。
絵でもなんでもそうだけど、何かに秀でてる人がストイックで素晴らしい人格だとは限らないぞ。
>上手い絵描きなら、こんなの気にならないだろうし
憶測で判断するなよ。
絵でもなんでもそうだけど、何かに秀でてる人がストイックで素晴らしい人格だとは限らないぞ。
※446. Posted by 2009年09月02日 00:43
※430
うん。
>写真も無い時代に、油絵をどうやってトレースすんの？
に対する返答。
他人の著作物を無断で利用と油絵…フレスコとかだが、例えば「受胎告知」でぐぐってみ。
同じ構図で複数人の作品があるぞ。あと模写で美術館に収蔵されているやつなんかいっぱいあるぞ。
…トレースではないので話がそれたな、すまん。
うん。
>写真も無い時代に、油絵をどうやってトレースすんの？
に対する返答。
他人の著作物を無断で利用と油絵…フレスコとかだが、例えば「受胎告知」でぐぐってみ。
同じ構図で複数人の作品があるぞ。あと模写で美術館に収蔵されているやつなんかいっぱいあるぞ。
…トレースではないので話がそれたな、すまん。
※447. Posted by 2009年09月02日 00:44
トレスは確かにダメだが
なにがキモイかってこんな粘着して叩く奴が現実にいるってことがキモイ、なんか病んでるわ
なにがキモイかってこんな粘着して叩く奴が現実にいるってことがキモイ、なんか病んでるわ
※448. Posted by 2009年09月02日 00:44
この絵師が痛い事を言わずに最初から素直に全面謝罪なら許してたの？
・・・怪しいもんだｗ
・・・怪しいもんだｗ
※449. Posted by 2009年09月02日 00:45
※441
他の商業作品でNASAからパクってるから謝るとかそういう問題じゃなくなると思うけどな
他の商業作品でNASAからパクってるから謝るとかそういう問題じゃなくなると思うけどな
※450. Posted by 2009年09月02日 00:45
※438
ちょっと個人的に気になったんだけど、
成長しない奴だから晒す→まっとうに成長する事は無い
ってどういう思考回路が働いてる状態なの？成長する為じゃなくて叩き潰す為に晒すって事かな？
ちょっと個人的に気になったんだけど、
成長しない奴だから晒す→まっとうに成長する事は無い
ってどういう思考回路が働いてる状態なの？成長する為じゃなくて叩き潰す為に晒すって事かな？
※451. Posted by 2009年09月02日 00:46
※442
何にでも厨をつければ（ｒｙ
何にでも厨をつければ（ｒｙ
※452. Posted by 2009年09月02日 00:46
※414
作り手は０から何かを作ることが大変だと自覚してるからこそ
受けてより寛容だったりするんじゃないかと思った。
作り手は０から何かを作ることが大変だと自覚してるからこそ
受けてより寛容だったりするんじゃないかと思った。
※453. Posted by 2009年09月02日 00:46
※441
だなーｗ
小物全ての模写なんてしてません！
→全ての絵の背景・小物が、模写どころかトレス・加工でしたｗ
商業ではやってません！
→やってましたｗ
だもんな〜
バレなきゃしらばっくれる気満々ｗ
ぐぐる検索1頁目の画像使っちゃ駄目だぞ〜
だなーｗ
小物全ての模写なんてしてません！
→全ての絵の背景・小物が、模写どころかトレス・加工でしたｗ
商業ではやってません！
→やってましたｗ
だもんな〜
バレなきゃしらばっくれる気満々ｗ
ぐぐる検索1頁目の画像使っちゃ駄目だぞ〜
※454. Posted by 2009年09月02日 00:47
引用元が文句言うなら判るが
このくらいで追い込みかけるのは
行き過ぎだろ
このくらいで追い込みかけるのは
行き過ぎだろ
※455. Posted by 2009年09月02日 00:47
※448
許す以前に、まず騒ぎになってない。
許す以前に、まず騒ぎになってない。
※456. Posted by 2009年09月02日 00:47
初期のなぞり描きみたいな酷いやつから「トレース」って言葉が一人歩きしてるのかな
参考にすることとの境界が曖昧になるどころか、両方ひっくるめて全部悪いことだと考えるアホが出てきたわけだ
しかし批判してるやつらは著作権著作権って、まるで自分の作品が盗用されたみたいな騒ぎ方だな
そうやって細々と頑張ってる絵師を叩いて、そういうやつらが活動しづらい環境を作って何がしたいんだ
意味の無い社会正義を振りかざして業界を衰退させてどうするんだ？
たしか音楽業界でもそんなことしてるやつらがいたな
カスラックとか言ったっけ
参考にすることとの境界が曖昧になるどころか、両方ひっくるめて全部悪いことだと考えるアホが出てきたわけだ
しかし批判してるやつらは著作権著作権って、まるで自分の作品が盗用されたみたいな騒ぎ方だな
そうやって細々と頑張ってる絵師を叩いて、そういうやつらが活動しづらい環境を作って何がしたいんだ
意味の無い社会正義を振りかざして業界を衰退させてどうするんだ？
たしか音楽業界でもそんなことしてるやつらがいたな
カスラックとか言ったっけ
※457. Posted by 2009年09月02日 00:47
※450
ヒキニートと嫉妬厨の思考回路にまともに反応しちゃダメ。
メンヘラと付き合うのと同じで、奴らに合わせてたら鬱病とかになるぞ。
ヒキニートと嫉妬厨の思考回路にまともに反応しちゃダメ。
メンヘラと付き合うのと同じで、奴らに合わせてたら鬱病とかになるぞ。
※458. Posted by ( ﾟЭﾟ )♪ 2009年09月02日 00:47
勝手に画像を使うのはいけない事だけど、この叩きは
同姓特有の嫌悪から成り立ってると思う。
専スレ見たけど女特有の馴れ合いで叩いてる様は気持ち悪かった。
自分らも検証とか言って勝手に写真の画像や絵描きの絵を
転載してるのにね。
同姓特有の嫌悪から成り立ってると思う。
専スレ見たけど女特有の馴れ合いで叩いてる様は気持ち悪かった。
自分らも検証とか言って勝手に写真の画像や絵描きの絵を
転載してるのにね。
※459. Posted by 2009年09月02日 00:48
お前らそんなことより夏休みの宿題ちゃんと提出したか？
※460. Posted by 2009年09月02日 00:48
※431
そういうパターンは君の言うとおりだと思うよ。
そこに配慮するかどうかはモラルの問題なので第三者からはなんとも言えないと思うんだよね…。
となると
>そういう人がこういうところでトレスされて
>更に商業利用されたら結構ショックなんじゃないかなあ
知らせると言うことはこれを踏まえて知らせると言う事になるんだよね。なんともはや…
そういうパターンは君の言うとおりだと思うよ。
そこに配慮するかどうかはモラルの問題なので第三者からはなんとも言えないと思うんだよね…。
となると
>そういう人がこういうところでトレスされて
>更に商業利用されたら結構ショックなんじゃないかなあ
知らせると言うことはこれを踏まえて知らせると言う事になるんだよね。なんともはや…
※461. Posted by 2009年09月02日 00:48
左とか何が悪いのか全くわからんのだが・・・
※462. Posted by 2009年09月02日 00:49
模写なら何も言われなかったのかもしれない
しかしこの執拗さ・・・
流石に気持ち悪すぎだろう
しかしこの執拗さ・・・
流石に気持ち悪すぎだろう
※463. Posted by 2009年09月02日 00:49
これでトレースって言ったらイラストレーター漫画家アニメーター全員トレースじゃないか
人物ならわかるが、これは資料だろ
こんなの絵師の中では普通だぞ
人物ならわかるが、これは資料だろ
こんなの絵師の中では普通だぞ
※464. Posted by 2009年09月02日 00:50
※452
作り手は０から何かを作ることが大変だと自覚してるからこそ
受け手より厳しいぞ
トレスに関しては
作り手は０から何かを作ることが大変だと自覚してるからこそ
受け手より厳しいぞ
トレスに関しては
※465. Posted by 2009年09月02日 00:50
他人を攻撃する口実が欲しいだけのやつらが多いからね
このスレの反応がまだまともだったのはありがたいね
このスレの反応がまだまともだったのはありがたいね
※466. Posted by 2009年09月02日 00:51
絵を描く奴と描かない奴の認識は違うものだわな
こんなことで目くじら立てるのは嫉妬基地外に見えるんだろうが
でも轟はこっちからしてみればＤＱＮなんだわ
こんなことで目くじら立てるのは嫉妬基地外に見えるんだろうが
でも轟はこっちからしてみればＤＱＮなんだわ
※467. Posted by 2009年09月02日 00:51
>>463
全員ではなんじゃね？揚げ足取るようだが
全員ではなんじゃね？揚げ足取るようだが
※468. Posted by 2009年09月02日 00:52
※446
話がそれたんじゃなくて、
お前が話を違う方向へ持っていったんだろ・・・。
※452
蝶の標本描きたかったら自分で作れとか（０から作れ）とは誰も言ってない。
グーグル１ページ目の写真でも、単になぞるだけにしないで参考にするだけにとどめときゃよかったのに。
話がそれたんじゃなくて、
お前が話を違う方向へ持っていったんだろ・・・。
※452
蝶の標本描きたかったら自分で作れとか（０から作れ）とは誰も言ってない。
グーグル１ページ目の写真でも、単になぞるだけにしないで参考にするだけにとどめときゃよかったのに。
※469. Posted by 2009年09月02日 00:52
※452※464
今の日本に0から創造してる物なんてないぞ。
今の日本に0から創造してる物なんてないぞ。
※470. Posted by 2009年09月02日 00:53
※459
何言ってるんだ？今日はまだ8月17日なんだぜｗ
何言ってるんだ？今日はまだ8月17日なんだぜｗ
※471. Posted by 2009年09月02日 00:53
※463
普通なわけありません
資料集使ったり、参考ならあるかもしれないけどな
普通なわけありません
資料集使ったり、参考ならあるかもしれないけどな
※472. Posted by 2009年09月02日 00:54
著作権意識ない人多いんだなー
人の撮った写真をそのまま下敷きにしてなぞった絵でお金稼いだらいけないんだよ
見つかって会社辞める羽目になった子知ってるけどもうちょっと意識するべき
特にフォトエージェンシーとか写真を売ってる会社のなんて無断で使ったら一発アウトだよ
人の撮った写真をそのまま下敷きにしてなぞった絵でお金稼いだらいけないんだよ
見つかって会社辞める羽目になった子知ってるけどもうちょっと意識するべき
特にフォトエージェンシーとか写真を売ってる会社のなんて無断で使ったら一発アウトだよ
※473. Posted by 2009年09月02日 00:54
※463
ふざけんなよ。
ふざけんなよ。
※474. Posted by 2009年09月02日 00:54
このスレって元々同人板から移動してきたスレ発生だから腐女子率も高いんだよなー。
ヲチスレは陰湿なもんだけど更に陰湿な気がするｗ
ヲチスレは陰湿なもんだけど更に陰湿な気がするｗ
※475. Posted by 2009年09月02日 00:55
※450
黙ってたらいつまでもトレスをやめないから晒すんでしょ
100％トレスな奴は、トレスを封印されると
大概描くのやめちゃうんだよ
自力で描けば誰も晒さないんだから、続ければいいのにね
トレパクで誤魔化す奴は、絵を描くのはそんなに好きじゃないから
努力なんてバカバカしくて出来ないんだろうね
>上手い絵描きなら、こんなの気にならないだろうし
上手い人にも色々あって、猛練習して上達したタイプだと
蛇蝎のごとく嫌うよ
苦労と努力を知ってる分、余計許せない
黙ってたらいつまでもトレスをやめないから晒すんでしょ
100％トレスな奴は、トレスを封印されると
大概描くのやめちゃうんだよ
自力で描けば誰も晒さないんだから、続ければいいのにね
トレパクで誤魔化す奴は、絵を描くのはそんなに好きじゃないから
努力なんてバカバカしくて出来ないんだろうね
>上手い絵描きなら、こんなの気にならないだろうし
上手い人にも色々あって、猛練習して上達したタイプだと
蛇蝎のごとく嫌うよ
苦労と努力を知ってる分、余計許せない
※476. Posted by 2009年09月02日 00:55
このスレや※を見てもトレースと参考の境界がいまいちわからん。
誰か具体的に定義してくれ。
誰か具体的に定義してくれ。
※477. Posted by 2009年09月02日 00:55
※466
ヲチスレで似たようなことを誰かが言っていたが、
これ見る側の人は「こんぐらい良いじゃん」と思うだろうが
出版社にしてみたら自分の会社の商品で著作権違反されたわけで
その汚名はなかなか覆せないよなあ…
ヲチスレで似たようなことを誰かが言っていたが、
これ見る側の人は「こんぐらい良いじゃん」と思うだろうが
出版社にしてみたら自分の会社の商品で著作権違反されたわけで
その汚名はなかなか覆せないよなあ…
※478. Posted by 2009年09月02日 00:55
※469
何度も言われるけど
トレースと模写とネタ被りの区別が付かないのに、話に加わるのはやめてよね＞＜
何度も言われるけど
トレースと模写とネタ被りの区別が付かないのに、話に加わるのはやめてよね＞＜
※479. Posted by 2009年09月02日 00:55
しつこい粘着がいたんだろうな
かわいそうに
本当嫉妬するヲタほど見苦しいものはない
かわいそうに
本当嫉妬するヲタほど見苦しいものはない
※480. Posted by 2009年09月02日 00:56
これがトレースになるなら絵描きなんて居なくなるぞ
※481. Posted by 2009年09月02日 00:56
つーか、無料写真素材でぐぐったら結構色々出てくるぞ。
なんでこんな面倒なことしちゃったんだよ。
なんでこんな面倒なことしちゃったんだよ。
※482. Posted by 2009年09月02日 00:57
米463
人物以外は絵としていらないもんか？
この絵が評価されたのは細かい書き込みや
たくさんの小物から見える世界観もあると思うんだが
資料に使うのと丸写しの区別も付かないとか
絵師の中では普通とか、まともな絵描きを馬鹿にしてんの？
人物以外は絵としていらないもんか？
この絵が評価されたのは細かい書き込みや
たくさんの小物から見える世界観もあると思うんだが
資料に使うのと丸写しの区別も付かないとか
絵師の中では普通とか、まともな絵描きを馬鹿にしてんの？
※483. Posted by 2009年09月02日 00:57
絵を描いている人に質問。
「シロナガスクジラを使った一枚絵下さい」
って注文が来た（もしくは自分で描こうと思った）。
資料とかどうする？どうやって描く？
「シロナガスクジラを使った一枚絵下さい」
って注文が来た（もしくは自分で描こうと思った）。
資料とかどうする？どうやって描く？
※484. Posted by 2009年09月02日 00:58
※452
絵は時間との勝負だよ。
たまに近道したくなるもんじゃない？
少しでもトレスに頼ったら糾弾されるなんてアレだわ。
この絵師が”少し”ではないとしてもだ。
程度の差こそあれ、似たようなことやってるんだから
これ以上、潔癖さを強要されたら肩の身が狭くなると思う。
絵は時間との勝負だよ。
たまに近道したくなるもんじゃない？
少しでもトレスに頼ったら糾弾されるなんてアレだわ。
この絵師が”少し”ではないとしてもだ。
程度の差こそあれ、似たようなことやってるんだから
これ以上、潔癖さを強要されたら肩の身が狭くなると思う。
※485. Posted by 2009年09月02日 00:59
もういいよｗ
今度のミンスのマニフェストに”どこまでがトレースであるかをはっきり決める”をブチ込んでおけｗ
今度のミンスのマニフェストに”どこまでがトレースであるかをはっきり決める”をブチ込んでおけｗ
※486. Posted by 2009年09月02日 01:00
※477
結局違反された側がどう思うかってとこに判断は委ねられるんだよな。
ヲチみたいな過剰に神経質な自治厨は実際どう思われてるかは知らんが。
結局違反された側がどう思うかってとこに判断は委ねられるんだよな。
ヲチみたいな過剰に神経質な自治厨は実際どう思われてるかは知らんが。
※487. Posted by 2009年09月02日 01:00
※480
素材によってはトレースしてないものとしてるものがあるから、
どれのことを指してるか書いたほうがよくね？
擁護派も否定派もなんか話が食い違ってるような。
素材によってはトレースしてないものとしてるものがあるから、
どれのことを指してるか書いたほうがよくね？
擁護派も否定派もなんか話が食い違ってるような。
※488. Posted by 2009年09月02日 01:00
写真そっくりに描いて訴えられたケース無かったっけ。
※489. Posted by 2009年09月02日 01:01
※483
そういう質問100回くらい見たけど、資料参考にするのと
そのままトレースするのは全然別ものなんだよ。
そういう質問100回くらい見たけど、資料参考にするのと
そのままトレースするのは全然別ものなんだよ。
※490. Posted by 2009年09月02日 01:01
>>483
何枚か資料を集めてシロナガスクジラの構造を一通り掴んでから何も見ないで描く
下に敷いて写したらアウト
何枚か資料を集めてシロナガスクジラの構造を一通り掴んでから何も見ないで描く
下に敷いて写したらアウト
※491. Posted by 2009年09月02日 01:01
絵描きとしては擁護できるわけないだろ
こんなことやってる奴居ないぞ
こんなことやってる奴居ないぞ
※492. Posted by 2009年09月02日 01:01
※483
自分だったらシロナガスクジラが写ったＤＶＤを借りてきて模写する。
でもこれもきっと駄目なんだろうね。
どうすりゃいいんだ本当･･･マジで教えて欲しい。
自分だったらシロナガスクジラが写ったＤＶＤを借りてきて模写する。
でもこれもきっと駄目なんだろうね。
どうすりゃいいんだ本当･･･マジで教えて欲しい。
※493. Posted by 2009年09月02日 01:01
米483
そう言われると鯨なんてよく分からないもの写すしかない…
って答えを期待してるの？
鯨の解説図なんてネット上に山ほど転がってるんだから
特徴押さえればどんな構図でも想像でそれなりに描けるだろ
それを本物らしく見せるのが絵描きとしての技量なんじゃないの
そう言われると鯨なんてよく分からないもの写すしかない…
って答えを期待してるの？
鯨の解説図なんてネット上に山ほど転がってるんだから
特徴押さえればどんな構図でも想像でそれなりに描けるだろ
それを本物らしく見せるのが絵描きとしての技量なんじゃないの
※494. Posted by 2009年09月02日 01:01
なんか、絵を描く人と描かない人でここまで考えが違うとはｗ
見てる人が「トレスおｋ」って言っても同じ絵描きからは白い目で見られる
実際退会してるってことは、やっぱり駄目なことだと知っててやっていたんだろう
つーか、pixivにも無断転載が減らないわけだよなぁって思うわ
このコメ欄とか見て。
見てる人が「トレスおｋ」って言っても同じ絵描きからは白い目で見られる
実際退会してるってことは、やっぱり駄目なことだと知っててやっていたんだろう
つーか、pixivにも無断転載が減らないわけだよなぁって思うわ
このコメ欄とか見て。
※495. Posted by 2009年09月02日 01:03
※483
よく理解してないなら無理に書き込まない方がいい
資料を使わないで描くなって話ではないんだ
よく理解してないなら無理に書き込まない方がいい
資料を使わないで描くなって話ではないんだ
※496. Posted by 2009年09月02日 01:04
※483
まずネットで画像検索して、何枚も画像集める
それで360度把握出来て描けそうなら
複数の画像を参考に、頭の中で形を再現して描く
稿料安いカットとかの場合は、ここまでで済ます
ネットの画像じゃ分からない部分が残った場合
もしくは、稿料が良い大きな仕事の場合
・書店、図書館で関連書籍を探す
・アマゾンかツタヤオンラインでビデオ・DVDを探す
本やDVDを見て、何枚もスケッチする
生態とかもある程度勉強して理解した上で
本番にとりかかる
まずネットで画像検索して、何枚も画像集める
それで360度把握出来て描けそうなら
複数の画像を参考に、頭の中で形を再現して描く
稿料安いカットとかの場合は、ここまでで済ます
ネットの画像じゃ分からない部分が残った場合
もしくは、稿料が良い大きな仕事の場合
・書店、図書館で関連書籍を探す
・アマゾンかツタヤオンラインでビデオ・DVDを探す
本やDVDを見て、何枚もスケッチする
生態とかもある程度勉強して理解した上で
本番にとりかかる
※497. Posted by 2009年09月02日 01:04
※494
考え方が全員まるっきり同じってのも気持ち悪いけどなｗ
考え方が全員まるっきり同じってのも気持ち悪いけどなｗ
※498. Posted by 2009年09月02日 01:05
※492
マグロを描いて下に「シロナガスクジラ」って書けば何とかなる
※492
いやいや誰も文句言わないだろｗ
頭の中に取り込んで、自分のイマジネーションを加えて吐き出してるわけだからぜんぜん大丈夫。
ただキャプチャしてその画像の上から写して描いちゃうとアウトだって話
マグロを描いて下に「シロナガスクジラ」って書けば何とかなる
※492
いやいや誰も文句言わないだろｗ
頭の中に取り込んで、自分のイマジネーションを加えて吐き出してるわけだからぜんぜん大丈夫。
ただキャプチャしてその画像の上から写して描いちゃうとアウトだって話
※499. Posted by 2009年09月02日 01:05
単純に「写真をトレースしてイラストを描いた」ことを批判してるわけじゃないだろ。
脊髄反射的に擁護コメントするやつはコメント欄を読んでから書けばいいのに。
脊髄反射的に擁護コメントするやつはコメント欄を読んでから書けばいいのに。
※500. Posted by 2009年09月02日 01:06
ごめん間違えた
上の安価は※483に対して
上の安価は※483に対して
※501. Posted by 2009年09月02日 01:06
※483
無料の写真を探すか書店や図書館で資料を見るかとかかな。
お金を払って許可を取るという方法もある。
実際にやってる人？企業間の広告やデザインで転写はどアウトだが、小説のイラストに「これは参考じゃなくてトレースだ！」なんて細かい文句言う人は見たことないなあ…
※493
そのネット上に転がってる解説図も厳密には著作権違反じゃない？勿論解説図の所有者が判断することだけど。
無料の写真を探すか書店や図書館で資料を見るかとかかな。
お金を払って許可を取るという方法もある。
実際にやってる人？企業間の広告やデザインで転写はどアウトだが、小説のイラストに「これは参考じゃなくてトレースだ！」なんて細かい文句言う人は見たことないなあ…
※493
そのネット上に転がってる解説図も厳密には著作権違反じゃない？勿論解説図の所有者が判断することだけど。
※502. Posted by 2009年09月02日 01:06
※483
シロナガスクジラマニアじゃないので、資料を見ながら描くよ。
トレースはしない。
著作権とかおいといても、そもそもあまりリアル寄りな絵じゃない人が安易に写真をなぞるとそこだけ浮くという理由もある。
そもそもトレースって、自分の描きたい構図にそのものぴったり合うものを探すのは大変だと思う。
漫画で銃を描く人だって、モデルガンとか見たりしていろんな角度を描かなきゃいけないわけで。
よりリアルな銃が描きたい人がいるとして、トレースしようということになっても、自分で必要な角度を撮った写真素材を作ったほうが早い。
シロナガスクジラマニアじゃないので、資料を見ながら描くよ。
トレースはしない。
著作権とかおいといても、そもそもあまりリアル寄りな絵じゃない人が安易に写真をなぞるとそこだけ浮くという理由もある。
そもそもトレースって、自分の描きたい構図にそのものぴったり合うものを探すのは大変だと思う。
漫画で銃を描く人だって、モデルガンとか見たりしていろんな角度を描かなきゃいけないわけで。
よりリアルな銃が描きたい人がいるとして、トレースしようということになっても、自分で必要な角度を撮った写真素材を作ったほうが早い。
※503. Posted by 2009年09月02日 01:06
おまえら、学校で、図工とか美術とか授業受けただろ？
国語の授業で、簡単な詩を作ったりしなかったか？
そのときのこと、思いだしてみろ。
国語の授業で、簡単な詩を作ったりしなかったか？
そのときのこと、思いだしてみろ。
※504. Posted by 2009年09月02日 01:06
「俺が不届きな絵師をしごいて成長させてやるっ！」
マジパネェ上から目線！
尊敬するッス！
マジパネェ上から目線！
尊敬するッス！
※505. Posted by 2009年09月02日 01:06
※468
だから自分でそれたっていってんじゃん。いちいち突っ込むなよアフォ。
だから自分でそれたっていってんじゃん。いちいち突っ込むなよアフォ。
※506. Posted by 2009年09月02日 01:06
よく分からないんだがネットの写真とか目で見て紙に描くのはOK？
重ねてなぞって描くのはNG？
重ねてなぞって描くのはNG？
※507. Posted by 2009年09月02日 01:07
※484
何が時間との勝負だ
ちょっと前まで趣味でネットに絵上げてただけの奴じゃんこいつは
プロになってからは時間との勝負だが
そうなった時に困らないよう
プロになる気が有るなら、普段から資料を集め
練習しとくもんだ
何が時間との勝負だ
ちょっと前まで趣味でネットに絵上げてただけの奴じゃんこいつは
プロになってからは時間との勝負だが
そうなった時に困らないよう
プロになる気が有るなら、普段から資料を集め
練習しとくもんだ
※508. Posted by 2009年09月02日 01:07
叩きすぎなんじゃね？と言いたいだけだ。
別に線が似てるとか写真の著作権がどうのとかを議論したいわけじゃない。
気持ち悪いんだよ。
別に線が似てるとか写真の著作権がどうのとかを議論したいわけじゃない。
気持ち悪いんだよ。
※509. Posted by 2009年09月02日 01:08
コラージュ全否定か
※510. Posted by 2009年09月02日 01:08
小物検証はただのついでだろうけど、
雑多な机の上の本の置き方とか、
標本の蝶の位置とか、その辺りがアウトって感じかなぁ。
縮小させて、線がきっちりかみ合っちゃう、トレス疑惑もつらいよね。
雑多な机の上の本の置き方とか、
標本の蝶の位置とか、その辺りがアウトって感じかなぁ。
縮小させて、線がきっちりかみ合っちゃう、トレス疑惑もつらいよね。
※511. Posted by 2009年09月02日 01:08
使用した写真の著作者に片っ端から許可取ったらネトヲチ大敗北だったのにな
※512. Posted by 2009年09月02日 01:08
※504
ばーか
こっちくんな
何でネットって馬鹿にまで普及したんだろうな。
俺もその馬鹿の内にはいるんだけどさ。
ばーか
こっちくんな
何でネットって馬鹿にまで普及したんだろうな。
俺もその馬鹿の内にはいるんだけどさ。
※513. Posted by 2009年09月02日 01:09
画像見たけどトレスじゃなく参考程度のものもあるし
こじ付けも多々あるじゃん
ここまでくると嫉妬にしか見えん
つか、プロの漫画家もトレスしてる奴多いんだから末端なんてひどいもんだよ
まぁ、商業ではやってませんとか言っちゃったのがアレだがｗ
こじ付けも多々あるじゃん
ここまでくると嫉妬にしか見えん
つか、プロの漫画家もトレスしてる奴多いんだから末端なんてひどいもんだよ
まぁ、商業ではやってませんとか言っちゃったのがアレだがｗ
※514. Posted by 2009年09月02日 01:10
※503
詩なんて谷川俊太郎みたいな天才意外はどれもパクリのようなもんだしなwww
詩なんて谷川俊太郎みたいな天才意外はどれもパクリのようなもんだしなwww
※515. Posted by 2009年09月02日 01:10
>>506
目で見て紙に描くの（模写）はOK。練習はいくらでもOK
それを模写と言わずにネットに載せたら叩かれる
それで金を取ったら訴えられることもある
重ねてなぞって「模写です＾＾」って言ったら叩かれる
目で見て紙に描くの（模写）はOK。練習はいくらでもOK
それを模写と言わずにネットに載せたら叩かれる
それで金を取ったら訴えられることもある
重ねてなぞって「模写です＾＾」って言ったら叩かれる
※516. Posted by 2009年09月02日 01:11
※499
>単純に「写真をトレースしてイラストを描いた」ことを批判してるわけじゃないだろ。
だったら、君は批判されてるわけじゃないだろｗ
熱くなるなよ。
>単純に「写真をトレースしてイラストを描いた」ことを批判してるわけじゃないだろ。
だったら、君は批判されてるわけじゃないだろｗ
熱くなるなよ。
※517. Posted by 2009年09月02日 01:12
叩きすぎなんじゃね？
って言ってる奴は、絶対成り行き知らないことだけはわかる。
って言ってる奴は、絶対成り行き知らないことだけはわかる。
※518. Posted by 2009年09月02日 01:12
米511
逆にここまで粘着なら写真の著作者に著作権侵害してるとチクったら面白かったのにな
たぶん相手にされないだろうけどｗ
逆にここまで粘着なら写真の著作者に著作権侵害してるとチクったら面白かったのにな
たぶん相手にされないだろうけどｗ
※519. Posted by 2009年09月02日 01:12
トレス指摘とか人の弱み握ったみたいで気持ちいいんだよ
だから他人から見て異常な探りかたするのよ
だから他人から見て異常な探りかたするのよ
※520. Posted by 2009年09月02日 01:12
※514
そういう意味じゃないよ…
自分で何か作ったときのこと、どうやってそれを作ったか、自分が作ったものに対する気持ちを思い出せって言いたかったんだ…
そういう意味じゃないよ…
自分で何か作ったときのこと、どうやってそれを作ったか、自分が作ったものに対する気持ちを思い出せって言いたかったんだ…
※521. Posted by 2009年09月02日 01:13
モンスタークレーマー
※522. Posted by 2009年09月02日 01:13
検証してるやつらが気持ち悪い。ただそれだけなのに議論したくてうずうずしてるやつらってなんなの？ヲチ板にひきこもってしこしこ検証（笑）してろよｗ
※523. Posted by 2009年09月02日 01:13
※506
どちらもOK
自分の作品として公開するとNG
どちらもOK
自分の作品として公開するとNG
※524. Posted by 2009年09月02日 01:13
他人の写真盗んで絵を描いた気になってちやほやされるのも
さぞいい気分でしょうなあｗ
もう出来なくなって残念だね、自称他に何もとりえの無い女
さぞいい気分でしょうなあｗ
もう出来なくなって残念だね、自称他に何もとりえの無い女
※525. Posted by 2009年09月02日 01:14
※513
参考程度があるのは皆もう知ってる。
靴とかなんで検証画像加えちゃったんだろうな。
知らんけど、加工かなんかなの？
参考程度があるのは皆もう知ってる。
靴とかなんで検証画像加えちゃったんだろうな。
知らんけど、加工かなんかなの？
※526. Posted by 2009年09月02日 01:14
ヲチスレの人は多分同人やってる女なんだろうけど
あっこは嫉妬と私怨だらけだよ
果てには「実際あったとき態度が〜〜」とか「ブス」とか、もう異常
あっこは嫉妬と私怨だらけだよ
果てには「実際あったとき態度が〜〜」とか「ブス」とか、もう異常
※527. Posted by 2009年09月02日 01:15
※513
ただの情報だろ
それさえも叩いてる奴居るの？居ないだろ？
叩く理由が分かってるやつはそんなこと気にしないだろ
ただの情報だろ
それさえも叩いてる奴居るの？居ないだろ？
叩く理由が分かってるやつはそんなこと気にしないだろ
※528. Posted by 2009年09月02日 01:15
ちゃんと元のスレ読もうよ
トレスの善悪より謝罪文なのに「あたし」や謝ってるように見えない自分語りをしたり、
商業ではトレスしてない発言をしておいてこっそり削除という姿勢が叩かれてるんだよ
最初に変な言い訳しないでトレスを認めて謝罪してりゃこんな騒ぎにならなかっただろ
トレスの善悪より謝罪文なのに「あたし」や謝ってるように見えない自分語りをしたり、
商業ではトレスしてない発言をしておいてこっそり削除という姿勢が叩かれてるんだよ
最初に変な言い訳しないでトレスを認めて謝罪してりゃこんな騒ぎにならなかっただろ
※529. Posted by 2009年09月02日 01:15
この力を池上茜に対して発揮してくれよマジで
※530. Posted by 2009年09月02日 01:16
トレス疑惑発生
↓
pixivコメント
>参考に見て、模写したのは事実です。
↓
pixivコメント
>提示された写真ではないものもありますが、写真を参考にして模写したのは事実です。
↓
サイトTOP
> 私にも落ち度が御座います、その点は深くお詫び申し上げます。
> この絵の周囲の小物等。ネット上で検索をかけヒットした写真を参考にして
> アレンジを加えつつ模写したこと、その点は認めざるをえません。
> が、それだけでトレースだのと言われるのは甚だ遺憾で御座います。参考資料なしでどう物を描けと仰るのかと。
> 頭の中の空想だけですべて描けるのならとっくにやってます。所々口調の厳しいものとなってしまいすみません。
> 兎にも角にも私、轟そらの言いたいことはこれだけで御座います。
> お後は皆様ひとりひとり違う人間、故にそれぞれに思うこと、論点、良心の振れ幅、すべて誤差御座いますことでしょう。
> この一件、とても良い勉強になりました。轟がまたひとつ大きくなれたこと、すべてに感謝します。
> 何かご意見等御座います方はメールでお願い致します。拍手からは申し訳ありませんが受け付けません。
>
> 尚、全くもって存ぜぬ方々には多大なご迷惑おかけしました。誠に申し訳ありません。
↓
>>1
↓
pixivコメント
>参考に見て、模写したのは事実です。
↓
pixivコメント
>提示された写真ではないものもありますが、写真を参考にして模写したのは事実です。
↓
サイトTOP
> 私にも落ち度が御座います、その点は深くお詫び申し上げます。
> この絵の周囲の小物等。ネット上で検索をかけヒットした写真を参考にして
> アレンジを加えつつ模写したこと、その点は認めざるをえません。
> が、それだけでトレースだのと言われるのは甚だ遺憾で御座います。参考資料なしでどう物を描けと仰るのかと。
> 頭の中の空想だけですべて描けるのならとっくにやってます。所々口調の厳しいものとなってしまいすみません。
> 兎にも角にも私、轟そらの言いたいことはこれだけで御座います。
> お後は皆様ひとりひとり違う人間、故にそれぞれに思うこと、論点、良心の振れ幅、すべて誤差御座いますことでしょう。
> この一件、とても良い勉強になりました。轟がまたひとつ大きくなれたこと、すべてに感謝します。
> 何かご意見等御座います方はメールでお願い致します。拍手からは申し訳ありませんが受け付けません。
>
> 尚、全くもって存ぜぬ方々には多大なご迷惑おかけしました。誠に申し訳ありません。
↓
>>1
※531. Posted by 2009年09月02日 01:16
人物はトレースしてません！→やってました
お仕事ではトレースしてません！→やってました
作者が燃料投下してるのもでかい
お仕事ではトレースしてません！→やってました
作者が燃料投下してるのもでかい
※532. Posted by 2009年09月02日 01:16
※517
成り行き知ってるけど、自己掲示したいのか知らんが著作所有者に黙って通報すりゃすむことなのに四六時中張り付いて自分の手柄のように吹聴しまわるのはどうかと思う。
成り行き知ってるけど、自己掲示したいのか知らんが著作所有者に黙って通報すりゃすむことなのに四六時中張り付いて自分の手柄のように吹聴しまわるのはどうかと思う。
※533. Posted by 2009年09月02日 01:17
醜い野次はヲチ板の連中と同レベルだよ。
擁護するんならちゃんと擁護してやれよ。
擁護するんならちゃんと擁護してやれよ。
※534. Posted by 2009年09月02日 01:18
※507
>ちょっと前まで趣味でネットに絵上げてただけの奴じゃんこいつは
轟擁護というより、プロの「多少の近道行為」を擁護してるわけだが
それも轟レベルを叩くなとは言ってないし。
ありゃりゃｗｗ
>ちょっと前まで趣味でネットに絵上げてただけの奴じゃんこいつは
轟擁護というより、プロの「多少の近道行為」を擁護してるわけだが
それも轟レベルを叩くなとは言ってないし。
ありゃりゃｗｗ
※535. Posted by 2009年09月02日 01:18
pixivは一応絵描きのサイトだからな
描かない人はトレスくらい別にいいと思うのかもしれんが
絵描きはそうは思わない、だからこそ轟は最初トレスについて否定
模写という表現を使った
絵描きのコミュニティっていう狭い世界でのネトネトした話だから
別に絵を描かない人の意見なんて聞く耳もってないんだわ
描かない人はトレスくらい別にいいと思うのかもしれんが
絵描きはそうは思わない、だからこそ轟は最初トレスについて否定
模写という表現を使った
絵描きのコミュニティっていう狭い世界でのネトネトした話だから
別に絵を描かない人の意見なんて聞く耳もってないんだわ
※536. Posted by 2009年09月02日 01:18
小物の方はアウトっぽいけど風景はちょっと…
まぁ確かに見比べてみれば…んー…
まぁ確かに見比べてみれば…んー…
※537. Posted by 2009年09月02日 01:19
勘違いしてる人もいるようだけど、擁護気味になっている人の大半は、
ここまで粘着質に叩かれている事への擁護だから。
専スレ見てみ？
女丸出しの文体でべたべた馴れ合いながら叩きまくってるから。
ありゃ異常だわ。
で、ν速民に煽られたら、お決まりの腐女子のテンプレ丸出しで
ファビョり出すしね。
ここまで粘着質に叩かれている事への擁護だから。
専スレ見てみ？
女丸出しの文体でべたべた馴れ合いながら叩きまくってるから。
ありゃ異常だわ。
で、ν速民に煽られたら、お決まりの腐女子のテンプレ丸出しで
ファビョり出すしね。
※538. Posted by 2009年09月02日 01:19
＞絶対成り行き知らないことだけはわかる。
エスパーキター
エスパーキター
※539. Posted by 2009年09月02日 01:20
全く問題ないだろ・・・
むしろ騒ぐ方がカス。キチガイすぎるぞ。
実物から参考にして絵を描くなんて普通にやるだろ。
むしろ騒ぐ方がカス。キチガイすぎるぞ。
実物から参考にして絵を描くなんて普通にやるだろ。
※540. Posted by 2009年09月02日 01:20
※480
右の机は完全なトレースとは言い難い、本の並びや机のデザインを参考にしたっていえば済むレベル。
左の小物類はトレースしただろうなぁってのは結構ある、
ただ電話なんかは構図も変えてあるし、ティーカップセットとかもよくあるといえばよくあるものだから問題なさげ。
問題は神社だろうな、鳥居は完全にトレースぽいし商業誌ってのがよくないな。
右の机は完全なトレースとは言い難い、本の並びや机のデザインを参考にしたっていえば済むレベル。
左の小物類はトレースしただろうなぁってのは結構ある、
ただ電話なんかは構図も変えてあるし、ティーカップセットとかもよくあるといえばよくあるものだから問題なさげ。
問題は神社だろうな、鳥居は完全にトレースぽいし商業誌ってのがよくないな。
※541. Posted by 2009年09月02日 01:20
なんでこんな小物トレースしないとかけないんだ？
逆に疑問…
ほんとは絵かけない人とかなの？
逆に疑問…
ほんとは絵かけない人とかなの？
※542. Posted by 2009年09月02日 01:21
※526
トレパクラーについては何を言われてもどうとも思わんが
pixivフェスタとかで、あのランカー不細工だったとか
言ってるの見ると、嫌な奴らだなあと思う
でも男も言うよね
コミケ男性向け女性作家の容姿とか
ニュー速+の吉本ばななスレとかも
半分以上容姿キモいってレスしかなかった
トレパクラーについては何を言われてもどうとも思わんが
pixivフェスタとかで、あのランカー不細工だったとか
言ってるの見ると、嫌な奴らだなあと思う
でも男も言うよね
コミケ男性向け女性作家の容姿とか
ニュー速+の吉本ばななスレとかも
半分以上容姿キモいってレスしかなかった
※543. Posted by 2009年09月02日 01:21
参考なしで描けるやつなんていないだろうに
※544. Posted by 2009年09月02日 01:21
※538
エスパー（笑）
腐女子乙。
次はアテクシでつか？
エスパー（笑）
腐女子乙。
次はアテクシでつか？
※545. Posted by 2009年09月02日 01:22
これで俺の机がガガガ文庫に！！！！
とか出てくれば面白いのにな！
とか出てくれば面白いのにな！
※546. Posted by 2009年09月02日 01:22
※528
ということはこの記事のタイトルが煽りになってるって事だな。
ということはこの記事のタイトルが煽りになってるって事だな。
※547. Posted by 2009年09月02日 01:23
※534
主語が無いとわからないと思うよ
ありゃりゃｗｗｗｗｗｗ
主語が無いとわからないと思うよ
ありゃりゃｗｗｗｗｗｗ
※548. Posted by 2009年09月02日 01:23
※533
悪貨に対して良貨で臨んだところで意味ない。
ここでどんなに擁護したって誹謗中傷込みのヲチスレは継続するし、まとめサイトは残る。
それに、擁護というのではなく、ヲチに対する反感を抱いている人が「擁護」側に回っているだけなのだと思うよ。
行為自体はトレスなのだから。
悪貨に対して良貨で臨んだところで意味ない。
ここでどんなに擁護したって誹謗中傷込みのヲチスレは継続するし、まとめサイトは残る。
それに、擁護というのではなく、ヲチに対する反感を抱いている人が「擁護」側に回っているだけなのだと思うよ。
行為自体はトレスなのだから。
※549. Posted by 2009年09月02日 01:23
※535
そんな世界なのか…やっぱり聞くと怖いねえ。
描くための技術の論調は聞き飽きたけど、俺・私の方が絶対上手く描けるから〜という意見は全く見なかったなあ。
どの世界も他人の足引っ張りたりケツ追っかけてる人はそりゃ大成はしないわな。
そんな世界なのか…やっぱり聞くと怖いねえ。
描くための技術の論調は聞き飽きたけど、俺・私の方が絶対上手く描けるから〜という意見は全く見なかったなあ。
どの世界も他人の足引っ張りたりケツ追っかけてる人はそりゃ大成はしないわな。
※550. Posted by 2009年09月02日 01:24
※537
同意します。
安眠のため、平静な精神を保つために、あなたのレスを最後に僕はさよならします。
同意します。
安眠のため、平静な精神を保つために、あなたのレスを最後に僕はさよならします。
※551. Posted by 2009年09月02日 01:24
※532
最初は小さい騒ぎだったのが、100人に知れ渡り、1000人に知れ渡り、どんどん広がって叩く奴も擁護する奴も広がれば広がるほど
増えていってる。
火元のピクシブもヲチスレもとっくに沈静化してるのに
周りがどんどん騒いでしまいにまとめブログにまで載せて
騒ぎでかくしてるってこと。
粘着といっても、一連の流れはわずか数時間での出来事だしな。
最初は小さい騒ぎだったのが、100人に知れ渡り、1000人に知れ渡り、どんどん広がって叩く奴も擁護する奴も広がれば広がるほど
増えていってる。
火元のピクシブもヲチスレもとっくに沈静化してるのに
周りがどんどん騒いでしまいにまとめブログにまで載せて
騒ぎでかくしてるってこと。
粘着といっても、一連の流れはわずか数時間での出来事だしな。
※552. Posted by 2009年09月02日 01:25
これはトレースじゃなくて模写のレベルでしょ。
商品名とかを特定できるようなのだと問題だけど、
この人のはそのままじゃなくて、自分で再構築してる部分も多いし、全然問題ないと思うけど。
＞上手い人にも色々あって、猛練習して上達したタ＞イプだと
＞蛇蝎のごとく嫌うよ
＞苦労と努力を知ってる分、余計許せない
実際に上手いと認められてる人は、そんな事気にならないでしょ。
気にするのは、この絵師と同じレベル位か、それより下のレベルで、「なんでこいつだけが！」って常日頃思ってるようなのじゃないの？
商品名とかを特定できるようなのだと問題だけど、
この人のはそのままじゃなくて、自分で再構築してる部分も多いし、全然問題ないと思うけど。
＞上手い人にも色々あって、猛練習して上達したタ＞イプだと
＞蛇蝎のごとく嫌うよ
＞苦労と努力を知ってる分、余計許せない
実際に上手いと認められてる人は、そんな事気にならないでしょ。
気にするのは、この絵師と同じレベル位か、それより下のレベルで、「なんでこいつだけが！」って常日頃思ってるようなのじゃないの？
※553. Posted by 2009年09月02日 01:25
米542
何もできない奴が嫉妬で
叩き易い容姿を馬鹿にしたりするのはよくあること
他人を貶すことで自尊心を満足させてんだろ
何もできない奴が嫉妬で
叩き易い容姿を馬鹿にしたりするのはよくあること
他人を貶すことで自尊心を満足させてんだろ
※554. Posted by 2009年09月02日 01:25
実物をモチーフにして絵描くのはokなんだよな･･･
写真とかだと駄目なのか
もはや何がなんだかさっぱりわからんな
写真とかだと駄目なのか
もはや何がなんだかさっぱりわからんな
※555. Posted by 2009年09月02日 01:25
※537
じゃあ、せめて「模写もいけないのか」とか「トレースおｋ」とか「これぐらい許さないと絵なんて描けない」とか言わないようにしてくれ。
粘着が気に食わないんだろうけど、ヘタでも紙がボコボコになるまで絵を書き直して頑張って漫画描いてる若い子もいるから。
じゃあ、せめて「模写もいけないのか」とか「トレースおｋ」とか「これぐらい許さないと絵なんて描けない」とか言わないようにしてくれ。
粘着が気に食わないんだろうけど、ヘタでも紙がボコボコになるまで絵を書き直して頑張って漫画描いてる若い子もいるから。
※556. Posted by 2009年09月02日 01:26
伸びすぎwww
※557. Posted by 2009年09月02日 01:27
トレースじゃなくて模写っていってるがトレースだよ
だから逆に疑問なんだろ
もし模写なんだったら表紙そのまま使ったりしなくね？
絵にあわせて自分で描くんじゃね？
だから逆に疑問なんだろ
もし模写なんだったら表紙そのまま使ったりしなくね？
絵にあわせて自分で描くんじゃね？
※558. Posted by 2009年09月02日 01:29
※557
つかトレースなんて使わずに「転写」って言葉使ったほうがわかりやすくないか？
つかトレースなんて使わずに「転写」って言葉使ったほうがわかりやすくないか？
※559. Posted by 2009年09月02日 01:29
※555
＞ヘタでも紙がボコボコになるまで絵を書き直して頑張って漫画描いてる若い子もいるから。
頑張ってる子もいるからその子達の為にここまで粘着質に叩くんですか？
違うでしょ？
キミらは単に気に食わない、何かムカツク、そういったネガティブな感情だけで
叩いてるんでしょ？
論点をずらしちゃダメだよ？
＞ヘタでも紙がボコボコになるまで絵を書き直して頑張って漫画描いてる若い子もいるから。
頑張ってる子もいるからその子達の為にここまで粘着質に叩くんですか？
違うでしょ？
キミらは単に気に食わない、何かムカツク、そういったネガティブな感情だけで
叩いてるんでしょ？
論点をずらしちゃダメだよ？
※560. Posted by 2009年09月02日 01:31
※552
＞実際に上手いと認められてる人は、そんな事気にならないでしょ。
＞気にするのは、この絵師と同じレベル位か、それより下のレベルで、「なんでこいつだけが！」って常日頃思ってるようなのじゃないの？
この絵描き自身がムカツクという奴もいると思うけど、
粘着憎しで作者擁護じゃなくてトレース擁護が出てくることが
絵を描く人にとってはイヤなんだろ。
擁護も批判も話が食い違ってるんだよ・・・。
＞実際に上手いと認められてる人は、そんな事気にならないでしょ。
＞気にするのは、この絵師と同じレベル位か、それより下のレベルで、「なんでこいつだけが！」って常日頃思ってるようなのじゃないの？
この絵描き自身がムカツクという奴もいると思うけど、
粘着憎しで作者擁護じゃなくてトレース擁護が出てくることが
絵を描く人にとってはイヤなんだろ。
擁護も批判も話が食い違ってるんだよ・・・。
※561. Posted by 2009年09月02日 01:32
pixivの運営さんはトレース容認なんですね
＞トレスより、トレス発見厨がなぁ〜。と２ｃｈのまとめサイトを見て思った。
＞トレスより、トレス発見厨がなぁ〜。と２ｃｈのまとめサイトを見て思った。
※562. Posted by 2009年09月02日 01:32
※555
前半と後半がつながってないんですが
前半の文章だって、トレスや模写や参考資料に関して
こんなにいろんな意見がでてるのに、自分の意見をさも常識かのように語っててなんか変
前半と後半がつながってないんですが
前半の文章だって、トレスや模写や参考資料に関して
こんなにいろんな意見がでてるのに、自分の意見をさも常識かのように語っててなんか変
※563. Posted by 2009年09月02日 01:32
※552
トレスどころか写真加工貼り付けも有るんだよ
検証見てくれば？
知らない作家に私怨なんて持ちようがないから
そこは公平に見てるよ
貴方がその上手いと言われるレベルの人なら
その意見は納得出来るんだけど、根拠の無い妄想でしょ？
上手かろうと、下手だろうと、トレパクして楽する奴は全部嫌い
絵が上手い人同士でつるむのは何故だと思う？
トレスどころか写真加工貼り付けも有るんだよ
検証見てくれば？
知らない作家に私怨なんて持ちようがないから
そこは公平に見てるよ
貴方がその上手いと言われるレベルの人なら
その意見は納得出来るんだけど、根拠の無い妄想でしょ？
上手かろうと、下手だろうと、トレパクして楽する奴は全部嫌い
絵が上手い人同士でつるむのは何故だと思う？
※564. Posted by 2009年09月02日 01:34
擁護してるヤツは※50の便所のイラスト見ても何とも思わないのか。
※565. Posted by 2009年09月02日 01:34
ヲチ民の「俺達が巨悪を倒した！」感が真剣に気持ち悪い
頭イカれてるわ、アレ
頭イカれてるわ、アレ
※566. Posted by 2009年09月02日 01:35
※559
信じてもらえるかわからんが、俺は絵は描くがヲチスレは行った事無いし、ここで言われてる粘着もしてない。作者も知らない。
ここで初めて知って、これぐらい容認しなかったら絵なんて描けないよ〜と言われてるのが気になってコメントを書いてる。
信じてもらえるかわからんが、俺は絵は描くがヲチスレは行った事無いし、ここで言われてる粘着もしてない。作者も知らない。
ここで初めて知って、これぐらい容認しなかったら絵なんて描けないよ〜と言われてるのが気になってコメントを書いてる。
※567. Posted by 2009年09月02日 01:35
※563
> 知らない作家に私怨なんて持ちようがない
大嘘。
それまで知らなかった作家なのに、トレパクしてるとわかった作家に、なぜか私怨に似た感情を抱き粘着する、が正解
> 知らない作家に私怨なんて持ちようがない
大嘘。
それまで知らなかった作家なのに、トレパクしてるとわかった作家に、なぜか私怨に似た感情を抱き粘着する、が正解
※568. Posted by 2009年09月02日 01:36
※565
巨悪ｗｗｗ
精々小物だろ
小物トレス加工なだけにｗｗｗ
巨悪ｗｗｗ
精々小物だろ
小物トレス加工なだけにｗｗｗ
※569. Posted by あ 2009年09月02日 01:36
これがパクリならジョジョもパクリになるんやなｗ
※570. Posted by 2009年09月02日 01:36
しかし真ん中の女の子が描けるのになんで本とかそのまま使うかなあ
アンティーク調に表紙をデザインしなおせばいいのに
本とかのカバーそのままだものなあ
なんで変えないであえてそのまま使うのかわからんな
アンティーク調に表紙をデザインしなおせばいいのに
本とかのカバーそのままだものなあ
なんで変えないであえてそのまま使うのかわからんな
※571. Posted by 2009年09月02日 01:37
※483のシロナガスクジラの質問をしたものです。
色々回答ありがとう。
自分の場合は全体の構造が把握できる程度の画像・映像を入手し、その後何も見ずに描きます。あと図鑑とかで骨格が分かればいいですね。
※490の方と概ね同じです。
トレースの話とずれてしまってすみません。
色々回答ありがとう。
自分の場合は全体の構造が把握できる程度の画像・映像を入手し、その後何も見ずに描きます。あと図鑑とかで骨格が分かればいいですね。
※490の方と概ね同じです。
トレースの話とずれてしまってすみません。
※572. Posted by 2009年09月02日 01:39
※559だけど
※566
俺も漫画を描いているし、著作権無視のトレースは論外だと思っているが、
それを差し引いてもこれは異常でしょ。
それに悪いが頑張っている人間は、こんな事に労力を費やしたりはしないよ。
※566
俺も漫画を描いているし、著作権無視のトレースは論外だと思っているが、
それを差し引いてもこれは異常でしょ。
それに悪いが頑張っている人間は、こんな事に労力を費やしたりはしないよ。
※573. Posted by 2009年09月02日 01:39
pixivトレス絵が溢れかえってるのも納得だ
認識がそもそも違うんだな
※555
ヲチ民に何言ってんだよ
叩くのは気に食わないからだろ
粘着っていっても昨日の深夜からの話で流れももうそんなになかったのに
認識がそもそも違うんだな
※555
ヲチ民に何言ってんだよ
叩くのは気に食わないからだろ
粘着っていっても昨日の深夜からの話で流れももうそんなになかったのに
※574. Posted by 2009年09月02日 01:39
※567
うん、だからトレパクさえしなきゃ
この人の事別に嫌いじゃないわけよ
嫌いになる基準がトレパクなんだから
トレパクじゃ無い物を、私怨でトレパク扱いする事は無いよ
これは検証してる人は大体そう
元々この作家をよく思ってなかった人も
もちろん結構混ざってるだろうけどね
うん、だからトレパクさえしなきゃ
この人の事別に嫌いじゃないわけよ
嫌いになる基準がトレパクなんだから
トレパクじゃ無い物を、私怨でトレパク扱いする事は無いよ
これは検証してる人は大体そう
元々この作家をよく思ってなかった人も
もちろん結構混ざってるだろうけどね
※575. Posted by 2009年09月02日 01:40
> ※564
確かに酷いな。
けど、そこまで細かい所まで目がいかんわｗ
確かに酷いな。
けど、そこまで細かい所まで目がいかんわｗ
※576. Posted by 2009年09月02日 01:41
あいつは速度制限50kmの道路で3kmもスピードをオーバーしたから捕まえろ！！
って言ってるようなもんだな
叩いてるやつらは嫉妬にしか見えん
って言ってるようなもんだな
叩いてるやつらは嫉妬にしか見えん
※577. Posted by 2009年09月02日 01:41
本スレも見たけど、なにこれこわい。
正直叩きすぎじゃね？ しばらく活動休止するって言ってんだし、もうほっといてやれよ
正直叩きすぎじゃね？ しばらく活動休止するって言ってんだし、もうほっといてやれよ
※578. Posted by 2009年09月02日 01:41
しゃあスレかと思って開いたら全然ちがった
※579. Posted by 2009年09月02日 01:41
※561
ヲチスレがにわかに盛り上がってるが、当たり前だｗ
イラストSNS経営者が言う言葉じゃない
ヲチスレがにわかに盛り上がってるが、当たり前だｗ
イラストSNS経営者が言う言葉じゃない
※580. Posted by 2009年09月02日 01:42
pixivで1位になってた奴かｗ
まぁこれが駄目なら銃器系は結構アウトなのが多そう
まぁこれが駄目なら銃器系は結構アウトなのが多そう
※581. Posted by 2009年09月02日 01:42
※562
擁護派みんながそんなこと言ってるわけじゃないってこと？
それはわかってるよ。
ただ過剰な粘着を純粋に批判してる人もいるのもよくわかる。
前後の文章がつながってないという指摘だけど、
要するに、作者擁護するのにトレース擁護することまで
ないんじゃないか？という話です。
擁護派みんながそんなこと言ってるわけじゃないってこと？
それはわかってるよ。
ただ過剰な粘着を純粋に批判してる人もいるのもよくわかる。
前後の文章がつながってないという指摘だけど、
要するに、作者擁護するのにトレース擁護することまで
ないんじゃないか？という話です。
※582. Posted by 2009年09月02日 01:43
米欄50今さら見たけどコピペやんけｗ
※583. Posted by 2009年09月02日 01:45
※572
どこを見て異常だと思うの？
まともに絵を描く身としては
全ての絵の背景・小物がネット画像の加工転載、トレス、模写と言う方が
余程異常で驚いてるんだけど
頑張ってる人間でも、一日くらいネットで時間潰す事も有るよ
どこを見て異常だと思うの？
まともに絵を描く身としては
全ての絵の背景・小物がネット画像の加工転載、トレス、模写と言う方が
余程異常で驚いてるんだけど
頑張ってる人間でも、一日くらいネットで時間潰す事も有るよ
※584. Posted by あ 2009年09月02日 01:46
そもそも知的財産権の線引きに問題があると思うんだ
本来ならアニメキャラを壁紙に設定するのもアウトなんだと
異常だよな
本来ならアニメキャラを壁紙に設定するのもアウトなんだと
異常だよな
※585. Posted by 2009年09月02日 01:47
たぶん使ってる画像がバンバン見つかるから楽しいんだろ
今、見てきたけど商業イラストのホットケーキの画像がみつかったそうだｗ
スレが粘着過ぎてキモイけど、商業なのに写真加工コピペは庇護出来ないわｗ
今、見てきたけど商業イラストのホットケーキの画像がみつかったそうだｗ
スレが粘着過ぎてキモイけど、商業なのに写真加工コピペは庇護出来ないわｗ
※586. Posted by 2009年09月02日 01:47
アニメなんかでは最近「聖地巡礼」とか言ったりするじゃん。
あれって、作品上は架空の街なんだけど、実際にある街の
風景をほぼそのまま利用してたりするからよね。
これはトレースとか言ったりしないの？
何がダメで何がOKって、明確な線引きってあるの？
あれって、作品上は架空の街なんだけど、実際にある街の
風景をほぼそのまま利用してたりするからよね。
これはトレースとか言ったりしないの？
何がダメで何がOKって、明確な線引きってあるの？
※587. Posted by 2009年09月02日 01:47
軽い疑問だが背景カタログやネット上でのフリー素材だったら
問題はないよね・・・？
問題はないよね・・・？
※588. Posted by 2009年09月02日 01:48
たたいてるのは自分で創作活動したことないやつだろ。模倣は創作の基本。
オリジナリティの高い低いで作品の評価は上下するかもしれんが、悪と決めつけるにはこれはあまりにも普通の創作プロセスすぎると思うんだが。
潔癖症の叩きのまとめ画像の作成者のことだから、それぞれの写真の権利者がだれで（ライセンスがall rights reserved なのか条件付き公開またはパブリックドメインであるか）などを明確にしてこの絵師が無断トレスしてはいけないものだけを指摘したんだよな？でもってこうやってネットに公開する前にそれぞれの撮影者に公開許可をとったんだよな？[煽り終了]
まぁ常識人が多いようでそこまで怒りは発生しないが、こんなくだらないストレスのはけぐちになって活動休止とかかわいそうすぎる。無差別ないじめだろこれ。
オリジナリティの高い低いで作品の評価は上下するかもしれんが、悪と決めつけるにはこれはあまりにも普通の創作プロセスすぎると思うんだが。
潔癖症の叩きのまとめ画像の作成者のことだから、それぞれの写真の権利者がだれで（ライセンスがall rights reserved なのか条件付き公開またはパブリックドメインであるか）などを明確にしてこの絵師が無断トレスしてはいけないものだけを指摘したんだよな？でもってこうやってネットに公開する前にそれぞれの撮影者に公開許可をとったんだよな？[煽り終了]
まぁ常識人が多いようでそこまで怒りは発生しないが、こんなくだらないストレスのはけぐちになって活動休止とかかわいそうすぎる。無差別ないじめだろこれ。
※589. Posted by 2009年09月02日 01:48
左の絵、靴は問題ないように見えるんだがこれも駄目なのか？
あと、万年筆がアウトは厳しいような
まぁ、それ以外は加工しただけって分かるのばっかだからアウトなんだけどさ
最初から権利者に許可取っとけば問題にはならなかったのにな
ただ、さすがにこれで訴えるような人はいないような気がするけど
よく分からないが、どこぞの会社の商品を自分で写真を撮って参考やトレースするのは許可取らなくてもいいのかな？
あと、万年筆がアウトは厳しいような
まぁ、それ以外は加工しただけって分かるのばっかだからアウトなんだけどさ
最初から権利者に許可取っとけば問題にはならなかったのにな
ただ、さすがにこれで訴えるような人はいないような気がするけど
よく分からないが、どこぞの会社の商品を自分で写真を撮って参考やトレースするのは許可取らなくてもいいのかな？
※590. Posted by 2009年09月02日 01:50
※585
だなー
面白いからみんな熱中するんだよ
パズルみたいなもんだ
だから私怨とか妬みと言われると？
そういう人もいるだろうけどね
※587
問題ないよ
だなー
面白いからみんな熱中するんだよ
パズルみたいなもんだ
だから私怨とか妬みと言われると？
そういう人もいるだろうけどね
※587
問題ないよ
※591. Posted by 2009年09月02日 01:50
※586
人の撮った写真は撮った人に権利があるのでアウトで、たとえ似たような位置から対象を撮った写真でも自分が撮った写真や利用できる写真素材だったらトレースしようが加工してまんま背景にしようがおｋ、じゃないか？多分。
人の撮った写真は撮った人に権利があるのでアウトで、たとえ似たような位置から対象を撮った写真でも自分が撮った写真や利用できる写真素材だったらトレースしようが加工してまんま背景にしようがおｋ、じゃないか？多分。
※592. Posted by 2009年09月02日 01:50
そういやトレス指摘の画像ってもちろん著作者に許可取ってるんだよな・・・？
※593. Posted by _ 2009年09月02日 01:51
で、誰？
※594. Posted by 2009年09月02日 01:51
貴重な絵師が・・・
※595. Posted by 2009年09月02日 01:51
背景カタログは巻末に商用利用だの権利関係について描いてあるはず。
素材集はたいていどこかにあるから見るといいよ。
自分で創作するからこそ疑問なんだけど寄せ集めで作り上げて楽しいのかねと聞きたい
素材集はたいていどこかにあるから見るといいよ。
自分で創作するからこそ疑問なんだけど寄せ集めで作り上げて楽しいのかねと聞きたい
※596. Posted by 2009年09月02日 01:51
※589
靴は参考にしたんじゃないかって言われてるだけみたいだぞ
万年筆は線がピッタリ重なるので写して描いたか加工コピペ
靴は参考にしたんじゃないかって言われてるだけみたいだぞ
万年筆は線がピッタリ重なるので写して描いたか加工コピペ
※597. Posted by 2009年09月02日 01:52
※583
お前、これが異常じゃないって思ってるの？
執拗に粘着質に叩き、終いには人格まで徹底的に叩く。
悪いが頑張っている人間はこんな事はやらんわ。
やっている奴らはただの嫉妬だろ。
お前も含めてな。
お前、これが異常じゃないって思ってるの？
執拗に粘着質に叩き、終いには人格まで徹底的に叩く。
悪いが頑張っている人間はこんな事はやらんわ。
やっている奴らはただの嫉妬だろ。
お前も含めてな。
※598. Posted by 2009年09月02日 01:52
これだけ米欄が異常ｗ
そして酷い中国のは怒る奴は殆ど居ない
それがもうすべてを表してる気がするね。
そして酷い中国のは怒る奴は殆ど居ない
それがもうすべてを表してる気がするね。
※599. Posted by 2009年09月02日 01:52
※585
そうか、pixivにはそんな楽しみ方もあったのか。
そうか、pixivにはそんな楽しみ方もあったのか。
※600. Posted by 2009年09月02日 01:54
学生の頃写真部で、出版社とかそれ関係の人から紹介されるバイトで、漫画とか挿絵の資料用の写真撮ってくるってのがあった。
自分の撮影用のフィルムと現像でアッと言う間に無くなる程度のギャラだったが。
自分で資料揃えられないなら、ちゃんと金使って手に入れればいいのに……。
自分の撮影用のフィルムと現像でアッと言う間に無くなる程度のギャラだったが。
自分で資料揃えられないなら、ちゃんと金使って手に入れればいいのに……。
※601. Posted by 2009年09月02日 01:54
※588
活動休止したのはトレパクしないと絵が描けないせいで
検証のせいじゃないだろｗ
同じように検証されても活動続ける絵師だってたくさんいるじゃないか
※589
靴は参考だから多分問題ない（メーカーによっては模写でも許可必要）
万年筆は写真を貼り付けただけだからアウト、らしい
自分で撮影した写真でも、ブランド物の服とか
商標ロゴはそのままトレスしちゃ駄目
一部アレンジすればトレスしておｋ
活動休止したのはトレパクしないと絵が描けないせいで
検証のせいじゃないだろｗ
同じように検証されても活動続ける絵師だってたくさんいるじゃないか
※589
靴は参考だから多分問題ない（メーカーによっては模写でも許可必要）
万年筆は写真を貼り付けただけだからアウト、らしい
自分で撮影した写真でも、ブランド物の服とか
商標ロゴはそのままトレスしちゃ駄目
一部アレンジすればトレスしておｋ
※602. Posted by 2009年09月02日 01:55
※598
相対化してもしょうがないんじゃ。
相対化してもしょうがないんじゃ。
※603. Posted by 2009年09月02日 01:55
ごめんねごめんねさっき米50のトイレの画像見てああなんか…と思ってぐぐったら
http://digimaga.net/2008/08/eyes-restroom.html
トイレの元画像出ちゃった
http://digimaga.net/2008/08/eyes-restroom.html
トイレの元画像出ちゃった
※604. Posted by 2009年09月02日 01:56
ヲチスレに持っていけばいいのかな？
見つけちゃったら
見つけちゃったら
※605. Posted by 2009年09月02日 01:56
まったく問題ない。
写真を撮った本人が著作権を主張して訴えを起こしているなら別だが。
これはただキチガイが騒いでいるだけのこと。
写真を撮った本人が著作権を主張して訴えを起こしているなら別だが。
これはただキチガイが騒いでいるだけのこと。
※606. Posted by 2009年09月02日 01:56
米592
そういやそうだなｗ検証画像の無断転載はおＫなんだよなコイツら
ようするに、叩いて面白がりたいだけ。
絵師が反応して援護が沸くから余計過激になって、しまいには正義と錯覚し制裁とか言い出す。
それがヲチ人格。
自分もそうなる可能性があるから、ヲチは絶対行かないほうがいい
ありゃ腐った蜜柑
そういやそうだなｗ検証画像の無断転載はおＫなんだよなコイツら
ようするに、叩いて面白がりたいだけ。
絵師が反応して援護が沸くから余計過激になって、しまいには正義と錯覚し制裁とか言い出す。
それがヲチ人格。
自分もそうなる可能性があるから、ヲチは絶対行かないほうがいい
ありゃ腐った蜜柑
※607. Posted by 2009年09月02日 01:58
連中、性根が腐ってんなあ…。
著作権者に連絡して、あとはそっちにまかせりゃいいんじゃねえの。いちいち吊し上げようとしないでさ。
この人知らなかったけど、絵が好みだからもったいない。
著作権者に連絡して、あとはそっちにまかせりゃいいんじゃねえの。いちいち吊し上げようとしないでさ。
この人知らなかったけど、絵が好みだからもったいない。
※608. Posted by 2009年09月02日 01:58
※588
活動休止なんて大事になってるのは本人が勝手にやったことだけどな。
トレースしてません！→実はしてました。
商業用ではしてません！→実はしてました。
せめてキャプションに参考にしたこと書けば？→活動休止
え、なんで？
活動休止なんて大事になってるのは本人が勝手にやったことだけどな。
トレースしてません！→実はしてました。
商業用ではしてません！→実はしてました。
せめてキャプションに参考にしたこと書けば？→活動休止
え、なんで？
※609. Posted by 2009年09月02日 01:59
大槍 葦人さんの絵で輸入家具カタログ（ローラアシュレイ）に載ってたそのまんまってのがあったけどパクリとか言われるのん？
※610. Posted by 2009年09月02日 02:00
画像を検証用に使うのには著作権がなんたら・・・ってのを盾に執拗に追い込みます！（ｷﾘｯ
※611. Posted by 2009年09月02日 02:02
面白いのが最初はオチスレでみんなで突付いてた。
この時は男女関係なくオチスレ住人みんなで叩いてたが・・。
やがて専スレが出来る⇒残ったのは女のみ。
もうノリは同人板（笑）
腐女の嫉妬すげえわｗ
この時は男女関係なくオチスレ住人みんなで叩いてたが・・。
やがて専スレが出来る⇒残ったのは女のみ。
もうノリは同人板（笑）
腐女の嫉妬すげえわｗ
※612. Posted by 名無し 2009年09月02日 02:03
米605
それは指摘してみた事あったけど、ファビョられてしまいには何故か煽られた。
奴らは脳みそが腐って回らないみたいだからどうしよもない。
それは指摘してみた事あったけど、ファビョられてしまいには何故か煽られた。
奴らは脳みそが腐って回らないみたいだからどうしよもない。
※613. Posted by 2009年09月02日 02:03
>>日常的に許される範囲内だよなぁ 下に敷いてトレースじゃないし
線画がアナログ描きかデジタル描きかは知らないけど
レイヤー使えばデジタルでも下に敷くことはできるぞ
しかもアナログよりも簡単になぞれる
線画がアナログ描きかデジタル描きかは知らないけど
レイヤー使えばデジタルでも下に敷くことはできるぞ
しかもアナログよりも簡単になぞれる
※614. Posted by 2009年09月02日 02:03
※597
検証して、出てきた画像の一致具合見て笑ってるだけでしょ？
人格も叩いてるの？
叩かれてるとしたら、謝罪文で嘘ついたせいじゃない？
この※欄でも、トレスや画力は批判してるけど
この作家自体をとやかく言ってるレスなくない？どれ？
そもそも、トレスって泥棒なわけだから
そこに関する精神は、叩かれても仕方ないんじゃないの？
泥棒がいたら、行為だけじゃなくて、どういう教育受けたんだとか
真面目に働けとか言われるもんじゃない？
検証して、出てきた画像の一致具合見て笑ってるだけでしょ？
人格も叩いてるの？
叩かれてるとしたら、謝罪文で嘘ついたせいじゃない？
この※欄でも、トレスや画力は批判してるけど
この作家自体をとやかく言ってるレスなくない？どれ？
そもそも、トレスって泥棒なわけだから
そこに関する精神は、叩かれても仕方ないんじゃないの？
泥棒がいたら、行為だけじゃなくて、どういう教育受けたんだとか
真面目に働けとか言われるもんじゃない？
※615. Posted by 2009年09月02日 02:03
※608
お前らが活動休止の原因作っておいて無責任な…。
お前らが活動休止の原因作っておいて無責任な…。
※616. Posted by 2009年09月02日 02:05
絵描きって写真を絵に起こす仕事なのか。
知らなかった。
知らなかった。
※617. Posted by 2009年09月02日 02:05
不毛すぎるのでここでおしまい。
寛容な心で見守ろうぜ？応援してあげようぜ？
他人を徹底的に気にかけていくよりも、
まず自分のことを気にしようぜ？
寛容な心で見守ろうぜ？応援してあげようぜ？
他人を徹底的に気にかけていくよりも、
まず自分のことを気にしようぜ？
※618. Posted by ( ﾟЭﾟ )♪ 2009年09月02日 02:05
※614
※611
※611
※619. Posted by 2009年09月02日 02:06
著作権じゃなくて姿勢の問題なんだよな
※620. Posted by 2009年09月02日 02:06
※606
同意。
あんなところいくもんじゃないな。
同意。
あんなところいくもんじゃないな。
※621. Posted by 2009年09月02日 02:06
そういや、
トレース検証に使った画像って許可とってる？
トレース検証に使った画像って許可とってる？
※622. Posted by 2009年09月02日 02:07
※613
轟先生はデジタルだよ
資料もデータだしSAIでモロトレス容易です
擁護してる奴は、その程度も見て分からないレベルだから
嫌になるよな
轟先生はデジタルだよ
資料もデータだしSAIでモロトレス容易です
擁護してる奴は、その程度も見て分からないレベルだから
嫌になるよな
※623. Posted by 2009年09月02日 02:08
>米603
ヲチスレで既に出てたはず。
左右の壁の見つけたら貼りに言ったら良いんでね？
ヲチスレで既に出てたはず。
左右の壁の見つけたら貼りに言ったら良いんでね？
※624. Posted by 2009年09月02日 02:08
※614
あいつらは人格から何まで、正義（笑）の名の下にまるで大罪人の如く叩くよ。
確かに面白がってる奴らもいるが、そんな奴らはとっくに飽きて
次に行ってる。
で、残るのは同属嫌悪の嫉妬女のみ。
あいつらは人格から何まで、正義（笑）の名の下にまるで大罪人の如く叩くよ。
確かに面白がってる奴らもいるが、そんな奴らはとっくに飽きて
次に行ってる。
で、残るのは同属嫌悪の嫉妬女のみ。
※625. Posted by 2009年09月02日 02:08
※617
活動休止してしまったので応援はできないな。
活動休止してしまったので応援はできないな。
※626. Posted by 2009年09月02日 02:08
こんな小物いちいち許可とんないだろ。
ネットでぐぐると、機能されてないサイト＆ブログが多い。
模写も許可がいるとか、それこそ無いだろ。
漫画でも一文字変えてパロとかあるだろ？それレベル
ただ、それにも時と場合があるが…
普通に考えて、この絵で著作者が怒ると思うか？著作を掲げて、本質見失ってる気がするな。
ネットでぐぐると、機能されてないサイト＆ブログが多い。
模写も許可がいるとか、それこそ無いだろ。
漫画でも一文字変えてパロとかあるだろ？それレベル
ただ、それにも時と場合があるが…
普通に考えて、この絵で著作者が怒ると思うか？著作を掲げて、本質見失ってる気がするな。
※627. Posted by 2009年09月02日 02:09
※615
活動休止の原因は、轟たんが無断加工転載トレス模写したせいでしょ
活動休止の原因は、轟たんが無断加工転載トレス模写したせいでしょ
※628. Posted by 2009年09月02日 02:09
※615
トレパクしたことがどう考えても原因。
もし、トレパクじゃなくて問題も無いっていうなら
活動休止せずに堂々としてればいい話だろ。
トレパクしたことがどう考えても原因。
もし、トレパクじゃなくて問題も無いっていうなら
活動休止せずに堂々としてればいい話だろ。
※629. Posted by あ 2009年09月02日 02:09
知識ひけらかすオナニーはもう良いから。
※630. Posted by 2009年09月02日 02:13
※626
本当に全部模写だけだったら全く問題なかったんだけどな。
でも、ヲチスレの奴らだってヲチ対象が活動休止でいなくなったらさすがにそのうち飽きるんじゃね。多分だけど。
この人も活動休止までせずに、トレースしない絵で仕切りなおせばそれですむ話だったろうに。
本当に全部模写だけだったら全く問題なかったんだけどな。
でも、ヲチスレの奴らだってヲチ対象が活動休止でいなくなったらさすがにそのうち飽きるんじゃね。多分だけど。
この人も活動休止までせずに、トレースしない絵で仕切りなおせばそれですむ話だったろうに。
※631. Posted by 2009年09月02日 02:13
絵描きなんてキチガイの世界
絵を描かない人達には理解できない世界
ヲチ民異常に見えるだろうけど
案外こんな奴がわらわらいて
恐ろしいのが底辺絵師だけでなく上手い奴も多くヲチにいて
周りを見下したりしてる
構図パクやら色彩パクなんていう言葉もあるし
完璧トレースは叩かれるのは当然の感覚
何を言っても無駄
特に絵を描けない人の言葉なんて聞きもしない
いい人ももちろんいる
絵を描かない人達には理解できない世界
ヲチ民異常に見えるだろうけど
案外こんな奴がわらわらいて
恐ろしいのが底辺絵師だけでなく上手い奴も多くヲチにいて
周りを見下したりしてる
構図パクやら色彩パクなんていう言葉もあるし
完璧トレースは叩かれるのは当然の感覚
何を言っても無駄
特に絵を描けない人の言葉なんて聞きもしない
いい人ももちろんいる
※632. Posted by 2009年09月02日 02:13
検証などに用いられる場合、著作権云々には触れなかったはず
まぁ厳しそうな所の物を用いる場合は、万が一を考えて参照先提示などに留める検証人もいるが
まぁ厳しそうな所の物を用いる場合は、万が一を考えて参照先提示などに留める検証人もいるが
※633. Posted by 2009年09月02日 02:14
ヲチスレいったらもうトイレあった
公衆便所の個室にトイレブラシあったらおかしいからみんな気づくよなあ
公衆便所の個室にトイレブラシあったらおかしいからみんな気づくよなあ
※634. Posted by 2009年09月02日 02:14
パクスレって同人板から流れてきたスレだからか
他のヲチスレとちょっと感じが違うような気がする
他のヲチスレとちょっと感じが違うような気がする
※635. Posted by 2009年09月02日 02:15
この程度の事で騒ぎ立てるキチガイどもなんぞ、無視すればいいのに。これだからネットは怖い。
※636. Posted by 2009年09月02日 02:16
※624
うーん、自分が見てたヲチスレ2くらいまでは、ひたすら検証して
凄い速さで次々元ネタ発見するもんだから
みんな驚いて凄い凄い言ってただけだったよ
もちろん、こんなもんもトレスしないと描けないのかよｗ
みたいなレスは有ったけど、これは仕方ねーべ
あと、謝罪文は叩かれてたね。これも仕方ないかな
変な文章だし、嘘ついちゃったし
この人と直接付き合い有る人はあまりいなかったのか
この人についての批判は、目立つほどは無かった
今は違うのかな？
うーん、自分が見てたヲチスレ2くらいまでは、ひたすら検証して
凄い速さで次々元ネタ発見するもんだから
みんな驚いて凄い凄い言ってただけだったよ
もちろん、こんなもんもトレスしないと描けないのかよｗ
みたいなレスは有ったけど、これは仕方ねーべ
あと、謝罪文は叩かれてたね。これも仕方ないかな
変な文章だし、嘘ついちゃったし
この人と直接付き合い有る人はあまりいなかったのか
この人についての批判は、目立つほどは無かった
今は違うのかな？
※637. Posted by 2009年09月02日 02:16
さすがに私怨過ぎる……
これトレースじゃなくて、模写じゃん
しかも人体やポーズのトレースじゃなく、小物や背景だけ
むしろ模写もせずに上手くなれると思ってんのか
これトレースじゃなくて、模写じゃん
しかも人体やポーズのトレースじゃなく、小物や背景だけ
むしろ模写もせずに上手くなれると思ってんのか
※638. Posted by 2009年09月02日 02:18
※617
絶対嫌だね
この程度の絵師、掃いて捨てるほどいるからどうでもいい
トレパクやめて自分好みの絵を描くようになったら
応援してもいい
絶対嫌だね
この程度の絵師、掃いて捨てるほどいるからどうでもいい
トレパクやめて自分好みの絵を描くようになったら
応援してもいい
※639. Posted by 2009年09月02日 02:18
模写だとしたら模写って言わないと
つか模写って練習だと思ってたけど
つか私怨とかいってる人は全部の画像見てきなよ
さっきヲチスレ見に行ったら何枚もあったよ
つか模写って練習だと思ってたけど
つか私怨とかいってる人は全部の画像見てきなよ
さっきヲチスレ見に行ったら何枚もあったよ
※640. Posted by 2009年09月02日 02:19
執念のようなものを感じる。
トレスを許さないのではなく、絵師個人を貶める為に探した感じ。
私怨か嫉妬の類だろうな。
トレスを許さないのではなく、絵師個人を貶める為に探した感じ。
私怨か嫉妬の類だろうな。
※641. Posted by 2009年09月02日 02:19
ネットはリアルよりも動きやすいから、粘着しやすいんだよね。
おかしいと思ったのなら、堂々と立ち向かうしかないさ。
疲労感は大きいと思うけど。
おかしいと思ったのなら、堂々と立ち向かうしかないさ。
疲労感は大きいと思うけど。
※642. Posted by 2009年09月02日 02:19
せめて「トレースじゃなくて模写だろ」という人のために、
検証画像作り直せば？靴とかそのへんは外して。
検証画像作り直せば？靴とかそのへんは外して。
※643. Posted by 2009年09月02日 02:20
※636
ウソつけよ
オチスレからオレも見に行ったが、あまりの女臭さにどん引きだったわ
お前が女だから分かんねんじゃねえの
ウソつけよ
オチスレからオレも見に行ったが、あまりの女臭さにどん引きだったわ
お前が女だから分かんねんじゃねえの
※644. Posted by 2009年09月02日 02:20
本人がトレスだと認めてるのにまだ模写や参考だと言い張る奴は
事の経緯理解してないんじゃないか？
事の経緯理解してないんじゃないか？
※645. Posted by 2009年09月02日 02:22
*644
まとめサイトの出番だな
まとめサイトの出番だな
※646. Posted by 2009年09月02日 02:23
※631
やっぱトレスが許せないのって、絵描き特有の感情なのかなあ・・・
スポーツ選手がドーピングでズルするのも
スポーツ選手だけが不快に思う行為なのかな？
私はスポーツはやらないし、ドーピング自体に
怒りを覚える事はないけど
それが悪い事なのは理解できるけど・・・
やっぱトレスが許せないのって、絵描き特有の感情なのかなあ・・・
スポーツ選手がドーピングでズルするのも
スポーツ選手だけが不快に思う行為なのかな？
私はスポーツはやらないし、ドーピング自体に
怒りを覚える事はないけど
それが悪い事なのは理解できるけど・・・
※647. Posted by 2009年09月02日 02:23
一日くらいの出来事であとはもう元ネタ探しゲームだったスレが取り上げられただけだからな
それに引退に追い込むスレじゃないし、凸したやつは非難されてもしょうがないと思うわ
オナニー見られるの嫌いだからな腐れヲチ民は
でも絵描きは案外ヲチ民多いからな、誰も凸しなくてもばれてしまうから困るわ
それに引退に追い込むスレじゃないし、凸したやつは非難されてもしょうがないと思うわ
オナニー見られるの嫌いだからな腐れヲチ民は
でも絵描きは案外ヲチ民多いからな、誰も凸しなくてもばれてしまうから困るわ
※648. Posted by 2009年09月02日 02:24
あーやって奇麗な絵にまとめれるのがプロじゃん。
※649. Posted by 2009年09月02日 02:26
トレスを指摘してる画像は一つ残らず転載許可とってるのかな？
※650. Posted by 2009年09月02日 02:27
これがダメならデザイナー全員爆死だろ
まず自分のイメージに合ったものをパクることから始めるのが仕事なのに
まず自分のイメージに合ったものをパクることから始めるのが仕事なのに
※651. Posted by 2009年09月02日 02:27
いいかげん感情論は疲れるので、
チラシの裏に書きそうな文章は控えろよ・・・。
文章が出るたびに突っ込む人が出てきて、
意見がばらけすぎる。
チラシの裏に書きそうな文章は控えろよ・・・。
文章が出るたびに突っ込む人が出てきて、
意見がばらけすぎる。
※652. Posted by 2009年09月02日 02:28
スレ見てきた
リアルタイムで元画像がバンバン見つかるのだけ見てると面白く感じるｗｗヤバイｗｗｗ
リアルタイムで元画像がバンバン見つかるのだけ見てると面白く感じるｗｗヤバイｗｗｗ
※653. Posted by 2009年09月02日 02:28
※643
具体的にどういうレス？
オチスレってpixivオチスレ？
あそこに常駐してるあんたがどの口でそういう事言うかなｗ
痛い人とかトレパクヲチだけならともかく
あのスレって、ランカーの絵にイチャモン付けるでしょ？
だから好きじゃないな
ちなみに私は同人ノウハウ板のpixivスレから見に行ったｗ
具体的にどういうレス？
オチスレってpixivオチスレ？
あそこに常駐してるあんたがどの口でそういう事言うかなｗ
痛い人とかトレパクヲチだけならともかく
あのスレって、ランカーの絵にイチャモン付けるでしょ？
だから好きじゃないな
ちなみに私は同人ノウハウ板のpixivスレから見に行ったｗ
※654. Posted by 2009年09月02日 02:29
なんか生きていくのは大変だ、ということはわかったぜ。
※655. Posted by 2009年09月02日 02:29
※646
あー確かに
某ミュージシャンのパクが発覚したときも
面白いとは思っても怒りは感じなかったわ
絵1枚描くのにどれほど苦労するかわからないと
なぜトレパクがここまで叩かれるかわからないだろうな
あー確かに
某ミュージシャンのパクが発覚したときも
面白いとは思っても怒りは感じなかったわ
絵1枚描くのにどれほど苦労するかわからないと
なぜトレパクがここまで叩かれるかわからないだろうな
※656. Posted by あ 2009年09月02日 02:31
米646
スポーツに限らず芸術でもそうだと思うのですが
最終的には己との闘いや生みだした物というのが自分自身に対する結果という物ではないでしょうか？
だから悪いとはいえ他者を引きずり降ろすという行為は行わないと私は思います。
そのため他者から賞賛や名誉や金銭が重要な人はそのような行為をするのではないかと。
スポーツに限らず芸術でもそうだと思うのですが
最終的には己との闘いや生みだした物というのが自分自身に対する結果という物ではないでしょうか？
だから悪いとはいえ他者を引きずり降ろすという行為は行わないと私は思います。
そのため他者から賞賛や名誉や金銭が重要な人はそのような行為をするのではないかと。
※657. Posted by 2009年09月02日 02:32
画像ホイホイが楽しかった、ということじゃないの？
あとはそれに意見を肉付けしてパッケージングして総意としたわけで。
これが間違いだとは言わないけど。
あとはそれに意見を肉付けしてパッケージングして総意としたわけで。
これが間違いだとは言わないけど。
※658. Posted by 2009年09月02日 02:34
トレースは立派な絵の技法ですわ。
足りない人たちがどう騒ぎ立てるかは知った事じゃないが、
プロは権利者から訴えられないように注意する必要があるって事だな。
勉強になった。
足りない人たちがどう騒ぎ立てるかは知った事じゃないが、
プロは権利者から訴えられないように注意する必要があるって事だな。
勉強になった。
※659. Posted by 2009年09月02日 02:36
この人って絵に誇りとか持ってないのかな…
写真の形状そのまま絵にしてしまうなんて、普通自尊心が許さないと思うんだけど。
自分が惨めに感じたことないのかな。自分なら耐え切れないんだが。
トイレの絵とか落書きのリアルさに感動したのに、
トレースどころか明らかに加工だったと知ってショックでかいわ…
写真の形状そのまま絵にしてしまうなんて、普通自尊心が許さないと思うんだけど。
自分が惨めに感じたことないのかな。自分なら耐え切れないんだが。
トイレの絵とか落書きのリアルさに感動したのに、
トレースどころか明らかに加工だったと知ってショックでかいわ…
※660. Posted by 2009年09月02日 02:36
まあ、トレース絵なんて公開するもんじゃないってことで。
※661. Posted by 2009年09月02日 02:36
確かにトレースは絵の技術だけどもｗ
商業の仕事でもコピペ（もはやトレースですらない）しちゃってるのがすごいな
商業の仕事でもコピペ（もはやトレースですらない）しちゃってるのがすごいな
※662. Posted by 名無し 2009年09月02日 02:36
ぶっちゃけ匿名の奴が技法しか語らず、所有者でもないのに著作権を主張しても説得力皆無です、はい。
※663. Posted by 2009年09月02日 02:36
※643
自分も女だがあそこには引いた。
男女関係なく引く奴は引くよ、あそこは。
だから安易に決め付けてくれるな。
自分も女だがあそこには引いた。
男女関係なく引く奴は引くよ、あそこは。
だから安易に決め付けてくれるな。
※664. Posted by 2009年09月02日 02:37
プロ絵描きを18年やっているが、これはまず問題ないレベル。
ネットなどない時代から、絵描きは皆、
雑誌をスクラップするなどして自分の資料を作ってきた。
あらゆる部分を自分で創作したり、全ての写真資料を
自分で撮影したりするなど不可能だし、
こんなことで文句を言う奴は、絵描き自身が撮った写真を
基にして描いても、日用品のデザインをパクってると
言い出すに決っている。
絵描きは作中に描く全てのものを再デザイン
しなければならないのだろうか。
パクリと言うのは、コンセプトごと引き写すから問題なんだ。
トレースに関しても小物を写すくらいなら、
俺自身はあまり問題ないと思ってる。
まっとうな絵描きなら、見て描いても写し描きと
同じくらい引き写せるものなんだ。
結果は同じだろ？
若い子がトレースしているのを見ても、眼だけで引き写せる
ようになれれば早いのに、かえって大変だねっておもう。
プロは皆、かなりの時間とお金をかけて、
資料を集め整理している。
写真資料も作らずに仕事をしようなんて奴の方が、
よほど不誠実だ。
ネットなどない時代から、絵描きは皆、
雑誌をスクラップするなどして自分の資料を作ってきた。
あらゆる部分を自分で創作したり、全ての写真資料を
自分で撮影したりするなど不可能だし、
こんなことで文句を言う奴は、絵描き自身が撮った写真を
基にして描いても、日用品のデザインをパクってると
言い出すに決っている。
絵描きは作中に描く全てのものを再デザイン
しなければならないのだろうか。
パクリと言うのは、コンセプトごと引き写すから問題なんだ。
トレースに関しても小物を写すくらいなら、
俺自身はあまり問題ないと思ってる。
まっとうな絵描きなら、見て描いても写し描きと
同じくらい引き写せるものなんだ。
結果は同じだろ？
若い子がトレースしているのを見ても、眼だけで引き写せる
ようになれれば早いのに、かえって大変だねっておもう。
プロは皆、かなりの時間とお金をかけて、
資料を集め整理している。
写真資料も作らずに仕事をしようなんて奴の方が、
よほど不誠実だ。
※665. Posted by 2009年09月02日 02:39
これさ、道端におちてる野良犬のウンコの写真とって、○○さんはこの写真をトレスした！とか騒ぐやつ出てくるんじゃね？ｗｗｗｗｗ
※666. Posted by 2009年09月02日 02:39
米646
プロのスポーツ選手でも、他のプレイヤーの技術をパクるぞ。
トレスそのものにはなんの問題もない。むしろやれ。がんがんやれ。推奨だ。
やらなきゃ一生うまくならない。たった一人、100年研究したって人類の英知に追いつけるもんか。
今回問題なのはトレス元の著作者から許可を取っていなかった、というただ一点だ。
ま、著作者から訴え（法的手段のことじゃないぞ）が無けりゃ問題にすらなりようもないはずなんだが。
プロのスポーツ選手でも、他のプレイヤーの技術をパクるぞ。
トレスそのものにはなんの問題もない。むしろやれ。がんがんやれ。推奨だ。
やらなきゃ一生うまくならない。たった一人、100年研究したって人類の英知に追いつけるもんか。
今回問題なのはトレス元の著作者から許可を取っていなかった、というただ一点だ。
ま、著作者から訴え（法的手段のことじゃないぞ）が無けりゃ問題にすらなりようもないはずなんだが。
※667. Posted by 2009年09月02日 02:39
※656
スポーツと芸術は違うよ。創作の土台で言うと別物。
両者は、精神論の上では通じるとしても、同じ土台に立っているわけじゃないので両者が等しいものとして意見を言っていいのか疑問に残るよ。
スポーツと芸術は違うよ。創作の土台で言うと別物。
両者は、精神論の上では通じるとしても、同じ土台に立っているわけじゃないので両者が等しいものとして意見を言っていいのか疑問に残るよ。
※668. Posted by ななし 2009年09月02日 02:39
絵かきで一度もトレースしたことがないやつっているの？
なにからなにまで全て完璧にオールグリーンなやつはいるの？
なにからなにまで全て完璧にオールグリーンなやつはいるの？
※669. Posted by 2009年09月02日 02:40
※658
＞トレースは立派な絵の技法ですわ。
漫画の背景もトレースや加工だったりするしね。
他人の写真を勝手に使っちゃダメだけど。
＞トレースは立派な絵の技法ですわ。
漫画の背景もトレースや加工だったりするしね。
他人の写真を勝手に使っちゃダメだけど。
※670. Posted by 2009年09月02日 02:40
※658
別にトレース否定してるわけじゃないぞ
ヲチスレにも仕事でトレースしている人もいたみたいだし（1レス目）
トレースと最初から言っていれば言い訳で
指摘されて模写だと嘯いたのが騒がれただけで
頭が足りないと馬鹿にするのもいいけど
ちゃんと話を理解してから書き込んだほうがいいと思う
別にトレース否定してるわけじゃないぞ
ヲチスレにも仕事でトレースしている人もいたみたいだし（1レス目）
トレースと最初から言っていれば言い訳で
指摘されて模写だと嘯いたのが騒がれただけで
頭が足りないと馬鹿にするのもいいけど
ちゃんと話を理解してから書き込んだほうがいいと思う
※671. Posted by 2009年09月02日 02:41
今はディテールを細かく描かないと許されない時代から、
ネットで資料集めしないととても間に合わないだろう。
このくらい許してやらんと。
しかしラノベって怖いな。
ネットで資料集めしないととても間に合わないだろう。
このくらい許してやらんと。
しかしラノベって怖いな。
※672. Posted by 2009年09月02日 02:42
※665
絵を描く自分でも最初は楽しかったよｗ
あまりにも凄い速さで元ネタが見つかるので
でも、段々トレパクの多さに腹立って来た
あくまで、トレパク行為とそれを容認する意見にね
※656
いや、ドーピング発覚したら
新聞でも取り上げられて、場合によっちゃ
選手生命絶たれるよね？
薬物反応出ないドーピングも有るんだけど
それを偶然他の選手が見つけたら
当然チクるよね？
これ、チクるとその選手は妬み乙って言われるの？
トレパク検証って、このチクる行為みたいなもんで
ヲチスレにいる人が、この人の作家生命まで断てるわけじゃないよ
判断するのは、本人と仕事先の人
絵を描く自分でも最初は楽しかったよｗ
あまりにも凄い速さで元ネタが見つかるので
でも、段々トレパクの多さに腹立って来た
あくまで、トレパク行為とそれを容認する意見にね
※656
いや、ドーピング発覚したら
新聞でも取り上げられて、場合によっちゃ
選手生命絶たれるよね？
薬物反応出ないドーピングも有るんだけど
それを偶然他の選手が見つけたら
当然チクるよね？
これ、チクるとその選手は妬み乙って言われるの？
トレパク検証って、このチクる行為みたいなもんで
ヲチスレにいる人が、この人の作家生命まで断てるわけじゃないよ
判断するのは、本人と仕事先の人
※673. Posted by 2009年09月02日 02:42
※653
誰もお前の事なんか聞いてねえよ
それに具体的にどのレスなんぞ一々覚えてねえよ
つか女特有の文体のレス位分かるだろ
男とはもうなんつーかノリが違うんだよ
誰もお前の事なんか聞いてねえよ
それに具体的にどのレスなんぞ一々覚えてねえよ
つか女特有の文体のレス位分かるだろ
男とはもうなんつーかノリが違うんだよ
※674. Posted by 2009年09月02日 02:43
俺のコメントはこの安価のみ著作権破棄しておくので、
好きなように使っていいぞ−
と記しておく。
好きなように使っていいぞ−
と記しておく。
※675. Posted by 2009年09月02日 02:44
これがアウトならARIAはどうなっちゃうの…と
キチガイに粘着されるのは怖いな
キチガイに粘着されるのは怖いな
※676. Posted by 2009年09月02日 02:45
※670
そんなこと考えて批判してるやつなんていねぇよwww
トレスだからって脊椎反射で文句垂れてる馬鹿ばっかだ
そんなこと考えて批判してるやつなんていねぇよwww
トレスだからって脊椎反射で文句垂れてる馬鹿ばっかだ
※677. Posted by 2009年09月02日 02:45
※664
つまり、プロから見ると、この人はなぞってるんじゃなくて目トレってこと？
つまり、プロから見ると、この人はなぞってるんじゃなくて目トレってこと？
※678. Posted by
2009年09月02日 02:45
トレースしてあたりまえって風潮が怖い
プロの意識がないね
プロの意識がないね
※679. Posted by 2009年09月02日 02:46
こんなに必死になるのなら、その行動力を選挙で使えよ・・・、投票してない人たちよ。
※680. Posted by あ 2009年09月02日 02:46
うｐロダ使ってるなら、元写真をトレスではなく参考にして｢自分だったらこう描く｣とかをうｐすれば説得力でると思うのになあ。
｢これだから技術について何も知らない素人は･･･｣みたいな事をずっとくどくどとゴネる奴は表現者として失格だろ。
絵を描いて表現したい人がそんな姿勢でどうすんのかねえ。
｢これだから技術について何も知らない素人は･･･｣みたいな事をずっとくどくどとゴネる奴は表現者として失格だろ。
絵を描いて表現したい人がそんな姿勢でどうすんのかねえ。
※681. Posted by 2009年09月02日 02:47
銃突きつけてナイフ渡して
『死ぬか○されるか判断するのは俺たちじゃありません』
ってか
すげーよヲチ民
『死ぬか○されるか判断するのは俺たちじゃありません』
ってか
すげーよヲチ民
※682. Posted by 2009年09月02日 02:47
※664
最近はそれじゃすまなくなって来てるよ
昔はいい加減だったもんね
時代に取り残されすぎｗ
最近はそれじゃすまなくなって来てるよ
昔はいい加減だったもんね
時代に取り残されすぎｗ
※683. Posted by 2009年09月02日 02:48
お金もらえたら『プロ』です。
プロを神聖化するのはやめようぜ。尊敬はしていいけど。
プロを神聖化するのはやめようぜ。尊敬はしていいけど。
※684. Posted by 2009年09月02日 02:49
米672
ドーピングって肉体操作でしょ？
絵描きに当てはめて言うなら、絵（実力）じゃなくコネや金で仕事を取るような行為が該当するんじゃない？
上手い人のトレースと素人のトレースは一目で分かる
印刷物を下に置かないとトレースできない人と、立体物を見ながらトレースできる人
見ながらじゃないとトレースできない人と、過去に見たものを想起してトレースできる人
過去見たものしかトレースできない人と、過去見たものを練り合わせて見たこと無いものをトレースできる人
はてさて、どこまでがキミの許せるトレースなのか。
ドーピングって肉体操作でしょ？
絵描きに当てはめて言うなら、絵（実力）じゃなくコネや金で仕事を取るような行為が該当するんじゃない？
上手い人のトレースと素人のトレースは一目で分かる
印刷物を下に置かないとトレースできない人と、立体物を見ながらトレースできる人
見ながらじゃないとトレースできない人と、過去に見たものを想起してトレースできる人
過去見たものしかトレースできない人と、過去見たものを練り合わせて見たこと無いものをトレースできる人
はてさて、どこまでがキミの許せるトレースなのか。
※685. Posted by 2009年09月02日 02:50
模写は構わないけどいこれ写真なぞってるだけだからなぁ。
それで上手い絵、プロの作品として扱われるのは個人的に気に食わない。
それで上手い絵、プロの作品として扱われるのは個人的に気に食わない。
※686. Posted by 2009年09月02日 02:51
これはネットから資料を集めてトレースしたことを非難してるというよりは、トレースを最初否定して嘘をついたことの対応の仕方で少し騒ぎになっただけで、このスレの題名が駄目だと思うわ。
※687. Posted by 2009年09月02日 02:51
トレースの定義が揺らいでいるな。
※688. Posted by 2009年09月02日 02:51
数多くの無断トレスを擁護してる連中は、DLこじきと同じ。
モラルが低すぎ。
モラルが低すぎ。
※689. Posted by 2009年09月02日 02:51
※684
トレースじゃないものがいくつも混じってますが
トレースじゃないものがいくつも混じってますが
※690. Posted by 2009年09月02日 02:53
※673
覚えて無いのに叩いていた、って酷くね？妄想じゃん
自分は普段ヲチスレにはりついて、色んな作家を叩いてるくせに
あいつらはもっと気持ち悪いですってアホかｗｗｗ
女の腐ったような男だな
女臭いノリのスレが気持ち悪いのは理解できるけど
気持ち悪い＝叩いてるって変換が理解できない
本人を叩いてるレスはあまり無いよ
かちゅで見て、ログ残ってる私が今確認して
言ってるんだから間違いない
覚えて無いのに叩いていた、って酷くね？妄想じゃん
自分は普段ヲチスレにはりついて、色んな作家を叩いてるくせに
あいつらはもっと気持ち悪いですってアホかｗｗｗ
女の腐ったような男だな
女臭いノリのスレが気持ち悪いのは理解できるけど
気持ち悪い＝叩いてるって変換が理解できない
本人を叩いてるレスはあまり無いよ
かちゅで見て、ログ残ってる私が今確認して
言ってるんだから間違いない
※691. Posted by 2009年09月02日 02:54
※677
プロ続けてれば目トレで同じことできるようになるんだから、
結果がおなじなら、若くて単価の低い仕事を数こなさなければ
ならない時代のトレスくらい容認してやれって話。
資料を使うことを恐れてたら何も出来ないよ。
プロ続けてれば目トレで同じことできるようになるんだから、
結果がおなじなら、若くて単価の低い仕事を数こなさなければ
ならない時代のトレスくらい容認してやれって話。
資料を使うことを恐れてたら何も出来ないよ。
※692. Posted by 2009年09月02日 02:54
検証にトレースじゃないものが混じっているのは、ヲチしてる人に直接言ってこれは外すべきと言わないとどうにもならんだろうね。
※693. Posted by 2009年09月02日 02:56
>>659
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタかもしれんが一応つっこんどくわｗｗｗｗ
お前確実に絵描かないorヘタクソだろｗｗｗｗｗ
こんなんで幻滅とかワロスｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタかもしれんが一応つっこんどくわｗｗｗｗ
お前確実に絵描かないorヘタクソだろｗｗｗｗｗ
こんなんで幻滅とかワロスｗｗｗ
※694. Posted by 2009年09月02日 02:56
> 立体物を見ながらトレースできる人
> 過去に見たものを想起してトレースできる人
> 過去見たものを練り合わせて見たこと無いものをトレースできる人
これトレスって言わない
最初のは模写、次のは記憶再生、次も記憶再生+アレンジ
頭おかしい人がいるよ
> 過去に見たものを想起してトレースできる人
> 過去見たものを練り合わせて見たこと無いものをトレースできる人
これトレスって言わない
最初のは模写、次のは記憶再生、次も記憶再生+アレンジ
頭おかしい人がいるよ
※695. Posted by 2009年09月02日 02:57
※680
そんなことしたらレス乞食扱いされるわｗｗ
デッサン狂いの赤ペン指摘だけでも気持ち悪いのに
＞｢これだから技術について何も知らない素人は･･･｣
そもそもスレでこんな流れになったことないぞ
そんなことしたらレス乞食扱いされるわｗｗ
デッサン狂いの赤ペン指摘だけでも気持ち悪いのに
＞｢これだから技術について何も知らない素人は･･･｣
そもそもスレでこんな流れになったことないぞ
※696. Posted by 2009年09月02日 02:57
写真の作者に、自分の絵に使わせてくださいと断ればよかったね。
※697. Posted by 2009年09月02日 02:57
経緯はだいたいわかったので、検証用画像どうにかしろ。
こんな画像で強気に言われても説得力ないぞ。トレースと関係ないものは消せよ。
こんな画像で強気に言われても説得力ないぞ。トレースと関係ないものは消せよ。
※698. Posted by 2009年09月02日 02:58
※684
いや、ズルをした奴への対応って共通点について話してるんだけど
ズルの方法の種類はどうでもいい
ズルは全部ズル
いや、ズルをした奴への対応って共通点について話してるんだけど
ズルの方法の種類はどうでもいい
ズルは全部ズル
※699. Posted by 2009年09月02日 02:58
意外とトレス容認派が多いんだな
よし、轟先生を見習って
これから俺もトレスしまくりでＤＲ入りを目指すか
よし、轟先生を見習って
これから俺もトレスしまくりでＤＲ入りを目指すか
※700. Posted by 2009年09月02日 02:59
※699
意外と難しいんだぜ、DR入り。
意外と難しいんだぜ、DR入り。
※701. Posted by 2009年09月02日 03:00
アイドルはう○こしませんみたいなもんだな
人間なら当然やることなのに厨からしたら汚らわしい、アイドルとしてのイメージが損なわれるみたいな
人間なら当然やることなのに厨からしたら汚らわしい、アイドルとしてのイメージが損なわれるみたいな
※702. Posted by 2009年09月02日 03:00
またコメント欄を重くする仕事か・・・このサイトは開きにくくなるんだから連※するなよ。本スレにでも行って好きなだけやりあってこい
※703. Posted by 2009年09月02日 03:00
※664
＞プロは皆、かなりの時間とお金をかけて、
＞資料を集め整理している。
＞写真資料も作らずに仕事をしようなんて奴の方が、
＞よほど不誠実だ。
プロじゃないんで仕事周りのことはわからないんですが、
この作者はこれにあたらないんですか？
＞プロは皆、かなりの時間とお金をかけて、
＞資料を集め整理している。
＞写真資料も作らずに仕事をしようなんて奴の方が、
＞よほど不誠実だ。
プロじゃないんで仕事周りのことはわからないんですが、
この作者はこれにあたらないんですか？
※704. Posted by 2009年09月02日 03:02
※703
突っ込んじゃだめ。この人自身は自爆してる。
突っ込んじゃだめ。この人自身は自爆してる。
※705. Posted by 2009年09月02日 03:02
トレースじゃないのがあるからなんだっていうんだｗ
トレースしてんのが１つでもある段階でアウト
儲はこんな簡単な理屈が分からないんだな
トレースしてんのが１つでもある段階でアウト
儲はこんな簡単な理屈が分からないんだな
※706. Posted by 2009年09月02日 03:02
米697
いやその前に、轟そら氏に加工転載許可を貰うべきじゃないか？ｗ
いやその前に、轟そら氏に加工転載許可を貰うべきじゃないか？ｗ
※707. Posted by 2009年09月02日 03:02
よーし、今日もまたコメント欄を重くする仕事しちゃうぞーっ
※708. Posted by 2009年09月02日 03:02
※664
概ね同意だけど、この人の場合自分なりの写真資料を作らずに、
画像検索で簡単に見つかるような写真ばかり使ってる安易さが叩かれる原因になってるのでは。
概ね同意だけど、この人の場合自分なりの写真資料を作らずに、
画像検索で簡単に見つかるような写真ばかり使ってる安易さが叩かれる原因になってるのでは。
※709. Posted by 2009年09月02日 03:03
つまり、いっぱしのプロだったら、
トレスしても、トレスしなくても（目トレやパース技法で）
同じくらいの絵が描けるんだよ。
同じ絵なら、圧倒的にトレスのほうが手間が省ける。
マンガの背景なんかでトレスが多く使われるのはこのためです。
トレスなんぞ、絵全体のプロセスからみれば「下書き」、もしくは「素材」のようなものだ。トレス、またはパース技法で紙に配置した素材を使って、「どういうコントラストで、どういう印象の絵に仕上げるか」の方がよっぽど重要だし、プロの絵として仕上げるのが難しい部分なんだよ。
トレスしても、トレスしなくても（目トレやパース技法で）
同じくらいの絵が描けるんだよ。
同じ絵なら、圧倒的にトレスのほうが手間が省ける。
マンガの背景なんかでトレスが多く使われるのはこのためです。
トレスなんぞ、絵全体のプロセスからみれば「下書き」、もしくは「素材」のようなものだ。トレス、またはパース技法で紙に配置した素材を使って、「どういうコントラストで、どういう印象の絵に仕上げるか」の方がよっぽど重要だし、プロの絵として仕上げるのが難しい部分なんだよ。
※710. Posted by 2009年09月02日 03:05
資料として使ってるだけでトレースとは言わないな。
著作権で訴えても退けられるレベル。
知らないやつに教えとくと、これがトレースなら
ほぼ「全て」のアニメはトレースしてるわｗ
ニッセンのカタログなんてどれだけアニメキャラと同じ服で溢れてるかｗｗｗ
著作権で訴えても退けられるレベル。
知らないやつに教えとくと、これがトレースなら
ほぼ「全て」のアニメはトレースしてるわｗ
ニッセンのカタログなんてどれだけアニメキャラと同じ服で溢れてるかｗｗｗ
※711. Posted by 2009年09月02日 03:05
※706
轟そら氏以外、つまり写真の作者の許可も貰ったほうがいいな。
轟そら氏以外、つまり写真の作者の許可も貰ったほうがいいな。
※712. Posted by 2009年09月02日 03:09
自分で絵を描かない人がトレス別にいいんじゃね？
と思うのは分かるし、ヲチキモいのも分かるんだけど
トレパク擁護を必死でするのが分からない
絵を描かない人からしてみれば、どうでもいい事で
必死になる事じゃなくね？
この絵師がかわいそうだから擁護したいだけなら
まあ、理解は出来るけど・・・
まさか、自分もやってるから・・・なんて事はないよな？
pixivトレパク多いから・・・
と思うのは分かるし、ヲチキモいのも分かるんだけど
トレパク擁護を必死でするのが分からない
絵を描かない人からしてみれば、どうでもいい事で
必死になる事じゃなくね？
この絵師がかわいそうだから擁護したいだけなら
まあ、理解は出来るけど・・・
まさか、自分もやってるから・・・なんて事はないよな？
pixivトレパク多いから・・・
※713. Posted by 2009年09月02日 03:09
電話とかティーカップとかはトレースじゃねーだろ
コレ私怨とかもあるんでは？
コレ私怨とかもあるんでは？
※714. Posted by 2009年09月02日 03:09
※709
トレースや加工しただけで利用するのは自分の足や金で集めた素材集を使えばOKってことですよね。
他人のを勝手に使うのがダメってことで。
※710
ニッセンのカタログのモデルの写真をなぞったらアウトなんだろうね。
トレースや加工しただけで利用するのは自分の足や金で集めた素材集を使えばOKってことですよね。
他人のを勝手に使うのがダメってことで。
※710
ニッセンのカタログのモデルの写真をなぞったらアウトなんだろうね。
※715. Posted by 2009年09月02日 03:10
自分自身は
プロじゃないので
プロになった気分も
プロを知っているようなふりも
プロを想像しても
プロじゃないので
プロでは云々・・・はいえない。
だからプロという言葉は使わない。
プロじゃないので
プロになった気分も
プロを知っているようなふりも
プロを想像しても
プロじゃないので
プロでは云々・・・はいえない。
だからプロという言葉は使わない。
※716. Posted by 2009年09月02日 03:10
※710
写真を描いた様に加工して貼り付けてるだけみたいだよ
どうでもいいけど専ブラで画像みれないのなんとかならんのか
写真を描いた様に加工して貼り付けてるだけみたいだよ
どうでもいいけど専ブラで画像みれないのなんとかならんのか
※717. Posted by 2009年09月02日 03:11
※709
じゃあラノベ挿絵ガタガタな轟先生はトレスしても駄目じゃんｗ
やっぱ練習避けて、トレパクで画力底上げしてる連中は
下手糞だなーと思った
トレパクしないと絵が描けない奴に、上手い奴いたためしなし
じゃあラノベ挿絵ガタガタな轟先生はトレスしても駄目じゃんｗ
やっぱ練習避けて、トレパクで画力底上げしてる連中は
下手糞だなーと思った
トレパクしないと絵が描けない奴に、上手い奴いたためしなし
※718. Posted by 2009年09月02日 03:12
※716
どう加工したらこうなるの？
どう加工したらこうなるの？
※719. Posted by 2009年09月02日 03:12
絵を描かない奴はわからんだろうな
俺も絵描きになる前まではトレスやってたし
別にやっていいことだと思ってた
俺も絵描きになる前まではトレスやってたし
別にやっていいことだと思ってた
※720. Posted by 2009年09月02日 03:14
確かに、トレース云々と批判している人間が
作者の許可無く画像加工・転載して
何の問題も感じていないのはおかしいな。
作者の許可無く画像加工・転載して
何の問題も感じていないのはおかしいな。
※721. Posted by 2009年09月02日 03:14
これでアウトなのか・・・。
しかし、みんなイラストに何を望んでるんだろな？
しかし、みんなイラストに何を望んでるんだろな？
※722. Posted by 2009年09月02日 03:14
プロだけど、別にこんなスレでプロ主張しても
何もいい事無いし証明も出来ないから使わない
今使っちゃったけどｗ
何もいい事無いし証明も出来ないから使わない
今使っちゃったけどｗ
※723. Posted by 2009年09月02日 03:15
トレースをいじめないでやってください。
この子に罪がないのよ・・・。
ただ・・・出てくる場所が悪かっただけ・・・。
この子に罪がないのよ・・・。
ただ・・・出てくる場所が悪かっただけ・・・。
※724. Posted by 2009年09月02日 03:16
※722
お茶目さんw
お茶目さんw
※725. Posted by 2009年09月02日 03:16
米712
トレパクしたやつより、トレパクを叩いてる奴のほうが気持ち悪いから。
なぜそういう感情になるかというと、>>1の画像に説得力が感じられないから。
我ながら正確な自己分析だ。
米710
ニッセンカタログは神
トレパクしたやつより、トレパクを叩いてる奴のほうが気持ち悪いから。
なぜそういう感情になるかというと、>>1の画像に説得力が感じられないから。
我ながら正確な自己分析だ。
米710
ニッセンカタログは神
※726. Posted by 2009年09月02日 03:16
※716
ナルホドなー。人様の写真を使うのは良くないが
写真トレースが悪いというなら新海誠はモロアウトだし
今やってるアニメなら青い花とか写真トレスだしな。
写真加工でウダウダ言う奴はまず新海誠をトレースって言って叩けばいいのに。
ナルホドなー。人様の写真を使うのは良くないが
写真トレースが悪いというなら新海誠はモロアウトだし
今やってるアニメなら青い花とか写真トレスだしな。
写真加工でウダウダ言う奴はまず新海誠をトレースって言って叩けばいいのに。
※727. Posted by 2009年09月02日 03:17
※721
その人の感性、二次元でしか表現できない物
精密な小物や背景描いてもいいけどね
別にそんなの写真や現物見れば済むから
イラストには特にそれは求めて無い
その人の感性、二次元でしか表現できない物
精密な小物や背景描いてもいいけどね
別にそんなの写真や現物見れば済むから
イラストには特にそれは求めて無い
※728. Posted by 2009年09月02日 03:18
※720
トレース疑惑スレとかそのへんの人に聞いたらいいんじゃないかね。詳しそうだから。
トレース疑惑スレとかそのへんの人に聞いたらいいんじゃないかね。詳しそうだから。
※729. Posted by 2009年09月02日 03:18
ニッセンカタログの評価は高い。これだけは言える。
※730. Posted by あ 2009年09月02日 03:19
蝶のやつとかは資料のレベルだろう。
トレスのは良くないかなとは思うけど、活動休止までしなくても。一応どれも自分で再構成してるし。ちょっと可哀想
自分は末端だから間違ってるかもしれんが、この手のイラストは安いだろう。
１カットせいぜい二万とかでしょ？見開きカラーで五万くらいか？
小物全部いちいち取材して描いてたら金と時間いくらあっても足りないと思うよ。
それで飯食ってるんだし。
やっぱイラストレーターや漫画家は金持ちじゃないとできないのかね。
トレスのは良くないかなとは思うけど、活動休止までしなくても。一応どれも自分で再構成してるし。ちょっと可哀想
自分は末端だから間違ってるかもしれんが、この手のイラストは安いだろう。
１カットせいぜい二万とかでしょ？見開きカラーで五万くらいか？
小物全部いちいち取材して描いてたら金と時間いくらあっても足りないと思うよ。
それで飯食ってるんだし。
やっぱイラストレーターや漫画家は金持ちじゃないとできないのかね。
※731. Posted by 2009年09月02日 03:19
勘違い絵師が発生しててキモいわ
トレスしてない私はプロ精神に溢れてるってか？
笑わせんなよ
トレスしてない私はプロ精神に溢れてるってか？
笑わせんなよ
※732. Posted by 2009年09月02日 03:21
※726
新海誠って自分で撮った写真使ってるんじゃないの。
新海誠って自分で撮った写真使ってるんじゃないの。
※733. Posted by 2009年09月02日 03:22
※731
プロは潔白で綺麗な存在でございます。
ずるもしませんし、失敗もしません。
だから崇めなさい。
プロは潔白で綺麗な存在でございます。
ずるもしませんし、失敗もしません。
だから崇めなさい。
※734. Posted by 2009年09月02日 03:23
米721
魅力的な雰囲気（世界観？）とそれに見合うキャラ造詣
トイレ絵が得ろ過ぎて困った
魅力的な雰囲気（世界観？）とそれに見合うキャラ造詣
トイレ絵が得ろ過ぎて困った
※735. Posted by 2009年09月02日 03:23
※732
ロケハンして撮影した写真を使用してる。
ロケハンして撮影した写真を使用してる。
※736. Posted by 2009年09月02日 03:24
批判してる連中からヲチ民と同じ臭いがするから一応言っておこう
ここで擁護はともかく批判をするのは禁止されてる凸行為と殆ど変わらないわけだが
ここで擁護はともかく批判をするのは禁止されてる凸行為と殆ど変わらないわけだが
※737. Posted by 2009年09月02日 03:25
トレスする作家は、トレス癖がつく。
だから売れてもトレスし続ける。トレス作家はたいていそうだろ？
それはプロとしての意識が低いから。
ちょっとした小物だからセーフ…そんな甘い対応をしていたら
そのうち、破滅するようなトレスをすることになる。
過去に商業誌やファッション誌、他の漫画をぱくった漫画家は、
単行本回収とかになっている。
ここで無断トレスをやめさせるのが、新人だろうと作家のためだよ。
プロの人がいるようだけど、
他人の撮った写真をほとんどそのまま勝手に使ってるのが問題なのに
何を擁護してるんですか？
今はネットがあるからパクリは簡単にバレる。
だからこそ、昔よりも無断パクリに気をつけなければならない。
今はデジカメだから写真代は数万しかかからない。
自分で資料を集めればいい。
自分で撮っていれば、仮にパクリと疑われても、
Exifデータ付きの証拠の写真を提示出来るのでパクリの汚名は晴らせます。
だから自分で資料を撮るのが重要。
だから売れてもトレスし続ける。トレス作家はたいていそうだろ？
それはプロとしての意識が低いから。
ちょっとした小物だからセーフ…そんな甘い対応をしていたら
そのうち、破滅するようなトレスをすることになる。
過去に商業誌やファッション誌、他の漫画をぱくった漫画家は、
単行本回収とかになっている。
ここで無断トレスをやめさせるのが、新人だろうと作家のためだよ。
プロの人がいるようだけど、
他人の撮った写真をほとんどそのまま勝手に使ってるのが問題なのに
何を擁護してるんですか？
今はネットがあるからパクリは簡単にバレる。
だからこそ、昔よりも無断パクリに気をつけなければならない。
今はデジカメだから写真代は数万しかかからない。
自分で資料を集めればいい。
自分で撮っていれば、仮にパクリと疑われても、
Exifデータ付きの証拠の写真を提示出来るのでパクリの汚名は晴らせます。
だから自分で資料を撮るのが重要。
※738. Posted by 2009年09月02日 03:25
※725
まあねー
あの画像だけだとそうだよね
あの画像は加工トレパク元一覧で
トレス検証画像自体は別に有るんだ
そっち見ると、加工とかトレスとか分かって
納得出来る・・・かな？
まあ、無理そうな気もするが
小物・背景・写真のトレスはおｋって思ってる人
多そうだもんね
まあねー
あの画像だけだとそうだよね
あの画像は加工トレパク元一覧で
トレス検証画像自体は別に有るんだ
そっち見ると、加工とかトレスとか分かって
納得出来る・・・かな？
まあ、無理そうな気もするが
小物・背景・写真のトレスはおｋって思ってる人
多そうだもんね
※739. Posted by 2009年09月02日 03:27
絵描きだろうが描かない奴だろうが
必死で叩いてるやつはみんなキメェけどな
正直このくらいどーでもよくね？って思うし
小物とか背景のトレスが良かろうが悪かろうが
そんなん自分で決めてやってりゃいいじゃん
運が悪けりゃ権利者から怒られるんだろうし
「絵描きとして…」とか「金貰ってて…」とか言ってる奴がどんな絵描くのかすげーみたいｗ
必死で叩いてるやつはみんなキメェけどな
正直このくらいどーでもよくね？って思うし
小物とか背景のトレスが良かろうが悪かろうが
そんなん自分で決めてやってりゃいいじゃん
運が悪けりゃ権利者から怒られるんだろうし
「絵描きとして…」とか「金貰ってて…」とか言ってる奴がどんな絵描くのかすげーみたいｗ
※740. Posted by 2009年09月02日 03:27
このくらいでやめるなんて...まだまだひよっこだな
叩かれて凹んでもひたすら描いて描いて描きまくって
見返してやるくらいの根性持てよ と言いたい
この人が友達ならね
※741. Posted by 2009年09月02日 03:27
ピクシブとかニコニコとか、ランキングの存在するサイトには
必ずこういう僻みだらけのキチガイが一定数以上湧くんだぜ
精神年齢が低いから、ヒエラルキーにしか価値を見い出せない
いちいち相手にしてたら精神が持たないな
必ずこういう僻みだらけのキチガイが一定数以上湧くんだぜ
精神年齢が低いから、ヒエラルキーにしか価値を見い出せない
いちいち相手にしてたら精神が持たないな
※742. Posted by 2009年09月02日 03:27
写真をトレースしたことが問題じゃなくて、
他人の著作物を『無断で』使用したことが問題。
「他の人もやってるから」「これくらいいいだろ」っていう奴、なんなの？支那？
パクったレベルの大小に関わらず犯罪は犯罪。
特に商業としてモノを創る場合は大問題。人間性も疑われる。
プロとしてやる人間は絵の勉強をする前にまず著作権等の権利・義務、モラルを勉強すべき。
他人の著作物を『無断で』使用したことが問題。
「他の人もやってるから」「これくらいいいだろ」っていう奴、なんなの？支那？
パクったレベルの大小に関わらず犯罪は犯罪。
特に商業としてモノを創る場合は大問題。人間性も疑われる。
プロとしてやる人間は絵の勉強をする前にまず著作権等の権利・義務、モラルを勉強すべき。
※743. Posted by 2009年09月02日 03:28
人物はダメだけど小物はＯＫとか言ってる人の線引きがわからん
※744. Posted by 2009年09月02日 03:28
>>710
資料として使ってるだけならさほど問題にはならなかったと思う。
この人の場合、トレスじゃなく加工しただけのものを貼り付けたりしてるから。
つーか、紅茶のカップトレスして中身は別の写真を加工貼り付けってどういう意図があるのが逆に聞きたいわ。絵描きなら普通に色塗ったほうが早くないか。
資料として使ってるだけならさほど問題にはならなかったと思う。
この人の場合、トレスじゃなく加工しただけのものを貼り付けたりしてるから。
つーか、紅茶のカップトレスして中身は別の写真を加工貼り付けってどういう意図があるのが逆に聞きたいわ。絵描きなら普通に色塗ったほうが早くないか。
※745. Posted by 2009年09月02日 03:29
※742
じゃあプロも大半はアウトですね〜
じゃあプロも大半はアウトですね〜
※746. Posted by 2009年09月02日 03:29
肖像権の問題が混じってる?
※747. Posted by 2009年09月02日 03:30
http://dl7.getuploader.com/g/sora-pakuri/104/20090902_020314.jpg
ホットケーキすら描けないみたいだけど
ホットケーキすら描けないみたいだけど
※748. Posted by 2009年09月02日 03:31
流石パクシブ
パクリしかできない奴のたまり場だな
パクリしかできない奴のたまり場だな
※749. Posted by 2009年09月02日 03:31
※730
ガガガ文庫の稿料は知らないけど
平均的なラノベ挿絵稿料は
表紙4〜10万、カラー口絵2〜5万
モノクロ1万前後
この人は見開きイラストだから
鳥居や机トレスで2万×2かな
ボロイねえｗ
鳥居画像見つけてトレスするの
5時間も有れば余裕で出来るだろ
漫画家だって1頁みっちり描きこんでも
新人だと1枚8千円とかなんだぜ
それに丸一日がかりとかザラなんだぜ
ネームの時間はまた別でな
ガガガ文庫の稿料は知らないけど
平均的なラノベ挿絵稿料は
表紙4〜10万、カラー口絵2〜5万
モノクロ1万前後
この人は見開きイラストだから
鳥居や机トレスで2万×2かな
ボロイねえｗ
鳥居画像見つけてトレスするの
5時間も有れば余裕で出来るだろ
漫画家だって1頁みっちり描きこんでも
新人だと1枚8千円とかなんだぜ
それに丸一日がかりとかザラなんだぜ
ネームの時間はまた別でな
※750. Posted by 2009年09月02日 03:32
※741だった・・・
※751. Posted by 2009年09月02日 03:32
※742
→※720
問題行為に問題行為で返すってのも面白いよね
→※720
問題行為に問題行為で返すってのも面白いよね
※752. Posted by 2009年09月02日 03:32
間違えたこっちだ
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/104/20090902_020314.jpg
ホットケーキ絵
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/104/20090902_020314.jpg
ホットケーキ絵
※753. Posted by 2009年09月02日 03:33
いるか、いないか、全然わからない自称プロに反論するのはやめておけ。責めたって何もない。
※754. Posted by 2009年09月02日 03:34
お前らほんとパクリ呼ばわり好きだな
※755. Posted by 2009年09月02日 03:34
※747
なぞってもいないのかよｗ
なぞってもいないのかよｗ
※756. Posted by 2009年09月02日 03:34
>>747
他の絵でもか…
やっぱりトレス癖のある作家だったな。
寄せ集め、こいつはイラストレーターじゃない、パズラーだ。
他の絵でもか…
やっぱりトレス癖のある作家だったな。
寄せ集め、こいつはイラストレーターじゃない、パズラーだ。
※757. Posted by 2009年09月02日 03:36
これが大騒ぎするレベルの問題だとして、それでも法律的には描いた当人と撮った当人(と出版社)の問題
嫉妬や憂さ晴らしならともかく、法律を振りかざすならそこもしっかり法律に則るべきなのに
第三者がこいつは悪いとか○○すべきとか…
嫉妬や憂さ晴らしならともかく、法律を振りかざすならそこもしっかり法律に則るべきなのに
第三者がこいつは悪いとか○○すべきとか…
※758. Posted by 2009年09月02日 03:37
いや、構図が変わってるし
これをトレパクと言って騒いでるやつ
まったく絵を描かないやつかただのあほだろ
じゃあなにか？
車を描こうと思ったら１からデザインしろっていうのか？
これをトレパクと言って騒いでるやつ
まったく絵を描かないやつかただのあほだろ
じゃあなにか？
車を描こうと思ったら１からデザインしろっていうのか？
※759. Posted by 2009年09月02日 03:37
※752
あー、なんかわかりやすいな。
形は画像そのままで描いてしまったということか。
トレースというより、模写じゃないのか?
この検証画像だと。
あー、なんかわかりやすいな。
形は画像そのままで描いてしまったということか。
トレースというより、模写じゃないのか?
この検証画像だと。
※760. Posted by 2009年09月02日 03:37
※747
あんまりイジメてやるなよと言いたいけどこれはないな
何で画像を参考にして自分で描かないのよ
何でコピペしちゃうのよ
プルーンが巨峰になってるじゃないかｗｗｗ
あんまりイジメてやるなよと言いたいけどこれはないな
何で画像を参考にして自分で描かないのよ
何でコピペしちゃうのよ
プルーンが巨峰になってるじゃないかｗｗｗ
※761. Posted by 2009年09月02日 03:38
自分で撮った写真使えばいいんじゃ？＞車を描く
もしくは箱の集合体なんだからデッサンできればかけるだろ
もしくは箱の集合体なんだからデッサンできればかけるだろ
※762. Posted by 2009年09月02日 03:39
人物とか見ると、これぐらい描けるんならトレースするほうが手間じゃないのか？
※763. Posted by 2009年09月02日 03:40
米757
米720辺りを見れば叩いてる奴らの程度が見えてくると思う
正直叩く気にはなれんわ。
トレス云々以前にこいつらと同列に見られたくないｗ
米720辺りを見れば叩いてる奴らの程度が見えてくると思う
正直叩く気にはなれんわ。
トレス云々以前にこいつらと同列に見られたくないｗ
※764. Posted by 2009年09月02日 03:40
※757
別に検証してるだけで、法的になんとか出来るなんて思って無いでしょ
検証結果を見てどう行動するかは、個人にゆだねられる
全ての画像が加工＆トレスだった事実を公開されて
逃げたのは、恥を感じたから
あと、トレパクしないと絵が全く描けないからだよね
さて、他人にバレて恥ずかしい事をしたのは誰でしょう？
自力で絵が描けないのは誰が悪いんでしょう？
別に検証してるだけで、法的になんとか出来るなんて思って無いでしょ
検証結果を見てどう行動するかは、個人にゆだねられる
全ての画像が加工＆トレスだった事実を公開されて
逃げたのは、恥を感じたから
あと、トレパクしないと絵が全く描けないからだよね
さて、他人にバレて恥ずかしい事をしたのは誰でしょう？
自力で絵が描けないのは誰が悪いんでしょう？
※765. Posted by 2009年09月02日 03:40
黙ってヘタリア描いてりゃいいのに。
弱すぎるんだよ精神的に。阿呆だろこいつ。
弱すぎるんだよ精神的に。阿呆だろこいつ。
※766. Posted by 2009年09月02日 03:41
復活したら頃には強くなっているはず。
※767. Posted by 2009年09月02日 03:42
※758
お前が絵を描かないアホだと分かったわ
お前が絵を描かないアホだと分かったわ
※768. Posted by 2009年09月02日 03:42
米747
つまり、粘着してる奴らには、「言う」権利しかないわけだ。
法的根拠が乏しく、商業作家が本来ならば無視すべきところを、絵師の活動がネット主体だったために、真正面から受けざる得なかった。
やっぱり作家とユーザーには適切な距離が必要なのかと思える。
つまり、粘着してる奴らには、「言う」権利しかないわけだ。
法的根拠が乏しく、商業作家が本来ならば無視すべきところを、絵師の活動がネット主体だったために、真正面から受けざる得なかった。
やっぱり作家とユーザーには適切な距離が必要なのかと思える。
※769. Posted by 2009年09月02日 03:43
※759
ちがうちがう
模写は見て描きました
トレスは下に写してなぞりました
ホットケーキは切り貼りしましただｗ
ちがうちがう
模写は見て描きました
トレスは下に写してなぞりました
ホットケーキは切り貼りしましただｗ
※770. Posted by 2009年09月02日 03:43
※762
それがよく描けてるのはネットに公開してる絵だけで
ラノベの挿絵のは、人間もかなり下手なんだよ
絵が全然違う
今は見つからないだけで、人物もトレスしてんじゃないかな
誰かのイラストから
それがよく描けてるのはネットに公開してる絵だけで
ラノベの挿絵のは、人間もかなり下手なんだよ
絵が全然違う
今は見つからないだけで、人物もトレスしてんじゃないかな
誰かのイラストから
※771. Posted by 2009年09月02日 03:44
トレス厨ってなんでこんなに気持ち悪いの？
※772. Posted by 2009年09月02日 03:44
※764
絵が描けないじゃなくて、
手抜きをして楽をした。
そこをいい加減に履き違えるな。
絵が描けないじゃなくて、
手抜きをして楽をした。
そこをいい加減に履き違えるな。
※773. Posted by 2009年09月02日 03:44
※737
「商業誌やファッション誌、他の漫画」をトレスするのは、
元絵や元写真そのものが「商品」だったから問題になった。
「商業誌やファッション誌、他の漫画」をトレスするのは、
元絵や元写真そのものが「商品」だったから問題になった。
※774. Posted by 2009年09月02日 03:45
>>758
本当に素人はどうしようもないな。
自分で撮った写真を使えってことだ。
それか金を出して、素材辞典などを買うか。
ロボット描く時に、ガンダム資料にしてトレスしていいのか？
本当に素人はどうしようもないな。
自分で撮った写真を使えってことだ。
それか金を出して、素材辞典などを買うか。
ロボット描く時に、ガンダム資料にしてトレスしていいのか？
※775. Posted by 2009年09月02日 03:47
※769
ホットケーキの切り貼りにしては、
お皿の模様までは持ってこなかったのね。
ホットケーキの切り貼りにしては、
お皿の模様までは持ってこなかったのね。
※776. Posted by 2009年09月02日 03:48
※768
残念ながら、これが商業作品なら
出版社の謝罪が出て仕事干されるレベル
トレスまではギリギリセーフでも加工貼り付けはやばい
漫画の扉絵で広告写真を丸パクした作家の時は
別に著作権者に怒られて無いのに謝罪
残念ながら、これが商業作品なら
出版社の謝罪が出て仕事干されるレベル
トレスまではギリギリセーフでも加工貼り付けはやばい
漫画の扉絵で広告写真を丸パクした作家の時は
別に著作権者に怒られて無いのに謝罪
※777. Posted by 2009年09月02日 03:49
叩いてる奴は絵を描いたことがないんだろうな。
それどころか自分で物を作るという行為に携わったことがあるのかどうかすら疑わしい
それどころか自分で物を作るという行為に携わったことがあるのかどうかすら疑わしい
※778. Posted by 2009年09月02日 03:51
他にもたくさんあったよ
>>1に出てるのはほんの一部だった
スレ見てびびったよ、いちいちこんなのぐぐってんだーみたいなもんまで元画像あって
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20090831205901.html
これとか元の写真特徴的だからすぐばれそうなのに良く公開したなあ
>>1に出てるのはほんの一部だった
スレ見てびびったよ、いちいちこんなのぐぐってんだーみたいなもんまで元画像あって
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20090831205901.html
これとか元の写真特徴的だからすぐばれそうなのに良く公開したなあ
※779. Posted by 2009年09月02日 03:52
※769
この画像だとトレース証明というより、
元ネタ画像になっちゃってるよ。
この画像だとトレース証明というより、
元ネタ画像になっちゃってるよ。
※780. Posted by 2009年09月02日 03:53
※772
描けないから加工貼り付けしてんだろ
手抜きや楽ってレベルじゃねーんだよ
トレスすらしてない
>>1の鳥居と机の絵を見ればこいつのレベルは分かる
こいつはロクに絵が描けない
描けないから加工貼り付けしてんだろ
手抜きや楽ってレベルじゃねーんだよ
トレスすらしてない
>>1の鳥居と机の絵を見ればこいつのレベルは分かる
こいつはロクに絵が描けない
※781. Posted by 2009年09月02日 03:53
米774
758では無いが、じゃあ車書くときは完全オリジナルor車メーカーに許可を取らないとダメなんかね。
自分の車を資料に書いたところでそれは車メーカーの製品なわけで。
（お台場？に飾ってあるガンダムの写真取ってきても、それ使ってガンダム描いたらまずいわけだしｗ）
ファンタジーじゃない作品は大変やねぇ。
758では無いが、じゃあ車書くときは完全オリジナルor車メーカーに許可を取らないとダメなんかね。
自分の車を資料に書いたところでそれは車メーカーの製品なわけで。
（お台場？に飾ってあるガンダムの写真取ってきても、それ使ってガンダム描いたらまずいわけだしｗ）
ファンタジーじゃない作品は大変やねぇ。
※782. Posted by 2009年09月02日 03:54
＞検証結果を見てどう行動するかは、個人にゆだねられる
関係ないやつが銃突きつけてナイフ渡して
『自殺か撮った当人に○されるか選べ』
って言ってるようなもんなのに、それは卑怯じゃないか？
ていうかそもそも撮った当人に○す気なんて０かも知れないのに
関係ないやつが銃突きつけてナイフ渡して
『自殺か撮った当人に○されるか選べ』
って言ってるようなもんなのに、それは卑怯じゃないか？
ていうかそもそも撮った当人に○す気なんて０かも知れないのに
※783. Posted by 2009年09月02日 03:55
写真資料の著作権にあまりピリピリしすぎると、
最後には地球を描くのに宇宙へ行け、
深海生物描くのに海に潜れなんて事に成りかねない。
因縁付けも程々にね。
最後には地球を描くのに宇宙へ行け、
深海生物描くのに海に潜れなんて事に成りかねない。
因縁付けも程々にね。
※784. Posted by 2009年09月02日 03:55
※775
模様をそのまま残すと露骨に切り張り臭くてバレちゃうから
消したんじゃね？
模様は消すけど、元の画像の不自然な影は消し忘れる轟たんｗ
全く絵心ないと思うわｗ
模様をそのまま残すと露骨に切り張り臭くてバレちゃうから
消したんじゃね？
模様は消すけど、元の画像の不自然な影は消し忘れる轟たんｗ
全く絵心ないと思うわｗ
※785. Posted by 2009年09月02日 03:56
>>777
擁護してるやつは権利関係に疎いアマチュア。
プロはこんな行為は許さない。
もちろん、お前はアマチュアだな。
擁護してるやつは権利関係に疎いアマチュア。
プロはこんな行為は許さない。
もちろん、お前はアマチュアだな。
※786. Posted by 2009年09月02日 03:58
※783
その為に有料の資料集があるんですよ？
その為に有料の資料集があるんですよ？
※787. Posted by 2009年09月02日 03:58
※777
むしろ逆の印象なんだが。
皆が無断トレースに寛容なのにビックリした。
むしろ逆の印象なんだが。
皆が無断トレースに寛容なのにビックリした。
※788. Posted by 2009年09月02日 03:59
>781
オリジナルで描けなんていってないけど
資料は権利関係クリアなものを使いましょうねって話だ
本屋で背景カタログだのがある意味わかってないだろ
オリジナルで描けなんていってないけど
資料は権利関係クリアなものを使いましょうねって話だ
本屋で背景カタログだのがある意味わかってないだろ
※789. Posted by 2009年09月02日 03:59
なぞるからダメなんだろ
模写してアレンジ加えるだけなら白だったのに
模写してアレンジ加えるだけなら白だったのに
※790. Posted by 2009年09月02日 04:00
まぁ休止を選んだのは作者自身だからそこはいいんじゃね
何事も極端なのは良くないねこんなもんスルーしときゃ問題として取り上げられることもなかったろうに
何事も極端なのは良くないねこんなもんスルーしときゃ問題として取り上げられることもなかったろうに
※791. Posted by 2009年09月02日 04:01
なんにせよ、勉強になった。
著作権的にアウトかセーフかを見極められるのもプロの力量か。
活動休止になったら、稼ぐもなにもないもんね…。
著作権的にアウトかセーフかを見極められるのもプロの力量か。
活動休止になったら、稼ぐもなにもないもんね…。
※792. Posted by 2009年09月02日 04:01
※780
だから描けないのが小物や背景とかそのところだろ？
キャラクターのみしか描けないとしても、
それも含めて「絵が描けない」でまとめるのはどうなんだよ？加工とトレース抜きにしても、キャラクターだけでも描けてるのだろ？
あんまり感情的になるなよ。
絵描きさんなのはわかるけどさ。
だから描けないのが小物や背景とかそのところだろ？
キャラクターのみしか描けないとしても、
それも含めて「絵が描けない」でまとめるのはどうなんだよ？加工とトレース抜きにしても、キャラクターだけでも描けてるのだろ？
あんまり感情的になるなよ。
絵描きさんなのはわかるけどさ。
※793. Posted by 2009年09月02日 04:04
※782
銃もナイフも突きつけてない
あんたその喩え好きだねｗ
ただズルを暴いただけだよ
別に休止する必要ないんだよ
トレスさえしなければ、絵を書き続けていいんだから
単にこの人が、加工トレパクやめたら
絵が描けないってだけでしょ
ただの根性なし
銃もナイフも突きつけてない
あんたその喩え好きだねｗ
ただズルを暴いただけだよ
別に休止する必要ないんだよ
トレスさえしなければ、絵を書き続けていいんだから
単にこの人が、加工トレパクやめたら
絵が描けないってだけでしょ
ただの根性なし
※794. Posted by 2009年09月02日 04:05
有料の資料集とかの有効性を再確認できた出来事だったわけか。
最低限は権利と法律の勉強しておくことと、ある程度の資金が必要なんだなぁ。だめだったら、自分の足で動いて撮影か。
最低限は権利と法律の勉強しておくことと、ある程度の資金が必要なんだなぁ。だめだったら、自分の足で動いて撮影か。
※795. Posted by 2009年09月02日 04:05
>>781
俺は漫画関係者だから教えてやる。
メーカーに許可貰ってない場合、版権モノをそのまま
商業誌に描くことは基本的に出来ない。
出版社からも商品名やデザインはそのまま使えないから、
創作するか、もじったものにしてくれと言われる。
車だったら架空の社名にしてあるしナンバープレートが
有り得なくなっているだろうｗ
ま、権利に緩いところなら見逃してくれるが、
ディズニーとかなら即死ものだ。
俺は漫画関係者だから教えてやる。
メーカーに許可貰ってない場合、版権モノをそのまま
商業誌に描くことは基本的に出来ない。
出版社からも商品名やデザインはそのまま使えないから、
創作するか、もじったものにしてくれと言われる。
車だったら架空の社名にしてあるしナンバープレートが
有り得なくなっているだろうｗ
ま、権利に緩いところなら見逃してくれるが、
ディズニーとかなら即死ものだ。
※796. Posted by 2009年09月02日 04:06
※781
そうだよ。その車メインのイラストなり漫画なりで
お金もうける場合は、メーカーに取材に行って
許可貰わなきゃいけない
そうだよ。その車メインのイラストなり漫画なりで
お金もうける場合は、メーカーに取材に行って
許可貰わなきゃいけない
※797. Posted by 2009年09月02日 04:06
ディズニーこわいなぁ。
※798. Posted by 2009年09月02日 04:06
工夫して作品の水準を上げようって根性は分かるけど
まあネットでお手軽にひっぱってきたのがプロらしからぬって感じ
やり用はあるのに安易でグレーな手段を使ったってのがなー
ちょっとお金出せばがんがん使える素材集が買えるってのにそれをしないのがね
最近じゃネットで好きな素材写真一枚から買えるのに
流石に他人の写真を勝手に使っちゃいかんよ
他のプロがなんで取材旅行まで行って写真撮りまくってるのかとか、考えてみればいいのに
まあネットでお手軽にひっぱってきたのがプロらしからぬって感じ
やり用はあるのに安易でグレーな手段を使ったってのがなー
ちょっとお金出せばがんがん使える素材集が買えるってのにそれをしないのがね
最近じゃネットで好きな素材写真一枚から買えるのに
流石に他人の写真を勝手に使っちゃいかんよ
他のプロがなんで取材旅行まで行って写真撮りまくってるのかとか、考えてみればいいのに
※799. Posted by 2009年09月02日 04:07
は？
ねらーって真面目に頑張ってる奴が報われない世の中氏ねって奴らばっかりじゃねーのかよ。
意外とズルして仕事貰ってる奴擁護することもあるんだな。
ねらーって真面目に頑張ってる奴が報われない世の中氏ねって奴らばっかりじゃねーのかよ。
意外とズルして仕事貰ってる奴擁護することもあるんだな。
※800. Posted by 2009年09月02日 04:08
※792
だから人間も描けて無いんだよ
ガガガ文庫「七夕ペンタゴンは恋にむかない」
立ち読みしておいで
びっくりするほど人間描けてないから
だから人間も描けて無いんだよ
ガガガ文庫「七夕ペンタゴンは恋にむかない」
立ち読みしておいで
びっくりするほど人間描けてないから
※801. Posted by 2009年09月02日 04:08
トレースするのも大変なんだぞ
線の選び方、線の強弱、影の付け方、どれもコツがいる
素人だとまずマトモにトレースできない
…と思っていた時期がオレにもありました
※752を見るとトレースですらないことが良く分かるな
擁護する気にもなれんわ
線の選び方、線の強弱、影の付け方、どれもコツがいる
素人だとまずマトモにトレースできない
…と思っていた時期がオレにもありました
※752を見るとトレースですらないことが良く分かるな
擁護する気にもなれんわ
※802. Posted by 2009年09月02日 04:08
何にせよパクシブはパクリ絵描きばっかってことだ
※803. Posted by 2009年09月02日 04:09
※795
時々そのまんまのデザインのものが出ていることもあるけど、それはゲリラ的な方法じゃなくて裏で許可取っていると思っておk?
時々そのまんまのデザインのものが出ていることもあるけど、それはゲリラ的な方法じゃなくて裏で許可取っていると思っておk?
※804. Posted by 2009年09月02日 04:09
「これくらいいんじゃね？」とか「誰でもやってるし」ってコメが
一番気持ち悪い
万引きくらい誰でもやってるからいいじゃんかｗって言いたいの？
赤信号皆で渡れば恐くないってか？
吐き気がするわ
絵描きが皆こんなトレパクやってるとか思わないでほしいよ
真面目にやってる絵描きに対して失礼だ
一番気持ち悪い
万引きくらい誰でもやってるからいいじゃんかｗって言いたいの？
赤信号皆で渡れば恐くないってか？
吐き気がするわ
絵描きが皆こんなトレパクやってるとか思わないでほしいよ
真面目にやってる絵描きに対して失礼だ
※805. Posted by 2009年09月02日 04:09
キャラかけてるのに勿体無いよね
小物くらいアレンジすればいいのに・・・
なんで画像検索１ページ目のものをそのままなぞって描いちゃったんだろ
線が重ねてピッタリ合っちゃったらダメだよ
小物くらいアレンジすればいいのに・・・
なんで画像検索１ページ目のものをそのままなぞって描いちゃったんだろ
線が重ねてピッタリ合っちゃったらダメだよ
※806. Posted by 2009年09月02日 04:10
車だガンダムだ言ってる奴はアホなの？
トレスしたらアウトだけど。それを絵に描いて悪いわけあるか。
じゃあエヴァもUCC描いたから駄目だな。
小畑も家具から小物から飲料水から既存のメーカーの物を特定できるレベルで勝手に描いてるから駄目だな。
先週やってた現代魔法もネット写真と同じ場所あったけどあれも駄目だな。
トレスしたらアウトだけど。それを絵に描いて悪いわけあるか。
じゃあエヴァもUCC描いたから駄目だな。
小畑も家具から小物から飲料水から既存のメーカーの物を特定できるレベルで勝手に描いてるから駄目だな。
先週やってた現代魔法もネット写真と同じ場所あったけどあれも駄目だな。
※807. Posted by 2009年09月02日 04:12
※803
そうじゃない場合もある。編集がルーズだと注意もしないし
許可も取らない
それで問題になる場合も有るし、誰も気付かなくて
事なきを得る場合も有る
そうじゃない場合もある。編集がルーズだと注意もしないし
許可も取らない
それで問題になる場合も有るし、誰も気付かなくて
事なきを得る場合も有る
※808. Posted by 2009年09月02日 04:13
粘着する人、嫉妬するのは分かるが、
人を引き摺り下ろしても君が浮かび上がるわけじゃないんだぞ。
人間的にみじめになるだけだ。
でも気持ちはわかるぞ。可哀想に。
人を引き摺り下ろしても君が浮かび上がるわけじゃないんだぞ。
人間的にみじめになるだけだ。
でも気持ちはわかるぞ。可哀想に。
※809. Posted by 2009年09月02日 04:13
※803
たまにラブコール的にすることもある。
宣伝になるからメーカーも文句はいわない。
でも、危険だから大出版社以外には出来ない。
たまにラブコール的にすることもある。
宣伝になるからメーカーも文句はいわない。
でも、危険だから大出版社以外には出来ない。
※810. Posted by 2009年09月02日 04:15
※804
今のコメント欄はもうそんな流れではない気がする。
吐くのなら勝手に吐いてもらっても構わないけど、
気にかけるべきなのは「どこの分野」の絵描きさんには多いのかじゃね？
今のコメント欄はもうそんな流れではない気がする。
吐くのなら勝手に吐いてもらっても構わないけど、
気にかけるべきなのは「どこの分野」の絵描きさんには多いのかじゃね？
※811. Posted by 2009年09月02日 04:15
けいおんがアップルに許可取ったとでも思ってるのか・・・
※812. Posted by 2009年09月02日 04:15
これトレスじゃねーじゃん。
トレス云々と著作権はまた別問題だろ？
アンティークなんて著作権切れてるのもあるだろうし。
問題があったとしたら自分で撮影したものから書き起こさなかったってとこくらいじゃね？
トレス云々と著作権はまた別問題だろ？
アンティークなんて著作権切れてるのもあるだろうし。
問題があったとしたら自分で撮影したものから書き起こさなかったってとこくらいじゃね？
※813. Posted by 2009年09月02日 04:17
ヲチスレ覗けばわかるだろうけど、問題になってるのはこの2枚だけじゃないからなー
他に10枚以上の絵がトレス、加工、コピーペーストが確定してる
凸された当初も参考にして模写しただけでトレースなんてしてないと主張していたからここまで炎上してしまった模様
他に10枚以上の絵がトレス、加工、コピーペーストが確定してる
凸された当初も参考にして模写しただけでトレースなんてしてないと主張していたからここまで炎上してしまった模様
※814. Posted by 2009年09月02日 04:17
※808
嫉妬とかそういうレベルじゃないよ
真面目に描いている人からすると腹が立つんだと思う
だってコレ、
ネットで調べて丸写しした読書感想文が賞を取るのとあんま変わらないぜ？
真面目に感想文書いてきた人からすれば殺意が湧いてもおかしくないべ
嫉妬とかそういうレベルじゃないよ
真面目に描いている人からすると腹が立つんだと思う
だってコレ、
ネットで調べて丸写しした読書感想文が賞を取るのとあんま変わらないぜ？
真面目に感想文書いてきた人からすれば殺意が湧いてもおかしくないべ
※815. Posted by 2009年09月02日 04:17
※806
エヴァはUCCがスポンサーだから描いていいだろ
小畑は怒られる可能性は有る
漫画の内容次第だけど
こんな漫画にうちの商品勝手に出されたら
イメージ下がるんでやめてもらえますか！って怒られる事は有る
現代魔法の写真はフリー素材なら問題なし
エヴァはUCCがスポンサーだから描いていいだろ
小畑は怒られる可能性は有る
漫画の内容次第だけど
こんな漫画にうちの商品勝手に出されたら
イメージ下がるんでやめてもらえますか！って怒られる事は有る
現代魔法の写真はフリー素材なら問題なし
※816. Posted by 2009年09月02日 04:17
まぁとりあえず率直な感想はキモい
あと自称プロの無職多過ぎってのが絵描きじゃない俺の感想
あと自称プロの無職多過ぎってのが絵描きじゃない俺の感想
※817. Posted by 2009年09月02日 04:17
※808
ヲチスレで言って来いよ。
ヲチスレで言って来いよ。
※818. Posted by 2009年09月02日 04:18
>>無断で使ったら窃盗
このスレはここを笑うところだろ
こういう馬鹿がいる不思議
このスレはここを笑うところだろ
こういう馬鹿がいる不思議
※819. Posted by 2009年09月02日 04:18
※807-※809
チェックにもばらつきがあるんだな・・・。
意図的にやるのはいいとしても、何かあった場合のリスクが大きいということか・・・。
チェックにもばらつきがあるんだな・・・。
意図的にやるのはいいとしても、何かあった場合のリスクが大きいということか・・・。
※820. Posted by 2009年09月02日 04:18
※812
アンティークにはなくてもそれが写っている写真にはある
アンティークにはなくてもそれが写っている写真にはある
※821. Posted by 2009年09月02日 04:19
絵描きとしてのプライドは無いのだろうか
※822. Posted by 2009年09月02日 04:20
※806
だから君は素人なの。
UCCはエヴァと契約してるから問題ない。
既存メーカーが特定出来ても、
商品名やメーカー名は変えているから問題ない。
写真は他人が撮ったものでなければ問題ない。
だから君は素人なの。
UCCはエヴァと契約してるから問題ない。
既存メーカーが特定出来ても、
商品名やメーカー名は変えているから問題ない。
写真は他人が撮ったものでなければ問題ない。
※823. Posted by 2009年09月02日 04:21
UCCはよく提携してるなぁ。
※824. Posted by 2009年09月02日 04:22
お前らよ
誇り高いプロならこんなトコにいちゃダメだろ
誇り高いプロならこんなトコにいちゃダメだろ
※825. Posted by 2009年09月02日 04:22
※811
ドラマや映画だと許可取ったり
スポンサーとして出資してもらう代わりに
映像の中で頻繁にその商品写したりするんだけどね
インディペンデンスデイのMACとか
セルラーの携帯とか
ゲームでもペルソナ4が、作中に出てくるお菓子や飲み物を
広告として許可貰って広告料貰ってやってる
だからけいおんが許可貰ってないと決め付けるのは早計
ドラマや映画だと許可取ったり
スポンサーとして出資してもらう代わりに
映像の中で頻繁にその商品写したりするんだけどね
インディペンデンスデイのMACとか
セルラーの携帯とか
ゲームでもペルソナ4が、作中に出てくるお菓子や飲み物を
広告として許可貰って広告料貰ってやってる
だからけいおんが許可貰ってないと決め付けるのは早計
※826. Posted by 2009年09月02日 04:24
メガバカかなんかが流行ってるときも叩いてるのはワナビだけとかこれ以上の漫画描ける奴だけ批判しろとか言う奴がいたんだが、ここ見て納得したわ。
なぜかそういう方向に考えに行く人が一定数いるんだな。
なぜかそういう方向に考えに行く人が一定数いるんだな。
※827. Posted by 2009年09月02日 04:24
※806
今回のエヴァの映画だと
たくさんの企業ブランドがでているので、
さぁどうしましょう？
今回のエヴァの映画だと
たくさんの企業ブランドがでているので、
さぁどうしましょう？
※828. Posted by 2009年09月02日 04:25
チラシの裏でやらずにネット上で拡散しといて暴いただけとかすげーよ
最低だよ
今回のいつでも人生終わらせる用意が出来てますっていうような行為と銃突きつける行為に違いなんざねぇよ
あと殆どの人は犯罪の擁護してるんじゃなくて、事件の規模に比べあまりにも酷な吊し上げを食らう当事者に対する擁護だろ
最低だよ
今回のいつでも人生終わらせる用意が出来てますっていうような行為と銃突きつける行為に違いなんざねぇよ
あと殆どの人は犯罪の擁護してるんじゃなくて、事件の規模に比べあまりにも酷な吊し上げを食らう当事者に対する擁護だろ
※829. Posted by 2009年09月02日 04:25
オレ、プロじゃねぇもん
っていうか、誇り高いプロなら2chやらないし、
人格者だとか思ってんじゃねぇだろうな？
プロで性格ひん曲がっている人はいくらでもいるぞ
それこそ、こんな米欄に書き込みするようなヤツもな
っていうか、誇り高いプロなら2chやらないし、
人格者だとか思ってんじゃねぇだろうな？
プロで性格ひん曲がっている人はいくらでもいるぞ
それこそ、こんな米欄に書き込みするようなヤツもな
※830. Posted by 2009年09月02日 04:27
誰かこれ紳介の法律相談所に送ってみてよ。
法律家の判断を見てみたい。
これからのトレース叩きのガイドラインになるし。
法律家の判断を見てみたい。
これからのトレース叩きのガイドラインになるし。
※831. Posted by すず 2009年09月02日 04:27
ＵＣＣって先にエヴァに出てそれからスポンサーになった流れじゃなかったっけ？
あとちょいデザイン変えてこれはエビチュビールですって言い張ればセーフなの？
あとちょいデザイン変えてこれはエビチュビールですって言い張ればセーフなの？
※832. Posted by 2009年09月02日 04:27
だからプロを神格化するのはやめな。
働いてお金をもらえば誰だってプロだから。
プロ云々〜は、こうであるべきの理想が含まれているから。
働いてお金をもらえば誰だってプロだから。
プロ云々〜は、こうであるべきの理想が含まれているから。
※833. Posted by 2009年09月02日 04:28
エビチュビールになぜか吹いた
※834. Posted by 2009年09月02日 04:29
本人が「社会人としてのモラルが欠如しておりました。」
って認めて真摯に反省しているのに、
何でトレス容認派は、トレスしても問題ないみたいなコメント
してるのかね。いい加減、ぱくり擁護はやめろよ。
この絵描きはこれで、ぱくりから足を洗って
まともな作家になれるかも知れないんだから。
って認めて真摯に反省しているのに、
何でトレス容認派は、トレスしても問題ないみたいなコメント
してるのかね。いい加減、ぱくり擁護はやめろよ。
この絵描きはこれで、ぱくりから足を洗って
まともな作家になれるかも知れないんだから。
※835. Posted by 2009年09月02日 04:30
アホはトレパクよりもっとわかりやすい絵柄パク（笑）
の方を叩く傾向があるな
真島ヒロとかもうネタ扱いになってんじゃねーか
の方を叩く傾向があるな
真島ヒロとかもうネタ扱いになってんじゃねーか
※836. Posted by 2009年09月02日 04:30
※828
トレパク加工絵こそ、ネット上や商業で拡散せず
チラシの裏に書いときゃ良かったのに
誰にも検証されずに済んだよ
何度も言うが、ばれて困る事をしたのはこの人
nyでキンタマ踏んで自爆するようなもんだね
自業自得
トレパク加工絵こそ、ネット上や商業で拡散せず
チラシの裏に書いときゃ良かったのに
誰にも検証されずに済んだよ
何度も言うが、ばれて困る事をしたのはこの人
nyでキンタマ踏んで自爆するようなもんだね
自業自得
※837. Posted by 2009年09月02日 04:32
※828
立ちションしようが、公園で全裸になろうが、著作権侵害しようが、
全部犯罪には変わりません
通報した人に罪があるとでも？
草薙なんて逮捕されて恥かいても、
誹謗・中傷に耐えて復帰してきたんだぞ？
そういう根性がないならサッサと自分から幕下ろすべき
立ちションしようが、公園で全裸になろうが、著作権侵害しようが、
全部犯罪には変わりません
通報した人に罪があるとでも？
草薙なんて逮捕されて恥かいても、
誹謗・中傷に耐えて復帰してきたんだぞ？
そういう根性がないならサッサと自分から幕下ろすべき
※838. Posted by 2009年09月02日 04:32
※829、832
俺は※にもスレにもプロは1人も居ないと見てるんだがな
俺は※にもスレにもプロは1人も居ないと見てるんだがな
※839. Posted by 2009年09月02日 04:32
※834
擁護している人をまとめてトレス容認派と決めつけるのはよくない。
作家の生まれ変わり復活はそっと期待してる。
擁護している人をまとめてトレス容認派と決めつけるのはよくない。
作家の生まれ変わり復活はそっと期待してる。
※840. Posted by 2009年09月02日 04:33
※831
うん、基本的にセーフ
ただし、そのモチーフ自体がメインに来るイラストだと
怒られるかもしれない
メインがキャラで手に缶コーヒー持ってる程度ならセーフ
うん、基本的にセーフ
ただし、そのモチーフ自体がメインに来るイラストだと
怒られるかもしれない
メインがキャラで手に缶コーヒー持ってる程度ならセーフ
※841. Posted by 2009年09月02日 04:34
※828
それはここの管理人に言えよ。
一番事態を大きくしてるのは、こういったまとめサイトだろ。
それはここの管理人に言えよ。
一番事態を大きくしてるのは、こういったまとめサイトだろ。
※842. Posted by 2009年09月02日 04:34
※838
そもそもこんなことで名乗りたくもないだろうな
そもそもこんなことで名乗りたくもないだろうな
※843. Posted by 2009年09月02日 04:35
検証 著作権 画像でググるといっぱいこういう粗探ししてる奴がいるんだな。わーおって感じ。
※844. Posted by 2009年09月02日 04:35
※838
売れている人だけがプロだと思うなよ
っていうか、漫画家の”プロ”の定義を勉強してきなはれ
売れている人だけがプロだと思うなよ
っていうか、漫画家の”プロ”の定義を勉強してきなはれ
※845. Posted by 2009年09月02日 04:36
＞イラストレーター漫画家アニメーター全員トレースじゃないか
お前おプロ様に謝れよ
つーかそう思って作品見てたのか？失礼だぞ本気で
お前おプロ様に謝れよ
つーかそう思って作品見てたのか？失礼だぞ本気で
※846. Posted by 2009年09月02日 04:37
※844
もったいぶってないで、ちゃんと教えれ
その漫画家の”プロ”の定義とやらを
もったいぶってないで、ちゃんと教えれ
その漫画家の”プロ”の定義とやらを
※847. Posted by 2009年09月02日 04:38
プロもふつーの人間なんで、みんな2chとか見てるよ。
自分関連のスレッドは、叩かれてたりすると
精神的にツラくて見なくなっちゃう人もいるけど。
自分関連のスレッドは、叩かれてたりすると
精神的にツラくて見なくなっちゃう人もいるけど。
※848. Posted by 2009年09月02日 04:39
この絵師を擁護するわけではないが
まあ著作権云々いうやつは
写真撮るときもその土地の持ち主に許可もらえよ
建物だったらその土地の持ち主+建築デザイナーに許可もらえよ
都会の人ごみを移す時は一人一人にちゃんと許可もらえよ
お前らの言ってることはこれに近くなってる
簡単に
「プロのくせにググってすぐ見つかるような写真を参考にしたのがむかつく」
っていえばいいだけだろ
変に難しい言葉を使いたがって法律がどうのこうのとか
そんなことどうだっていいくせに
あと「ちやほやされてるのがむかつく」ってのもあるのかね？
まあ著作権云々いうやつは
写真撮るときもその土地の持ち主に許可もらえよ
建物だったらその土地の持ち主+建築デザイナーに許可もらえよ
都会の人ごみを移す時は一人一人にちゃんと許可もらえよ
お前らの言ってることはこれに近くなってる
簡単に
「プロのくせにググってすぐ見つかるような写真を参考にしたのがむかつく」
っていえばいいだけだろ
変に難しい言葉を使いたがって法律がどうのこうのとか
そんなことどうだっていいくせに
あと「ちやほやされてるのがむかつく」ってのもあるのかね？
※849. Posted by 2009年09月02日 04:39
なんでこんなんが伸びるんだろう
※850. Posted by 2009年09月02日 04:40
※845
アニメーターはトレースを作業工程の中でやっているのもあるので、あながち間違いでもない。
おっと、作画がトレースとかそういう意味じゃないぞ？
アニメーターはトレースを作業工程の中でやっているのもあるので、あながち間違いでもない。
おっと、作画がトレースとかそういう意味じゃないぞ？
※851. Posted by 2009年09月02日 04:41
※844
いや売れてる売れてないの問題じゃなくてこんなトコに何時間も張り付いてる時点でアレだなとね
他より時間に融通は効くんだろうが暇そうなプロだな
いや売れてる売れてないの問題じゃなくてこんなトコに何時間も張り付いてる時点でアレだなとね
他より時間に融通は効くんだろうが暇そうなプロだな
※852. Posted by 2009年09月02日 04:41
※846
知っているが、お前の態度が（ｒｙ
収入がなくても有名じゃなくても、
１度デビューした経験のあるヤツが
「オレは漫画家だ！」と叫べば
それで一応職業は漫画家ということになる
食えていけなければプロじゃないと言われれば、
それまでだけど
知っているが、お前の態度が（ｒｙ
収入がなくても有名じゃなくても、
１度デビューした経験のあるヤツが
「オレは漫画家だ！」と叫べば
それで一応職業は漫画家ということになる
食えていけなければプロじゃないと言われれば、
それまでだけど
※853. Posted by 2009年09月02日 04:41
1000いきそうな勢い
※854. Posted by 2009年09月02日 04:43
まだ訴えられてもないうちから生活に多大な影響を与えておいて
自業自得だの、このサイトが悪いだの、根性ないだの、よく言えるなぁそんなこと
荷担した自分たちは悪くない、と
悪魔か何かかね
自業自得だの、このサイトが悪いだの、根性ないだの、よく言えるなぁそんなこと
荷担した自分たちは悪くない、と
悪魔か何かかね
※855. Posted by 2009年09月02日 04:43
※851
そういうのは冨樫に言ってやれ
そういうのは冨樫に言ってやれ
※856. Posted by 2009年09月02日 04:44
食えないんならバイトじゃね
※857. Posted by 2009年09月02日 04:44
※855
休みのプロだからいいんだよ
休みのプロだからいいんだよ
※858. Posted by 2009年09月02日 04:45
※851
なんで同じ奴がずっと張り付いてて
そいつがプロの漫画家だと決めつけてんだ？ｗ
なんで同じ奴がずっと張り付いてて
そいつがプロの漫画家だと決めつけてんだ？ｗ
※859. Posted by 2009年09月02日 04:45
現実問題、厳しかったらバイトもしないと苦しい。
※860. Posted by 2009年09月02日 04:46
※849
自分の好きな作家がいつ活動休止に追い込まれるか判らない
と思ったら、人事じゃないからじゃね？
トレスだけでなく、自称正義の味方に、
いつなんどき、どんなイチャモンつけられるか、
わかったもんじゃないからネ。
自分の好きな作家がいつ活動休止に追い込まれるか判らない
と思ったら、人事じゃないからじゃね？
トレスだけでなく、自称正義の味方に、
いつなんどき、どんなイチャモンつけられるか、
わかったもんじゃないからネ。
※861. Posted by 2009年09月02日 04:47
世の中には一月に一週間働けば後は遊んでいられる人とかもいるからな
※862. Posted by 2009年09月02日 04:47
※858
だからさー俺は自称プロは居ても実際に仕事の依頼が来た奴はここにゃ居ないだろって皮肉をだな…あー説明させんなよ
だからさー俺は自称プロは居ても実際に仕事の依頼が来た奴はここにゃ居ないだろって皮肉をだな…あー説明させんなよ
※863. Posted by 2009年09月02日 04:48
世の中は平等じゃないと割り切ってしまえば、
仕事量の違いで不満を言うことはないさ。
仕事量の違いで不満を言うことはないさ。
※864. Posted by 2009年09月02日 04:48
※854
生活に多大な影響って
ラノベで15万、携帯ゲーム？で精々5万稼いだ程度だろ？
イラスト1本で食ってるわけじゃあるまいし
つーか、遅かれ早かれ商業であのレベルじゃ干されただろ
トレパクしなくても上手い奴なんてゴロゴロいるんだから
下手に仕事やめて専業プロになったりしたら
取り返しつかない事になってたぞ
生活に多大な影響って
ラノベで15万、携帯ゲーム？で精々5万稼いだ程度だろ？
イラスト1本で食ってるわけじゃあるまいし
つーか、遅かれ早かれ商業であのレベルじゃ干されただろ
トレパクしなくても上手い奴なんてゴロゴロいるんだから
下手に仕事やめて専業プロになったりしたら
取り返しつかない事になってたぞ
※865. Posted by 2009年09月02日 04:50
売れない絵描きか下手な絵描きですらない落書き描きの嫉妬なんだろうねぇ
こんなんで活動休止なんぞしなくていいのに
こんなんで活動休止なんぞしなくていいのに
※866. Posted by 2009年09月02日 04:50
※854
別にここのサイトが悪いとは思ってないよ。
ただネット上に拡散するという意味では、ここの影響力が一番大きいと思う。
別にここのサイトが悪いとは思ってないよ。
ただネット上に拡散するという意味では、ここの影響力が一番大きいと思う。
※867. Posted by 2009年09月02日 04:50
※862
プロがいてもいなくてもどーでもいいじゃんｗ
プロの言葉なら平伏すのか？
プロがいてもいなくてもどーでもいいじゃんｗ
プロの言葉なら平伏すのか？
※868. Posted by 2009年09月02日 04:51
おまえら他人の心配ばかりしてないで、
自分の生活に心配したほうがいい。
自分の生活に心配したほうがいい。
※869. Posted by 2009年09月02日 04:53
※854
何でそこまで擁護するか分からんが
オレは別に加担してないと明言した上で言わせて貰うと…
ギャグとかパロディとかそういうの抜きに
プロであるのに他人が著作権を所有する写真をコピペした人は
正直初めてみたよ
モラルとしてはトレースとかそれ以前の問題だよね
>まだ訴えられてもないうちから生活に多大な影響を与えておいて
この理屈が良く分からない
何、生活に支障出てるの？
キモオタが自宅に押し寄せたのか？
仕事に支障が出たって言うなら分かるが、
その仕事にしたって「私はトレースしてません！」
「これからもガンガンお仕事下さい！」って言えば済むことでしょ？
それが言えない原因を作っているのは自分自身ってことじゃん
何でそこまで擁護するか分からんが
オレは別に加担してないと明言した上で言わせて貰うと…
ギャグとかパロディとかそういうの抜きに
プロであるのに他人が著作権を所有する写真をコピペした人は
正直初めてみたよ
モラルとしてはトレースとかそれ以前の問題だよね
>まだ訴えられてもないうちから生活に多大な影響を与えておいて
この理屈が良く分からない
何、生活に支障出てるの？
キモオタが自宅に押し寄せたのか？
仕事に支障が出たって言うなら分かるが、
その仕事にしたって「私はトレースしてません！」
「これからもガンガンお仕事下さい！」って言えば済むことでしょ？
それが言えない原因を作っているのは自分自身ってことじゃん
※870. Posted by 2009年09月02日 04:54
気に食わないよなぁ
著作権だの肖像権だのがウジ虫どもに都合のよい言葉扱いされてるのが
旅行に行った写真（海外・国外問わず）に
他人or建物orその土地独特の風景
などが入ってて
それらを権利を持ってる人にお伺いたてなきゃいけないと
写真をうｐるならそれからだと
そういうこと言ってるんだよな粘着どもは
で文句言ってる粘着どもは許可なんぞとらないし
トラブルが起きたときだけ証拠だけさっとけして
謝罪すらしないだろうな
絵師はどうでもいいが粘着どもには
自分の言ったことには責任を持ってもらいたいｗ
俺はそんなきっかり真面目にはやらんけどなｗ
波風立てないようにてきとーにやるのが一番
著作権だの肖像権だのがウジ虫どもに都合のよい言葉扱いされてるのが
旅行に行った写真（海外・国外問わず）に
他人or建物orその土地独特の風景
などが入ってて
それらを権利を持ってる人にお伺いたてなきゃいけないと
写真をうｐるならそれからだと
そういうこと言ってるんだよな粘着どもは
で文句言ってる粘着どもは許可なんぞとらないし
トラブルが起きたときだけ証拠だけさっとけして
謝罪すらしないだろうな
絵師はどうでもいいが粘着どもには
自分の言ったことには責任を持ってもらいたいｗ
俺はそんなきっかり真面目にはやらんけどなｗ
波風立てないようにてきとーにやるのが一番
※871. Posted by 2009年09月02日 04:54
※867
そういう問題じゃねぇ。
ただ皮肉を言っただけだっちゅうのに。
そういう問題じゃねぇ。
ただ皮肉を言っただけだっちゅうのに。
※872. Posted by 2009年09月02日 04:54
※867
いや平伏さない
だが無職の言葉は信用しない
いや平伏さない
だが無職の言葉は信用しない
※873. Posted by 2009年09月02日 04:57
おれっ娘さんも落ち着きなされ。
※874. Posted by 2009年09月02日 04:58
>>869
＞プロであるのに他人が著作権を所有する写真をコピペした人は
＞正直初めてみたよ
お前純粋だなぁｗ
かわぐちかいじだのなんだの
いっぱいいるじゃねえかｗｗプロにもｗ
スラダンのイノタケだって冨樫だって荒木だって
お前の言い分をみると
こいつらはモラルもへったくれもないが
めちゃくちゃ金稼いで第一線なわけだがｗ
＞プロであるのに他人が著作権を所有する写真をコピペした人は
＞正直初めてみたよ
お前純粋だなぁｗ
かわぐちかいじだのなんだの
いっぱいいるじゃねえかｗｗプロにもｗ
スラダンのイノタケだって冨樫だって荒木だって
お前の言い分をみると
こいつらはモラルもへったくれもないが
めちゃくちゃ金稼いで第一線なわけだがｗ
※875. Posted by 2009年09月02日 04:58
※872
じゃ、お前の言葉もどうでもいいなｗ
じゃ、お前の言葉もどうでもいいなｗ
※876. Posted by 2009年09月02日 04:58
収入源の一つを絶っておいていくら稼いだ程度とか、社会人にはとても言えねぇセリフだわ
しかも勝手に未来予想して勝手に干されると決め付けるとかもうね
こんな浅い考えで人一人潰すってのが考えらんない
しかも勝手に未来予想して勝手に干されると決め付けるとかもうね
こんな浅い考えで人一人潰すってのが考えらんない
※877. Posted by 2009年09月02日 04:58
※848
マナー違反だから叩かれてるんだよ。
写真やってないやつが、無知をさらすな。
風景や建物、都会の人ごみなど、
誰でも見ることができて撮れるところから撮影した場合は、
写真に写っていても権利を主張出来ないし許可も必要ない。
どこの誰か特定出来たり、家の中を盗撮したりしない限りはな問題ないし、
許可がいるのは、撮影禁止の私有地内（商業施設内）ぐらいだ。
マナー違反だから叩かれてるんだよ。
写真やってないやつが、無知をさらすな。
風景や建物、都会の人ごみなど、
誰でも見ることができて撮れるところから撮影した場合は、
写真に写っていても権利を主張出来ないし許可も必要ない。
どこの誰か特定出来たり、家の中を盗撮したりしない限りはな問題ないし、
許可がいるのは、撮影禁止の私有地内（商業施設内）ぐらいだ。
※878. Posted by 2009年09月02日 05:00
かわぐちは賠償金支払ってるんだよな
それで決着してる
それで決着してる
※879. Posted by 2009年09月02日 05:01
絵を描いている身からしたら、
正直なんでこんなに擁護されるのか分からない
だって、写真コピペだよ？
トレースですらないんだよ？
しかも人の写真だよ？
これで金貰っていたと考えるとイラっとくる
正直なんでこんなに擁護されるのか分からない
だって、写真コピペだよ？
トレースですらないんだよ？
しかも人の写真だよ？
これで金貰っていたと考えるとイラっとくる
※880. Posted by 2009年09月02日 05:02
※874
轟先生は画像加工なんで
その方々と一緒にしないで下さい
いくら何でもプロで画像コピペする奴は
いねーわ
いても干されたわ
轟先生は画像加工なんで
その方々と一緒にしないで下さい
いくら何でもプロで画像コピペする奴は
いねーわ
いても干されたわ
※881. Posted by 2009年09月02日 05:02
※874
コピペとトレスは違うよ…
富樫もかわぐちかいじもイノタケも写真そのまま貼り付けてるわけじゃないじゃん
この作家は商業ものでそれをやらかしてる
コピペとトレスは違うよ…
富樫もかわぐちかいじもイノタケも写真そのまま貼り付けてるわけじゃないじゃん
この作家は商業ものでそれをやらかしてる
※882. Posted by 2009年09月02日 05:03
※870
法的に問題なければ誰も文句はいわない。
無断写真加工や、トレスは著作権侵害だから叩かれてるんだよ。
お前の言ってる写真は、法的に問題がないから誰も文句はいわない。
法的に問題なければ誰も文句はいわない。
無断写真加工や、トレスは著作権侵害だから叩かれてるんだよ。
お前の言ってる写真は、法的に問題がないから誰も文句はいわない。
※883. Posted by 2009年09月02日 05:03
※874
それはトレス
>>1はコピペ
トレスすらしてねっつの
>>752見て来い
だからトレスは見たことあるけど、
写真をただ丸ごとコピペしたヤツは見たことねっつーの
それはトレス
>>1はコピペ
トレスすらしてねっつの
>>752見て来い
だからトレスは見たことあるけど、
写真をただ丸ごとコピペしたヤツは見たことねっつーの
※884. Posted by 2009年09月02日 05:04
しっかしこんな時間なのに勢い衰えんな
※885. Posted by 2009年09月02日 05:04
※879
>これで金貰っていたと考えるとイラっとくる
結論としてはこれが行き着く先だと思う。
絵師としてのくやしさはわからないでもないけど、
擁護している中でも内容が様々すぎるので、
そこはちゃんと理解してあげて。
>これで金貰っていたと考えるとイラっとくる
結論としてはこれが行き着く先だと思う。
絵師としてのくやしさはわからないでもないけど、
擁護している中でも内容が様々すぎるので、
そこはちゃんと理解してあげて。
※886. Posted by 2009年09月02日 05:05
上の記事だけ読んで全部知っちゃった気になってる奴が多すぎ
ヲチスレ１から読んで来い
ヲチスレ１から読んで来い
※887. Posted by 2009年09月02日 05:06
画像加工なのかトレースなのかはっきりりしてくれ。
ごっちゃになっててわからん。
ごっちゃになっててわからん。
※888. Posted by 2009年09月02日 05:07
※886
正直そこキモいからまとめて欲しいな
正直そこキモいからまとめて欲しいな
※889. Posted by 2009年09月02日 05:07
スレ見たら10人くらいの粘着で傷舐めあってるだけだったｗ
※890. Posted by 2009年09月02日 05:10
なんというか、人を貶めるのに必死すぎ。
ダメな仕事しか出来ない人は、勝手に自然淘汰されるから。
ダメな仕事しか出来ない人は、勝手に自然淘汰されるから。
※891. Posted by 2009年09月02日 05:10
※887
両方
両方
※892. Posted by 2009年09月02日 05:11
>1はトレース（+紅茶部分コピペ？）
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/104/20090902_020314.jpg
これはちょっとレタッチして貼りましたつー感じ
というかホットケーキもかけないのかと
あと元スレからコピペ
＞轟の言い分変化
・トレスなどしていません。模写です
↓
（検証後）
・トレスしました。社会人としての常識が欠落してました
しかし仕事の絵はトレスしていません
↓
（仕事絵のトレス発覚）
・仕事絵はトレスしていませんの一文があとかたもなく消される
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/104/20090902_020314.jpg
これはちょっとレタッチして貼りましたつー感じ
というかホットケーキもかけないのかと
あと元スレからコピペ
＞轟の言い分変化
・トレスなどしていません。模写です
↓
（検証後）
・トレスしました。社会人としての常識が欠落してました
しかし仕事の絵はトレスしていません
↓
（仕事絵のトレス発覚）
・仕事絵はトレスしていませんの一文があとかたもなく消される
※893. Posted by 2009年09月02日 05:12
※876
泥棒で得た収入など断たれて当然
実力が有るというのなら、自力で這い上がって来い
出来るだろ？
トレパク暴かれたって、商業で活躍してる人たくさんいるぞ？
その人たちに出来て、なんで轟には出来ないんだろうな？
ヒント トレパク加工しか出来ないから
泥棒で得た収入など断たれて当然
実力が有るというのなら、自力で這い上がって来い
出来るだろ？
トレパク暴かれたって、商業で活躍してる人たくさんいるぞ？
その人たちに出来て、なんで轟には出来ないんだろうな？
ヒント トレパク加工しか出来ないから
※894. Posted by 2009年09月02日 05:12
※887
752は完全加工品。ポットとか元画像のキャラ消してるけど、内側にありえない影が映りこんでてはっきり判るよ。
問題になった最初の絵は混合品。加工品の真っ黒からトレス、参考程度の白のものも混じってる。
752は完全加工品。ポットとか元画像のキャラ消してるけど、内側にありえない影が映りこんでてはっきり判るよ。
問題になった最初の絵は混合品。加工品の真っ黒からトレス、参考程度の白のものも混じってる。
※895. Posted by 2009年09月02日 05:13
絵師じゃなくて加工師だな
漫画なら内容だけど、絵が主なのにこれだけ描けないんじゃなぁ
漫画なら内容だけど、絵が主なのにこれだけ描けないんじゃなぁ
※896. Posted by 2009年09月02日 05:13
※891
画像効果は・・・だけどトレースは・・・、
トレースは・・・だけど画像加工は・・・
と個人によってとらえ方が違ってたので別々に見ているのかと思って混乱したわ。
画像効果は・・・だけどトレースは・・・、
トレースは・・・だけど画像加工は・・・
と個人によってとらえ方が違ってたので別々に見ているのかと思って混乱したわ。
※897. Posted by 2009年09月02日 05:14
※885
擁護派の人としては
�，海海泙覗�ぎ立てると仕事が出来なくなる
��被害が出ている人がいるの？ 訴えている人がいるの？
ってトコロか？
�，亡悗靴討呂笋衒�を変えればどうにでもなると思うが
�△亡悗靴討漏里�にやり過ぎな気がするな
被害者がいないんだし放っておけばいい、っていうのは正論
擁護派の人としては
�，海海泙覗�ぎ立てると仕事が出来なくなる
��被害が出ている人がいるの？ 訴えている人がいるの？
ってトコロか？
�，亡悗靴討呂笋衒�を変えればどうにでもなると思うが
�△亡悗靴討漏里�にやり過ぎな気がするな
被害者がいないんだし放っておけばいい、っていうのは正論
※898. Posted by 2009年09月02日 05:16
あとこの仕事で描いた絵っつーやつの地球
http://dl7.getuploader.com/g/sora-pakuri/85/20090901_190851.jpg
ソフト使って色調いじっただけでコピペだね
http://dl7.getuploader.com/g/sora-pakuri/85/20090901_190851.jpg
ソフト使って色調いじっただけでコピペだね
※899. Posted by 2009年09月02日 05:16
※888
５スレ目の1-10だけでも流れは分かる
５スレ目の1-10だけでも流れは分かる
※900. Posted by 2009年09月02日 05:17
むしろ、ここまで粘着されるに至った「本当の理由」を知りたい。
※901. Posted by 2009年09月02日 05:17
俺エロ同人でムズイ構図とか
たまにAV静止してトレスするけど
洋ピンだし動きのある一瞬の絵だし
見つけたら逆にそいつを本気で尊敬する
たまにAV静止してトレスするけど
洋ピンだし動きのある一瞬の絵だし
見つけたら逆にそいつを本気で尊敬する
※902. Posted by 2009年09月02日 05:18
※892見る限り、やっぱり自業自得だなぁ…
※903. Posted by 2009年09月02日 05:18
※897
�｜，�れ具合が尋常ではないか？
�∈犬慮‐擴菫�ははたしてトレースなのか？
だと見てた。
�｜，�れ具合が尋常ではないか？
�∈犬慮‐擴菫�ははたしてトレースなのか？
だと見てた。
※904. Posted by 2009年09月02日 05:19
※901
特定した
特定した
※905. Posted by 2009年09月02日 05:19
※900
あほな擁護が頑張るせい
ヲチスレは検証してただけなのに
あほな擁護が頑張るせい
ヲチスレは検証してただけなのに
※906. Posted by 2009年09月02日 05:19
※892
言い分やら自ら活動休止した事やらどっちかてと立ち回りが事を荒立てた主要因だな
言い分やら自ら活動休止した事やらどっちかてと立ち回りが事を荒立てた主要因だな
※907. Posted by 2009年09月02日 05:20
※898
これはとてもわかりやすい。
これはとてもわかりやすい。
※908. Posted by 2009年09月02日 05:20
米904
尊敬した
尊敬した
※909. Posted by 2009年09月02日 05:22
痛いとこ突かれる度に主張コロコロ変えて
今現在トレスじゃないよコピペだよに落ち着いてるようだね
正直に嫉妬してますと言えばまだ同意できる点もあろうがね
あと訴えられなきゃ著作権法は動かないはずだから窃盗とは訳が違う
今現在トレスじゃないよコピペだよに落ち着いてるようだね
正直に嫉妬してますと言えばまだ同意できる点もあろうがね
あと訴えられなきゃ著作権法は動かないはずだから窃盗とは訳が違う
※910. Posted by 2009年09月02日 05:22
※905
中途半端に記事にされたのが要因じゃね？
画像や抜粋レスも含め
中途半端に記事にされたのが要因じゃね？
画像や抜粋レスも含め
※911. Posted by 2009年09月02日 05:22
ここまで叩かれる理由は「保身を図るための嘘がバレた事」だろう
のりPルートですよ
言い訳が仇となった
のりPルートですよ
言い訳が仇となった
※912. Posted by 2009年09月02日 05:23
これくらいでたたくやつが気持ち悪すぎる
※913. Posted by 2009年09月02日 05:23
粘着されてるんじゃなくて祭り状態なだけ
ブログ炎上みたいなもんだ
飽きればすぐ収まるのに今回こういうので取り上げられて
余計に延焼している
左のやつはトレースだろね
ブログ炎上みたいなもんだ
飽きればすぐ収まるのに今回こういうので取り上げられて
余計に延焼している
左のやつはトレースだろね
※914. Posted by 2009年09月02日 05:24
※909
日本語でおｋ
日本語でおｋ
※915. Posted by 2009年09月02日 05:24
やっぱりスルーすれば済んだ問題だったな
良し悪しは置いといて
良し悪しは置いといて
※916. Posted by 2009年09月02日 05:25
流石にこの点数あるとスルーで逃げられないだろ
※917. Posted by 2009年09月02日 05:26
トレパク元を探すと叩いてるとみなされるの？
※918. Posted by 2009年09月02日 05:26
左の検証画像は、
トレースというより画像加工に近いんじゃね？
トレースというより画像加工に近いんじゃね？
※919. Posted by 2009年09月02日 05:27
>909
コピペかトレースかのことをいってるのだとしたら
今回の誰か知らんが１のやつはトレースもコピペもレタッチもしてるから
意見が変わるんじゃなくてあらゆる手段で自分で描いてないんですごいと思います
コピペかトレースかのことをいってるのだとしたら
今回の誰か知らんが１のやつはトレースもコピペもレタッチもしてるから
意見が変わるんじゃなくてあらゆる手段で自分で描いてないんですごいと思います
※920. Posted by 2009年09月02日 05:28
っていうか、トレースっていう描き方がダメだよね
写真丸パクって言えば、
こんなに擁護する人も湧かなかったと思ふ
写真丸パクって言えば、
こんなに擁護する人も湧かなかったと思ふ
※921. Posted by 2009年09月02日 05:28
※916
トレスを推奨する訳じゃないが訴える奴は居ないだろうし万一訴えられたらその時に責任をとれば良い
今回のは自ら幕を引いた様にしか見えん
トレスを推奨する訳じゃないが訴える奴は居ないだろうし万一訴えられたらその時に責任をとれば良い
今回のは自ら幕を引いた様にしか見えん
※922. Posted by 2009年09月02日 05:29
> 痛いとこ突かれる度に主張コロコロ変えて
轟たんの謝罪文の事ですね、わかります
轟たんの謝罪文の事ですね、わかります
※923. Posted by 2009年09月02日 05:29
※920
それは思ったな・・・。
トレースの解釈とかでもめていたような気がする。
それは思ったな・・・。
トレースの解釈とかでもめていたような気がする。
※924. Posted by 2009年09月02日 05:31
※921
訴えられた時に責任取れるのかよｗ
たかが20万の収入で大騒ぎするやつがｗ
訴えられた時に責任取れるのかよｗ
たかが20万の収入で大騒ぎするやつがｗ
※925. Posted by 2009年09月02日 05:31
※900
粘着というより簡単にネタ元が割れてボロが出るからだろうね。
私怨がないとは言わないが。元スレ読んでたら本人が絵の上手い人としか交流しないヘタレ無視してお高く止まってた系の話題もちょっと出てたし。自分はコピペしてるくせに何様ってのはあるんじゃね。
粘着というより簡単にネタ元が割れてボロが出るからだろうね。
私怨がないとは言わないが。元スレ読んでたら本人が絵の上手い人としか交流しないヘタレ無視してお高く止まってた系の話題もちょっと出てたし。自分はコピペしてるくせに何様ってのはあるんじゃね。
※926. Posted by 2009年09月02日 05:33
幾らなんでも行きすぎ。
背景でここまですると、およそ半分の漫画とラノベが消える。
それよりまず池上をなんとかしろよ。
これで活動休止なら、あいつは何回死刑なっても許されるレベルじゃねーだろ。
背景でここまですると、およそ半分の漫画とラノベが消える。
それよりまず池上をなんとかしろよ。
これで活動休止なら、あいつは何回死刑なっても許されるレベルじゃねーだろ。
※927. Posted by 2009年09月02日 05:35
※925
そのお高く止まってた系のレス
1000レスの中で5つ以下だぞ・・・
謝罪文への叩きは20〜30有ったけど
叩かれすぎと言ってる奴、スレを見てないだろ
そのお高く止まってた系のレス
1000レスの中で5つ以下だぞ・・・
謝罪文への叩きは20〜30有ったけど
叩かれすぎと言ってる奴、スレを見てないだろ
※928. Posted by 2009年09月02日 05:35
この程度で著作権侵害なるわけないだろ。
パクリっていってるやつはバカかｗ
それに著作権法は親告罪だぞ。
だれか訴えてるの？参考にした写真の持ち主が騒いでいるんじゃないだろ？
ねっちこいよ。
パクリっていってるやつはバカかｗ
それに著作権法は親告罪だぞ。
だれか訴えてるの？参考にした写真の持ち主が騒いでいるんじゃないだろ？
ねっちこいよ。
※929. Posted by 〜 2009年09月02日 05:38
よほど嫌われてんのか
こんなんまで探されるとは…
こんなんまで探されるとは…
※930. Posted by 2009年09月02日 05:38
※926
さすがの池上もみつみさんの絵をそのまま加工して貼り付けた事はないｗ
最近トレスしてないしな
池上も仕事激減してるからな
結局トレパク絵師なんて遅かれ早かれ消えるんよ
さすがの池上もみつみさんの絵をそのまま加工して貼り付けた事はないｗ
最近トレスしてないしな
池上も仕事激減してるからな
結局トレパク絵師なんて遅かれ早かれ消えるんよ
※931. Posted by 2009年09月02日 05:39
>お高く止まってた系
これが原動力ならただの嫉妬だトレス部分は手段でしかない
これが原動力ならただの嫉妬だトレス部分は手段でしかない
※932. Posted by 2009年09月02日 05:39
右の検証画像はトレースだと言われても納得しやすいけど、
左の検証画像だと納得しにくいんだよね。
元になった画像と絵の各パーツを1対1にして比較した画像にでもしないと納得しにくい。面倒くさいけどそれぞれ比較した画像を見ない限りなんともいえん。それがトレースなのか、画像加工なのか、模写しただけなのか・・・。
左の検証画像だと納得しにくいんだよね。
元になった画像と絵の各パーツを1対1にして比較した画像にでもしないと納得しにくい。面倒くさいけどそれぞれ比較した画像を見ない限りなんともいえん。それがトレースなのか、画像加工なのか、模写しただけなのか・・・。
※933. Posted by 2009年09月02日 05:40
＞背景でここまですると、およそ半分の漫画とラノベが消える。
世の中には有料の素材集とかあるわけで
世の中には有料の素材集とかあるわけで
※934. Posted by 2009年09月02日 05:40
嫌われて無い
単にぐぐったら1頁目にあっさり出てきただけ
単にぐぐったら1頁目にあっさり出てきただけ
※935. Posted by 2009年09月02日 05:40
あんまり簡単に見つかるから
じゃあこれもあるかな？って探し出す人が増えただけ
じゃあこれもあるかな？って探し出す人が増えただけ
※936. Posted by 2009年09月02日 05:41
画像ホイホイの巣窟でしたとさ
※937. Posted by 2009年09月02日 05:41
心当たりのあるやつが必死だなあっと
ここまでしないと描けない奴は干された方が世の為だろ
ここまでしないと描けない奴は干された方が世の為だろ
※938. Posted by 2009年09月02日 05:43
※928
この程度ってスレ見てきた？正直自分はアウトだと思った。特に仕事で描いてるものがプロとしての資質を疑うレベルだ。
親告罪なのは確かだが、ここまであからさまだと遅かれ早かれバレてかわぐちかいじコースだったと思うよ。
この程度ってスレ見てきた？正直自分はアウトだと思った。特に仕事で描いてるものがプロとしての資質を疑うレベルだ。
親告罪なのは確かだが、ここまであからさまだと遅かれ早かれバレてかわぐちかいじコースだったと思うよ。
※939. Posted by 2009年09月02日 05:43
本スレから来たヤツが米欄にも増えて来たなｗ
※940. Posted by 2009年09月02日 05:44
※の序盤との温度差、早さ的にヲチスレからの出張も居るな
※941. Posted by 2009年09月02日 05:45
※931
たった5レス以下を原動力と言われましてもｗ
原動力はみんなトレス元が次々見つかるのパズルみたいでタノシスだよ
面白くなかったら誰があんな事必死にやるか
私怨粘着に叩き潰されたって事にしたい奴がいるが
スレ見といでよ。今も轟本人より
トレパク擁護したpixiv運営が叩かれてるから
たった5レス以下を原動力と言われましてもｗ
原動力はみんなトレス元が次々見つかるのパズルみたいでタノシスだよ
面白くなかったら誰があんな事必死にやるか
私怨粘着に叩き潰されたって事にしたい奴がいるが
スレ見といでよ。今も轟本人より
トレパク擁護したpixiv運営が叩かれてるから
※942. Posted by 2009年09月02日 05:48
みんな大変なんだなぁ
※943. Posted by 2009年09月02日 05:48
ヲチスレにもここの住人やvipperが流れ込んでたからな
※944. Posted by 2009年09月02日 05:49
※941
うむ、本人が楽しんでるってんなら納得だ
世の中のためとか正義とか思ってやってるのはドン引きだが
うむ、本人が楽しんでるってんなら納得だ
世の中のためとか正義とか思ってやってるのはドン引きだが
※945. Posted by 2009年09月02日 05:50
あいつはトレスやコピペをしているくせにプロともてはやされて、なんでマジメに描いているわたしが…！ということか。
そういうプロは勝手に消えるし、放っておけばいいのにねぇ。
人の恨みは怖い…。
そんなに嫉妬が抑えられないほど頑張っているのにプロになれないなら、たぶん向いてないよ。嫉妬のエネルギーを、人を叩いちゃう方面に使っちゃう人は特に。
そういうプロは勝手に消えるし、放っておけばいいのにねぇ。
人の恨みは怖い…。
そんなに嫉妬が抑えられないほど頑張っているのにプロになれないなら、たぶん向いてないよ。嫉妬のエネルギーを、人を叩いちゃう方面に使っちゃう人は特に。
※946. Posted by 2009年09月02日 05:50
人が少なくなったせいか、落ち着いてきたな
※947. Posted by 2009年09月02日 05:51
電話とかブーケとかお茶セットとか無理ありすぎ
訴えられても勝てるわ
厳しいのは本とか標本とかブーケだな
ペンとか文句言うほうがキチガイ
ペンてｗｗ
訴えられても勝てるわ
厳しいのは本とか標本とかブーケだな
ペンとか文句言うほうがキチガイ
ペンてｗｗ
※948. Posted by 2009年09月02日 05:51
万年筆でググって同じ画像が１個目に出てきてフイタｗ
※949. Posted by 2009年09月02日 05:51
※932
比較画像一部まとまってるのあった
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/56/20090901_025830.jpg
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/57/20090901_025831.jpg
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/58/20090901_025832.jpg
比較画像一部まとまってるのあった
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/56/20090901_025830.jpg
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/57/20090901_025831.jpg
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/58/20090901_025832.jpg
※950. Posted by 2009年09月02日 05:52
人ってろくなものではないな。
気持ち悪いわ。
気持ち悪いわ。
※951. Posted by 2009年09月02日 05:52
現在一応法的に無罪の人間を社会から葬っておいて悪びれた様子もないとか民度が知れるよね
トレス探しを単純に楽しんでるなら本スレで楽しんでおけばいいし、わざわざここで正当性を主張する必要はないよね
トレス探しを単純に楽しんでるなら本スレで楽しんでおけばいいし、わざわざここで正当性を主張する必要はないよね
※952. Posted by 2009年09月02日 05:54
※949
これはわかりやすくていいね。説得力あるよ。
これはわかりやすくていいね。説得力あるよ。
※953. Posted by 2009年09月02日 05:58
※945によるとほっといても消えるレベルの絵師らしいから
別に今消えてもどうでもいいよな
この程度pixiv底辺でいくらでも補充が利く
別に今消えてもどうでもいいよな
この程度pixiv底辺でいくらでも補充が利く
※954. Posted by 2009年09月02日 06:00
※949
記事にはこちらの画像が載っていたら
反応が変わってたと思うな。
記事にはこちらの画像が載っていたら
反応が変わってたと思うな。
※955. Posted by 2009年09月02日 06:01
ヲチスレも必要悪ではあるんだが歪んでるなー
※956. Posted by 2009年09月02日 06:02
アニメに実物の小物だすのってアウトだったのか
※957. Posted by 2009年09月02日 06:03
※954
http://dl7.getuploader.com/g/sora-pakuri/85/20090901_190851.jpg
これとか他のものってたらよかったのにね
http://dl7.getuploader.com/g/sora-pakuri/85/20090901_190851.jpg
これとか他のものってたらよかったのにね
※958. Posted by 2009年09月02日 06:03
つまり、検証画像も元スレも確認せずに
ヲチスレの検証を叩いてる奴が一番キモチ悪かったとｗ
ヲチスレの検証を叩いてる奴が一番キモチ悪かったとｗ
※959. Posted by 2009年09月02日 06:06
※958
検証画像は解るが元スレは見たら検証側叩く奴の方が増えそうだぞ
検証画像は解るが元スレは見たら検証側叩く奴の方が増えそうだぞ
※960. Posted by 2009年09月02日 06:09
※959
轟叩かれて無いのに？
叩く暇も無く画像発見ラッシュだから
眉をしかめるようなレスは
謝罪文へのキツイ突込みくらいだぞ
ヲチスレ嫌いな自分が普通に読めた位
轟叩かれて無いのに？
叩く暇も無く画像発見ラッシュだから
眉をしかめるようなレスは
謝罪文へのキツイ突込みくらいだぞ
ヲチスレ嫌いな自分が普通に読めた位
※961. Posted by 2009年09月02日 06:13
※949
へー！ 丁寧な絵書くんだねえ
むしろ好感持ったかもｗちょっとモチーフがかわいいし
ここまで精密にトレースする根性もスゴイ！
へー！ 丁寧な絵書くんだねえ
むしろ好感持ったかもｗちょっとモチーフがかわいいし
ここまで精密にトレースする根性もスゴイ！
※962. Posted by 2009年09月02日 06:16
叩いてる連中もアレだが…
擁護意見からも絵描きへの愛も敬意も感じられんのよね。
擁護意見からも絵描きへの愛も敬意も感じられんのよね。
※963. Posted by 2009年09月02日 06:17
なんかきもい流れだな
※964. Posted by 2009年09月02日 06:18
※961
これトレスだけじゃなくコピペも混じってるので根性はいらない
初めからコラージュという断りがあれば良かったんだけどね
自分もモチーフは結構好きだ
これトレスだけじゃなくコピペも混じってるので根性はいらない
初めからコラージュという断りがあれば良かったんだけどね
自分もモチーフは結構好きだ
※965. Posted by 2009年09月02日 06:18
スレ見てきたらここで繰り広げられてたトレス云々の議論がくだらなく思えてきたなぁ…
ググって1･2ページ目の画像って言うから、ググッたらマジで出てきて思わず笑った
加えて並みの量じゃない写真引用と加工、作者の対応
確かにこりゃ粘着というより、ただ単に答え合わせして盛り上がってるだけという感じ
ググって1･2ページ目の画像って言うから、ググッたらマジで出てきて思わず笑った
加えて並みの量じゃない写真引用と加工、作者の対応
確かにこりゃ粘着というより、ただ単に答え合わせして盛り上がってるだけという感じ
※966. Posted by 2009年09月02日 06:21
地球の写真は有料素材じゃね？
金出して買った写真なら、加工して貼っても
テクスチャーを貼ったのと同じって解釈でおｋ？
金出して買った写真なら、加工して貼っても
テクスチャーを貼ったのと同じって解釈でおｋ？
※967. Posted by 2009年09月02日 06:22
※956
誰もそんなこと言ってないから一回ログ読み直してごらん
誰もそんなこと言ってないから一回ログ読み直してごらん
※968. Posted by 2009年09月02日 06:24
※960
オチっていう行為自体が気持ち悪い。そのなかでマシとか言われても更に嫌な感じしかしないわ。本人か写真著作者に直接一人で指摘メールでも送ってろよ。
オチっていう行為自体が気持ち悪い。そのなかでマシとか言われても更に嫌な感じしかしないわ。本人か写真著作者に直接一人で指摘メールでも送ってろよ。
※969. Posted by 2009年09月02日 06:24
※966
おｋでいいと思う
あの地球は確かNASAので引用明記すれば使えるとか何とか
おｋでいいと思う
あの地球は確かNASAので引用明記すれば使えるとか何とか
※970. Posted by 2009年09月02日 06:26
※966
地球の画像はNASAのHPの物らしい
許可取れば利用可能だが
許可取ってたら逃亡する必要ないわなｗ
地球の画像はNASAのHPの物らしい
許可取れば利用可能だが
許可取ってたら逃亡する必要ないわなｗ
※971. Posted by 2009年09月02日 06:29
※968
ヲチ板に有るだけで、やってる事は盗作検証だよ
盗作100％作家の方が気持ち悪い
ヲチ板に有るだけで、やってる事は盗作検証だよ
盗作100％作家の方が気持ち悪い
※972. Posted by 2009年09月02日 06:32
今度から自分のＨＰに資料用写真をおくことにするわ。絵描きさん頑張れ！！
あと物を模写してはいけない宗教があったのを思い出したｗ
あと物を模写してはいけない宗教があったのを思い出したｗ
※973. Posted by 2009年09月02日 06:34
※968
そうだね
最初にpixivで指摘された時点で、トレパク認めれば良かったね
そうだね
最初にpixivで指摘された時点で、トレパク認めれば良かったね
※974. Posted by 2009年09月02日 06:34
○○の方が、とか言ってる時点でトレス探し遊びが主目的では無いわけです
※975. Posted by 2009年09月02日 06:40
検証と言う名目で無断画像掲載してる奴は罪にならんのか
※976. Posted by 2009年09月02日 06:42
そうだね
絵を描くのが主目的でなく、無断写真加工で金もらうのが目的の人も
いるから人生いろいろだねｗ
絵を描くのが主目的でなく、無断写真加工で金もらうのが目的の人も
いるから人生いろいろだねｗ
※977. Posted by 2009年09月02日 06:45
そうだね
徒党を組んで盗作検証が生きがいみたいな人もいるから人生いろいろだねｗ
徒党を組んで盗作検証が生きがいみたいな人もいるから人生いろいろだねｗ
※978. Posted by 2009年09月02日 06:45
まだやってるのかよｗ
ホント粘着だなｗ
まぁ確かに人生いろいろさね。
ホント粘着だなｗ
まぁ確かに人生いろいろさね。
※979. Posted by 2009年09月02日 06:46
人物はトレスしてないと言ってる人
人物のトレスも見つかってるよｗ
そのうち人形抱いてる人の元画像も見つかりそうｗ
人物のトレスも見つかってるよｗ
そのうち人形抱いてる人の元画像も見つかりそうｗ
※980. Posted by いちごコンプリート 2009年09月02日 06:47
信頼のコメ率
※981. Posted by 2009年09月02日 06:47
※976
そうだね
無断写真加工をやらせて金払ったクライアントの人も居るからねｗ
そうだね
無断写真加工をやらせて金払ったクライアントの人も居るからねｗ
※982. Posted by あ 2009年09月02日 06:49
米974
｢検証｣のためにロダにうｐしたり、まとめWikiに無断転載するのは合法だそうです。
合法(笑)
｢検証｣のためにロダにうｐしたり、まとめWikiに無断転載するのは合法だそうです。
合法(笑)
※983. Posted by 2009年09月02日 06:49
検証されるような事、しなきゃいいのに・・・
まさに自業自得ｗ
まさに自業自得ｗ
※984. Posted by 2009年09月02日 06:51
※975
引用目的の無断転載は法で保護されてる。
これがその例に含まれるかは知らんが。
引用目的の無断転載は法で保護されてる。
これがその例に含まれるかは知らんが。
※985. Posted by 2009年09月02日 06:52
このくらいはいいと思うんだが･･･法律上ではダメなのか
※986. Posted by 2009年09月02日 06:54
法律上と言うより
ヲチ板の連中にとってはダメなんだろｗ
ヲチ板の連中にとってはダメなんだろｗ
※987. Posted by 2009年09月02日 06:55
※981
いや、クライアントがやたせたわけじゃないだろ・・・
クライアントも騙された被害者
いや、クライアントがやたせたわけじゃないだろ・・・
クライアントも騙された被害者
※988. Posted by 2009年09月02日 06:55
つまり検証が合法じゃないという前例を作れば
この風潮も変わるのか
この風潮も変わるのか
※989. Posted by 2009年09月02日 06:57
※988
こんな粘着な奴らが変わる訳ないｗ
こんな粘着な奴らが変わる訳ないｗ
※990. Posted by 2009年09月02日 06:57
※987
だいたいクライアントがやらせてるんだがな
描く人が「これ大丈夫なんですか？」って聞くと
軽いノリで「大丈夫でしょ」って答えて事件になったら
責任押し付けてトンズラするってよくある
だいたいクライアントがやらせてるんだがな
描く人が「これ大丈夫なんですか？」って聞くと
軽いノリで「大丈夫でしょ」って答えて事件になったら
責任押し付けてトンズラするってよくある
※991. Posted by
2009年09月02日 06:58
どーでもいいがアフィブログは他人の文章無断で引用しまくって金稼いでるけどそれはいいんだっけ？
※992. Posted by 2009年09月02日 06:58
※986
ヲチ板だけじゃなく、出版社も謝罪するレベルの不祥事です
故人の絵をトレスし続けた雑誌は謝罪したぞ
故人だから、本人からの抗議は無いのにな
ヲチ板だけじゃなく、出版社も謝罪するレベルの不祥事です
故人の絵をトレスし続けた雑誌は謝罪したぞ
故人だから、本人からの抗議は無いのにな
※993. Posted by
2009年09月02日 07:02
漫画描くけどこんな綺麗にトレスできねえな。
大まかな形と動きくらいしか捕らえられねえよ。この力が欲しい。
大まかな形と動きくらいしか捕らえられねえよ。この力が欲しい。
※994. Posted by あ 2009年09月02日 07:02
米983
含まれないと思うよ。つか検証って主張すれば何でも通ると思ってる奴らは馬鹿。
引用先をきちんと明示したりしなければならないなど一つ引用するにも細かいルールが沢山ある。
今回の場合だとURLやサイト名やどのページ写真を使用したかを、画像を貼付けるたびにキチンと明記しなきゃダメ。
そんな事も知らない奴が法律振り回すとか厚顔無知にもほどがある。
含まれないと思うよ。つか検証って主張すれば何でも通ると思ってる奴らは馬鹿。
引用先をきちんと明示したりしなければならないなど一つ引用するにも細かいルールが沢山ある。
今回の場合だとURLやサイト名やどのページ写真を使用したかを、画像を貼付けるたびにキチンと明記しなきゃダメ。
そんな事も知らない奴が法律振り回すとか厚顔無知にもほどがある。
※995. Posted by 2009年09月02日 07:04
※990
ねーよ
轟さんはプロになる前から、ネット画像加工の常習犯
酷いな、今度は出版社に責任転嫁か
どこまでも下種だな
パクリ指示出すのはエロゲ業界くらいだよ
今はそれすら減ったけど
ねーよ
轟さんはプロになる前から、ネット画像加工の常習犯
酷いな、今度は出版社に責任転嫁か
どこまでも下種だな
パクリ指示出すのはエロゲ業界くらいだよ
今はそれすら減ったけど
※996. Posted by 2009年09月02日 07:04
※992
トレスは悪いとはオレも思うけど、
やり方が私刑っぽくて気持ち悪いんだよ。
トレスは悪いとはオレも思うけど、
やり方が私刑っぽくて気持ち悪いんだよ。
※997. Posted by 2009年09月02日 07:05
いっぱい擁護してもらえてよかったね、轟たん
※998. Posted by 2009年09月02日 07:05
アホかｗこれでダメなら絵なんて描けねーよｗ
※999. Posted by 2009年09月02日 07:07
妬み僻みも多分に含まれてることは確か
※1000. Posted by 2009年09月02日 07:07
※988
本当に検証が必要な場合に困るぞ。
本当に検証が必要な場合に困るぞ。
※1001. Posted by 2009年09月02日 07:07
※995
知ったかぶり乙
知ったかぶり乙
※1002. Posted by 2009年09月02日 07:08
※997
この絵師を擁護するつもりは毛頭無いｗ
この絵師を擁護するつもりは毛頭無いｗ
※1003. Posted by
2009年09月02日 07:10
米1000とかいつ以来だ
※1004. Posted by 2009年09月02日 07:11
※1001
え？轟が加工転載常習犯なのはもはや周知の事実だよ？
え？轟が加工転載常習犯なのはもはや周知の事実だよ？
※1005. Posted by 2009年09月02日 07:12
※1004
自慢ですか
自慢ですか
※1006. Posted by 2009年09月02日 07:14
自己顕示欲の強い人が粘着してますね
その能力を自分に活かして金にしましょう
その能力を自分に活かして金にしましょう
※1007. Posted by 2009年09月02日 07:14
法律上なら、商業で加工貼りはダメだろうけど、
小物のトレースぐらいまでならOKになると思う。
以前、行列でブログ上のレシピを無断で料理本に載せて
出版しても罪にはならないって判断も出てたし。
レシピの方がアイデアやコンセプト丸々盗んでるんだから
黒だと思うんだけどなあ…
それに比べりゃ、写真は、トレースしても描き直した時点で
白になっちゃうんじゃないかと思う。
専門家じゃないんで、あくまで印象だけど。
とりあえず、知恵袋とかで専門家に聞いてみる？
小物のトレースぐらいまでならOKになると思う。
以前、行列でブログ上のレシピを無断で料理本に載せて
出版しても罪にはならないって判断も出てたし。
レシピの方がアイデアやコンセプト丸々盗んでるんだから
黒だと思うんだけどなあ…
それに比べりゃ、写真は、トレースしても描き直した時点で
白になっちゃうんじゃないかと思う。
専門家じゃないんで、あくまで印象だけど。
とりあえず、知恵袋とかで専門家に聞いてみる？
※1008. Posted by 2009年09月02日 07:15
※996
だったら気持ち悪くないやり方で、加工トレパクやめてくれよ
注意しただけじゃ聞かねーんだよあいつら
バレなきゃ何してもいいと思って、他人の絵や写真を
素材扱いしやがって
だったら気持ち悪くないやり方で、加工トレパクやめてくれよ
注意しただけじゃ聞かねーんだよあいつら
バレなきゃ何してもいいと思って、他人の絵や写真を
素材扱いしやがって
※1009. Posted by 2009年09月02日 07:17
トレースしてませんとかいったりするから
面倒になってるんじゃないかね
それにしてもさっさと閉鎖するってことは
他にも突付かれたらやばい何かがあったのかね
面倒になってるんじゃないかね
それにしてもさっさと閉鎖するってことは
他にも突付かれたらやばい何かがあったのかね
※1010. Posted by 2009年09月02日 07:18
※1008
だからぁ、ソレをやるのは権利者の方々の仕事なんじゃねぇの？
キミの仕事じゃないでしょ？違うの？
だからぁ、ソレをやるのは権利者の方々の仕事なんじゃねぇの？
キミの仕事じゃないでしょ？違うの？
※1011. Posted by 2009年09月02日 07:19
※1006
自己顕示欲の意味分かってないバカ発見ｗ
匿名で自己顕示もクソも有るかよ
他人の画像盗んで目立ちたい奴こそ
自己顕示欲の塊
自己顕示欲の意味分かってないバカ発見ｗ
匿名で自己顕示もクソも有るかよ
他人の画像盗んで目立ちたい奴こそ
自己顕示欲の塊
※1012. Posted by 2009年09月02日 07:20
※1008
あなたは、ばれてない事でやましい事は１００％ないんですね
素晴らしい方ですね
あなたは、ばれてない事でやましい事は１００％ないんですね
素晴らしい方ですね
※1013. Posted by 2009年09月02日 07:21
※1011
あなたは何故こんな事してるんですか？
あなたは何故こんな事してるんですか？
※1014. Posted by 2009年09月02日 07:23
※1010
権利者が気付かないトレパクはどうしたらいいわけ？
権利者が注意しても無視したら？
逆にケツの穴の小さい奴だと叩かれたら？
嘘を暴くのなんて、誰がやってもどうでもいいと思うね
暇な他人がやっときゃいいんだよ
勝手な盗人のせいで、被害者が手を煩わす必要ない
権利者が気付かないトレパクはどうしたらいいわけ？
権利者が注意しても無視したら？
逆にケツの穴の小さい奴だと叩かれたら？
嘘を暴くのなんて、誰がやってもどうでもいいと思うね
暇な他人がやっときゃいいんだよ
勝手な盗人のせいで、被害者が手を煩わす必要ない
※1015. Posted by 名無し 2009年09月02日 07:23
※1008
こんなところでウダウダ言ってても何も解決しないぞ。さっさと訴える準備しろよ。
以前から問題視してたみたいだけど今まで何やってたの？
こんなところでウダウダ言ってても何も解決しないぞ。さっさと訴える準備しろよ。
以前から問題視してたみたいだけど今まで何やってたの？
※1016. Posted by 2009年09月02日 07:25
※1012
ないね。普通に生きてりゃないでしょ？
ないね。普通に生きてりゃないでしょ？
※1017. Posted by 2009年09月02日 07:27
※1015
昨日初めて知った人ですけど？
昨日初めて知った人ですけど？
※1018. Posted by 2009年09月02日 07:27
※1014
他人の事は放っておいて自分を磨く事に頑張りましょう＾＾
他人の事は放っておいて自分を磨く事に頑張りましょう＾＾
※1019. Posted by 2009年09月02日 07:27
※1014
だからソレを私刑ぽくってキモいって言ってんのｗ
下の3行はホントキモいｗ
だからソレを私刑ぽくってキモいって言ってんのｗ
下の3行はホントキモいｗ
※1020. Posted by 2009年09月02日 07:30
※1016
>バレなきゃ何してもいいと思って
ばれなきゃ何とでも言えるよなｗ
>バレなきゃ何してもいいと思って
ばれなきゃ何とでも言えるよなｗ
※1021. Posted by 2009年09月02日 07:31
良くも悪くも絵や音楽の世界はぱくりぱくられだから
今更って感じだけどなぁ
今更って感じだけどなぁ
※1022. Posted by 2009年09月02日 07:31
2ちゃんねらは年々狭量になっていくね
退会して良かったｗ
退会して良かったｗ
※1023. Posted by 2009年09月02日 07:33
言いすぎだとは思うけど
イカサマはバレなきゃイカサマじゃないんだぜってセリフ思い出したｗ
イカサマはバレなきゃイカサマじゃないんだぜってセリフ思い出したｗ
※1024. Posted by あ 2009年09月02日 07:34
※1013
｢たら｣とかなに勝手に仮定の話を持ち込んでるの？
誰もお前さんの主張とか聞いてないんだけど。
どうするかを聞いてるんだけど？
｢たら｣とかなに勝手に仮定の話を持ち込んでるの？
誰もお前さんの主張とか聞いてないんだけど。
どうするかを聞いてるんだけど？
※1025. Posted by 2009年09月02日 07:35
※1018
轟さんに言ってやってｗ
※1019
池上のせいで体調崩したみつみ美里を見てもそう言えるか？
被害者自らトレスを指摘したにも関わらず
逆に調子に乗ってると叩かれて、未だに叩きスレが残る
漫画家を見てもそう言えるか？
真面目に絵を描いていただけなのに
ある日画力の無い奴に目を付けられて
一方的に著作物を盗まれただけなのに
彼らが何故攻撃されなければいけない？
そもそもな、パズル感覚で検証楽しいって言ってる連中を
どう止めるんだ？
お前、代わりの娯楽提供してやれよ
轟さんに言ってやってｗ
※1019
池上のせいで体調崩したみつみ美里を見てもそう言えるか？
被害者自らトレスを指摘したにも関わらず
逆に調子に乗ってると叩かれて、未だに叩きスレが残る
漫画家を見てもそう言えるか？
真面目に絵を描いていただけなのに
ある日画力の無い奴に目を付けられて
一方的に著作物を盗まれただけなのに
彼らが何故攻撃されなければいけない？
そもそもな、パズル感覚で検証楽しいって言ってる連中を
どう止めるんだ？
お前、代わりの娯楽提供してやれよ
※1026. Posted by 1024 2009年09月02日 07:36
※1013→※1014
※1027. Posted by 2009年09月02日 07:37
※1016
みたいな粘着は、付きまといとか盗撮とか下着ドロとか絶対やってるって。
一人暮らしの女の部屋のドアノブにチンポこすり付けたりしてるって。
もしかしたら、自分でも気が付かないうちにしてるって。
もうやめろよ。
みたいな粘着は、付きまといとか盗撮とか下着ドロとか絶対やってるって。
一人暮らしの女の部屋のドアノブにチンポこすり付けたりしてるって。
もしかしたら、自分でも気が付かないうちにしてるって。
もうやめろよ。
※1028. Posted by 2009年09月02日 07:42
比較画像一部まとまってるのあった
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/56/20090901_025830.jpg
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/57/20090901_025831.jpg
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/58/20090901_025832.jpg
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/56/20090901_025830.jpg
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/57/20090901_025831.jpg
http://ux.getuploader.com/sora-pakuri/download/58/20090901_025832.jpg
※1029. Posted by 2009年09月02日 07:43
※1025
解ったから、もう仕事行けってｗ
解ったから、もう仕事行けってｗ
※1030. Posted by あ 2009年09月02日 07:45
キノ○。を思い出した あのクズ今何してるんだろう
写真まんまトレースして使うのは駄目だろ トレースされてる写真にだって著作権はあるし
写真まんまトレースして使うのは駄目だろ トレースされてる写真にだって著作権はあるし
※1031. Posted by 2009年09月02日 07:46
どうでもいいけどこう擁護が多いとラノベ厨乙とか言いたくなるな
※1032. Posted by 2009年09月02日 07:47
※1025
池上とみつみの事も結局最終的にはその二人の問題だろ。
オレらがどうこう言おうと所詮外野だから意味が無いね。
掲示板で池上派とみつみ派が攻撃しあっても所詮外野。
最終的にはやっぱり当事者達の問題。
娯楽？知るかｗむしろオレに教えろｗ
言っとくがオレもトレースはイカン派だぞｗ
池上とみつみの事も結局最終的にはその二人の問題だろ。
オレらがどうこう言おうと所詮外野だから意味が無いね。
掲示板で池上派とみつみ派が攻撃しあっても所詮外野。
最終的にはやっぱり当事者達の問題。
娯楽？知るかｗむしろオレに教えろｗ
言っとくがオレもトレースはイカン派だぞｗ
※1033. Posted by 2009年09月02日 07:47
ここまでパク擁護が多いのにびっくりする
自分で取材行って写真撮ってきてなけりゃだめだよ・・・
自分で取材行って写真撮ってきてなけりゃだめだよ・・・
※1034. Posted by 名無し 2009年09月02日 07:50
※1025
なんだ簡単じゃないか。
とりあえずみつみ美里とやらも掘れば良い事じゃないか。
なんだ簡単じゃないか。
とりあえずみつみ美里とやらも掘れば良い事じゃないか。
※1035. Posted by 2009年09月02日 07:55
※1014
どうもこうもほっとけよｗ
気持ち悪い事いってるか理解してないのか？
ほとんど参照レベルだわな。場合によっちゃ角度変わってるし。
これ盗作、犯罪って訴えてもかなり難しいと思うぞ。
どうもこうもほっとけよｗ
気持ち悪い事いってるか理解してないのか？
ほとんど参照レベルだわな。場合によっちゃ角度変わってるし。
これ盗作、犯罪って訴えてもかなり難しいと思うぞ。
※1036. Posted by 2009年09月02日 07:55
※1032
意味は有るだろ
トレパク検証がトレパク潰しには一番効果有るんだから
たとえ本人でも、法的にどうこうするのは難しいのだから
トレパクする度、元ネタ探される恐怖でトレパク出来なくすればいい
一緒に検証すれば？楽しいよ？
こんな数時間でパクリ元が全て見つかる逸材は
初めてだけど
意味は有るだろ
トレパク検証がトレパク潰しには一番効果有るんだから
たとえ本人でも、法的にどうこうするのは難しいのだから
トレパクする度、元ネタ探される恐怖でトレパク出来なくすればいい
一緒に検証すれば？楽しいよ？
こんな数時間でパクリ元が全て見つかる逸材は
初めてだけど
※1037. Posted by 2009年09月02日 07:58
※1034
掘るって・・・ケツの穴を？
掘るって・・・ケツの穴を？
※1038. Posted by 2009年09月02日 07:59
えーこれで駄目だったら参考写真と課すらだめじゃねーか。
他人が撮ったものの無断使用ってのが駄目な理由なんだろうけど差･･･
他人が撮ったものの無断使用ってのが駄目な理由なんだろうけど差･･･
※1039. Posted by 2009年09月02日 08:01
※1035
じゃ、お前もほっとけよ
検証してる人間の勝手だろ
画像コピペして貼り付けても参照と言うんだ
凄いなお前中国人か何か？
じゃ、お前もほっとけよ
検証してる人間の勝手だろ
画像コピペして貼り付けても参照と言うんだ
凄いなお前中国人か何か？
※1040. Posted by あ 2009年09月02日 08:02
※1036
法律でどうこうできないなんてもはや犯罪ですらねーじゃねーかw
勝手に井戸端会議で悪やらモラルやらを決め付けて叩いてるだけじゃないっすか。
それで自分は著作権所有者気取りっすかw良いご身分ですねw
法律でどうこうできないなんてもはや犯罪ですらねーじゃねーかw
勝手に井戸端会議で悪やらモラルやらを決め付けて叩いてるだけじゃないっすか。
それで自分は著作権所有者気取りっすかw良いご身分ですねw
※1041. Posted by 2009年09月02日 08:02
※1036
オレに気持ちの悪い人間になれと申すかぁ！ｗ
謹んでお断りしますｗ
オレに気持ちの悪い人間になれと申すかぁ！ｗ
謹んでお断りしますｗ
※1042. Posted by 2009年09月02日 08:03
※1033
それがもちろん好ましいが、それ以外を許さないのも
誰にとってもプラスになる環境じゃないだろ。
自分が撮影したもの以外ダメって事も無いし。
擁護にみえる人達も別に擁護してるんじゃなくて、
つつかなくていいもんをわざわざ突付いて
問題を大きくするなって言いたいんじゃないの。
それがもちろん好ましいが、それ以外を許さないのも
誰にとってもプラスになる環境じゃないだろ。
自分が撮影したもの以外ダメって事も無いし。
擁護にみえる人達も別に擁護してるんじゃなくて、
つつかなくていいもんをわざわざ突付いて
問題を大きくするなって言いたいんじゃないの。
※1043. Posted by 2009年09月02日 08:05
２ｃｈだと冤罪なのに叩かれた人が勤め先クビになったりとかなりやりたい放題されてるから、（上の書き込みで自殺者も出てるというのもあるし洒落にならん）
そろそろその辺のネットへの書き込み対策などもした方がいいと思う
犯罪予告は捕まるが、こうした個人への執拗な嫌がらせに関しても、罰則規定などを設けたほうがいいと思う。
もちろん、どこまでが表現の自由なのかは人それぞれだし
この程度の言葉はセーフ、ここからはアウトなど線引きも難しいものだけど。
そろそろその辺のネットへの書き込み対策などもした方がいいと思う
犯罪予告は捕まるが、こうした個人への執拗な嫌がらせに関しても、罰則規定などを設けたほうがいいと思う。
もちろん、どこまでが表現の自由なのかは人それぞれだし
この程度の言葉はセーフ、ここからはアウトなど線引きも難しいものだけど。
※1044. Posted by あ 2009年09月02日 08:06
※1039
画像コピペして貼り付けて検証してる奴らもきっと中国人だろうなw
いや在日の間違いかwww
画像コピペして貼り付けて検証してる奴らもきっと中国人だろうなw
いや在日の間違いかwww
※1045. Posted by 2009年09月02日 08:09
著作権関連のﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ判りづらい
※1046. Posted by 2009年09月02日 08:10
※1039
お前もほっとけって1035に言うことじゃないｗ
検証するのは勝手だが、それなら他人の迷惑にならない範囲でやれｗ
貼られてる検証画像だけみてみると、貼り付けはないはずだが？
お前もほっとけって1035に言うことじゃないｗ
検証するのは勝手だが、それなら他人の迷惑にならない範囲でやれｗ
貼られてる検証画像だけみてみると、貼り付けはないはずだが？
※1047. Posted by 2009年09月02日 08:11
※752
※949
これらを見ると個人的にはとても容認できん。
※949
これらを見ると個人的にはとても容認できん。
※1048. Posted by 2009年09月02日 08:12
※1040
法でどうにかならなくても
やられて体調崩すほど、被害を受けてる人がいます
やられて嫌な事は、なるべくなくなった方がいいじゃん？
逆に聞くが、どうしてそこまで無断トレスを守ろうとする？
無断トレスなんか無くなっても、画力無い見栄っ張りしか困らんよ？
※1041
今でも既に十分気持ち悪いから手遅れｗ
> ※1042
大きくしてるのは検証してる方じゃない
黙って検証させてたら、今頃収束してる
流れを読まず、勝手に粘着叩きだとでっち上げて
ここで大騒ぎしたのが悪いのさ
法でどうにかならなくても
やられて体調崩すほど、被害を受けてる人がいます
やられて嫌な事は、なるべくなくなった方がいいじゃん？
逆に聞くが、どうしてそこまで無断トレスを守ろうとする？
無断トレスなんか無くなっても、画力無い見栄っ張りしか困らんよ？
※1041
今でも既に十分気持ち悪いから手遅れｗ
> ※1042
大きくしてるのは検証してる方じゃない
黙って検証させてたら、今頃収束してる
流れを読まず、勝手に粘着叩きだとでっち上げて
ここで大騒ぎしたのが悪いのさ
※1049. Posted by 2009年09月02日 08:15
漫画絵を描いているとやっぱりポーズなどは、以前どこかでみたアニメ、漫画、イラストなどで特に印象に残ったものを描く傾向はあるし
この世でもう出ていない見栄えの良いポーズはないと思う
最近は人を描けばトレス、パクリと騒ぎ立てる人もいるけど、今回みたいに人一人の人生を狂わせる程の事件があると
今後のこの業界、もちろん写真業界、デザイン業界にも支障を来たすと思うから
何かしらの対策練った方がいいんじゃないかなぁ
20代、30代の若手、中堅のプロなんて格好の餌になると思うぞ
この世でもう出ていない見栄えの良いポーズはないと思う
最近は人を描けばトレス、パクリと騒ぎ立てる人もいるけど、今回みたいに人一人の人生を狂わせる程の事件があると
今後のこの業界、もちろん写真業界、デザイン業界にも支障を来たすと思うから
何かしらの対策練った方がいいんじゃないかなぁ
20代、30代の若手、中堅のプロなんて格好の餌になると思うぞ
※1050. Posted by 2009年09月02日 08:17
※1046
他人？誰がいつ迷惑かけられたんでしょう？
具体的に詳しく
> 貼り付けはないはずだが？
めんどくせーからヲチスレで確認して来い
確認もせず叩くなら、お前がその気持ち悪い人そのものだし
この騒ぎを長引かせる迷惑な奴だ
他人？誰がいつ迷惑かけられたんでしょう？
具体的に詳しく
> 貼り付けはないはずだが？
めんどくせーからヲチスレで確認して来い
確認もせず叩くなら、お前がその気持ち悪い人そのものだし
この騒ぎを長引かせる迷惑な奴だ
※1051. Posted by 2009年09月02日 08:18
ヲチ板も見てきたが、侵害された当人でもないのに「検証画像」をzip配布したり、
参照してるだけのものまで違法だと騒いで人格攻撃したり、
逆に写真撮った人や叩かれてる人が著作権侵害や名誉毀損で訴えれば
勝てるんじゃないかと思えるぐらいバランス無くしてるな。
自分を正当化してくれる理屈だけかき集めて理論武装した気になっるから言っても理解できないだろうけど。
参照してるだけのものまで違法だと騒いで人格攻撃したり、
逆に写真撮った人や叩かれてる人が著作権侵害や名誉毀損で訴えれば
勝てるんじゃないかと思えるぐらいバランス無くしてるな。
自分を正当化してくれる理屈だけかき集めて理論武装した気になっるから言っても理解できないだろうけど。
※1052. Posted by 2009年09月02日 08:18
※1048
確かに十分気持ち悪いよｗﾁｸｼｮｰ
・・・おまいさんは政治家にでもなって新しい法を作れｗ
パクられた人を助けたいならもうそれしかない。
ヲチ板の連中もまとめて立候補しろｗ
確かに十分気持ち悪いよｗﾁｸｼｮｰ
・・・おまいさんは政治家にでもなって新しい法を作れｗ
パクられた人を助けたいならもうそれしかない。
ヲチ板の連中もまとめて立候補しろｗ
※1053. Posted by 2009年09月02日 08:20
※1049
はいはい、それもよく聞く詭弁だね
トレパク検証ではそういった物は問題なしと判定されるので
安心してくれ
実際に見もしない、調べもしないで
あーだこーだ妄想で叩いてるお前らの方が
よほど気持ち悪くて悪質だぜ？
はいはい、それもよく聞く詭弁だね
トレパク検証ではそういった物は問題なしと判定されるので
安心してくれ
実際に見もしない、調べもしないで
あーだこーだ妄想で叩いてるお前らの方が
よほど気持ち悪くて悪質だぜ？
※1054. Posted by 2009年09月02日 08:20
※1045
本来それくらいのものだよ。あからさまに同じ製品作品を
２次転用される場合に限られるくらいで。
もうちょっと自分で素材を用意したり、工夫すれば
よったかな程度で、必死に著作権がどーだといってるのは恥ずかしいだろ。
厳密に法に照らし合わせて、この件を黒にするのはかなり厳しいよ。絵と写真って媒体の違いはかなり判断が難しいから。
本来それくらいのものだよ。あからさまに同じ製品作品を
２次転用される場合に限られるくらいで。
もうちょっと自分で素材を用意したり、工夫すれば
よったかな程度で、必死に著作権がどーだといってるのは恥ずかしいだろ。
厳密に法に照らし合わせて、この件を黒にするのはかなり厳しいよ。絵と写真って媒体の違いはかなり判断が難しいから。
※1055. Posted by 2009年09月02日 08:20
きもっ
※1056. Posted by あ 2009年09月02日 08:21
仕事回ってこなかったりラノベとかの賞落ちまくってる
ちょっと絵の書けるワナビモドキの嫉妬かなんかだろ
誠実な人なんか知らんが可哀想に
ちょっと絵の書けるワナビモドキの嫉妬かなんかだろ
誠実な人なんか知らんが可哀想に
※1057. Posted by 2009年09月02日 08:22
※1054
オレは※1045じゃないけど、じゃあこの絵師は白だな。
うん終了ｗ・・・さぁ寝るかｗ
オレは※1045じゃないけど、じゃあこの絵師は白だな。
うん終了ｗ・・・さぁ寝るかｗ
※1058. Posted by 2009年09月02日 08:23
※1051
最近は特にその傾向が強いよね
外国の建築物や特殊な動物などを描く場合、現地にいって自分で写真を撮ってくるなどしないと違法になるらしい
・・・いくらなんでもそれはねーだろと
一つの大義名分持っちゃうと、鬼の首を取ったように叩いて執拗な嫌がらせをするからタチが悪すぎる
叩かれている人も人格までおかしいと叩かれた場合は、普通に名誉毀損、人権侵害でうったえられそうだけどね
最近は特にその傾向が強いよね
外国の建築物や特殊な動物などを描く場合、現地にいって自分で写真を撮ってくるなどしないと違法になるらしい
・・・いくらなんでもそれはねーだろと
一つの大義名分持っちゃうと、鬼の首を取ったように叩いて執拗な嫌がらせをするからタチが悪すぎる
叩かれている人も人格までおかしいと叩かれた場合は、普通に名誉毀損、人権侵害でうったえられそうだけどね
※1059. Posted by 2009年09月02日 08:23
作者の謝罪文での言い訳+嘘が痛い
※1060. Posted by 2009年09月02日 08:23
これがだめならアニメの背景画なんてかなりのものがアウトだな
てかこんなことでぎゃーぎゃー騒いで批判してると
結局見てるこっちの首をしめることにもなるからな。
いい加減にしろと言いたい。
てかこんなことでぎゃーぎゃー騒いで批判してると
結局見てるこっちの首をしめることにもなるからな。
いい加減にしろと言いたい。
※1061. Posted by 2009年09月02日 08:25
> 参照してるだけのものまで違法だと騒いで人格攻撃したり
自分に都合の良い部分だけピックアップして
叩き材料にしてるお前が言っても説得力0
人格攻撃は謝罪文の嘘に関してのみ
（嘘ついたから仕方ないよな）
参照のみで違法だなどと叩いてない
そもそも違法性を攻撃しているのではなく
単に元ネタ見つかった！とやってるだけです
あの人たちは
自分に都合の良い部分だけピックアップして
叩き材料にしてるお前が言っても説得力0
人格攻撃は謝罪文の嘘に関してのみ
（嘘ついたから仕方ないよな）
参照のみで違法だなどと叩いてない
そもそも違法性を攻撃しているのではなく
単に元ネタ見つかった！とやってるだけです
あの人たちは
※1062. Posted by あ 2009年09月02日 08:26
※1048
ん？被害者に頼まれたりでもしたの？
何でトレスにあなたがこだわるの？
自己正当化したいだけじゃないの？
ん？被害者に頼まれたりでもしたの？
何でトレスにあなたがこだわるの？
自己正当化したいだけじゃないの？
※1063. Posted by 2009年09月02日 08:26
※1060
叩いているのは私怨と絵を描いたことも無い人だと思うけどね。
多かれ少なかれ参考資料はみるものだし
もちろん無断転載加工はいけない事だけど、ここ最近の人を描いたらパクリ、背景（例えば富士山、東京タワーなど）をかけばパクリって流れはどうかと思う
叩いているのは私怨と絵を描いたことも無い人だと思うけどね。
多かれ少なかれ参考資料はみるものだし
もちろん無断転載加工はいけない事だけど、ここ最近の人を描いたらパクリ、背景（例えば富士山、東京タワーなど）をかけばパクリって流れはどうかと思う
※1064. Posted by 2009年09月02日 08:26
思ったんだが トレースだ！っていって検証画像のせてるやつって写真の掲載許可とったの？
※1065. Posted by 2009年09月02日 08:26
※1060
アニメの背景画は自分で撮るか金払って許可得たものを使ってる
アニメの背景画は自分で撮るか金払って許可得たものを使ってる
※1066. Posted by 2009年09月02日 08:27
※1048
お前も十分めんどくさいわｗ
簡潔にまとめるとだな、こんな事を騒いでも
誰の得にもならんからだよ。
お前も十分めんどくさいわｗ
簡潔にまとめるとだな、こんな事を騒いでも
誰の得にもならんからだよ。
※1067. Posted by 2009年09月02日 08:28
※1064
その話題はすでに上で出ている
その話題はすでに上で出ている
※1068. Posted by 2009年09月02日 08:28
ヲチ板のキチガイに何言っても無駄だよ
※1069. Posted by 2009年09月02日 08:29
※1064
たしか検証だか何かで著作権物を使う場合無断使用、無断加工、無断転載は可とか言い出してた気がした
たしか検証だか何かで著作権物を使う場合無断使用、無断加工、無断転載は可とか言い出してた気がした
※1070. Posted by 2009年09月02日 08:34
とりあえず「人気」でも「有名」でもないだろこの人は
商業仕事1件しかしてないし、その1件がこのトレースなわけで
商業仕事1件しかしてないし、その1件がこのトレースなわけで
※1071. Posted by あ 2009年09月02日 08:35
※1069
前にも書いたけどそれ間違ってるんだよね。
引用するには著作元の細かい部分までを書かないと駄目。
著作者がこれは検証では無いって判断されたら無断転載なっと犯罪になる。
前にも書いたけどそれ間違ってるんだよね。
引用するには著作元の細かい部分までを書かないと駄目。
著作者がこれは検証では無いって判断されたら無断転載なっと犯罪になる。
※1072. Posted by 2009年09月02日 08:38
※1062
昔自分もトレパクされた事が有るから
自分が時間かけて練習した積み重ねを
時間をかけて構図やデッサン整えた絵を
下書き代わりに使われるショックは
やられた人にしか分かるまい
しかも、雑誌の表紙でだぞ？
その人、のちにトレパク常習犯だと発覚したが
※1066
ふざけんな、お前が理解できようがどうでもいい
自分で読む努力しろ
誰の特にもならんが、轟の損にはなるだろうよ
それが分からずいつまでも続けるお前らって・・・
昔自分もトレパクされた事が有るから
自分が時間かけて練習した積み重ねを
時間をかけて構図やデッサン整えた絵を
下書き代わりに使われるショックは
やられた人にしか分かるまい
しかも、雑誌の表紙でだぞ？
その人、のちにトレパク常習犯だと発覚したが
※1066
ふざけんな、お前が理解できようがどうでもいい
自分で読む努力しろ
誰の特にもならんが、轟の損にはなるだろうよ
それが分からずいつまでも続けるお前らって・・・
※1073. Posted by 2009年09月02日 08:38
※1071
親告罪だから訴えられなければ犯罪ではないよ
親告罪だから訴えられなければ犯罪ではないよ
※1074. Posted by 2009年09月02日 08:39
ゲームのグラフィッカーやってるけど会社から参考資料に
ネットから拾ってきたのが添付されてること多々…
例えば夜空を「こういう色合いに塗ってください」とか指示があると
参考程度とは言え見てしまった以上やっぱり似てしまうというか
資料に引き寄せられる。雲の形とか月の模様？とか。
「これはアカンなー」と思ったら全く違う形の雲を描き足したり
あるいは塗り方（フチの滲みとか）を工夫はしてるけど
やっぱりアウトなんかね？
色合いは似せても雲は自分で撮った昼間の写真を使え、ってあたりで
落ち着くんかな？
ネットから拾ってきたのが添付されてること多々…
例えば夜空を「こういう色合いに塗ってください」とか指示があると
参考程度とは言え見てしまった以上やっぱり似てしまうというか
資料に引き寄せられる。雲の形とか月の模様？とか。
「これはアカンなー」と思ったら全く違う形の雲を描き足したり
あるいは塗り方（フチの滲みとか）を工夫はしてるけど
やっぱりアウトなんかね？
色合いは似せても雲は自分で撮った昼間の写真を使え、ってあたりで
落ち着くんかな？
※1075. Posted by あ 2009年09月02日 08:41
※1073
それそっくりそのまま著作権にも当て嵌まるよな？
要は自分達の都合の良いように法律を勝手に解釈してるだけさ。
それそっくりそのまま著作権にも当て嵌まるよな？
要は自分達の都合の良いように法律を勝手に解釈してるだけさ。
※1076. Posted by 2009年09月02日 08:44
※1074
参考資料とかは仕事先が提供することも普通だろうしね
ヲチ板みるかぎり、参考にした時点でアウトといってるから彼らの範疇だとアウトになるんじゃない？
参考資料とかは仕事先が提供することも普通だろうしね
ヲチ板みるかぎり、参考にした時点でアウトといってるから彼らの範疇だとアウトになるんじゃない？
※1077. Posted by 2009年09月02日 08:44
※1075
訴えられなければ問題ない！
てのは先に擁護派の方から言ってきたんで
皮肉って返しただけ
訴えられなければ問題ない！
てのは先に擁護派の方から言ってきたんで
皮肉って返しただけ
※1078. Posted by 2009年09月02日 08:48
トレスって言うよりも、小物一つをもちゃんと知って描こうとしているように見える。
万年筆をわざわざトレスとかしないだろ。
万年筆をわざわざトレスとかしないだろ。
※1079. Posted by 2009年09月02日 08:48
※1075
ここまで来るとトレス、加工よりもそれをした人への人権侵害、名誉毀損の方が重い気がするんだけどな
ここまで来るとトレス、加工よりもそれをした人への人権侵害、名誉毀損の方が重い気がするんだけどな
※1080. Posted by あ 2009年09月02日 08:48
※1077
ああなるほど理解しました。
ああなるほど理解しました。
※1081. Posted by 2009年09月02日 08:51
※1076
そんな事言って無いぞ
嘘つくな
参考だけならセーフ
こいつは他人の写真を切り張りしたからアウト
そんな事言って無いぞ
嘘つくな
参考だけならセーフ
こいつは他人の写真を切り張りしたからアウト
※1082. Posted by 2009年09月02日 08:51
※1076
今回の件に関してはヲチスレ見てるが、参考がアウトなんて誰も言ってないぞ。
今回の件に関してはヲチスレ見てるが、参考がアウトなんて誰も言ってないぞ。
※1083. Posted by 2009年09月02日 08:54
※1078
トレスじゃなくて、万年筆の画像をそのまま貼り付けてます
※1079
人権侵害？具体的にどこが
名誉毀損？この人がやってた事を暴かれただけですが
トレスじゃなくて、万年筆の画像をそのまま貼り付けてます
※1079
人権侵害？具体的にどこが
名誉毀損？この人がやってた事を暴かれただけですが
※1084. Posted by 2009年09月02日 08:54
※1076
お前ヲチスレ見てないだろ
あそこの住人かなり細かいトコまでみて判断してるぞ
お前ヲチスレ見てないだろ
あそこの住人かなり細かいトコまでみて判断してるぞ
※1085. Posted by 2009年09月02日 08:55
>>1077
まだ自分らへの批判を「擁護派」とか言ってるのか。
まだ自分らへの批判を「擁護派」とか言ってるのか。
※1086. Posted by 2009年09月02日 08:55
※1085
他にどう言えと
他にどう言えと
※1087. Posted by 2009年09月02日 08:57
デザインを参考にしたり撮ってきた写真のトレースはいいけど
ネットの画像を切り張りするのは駄目とは思う
しかし、画像検索ってのもよく考えたらおかしいと思うんだよな
ネットって、やはり限りなく黒に近いグレーだと思ったよ
それを宣伝に利用するのが賢いんだろうけど
ネットの画像を切り張りするのは駄目とは思う
しかし、画像検索ってのもよく考えたらおかしいと思うんだよな
ネットって、やはり限りなく黒に近いグレーだと思ったよ
それを宣伝に利用するのが賢いんだろうけど
※1088. Posted by 2009年09月02日 08:59
著作権舐めてるバカが多すぎるwww
※1089. Posted by 2009年09月02日 09:02
法律バカも法律変わったら１８０度手の平返すからな
法律を作る感情的な原因から理解してないといけないのに
法律を作る感情的な原因から理解してないといけないのに
※1090. Posted by 2009年09月02日 09:03
権利者に通報して当事者同士が決める事を何で第三者が私刑にする必要がある？
ニコニコでメルトの曲に使われた画像は無断使用だったが、
作者が使用を了承したのをきっかけに一緒に仕事するようになったよな？
商業作品でもないブログの写真なんて使用を事後報告されたら
俺だったら喜んで許可するし、別に構わない人間も多いと思うけどね
それに検証されてる画像の殆どがpixivの趣味の絵だよな
趣味の絵だろうが許可が必要！ってんなら二次創作の絵だって
当然権利者の許可は必要だと思うが、そこはダブスタでいいのか？
権利者はきっと許してくれるから第三者がつべこべ言うな！
と言うならダブスタだよな？
こういうのを正当化してたらいずれ自分たちの首を絞めるって思わないのかね？
著作権の問題にしないで素直に楽して評価されてるのがムカツク！でいいじゃん
ニコニコでメルトの曲に使われた画像は無断使用だったが、
作者が使用を了承したのをきっかけに一緒に仕事するようになったよな？
商業作品でもないブログの写真なんて使用を事後報告されたら
俺だったら喜んで許可するし、別に構わない人間も多いと思うけどね
それに検証されてる画像の殆どがpixivの趣味の絵だよな
趣味の絵だろうが許可が必要！ってんなら二次創作の絵だって
当然権利者の許可は必要だと思うが、そこはダブスタでいいのか？
権利者はきっと許してくれるから第三者がつべこべ言うな！
と言うならダブスタだよな？
こういうのを正当化してたらいずれ自分たちの首を絞めるって思わないのかね？
著作権の問題にしないで素直に楽して評価されてるのがムカツク！でいいじゃん
※1091. Posted by 2009年09月02日 09:04
まだやってたのかてめぇら
極少数のトレス厨が粘着してるみたいだけどいい加減にしろよ気持ち悪ぃ
極少数のトレス厨が粘着してるみたいだけどいい加減にしろよ気持ち悪ぃ
※1092. Posted by 2009年09月02日 09:05
みんなも一緒にアハ体験しないか！
http://loda.jp/benjo/?id=1.gif
轟そらさんの検証画像です
http://loda.jp/benjo/?id=1.gif
轟そらさんの検証画像です
※1093. Posted by 2009年09月02日 09:07
ネット上でパクリだのトレスだの検証してるサイトなんていっぱいあるし、今更なんでこんなに騒いでるのか分からない
むりやりこじつけて批判されてるならともかく、これ事実なんだろ？これくらいで批判されるなんて…とかいって反応しすぎてる奴らのせいで大騒ぎになってるように見える
こういうこともあったのか、位にしておけばそれほど騒ぎにもならなかっただろ
ほんとこの絵師が気の毒だと思うならもっと落ち着いてよく考えろよ
ろくにスレも読まないで勘違いコメントしてる奴も多いし
むりやりこじつけて批判されてるならともかく、これ事実なんだろ？これくらいで批判されるなんて…とかいって反応しすぎてる奴らのせいで大騒ぎになってるように見える
こういうこともあったのか、位にしておけばそれほど騒ぎにもならなかっただろ
ほんとこの絵師が気の毒だと思うならもっと落ち着いてよく考えろよ
ろくにスレも読まないで勘違いコメントしてる奴も多いし
※1094. Posted by 2009年09月02日 09:07
スレの上の方って、擁護ばっかりなんだけどさ
意図的に批判レスを削っているの？
スレタイも“人気有名絵師”って書いてあるけど、この人無名だよね？
なんか意図的で臭うんですけどｗ
まあネット画像を参考にするのはいいけど、トレスとかしないでこれくらいは自力で描いてほしいよね、プロなら
意図的に批判レスを削っているの？
スレタイも“人気有名絵師”って書いてあるけど、この人無名だよね？
なんか意図的で臭うんですけどｗ
まあネット画像を参考にするのはいいけど、トレスとかしないでこれくらいは自力で描いてほしいよね、プロなら
※1095. Posted by 2009年09月02日 09:07
※1086
> 他にどう言えと
んなだから、反論が信者や本人に見えるんじゃね？
「検証？派」は派だが、それへの批判は派じゃないだろ。
それ「検証派」にだけ都合のいいレッテル。
「検証派批判（の書き込み）」とでも言っとけ。
> 他にどう言えと
んなだから、反論が信者や本人に見えるんじゃね？
「検証？派」は派だが、それへの批判は派じゃないだろ。
それ「検証派」にだけ都合のいいレッテル。
「検証派批判（の書き込み）」とでも言っとけ。
※1096. Posted by 2009年09月02日 09:07
実際スレでは著作権の話は殆ど出てない
轟の嘘発言や次々出てくる元画像に盛り上がってただけ
※1090
これが本当に趣味の絵のみだったらここまで話は大きくならなかっただろうな
轟の嘘発言や次々出てくる元画像に盛り上がってただけ
※1090
これが本当に趣味の絵のみだったらここまで話は大きくならなかっただろうな
※1097. Posted by 2009年09月02日 09:10
※1090
検証してるだけなのに、嫉妬厨扱い酷いです＞＜
検証せずに文句だけ言ったら、まじで嫉妬厨扱いされてムカつくから
嫌です＞＜
検証してるだけなのに、嫉妬厨扱い酷いです＞＜
検証せずに文句だけ言ったら、まじで嫉妬厨扱いされてムカつくから
嫌です＞＜
※1098. Posted by 2009年09月02日 09:11
擁護とかじゃなくて、叩き方が尋常じゃないから落ち着けっていってるだけじゃん。
※1099. Posted by 2009年09月02日 09:11
※1095
日本語でおｋ
日本語でおｋ
※1100. Posted by 2009年09月02日 09:11
> 轟の嘘発言や次々出てくる元画像に盛り上がってただけ
ならそれだけ叩いてればいいのに。
いい訳にしか聞こえないよ。
ならそれだけ叩いてればいいのに。
いい訳にしか聞こえないよ。
※1101. Posted by 2009年09月02日 09:12
これで絵師人生終了か
せつねえな
これは許してやれよ
最近は実際の製品を出してもOKな流れになってきたけど
厳しすぎるよ
映画監督が映画を撮る時に、背景も含めて全部セットで作ってるか？
例えば東京タワーを物語の中で効果的に使ったとして
実在の建物を登場させて、しかも物語の中で使ったからってアウトになるかよ？
せつねえな
これは許してやれよ
最近は実際の製品を出してもOKな流れになってきたけど
厳しすぎるよ
映画監督が映画を撮る時に、背景も含めて全部セットで作ってるか？
例えば東京タワーを物語の中で効果的に使ったとして
実在の建物を登場させて、しかも物語の中で使ったからってアウトになるかよ？
※1102. Posted by 2009年09月02日 09:14
自称冴えない女相手にお前ら暇だなぁ…
このブログでこんなにコメ欄延びてるところ初めて見たよ
腐女子ざまぁｗトレース乙ｗｗｗ
で終わらせりゃいいじゃん。本人認めてんだし。
ここでぶつくさ言うより励ましのメールでも送ってやれよ。
そうすりゃすぐ復活するよこの手の輩は。
このブログでこんなにコメ欄延びてるところ初めて見たよ
腐女子ざまぁｗトレース乙ｗｗｗ
で終わらせりゃいいじゃん。本人認めてんだし。
ここでぶつくさ言うより励ましのメールでも送ってやれよ。
そうすりゃすぐ復活するよこの手の輩は。
※1103. Posted by 2009年09月02日 09:14
ネットで不正を働いた悪人を叩く正義の俺達！
俺達はいつだって大勝利ｗｗｗ
検証派の気の狂った様な正義感には反吐が出るな
思春期こじらせたのかしらねぇけど少年ジャンプごっこうぜぇよ
俺達はいつだって大勝利ｗｗｗ
検証派の気の狂った様な正義感には反吐が出るな
思春期こじらせたのかしらねぇけど少年ジャンプごっこうぜぇよ
※1104. Posted by 2009年09月02日 09:14
※1100
それだけ叩いてたところに変な煽りや擁護がいっぱいきたから
炎上した
そもそもパズル感覚で楽しんでた奴ばっかりで叩いてる奴なんて
そんなにいなかったぞ
それだけ叩いてたところに変な煽りや擁護がいっぱいきたから
炎上した
そもそもパズル感覚で楽しんでた奴ばっかりで叩いてる奴なんて
そんなにいなかったぞ
※1105. Posted by 2009年09月02日 09:16
> 叩き方が尋常じゃないから落ち着けっていってるだけじゃん。
元スレ見て言ってくれよ。どこが叩いてるんだよ
叩いてるのは元スレ見ないで勝手に叩き厨扱いしてるお前だよ
> 映画監督が映画を撮る時に、背景も含めて全部セットで作ってるか？
東京都で映画を撮影する場合は、都知事の許可が必要です
元スレ見て言ってくれよ。どこが叩いてるんだよ
叩いてるのは元スレ見ないで勝手に叩き厨扱いしてるお前だよ
> 映画監督が映画を撮る時に、背景も含めて全部セットで作ってるか？
東京都で映画を撮影する場合は、都知事の許可が必要です
※1106. Posted by 2009年09月02日 09:18
＞Ｑ．写真トレスの何が悪い？
＞つ 他人の撮ったものを無断で使用するのは
＞著作権侵害です。それは絵も写真も同じ。
ヲチスレの1で叩くのは著作権侵害を理由にしてるんだけど
嫉妬じゃなけりゃ何の理由でどういう着地点に向かってんの？
＞つ 他人の撮ったものを無断で使用するのは
＞著作権侵害です。それは絵も写真も同じ。
ヲチスレの1で叩くのは著作権侵害を理由にしてるんだけど
嫉妬じゃなけりゃ何の理由でどういう着地点に向かってんの？
※1107. Posted by 2009年09月02日 09:21
要は許可を得てなかったのが問題なのであって
それを解決せずに活動休止にしてしまった事が
こうやってネット上で問題を膨らましてる訳か
あくまでも休止なんだし
解決したらまた再会して貰いたいね
それを解決せずに活動休止にしてしまった事が
こうやってネット上で問題を膨らましてる訳か
あくまでも休止なんだし
解決したらまた再会して貰いたいね
※1108. Posted by 2009年09月02日 09:21
よし、これを機にＨ×Ｈ、スラムダンク、ワンピース、めだかボックソのクソゴミ作者の本は絶版にしようぜ！
※1109. Posted by 2009年09月02日 09:22
※1106
叩いて無いし、全ての画像の検証済んだら終了
全てのパズルのピースをはめたいんだよ
叩いて無いし、全ての画像の検証済んだら終了
全てのパズルのピースをはめたいんだよ
※1110. Posted by 1074 2009年09月02日 09:22
他人事じゃないので自分としては
・デザイン（カップの形状とか？）は参考程度に。せめて模様を
足したり形状そのものに若干でも変更を加えて別物に見せた方が良い
・正面の参考写真を見て斜めから見たのを想像して描く分には
デザインの丸パクりを除いてｏｋ
・構図なんかで似せたい（参考にしたい）のがある場合には
見て記憶した後ソラで描くか、パースまでは横に資料置いて描いても
建物の配置や大きさや形状なんかを変えつつ描く
あたりでなんとか勘弁して欲しいところです…
「下敷きにするトレース」と「写真加工」は一切やらないけど
決まりきった形のものをかを真似るなってのはさすがに無理があるんで
・デザイン（カップの形状とか？）は参考程度に。せめて模様を
足したり形状そのものに若干でも変更を加えて別物に見せた方が良い
・正面の参考写真を見て斜めから見たのを想像して描く分には
デザインの丸パクりを除いてｏｋ
・構図なんかで似せたい（参考にしたい）のがある場合には
見て記憶した後ソラで描くか、パースまでは横に資料置いて描いても
建物の配置や大きさや形状なんかを変えつつ描く
あたりでなんとか勘弁して欲しいところです…
「下敷きにするトレース」と「写真加工」は一切やらないけど
決まりきった形のものをかを真似るなってのはさすがに無理があるんで
※1111. Posted by
2009年09月02日 09:23
俺は許した
※1112. Posted by 2009年09月02日 09:23
トレスも２次創作もやったもん勝ちだよなー
滅多なことじゃ訴えられんもんなー
滅多なことじゃ訴えられんもんなー
※1113. Posted by 2009年09月02日 09:27
>あたりでなんとか勘弁して欲しいところです…
箸とか皿とかよくある服（ワンピースなど）なんてもうトレスだなんだとどうとでもいえちゃうもんな
以前トレパク検証ロダか何かにドレスの靡き方が似てるだけでパクリって騒いでいた人もいたし
そろそろ服一つ、効果一つ描くのも無理なんじゃないか？って思ってる
箸とか皿とかよくある服（ワンピースなど）なんてもうトレスだなんだとどうとでもいえちゃうもんな
以前トレパク検証ロダか何かにドレスの靡き方が似てるだけでパクリって騒いでいた人もいたし
そろそろ服一つ、効果一つ描くのも無理なんじゃないか？って思ってる
※1114. Posted by 2009年09月02日 09:27
検証してる奴らがきもいという理由で無断トレースが容認される流れになるのはなんだかなあ。
※1115. Posted by 2009年09月02日 09:28
まあ…模写とかはしゃーないかなと思う部分もあるんだけど
こういうのってあれだな
自分が一生懸命作った夏休みの学校の宿題の工作ロボットを友達にパクラレて
市のコンクールにそれを友達の名前で出展されて受賞されたみたいな感じだな。
もし問題ないとしても
黙って写真をトレスして自分の創作のように振舞うのは悲しい。
信者だったらそれでいいんだろうけど、普通に見てる側からしたら気持ち悪い。
普通ﾌﾘｰのものか自分で撮ってきた資料使うのが当然じゃないのか？
小物は、写真からまるまるトレースしたのが悪かったんだと思う
自分で買ったり店のを写真に取ったり元の写真みて自分で再構築すればよかったのに
こういうのってあれだな
自分が一生懸命作った夏休みの学校の宿題の工作ロボットを友達にパクラレて
市のコンクールにそれを友達の名前で出展されて受賞されたみたいな感じだな。
もし問題ないとしても
黙って写真をトレスして自分の創作のように振舞うのは悲しい。
信者だったらそれでいいんだろうけど、普通に見てる側からしたら気持ち悪い。
普通ﾌﾘｰのものか自分で撮ってきた資料使うのが当然じゃないのか？
小物は、写真からまるまるトレースしたのが悪かったんだと思う
自分で買ったり店のを写真に取ったり元の写真みて自分で再構築すればよかったのに
※1116. Posted by 2009年09月02日 09:30
手塚も活動休止だね^^
※1117. Posted by 2009年09月02日 09:30
http://loda.jp/benjo/?id=1.gif
http://loda.jp/benjo/?id=2.gif
一言コチラの写真からトレスしました
と書きゃよあったのに
http://loda.jp/benjo/?id=2.gif
一言コチラの写真からトレスしました
と書きゃよあったのに
※1118. Posted by 2009年09月02日 09:31
お前ら外野がうだうだ言おうが本人が後ろめたいからこそ非を認めてこうなったんだろうが
引き際綺麗って言っても途中は未練がましい自己弁護ばっかだったし
引き際綺麗って言っても途中は未練がましい自己弁護ばっかだったし
※1119. Posted by 2009年09月02日 09:32
これ探してきた奴マジで狂ってるな
この画像があったからこそ(ここまで証拠を突きつけられたからこそ)
本人も活動休止するしかない状態になったと思うが
何か久々に気持ち悪いものを見た
よっぽど一網打尽になるようなサイトから全部拾ってるか
もしくはハッキングでもしてるとしか思えない
いずれにしてもニートとかがやってるんだろうけど
新聞に投書するのが趣味の老人と同じで
こういう形でしか世の中に貢献(したと錯覚)出来ないんだろうなぁ
この画像があったからこそ(ここまで証拠を突きつけられたからこそ)
本人も活動休止するしかない状態になったと思うが
何か久々に気持ち悪いものを見た
よっぽど一網打尽になるようなサイトから全部拾ってるか
もしくはハッキングでもしてるとしか思えない
いずれにしてもニートとかがやってるんだろうけど
新聞に投書するのが趣味の老人と同じで
こういう形でしか世の中に貢献(したと錯覚)出来ないんだろうなぁ
※1120. Posted by 2009年09月02日 09:33
手塚って誰？
※1121. Posted by 2009年09月02日 09:33
アニメの巡礼地巡りしてるくせに・・・
※1122. Posted by 2009年09月02日 09:33
仮面ライダー検証の戦いはつづく
※1123. Posted by 2009年09月02日 09:34
トレスしました。って正直に言ったら許してやるの？検証辞めて、嘲笑するの辞めるの？
※1124. Posted by 2009年09月02日 09:34
ハッキングｗ
あーヲチスレ見てないんだなｗ
あーヲチスレ見てないんだなｗ
※1125. Posted by 2009年09月02日 09:34
著作者以外が特定物の著作権の侵害を糾弾するのも 『著作権の行使』 とみなされて違法行為なんだがな。
部外者ができるの著作者に連絡して返答を待つ事のみ。
部外者ができるの著作者に連絡して返答を待つ事のみ。
※1126. Posted by 2009年09月02日 09:35
> よっぽど一網打尽になるようなサイトから全部拾ってるか
その通り、全部グーグル様で検索した1頁目に載ってます
一網打尽になるようなグーぐるから画像拾って来た
轟様のお陰でございます
いい加減、同じ事書き続けて飽きないのかねこの人
その通り、全部グーグル様で検索した1頁目に載ってます
一網打尽になるようなグーぐるから画像拾って来た
轟様のお陰でございます
いい加減、同じ事書き続けて飽きないのかねこの人
※1127. Posted by 2009年09月02日 09:37
※1123
最初からトレスだと公言してるトレサーは
スルー対象だよ
この人も1回目の謝罪文で嘘つかずトレスを認めていれば
ここまで騒ぎ立てられなかったろうね
最初からトレスだと公言してるトレサーは
スルー対象だよ
この人も1回目の謝罪文で嘘つかずトレスを認めていれば
ここまで騒ぎ立てられなかったろうね
※1128. Posted by 2009年09月02日 09:38
なんで写真の著作権に対する認識がこれほどまで低いのかがわからない。
プロの漫画家だって背景資料撮影のために取材に行ってるじゃない。
トレスがどこまで許されるか？のボーダーが曖昧なのはわかるけれどさ。
そりゃあ何をトレスしたか、によるんだろうね。
プロの漫画家だって背景資料撮影のために取材に行ってるじゃない。
トレスがどこまで許されるか？のボーダーが曖昧なのはわかるけれどさ。
そりゃあ何をトレスしたか、によるんだろうね。
※1129. Posted by 2009年09月02日 09:39
>いい加減、同じ事書き続けて飽きないのかねこの人
誰のことをいってるのか分からんけど俺は今北
これで2カキコ目
これは本当
誰のことをいってるのか分からんけど俺は今北
これで2カキコ目
これは本当
※1130. Posted by 2009年09月02日 09:40
トレースされた側が文句言ったというのならともかく、これくらいならいいんじゃねと思うわ
器の小さいやつ多いんだな
絵描きがかわいそうなレベル
ラノベ読まないし知らない人だけど帰ってきて欲しいと思うわ
器の小さいやつ多いんだな
絵描きがかわいそうなレベル
ラノベ読まないし知らない人だけど帰ってきて欲しいと思うわ
※1131. Posted by 2009年09月02日 09:40
※1123
まあ、自分でどのイラストをトレスしたか告白してくれたら
検証する意味無いからな
許すっつーか、元々怒ってないけど許すとかそういう
肯定的な気持ちも無理。ただ興味が無くなって忘れるだけ
まあ、自分でどのイラストをトレスしたか告白してくれたら
検証する意味無いからな
許すっつーか、元々怒ってないけど許すとかそういう
肯定的な気持ちも無理。ただ興味が無くなって忘れるだけ
※1132. Posted by 2009年09月02日 09:41
これ元画像が写真じゃなくて絵だったら
意見変わってる奴もいるだろうな
意見変わってる奴もいるだろうな
※1133. Posted by 2009年09月02日 09:42
一言だけ言う。
探した奴マジキチ。怖い。キモいじゃなくて怖い。
作品全体とかならともかく小物でここまで突き上げるって、完全に私怨でやってねぇか？
探した奴マジキチ。怖い。キモいじゃなくて怖い。
作品全体とかならともかく小物でここまで突き上げるって、完全に私怨でやってねぇか？
※1134. Posted by 2009年09月02日 09:43
トレス公言してる絵師さんっているの？
※1135. Posted by 2009年09月02日 09:44
※1132
それは当たり前だろｗ
同じメディアからになると事情がかなり変わる。
それは当たり前だろｗ
同じメディアからになると事情がかなり変わる。
※1136. Posted by 2009年09月02日 09:45
※1135
どう変わるの？
どう変わるの？
※1137. Posted by 2009年09月02日 09:47
※1133
短文四つで一言って言われても……
短文四つで一言って言われても……
※1138. Posted by 2009年09月02日 09:48
※1133
背景モチーフの名前でぐぐるだけで画像が出て来るんだってばよ
万年筆、とか朝ごはん、とかで
検証してる方も、まさか背景小物全てトレスか切り張りだとは
思いもしないから驚き
※1134
自分で撮った背景写真なら公言してる人はいるけど
著作権アウトタイプはいないだろうね
トレス公言したら、他の絵師からの尊敬集められないから
背景モチーフの名前でぐぐるだけで画像が出て来るんだってばよ
万年筆、とか朝ごはん、とかで
検証してる方も、まさか背景小物全てトレスか切り張りだとは
思いもしないから驚き
※1134
自分で撮った背景写真なら公言してる人はいるけど
著作権アウトタイプはいないだろうね
トレス公言したら、他の絵師からの尊敬集められないから
※1139. Posted by 2009年09月02日 09:50
これぐらいなら良いとか言ってる奴は、真面目に自分で取材しに行ってる人や、資料として素材を提供してる人、それを購入してる人をどう思ってんだ？
ネットからパクればいいのに馬鹿だなぁとか思ってるわけ？
ネットからパクればいいのに馬鹿だなぁとか思ってるわけ？
※1140. Posted by 2009年09月02日 09:50
絵師は「小物デザイナー」じゃないからな。
別にキャラが着てるゴスロリの服とか人形とか、
指輪とかピアスとかは既存のものでもいいと思うが、
(けいおんでもやってるし)
こうやって手軽に探してきた写真をどんどんトレスして
バン！バン！ハイ！私が描きました！みたいに
それがメインディッシュになっちゃってるような絵作りはどうなのかと思う。
別にキャラが着てるゴスロリの服とか人形とか、
指輪とかピアスとかは既存のものでもいいと思うが、
(けいおんでもやってるし)
こうやって手軽に探してきた写真をどんどんトレスして
バン！バン！ハイ！私が描きました！みたいに
それがメインディッシュになっちゃってるような絵作りはどうなのかと思う。
※1141. Posted by 検証はこんな感じでした 2009年09月02日 09:52
542 投稿日：2009/08/31(月) 16:52:31 ID:2VBM0lj80 ←初出
593 投稿日：2009/08/31(月) 18:13:14 ID:7k3IFBOq0
はさみも「アンティーク はさみ」でグーグル画像検索すると1ページ目に出てくるな。
597 投稿日：2009/08/31(月) 18:15:07 ID:7k3IFBOq0
右上のランプも「アンティーク ランプ 真上」で1ページ目にｗｗｗ
612 投稿日：2009/08/31(月) 18:26:16 ID:7k3IFBOq0
鳥かごも「鳥かご 真上」で1ページ目に出てくる、中国製の黒いやつじゃないかな。
613 投稿日：2009/08/31(月) 18:30:05 ID:TzHhUEN60
植物図鑑も「植物図鑑」で1ページ目の右下に出てくる奴じゃね
617 投稿日：2009/08/31(月) 18:35:46 ID:LDFXkfct0
万年筆も「万年筆」で１件目に出たやつかなぁ…
645 投稿日：2009/08/31(月) 19:01:26 ID:00FQAWwp0 ←ここから他が多く
トイレのやつ。「トイレ 落書き」で1枚目ｗｗ
204 投稿日：2009/08/31(月) 22:05:59 ID:pOLWUPdg0
いくつか画像拾えなかったけどもう少しでフルコンプ
発見から6時間で、皆で協力しあってほぼフルコンプ
593 投稿日：2009/08/31(月) 18:13:14 ID:7k3IFBOq0
はさみも「アンティーク はさみ」でグーグル画像検索すると1ページ目に出てくるな。
597 投稿日：2009/08/31(月) 18:15:07 ID:7k3IFBOq0
右上のランプも「アンティーク ランプ 真上」で1ページ目にｗｗｗ
612 投稿日：2009/08/31(月) 18:26:16 ID:7k3IFBOq0
鳥かごも「鳥かご 真上」で1ページ目に出てくる、中国製の黒いやつじゃないかな。
613 投稿日：2009/08/31(月) 18:30:05 ID:TzHhUEN60
植物図鑑も「植物図鑑」で1ページ目の右下に出てくる奴じゃね
617 投稿日：2009/08/31(月) 18:35:46 ID:LDFXkfct0
万年筆も「万年筆」で１件目に出たやつかなぁ…
645 投稿日：2009/08/31(月) 19:01:26 ID:00FQAWwp0 ←ここから他が多く
トイレのやつ。「トイレ 落書き」で1枚目ｗｗ
204 投稿日：2009/08/31(月) 22:05:59 ID:pOLWUPdg0
いくつか画像拾えなかったけどもう少しでフルコンプ
発見から6時間で、皆で協力しあってほぼフルコンプ
※1142. Posted by 2009年09月02日 09:54
一番引っかかるのは人気有名絵師ってところだ
初めて知ったぞこの人
初めて知ったぞこの人
※1143. Posted by 2009年09月02日 09:54
一部トレスですらない写真の縮小貼り付けがあるような…
※1144. Posted by 2009年09月02日 09:55
ＭマクドナルドをＷワクドナルドとか表記する方が悪質だとおもうんだけど
※1145. Posted by 2009年09月02日 09:57
靴とかはヒドイな…。絵描きは描く服も靴も小道具も全部自分でデザインしろってか。アホか。
鳥山明じゃあるまいに。
鳥山明じゃあるまいに。
※1146. Posted by 2009年09月02日 09:57
※1144
すいません昔ＴＳＵＴＡＹＡ（ツタヤ）を
ＴＥＴＳＵＹＡ（テツヤ）とかＴＡＴＳＵＹＡ（タツヤ）に
してましたorz
すいません昔ＴＳＵＴＡＹＡ（ツタヤ）を
ＴＥＴＳＵＹＡ（テツヤ）とかＴＡＴＳＵＹＡ（タツヤ）に
してましたorz
※1147. Posted by 2009年09月02日 09:58
人物は自分で描いてるんだし良いんじゃないの。
トレス検証は別に構わないんだけど、実際の社会で影響が出て来きたらトレス検証の方も自重すべきなんじゃないか。当事者でもないんだし。
トレス検証は別に構わないんだけど、実際の社会で影響が出て来きたらトレス検証の方も自重すべきなんじゃないか。当事者でもないんだし。
※1148. Posted by 名無し 2009年09月02日 10:00
トレスは別にいいだろ
けどトレス元が問題
自分で撮ったもの、許可ありものなら問題にならなかった
けどトレス元が問題
自分で撮ったもの、許可ありものなら問題にならなかった
※1149. Posted by 2009年09月02日 10:00
※1147
内輪で面白がってる内は別に構わないんだよな。
狂ったように叩き出したりすると引くわ…。
内輪で面白がってる内は別に構わないんだよな。
狂ったように叩き出したりすると引くわ…。
※1150. Posted by 2009年09月02日 10:01
あー、この人か
pixivで見かけたことある
pixivで見かけたことある
※1151. Posted by 2009年09月02日 10:02
※1135
答えが出てないみたいだけど
元が絵でも写真でもトレパクにはかわりないよ
それとも絵より写真の方が価値低いと思ってる？
※1147
曲のフレーズあちこちからパクっててもサビだけオリジナルならおｋなの？
答えが出てないみたいだけど
元が絵でも写真でもトレパクにはかわりないよ
それとも絵より写真の方が価値低いと思ってる？
※1147
曲のフレーズあちこちからパクっててもサビだけオリジナルならおｋなの？
※1152. Posted by 2009年09月02日 10:03
写真をもとに描くなんて漫画家でもよくやってるじゃないか。
よく、「取材旅行で○○〜に行って参考写真撮ってきました」「たまたま撮った風景がすごくいい絵になった」とかよく単行本の書き下ろしページに合ったりするのに・・・・
よく、「取材旅行で○○〜に行って参考写真撮ってきました」「たまたま撮った風景がすごくいい絵になった」とかよく単行本の書き下ろしページに合ったりするのに・・・・
※1153. Posted by 2009年09月02日 10:03
この手の仕事の人はpixivやらないほうがいいとあれほど言われてる事なのに・・・
見るほうも描くほうも嫉妬心と虚栄心のクズだらけ
見るほうも描くほうも嫉妬心と虚栄心のクズだらけ
※1154. Posted by 2009年09月02日 10:04
※1147
人物のトレスも見つかっております
実際の社会で影響って何ですか？
仕事干される事についてですか？
トレス加工無しでも絵が描ければ
仕事は継続出来たと思いますよ
1度のトレパクで干される事はありませんから
影響と言うより実力の問題では・・・
人物のトレスも見つかっております
実際の社会で影響って何ですか？
仕事干される事についてですか？
トレス加工無しでも絵が描ければ
仕事は継続出来たと思いますよ
1度のトレパクで干される事はありませんから
影響と言うより実力の問題では・・・
※1155. Posted by 2009年09月02日 10:04
人気アニメとかじゃ登場人物が使ってる小物を特定して同じ物を買う奴がいたり、
背景の参考となった場所を特定して聖地巡礼とかやったりして盛り上がってるのに、
これはトレスで駄目っていう基準がわからん…
背景の参考となった場所を特定して聖地巡礼とかやったりして盛り上がってるのに、
これはトレスで駄目っていう基準がわからん…
※1156. Posted by 2009年09月02日 10:05
別にそれで許せとは言わんが絵師ってマジで子供の時からそれ一筋でやって来てるからな。
プロレベルになってる人なら確実に。
それがいきなりpixivですら活動出来ない状態、無期限に絵が掛けない状態になるってどんなだろう。
生活的には女なら専業主婦にでもなれば問題ないけど。
プロレベルになってる人なら確実に。
それがいきなりpixivですら活動出来ない状態、無期限に絵が掛けない状態になるってどんなだろう。
生活的には女なら専業主婦にでもなれば問題ないけど。
※1157. Posted by 2009年09月02日 10:06
> 狂ったように叩き出したりすると引くわ…。
そんな事実はございません
むしろこちらが事実無根の中傷に引いております
そんな事実はございません
むしろこちらが事実無根の中傷に引いております
※1158. Posted by 2009年09月02日 10:07
検証してる奴がキチガイクレーマーだということはわかった
※1159. Posted by 2009年09月02日 10:08
どんな作品でもパクリやトレースは存在してるんだし、程度問題だろうなぁ。その程度の線引きは素人で、かつ当事者でもない俺たちじゃなくて、著作権者が判断するものだろう。
後、音楽のパターンって出尽くしてるから、現代音楽はどこかしらのパクリを含むって聞いたことがあるんだがどうなの？
後、音楽のパターンって出尽くしてるから、現代音楽はどこかしらのパクリを含むって聞いたことがあるんだがどうなの？
※1160. Posted by 2009年09月02日 10:08
※1156
一筋でやってないからトレパク加工で済ましてるんでございますよ
本当に一筋で努力して来た者からすれば噴飯物の発言でございます
一筋でやってないからトレパク加工で済ましてるんでございますよ
本当に一筋で努力して来た者からすれば噴飯物の発言でございます
※1161. Posted by 2009年09月02日 10:09
今受けてる仕事は続行するみたいだよ
パクが発覚したって仕事はできる
石恵だってトレスで問題になったけどまだレーターやってるよ
パクが発覚したって仕事はできる
石恵だってトレスで問題になったけどまだレーターやってるよ
※1162. Posted by 2009年09月02日 10:09
>>それとも絵より写真の方が価値低いと思ってる？
そうじゃなくて、画像貼り付けはともかく
書き写したり参考にしたりする程度だと法的にみてかなり
違法性がぼやけるって言いたいんじゃない？
トレパクだのって結局主観に訴える部分がある。
どうみてもコレは・・・とは思えても。
他人の写真拝借して、これは自分の撮った写真ですって
公開するのとはやっぱり違う。絵の場合も同様。
そうじゃなくて、画像貼り付けはともかく
書き写したり参考にしたりする程度だと法的にみてかなり
違法性がぼやけるって言いたいんじゃない？
トレパクだのって結局主観に訴える部分がある。
どうみてもコレは・・・とは思えても。
他人の写真拝借して、これは自分の撮った写真ですって
公開するのとはやっぱり違う。絵の場合も同様。
※1163. Posted by 2009年09月02日 10:09
※1144ってバカなの？
※1164. Posted by 2009年09月02日 10:12
※1161
なんかよく同人ショップで本見かけるけど石恵先生って
トレス疑惑あったの？ というかそれはキャラで？
人気が凄いのか塗り方（肌の艶のホワイト）を真似る
人が最近すごい多いけど…
なんかよく同人ショップで本見かけるけど石恵先生って
トレス疑惑あったの？ というかそれはキャラで？
人気が凄いのか塗り方（肌の艶のホワイト）を真似る
人が最近すごい多いけど…
※1165. Posted by 2009年09月02日 10:12
完全なトレスと模写をごっちゃにして批判したことは訂正すべきだろ。
こいつらも自作写真じゃ叩かないだろうから※1152は筋違いだが。
こいつらも自作写真じゃ叩かないだろうから※1152は筋違いだが。
※1166. Posted by 2009年09月02日 10:14
トレス厨はもうほっとけよ、馬鹿過ぎて何言っても聞かねぇから
※1167. Posted by 2009年09月02日 10:14
中国のパクリがひでええええええ
訴えられないのか？
訴えられないのか？
※1168. Posted by 2009年09月02日 10:14
>石恵だってトレスで問題になったけどまだレーターやってるよ
そりゃこんな事に必死になって問題にしてるの無関係者だけだからな。
松本零二先生みたいに当事者が訴えて初めて問題になる事。
そりゃこんな事に必死になって問題にしてるの無関係者だけだからな。
松本零二先生みたいに当事者が訴えて初めて問題になる事。
※1169. Posted by 2009年09月02日 10:15
日スレにしちゃ伸び過ぎだ
※1170. Posted by 2009年09月02日 10:17
>中国のパクリがひでええええええ
あれだって新海誠が問題にしなけりゃ無問題なんだぜ？
韓国のFFADパクリ事件だってスクエニが訴えなけりゃ…恐ろしい。
あれだって新海誠が問題にしなけりゃ無問題なんだぜ？
韓国のFFADパクリ事件だってスクエニが訴えなけりゃ…恐ろしい。
※1171. Posted by 2009年09月02日 10:17
webデザイナーだったけどぶっちゃけグーグルから探して来てるから。
例えばねぶた祭りの絵とかいちいち資料見て描き起こしてる訳じゃないしいちいち現地に行って撮って来てる訳じゃない。
「その予算と時間じゃ・・・」って言うとクライアントから「グーグルで、わかんないようにしてくれればおｋ」って言われる事すらある。
都合の良い写真が素材集に入ってる事も滅多にない。
但し、万一見比べられても「そのまま使った」と言われないレベルに加工するのは仕事でやるには絶対条件。
俺的にはベジェ等で切り絵・版画風にでも書き直せば完全オッケーかなと。
時間なかったらダスト＆スクラッチ系の効果掛ければ安全だけどね。
それで100%使ってるとは言い切れなくなるから。
この「言い切れない」かどうかが大事。
これなんかは100%書き直してるから例えば裁判になって立証できるかは微妙だけどな。
お店に行って同じ製品を偶然100%同じ角度から見ましたって言い張ればそれ以上は言えないし。
例えばねぶた祭りの絵とかいちいち資料見て描き起こしてる訳じゃないしいちいち現地に行って撮って来てる訳じゃない。
「その予算と時間じゃ・・・」って言うとクライアントから「グーグルで、わかんないようにしてくれればおｋ」って言われる事すらある。
都合の良い写真が素材集に入ってる事も滅多にない。
但し、万一見比べられても「そのまま使った」と言われないレベルに加工するのは仕事でやるには絶対条件。
俺的にはベジェ等で切り絵・版画風にでも書き直せば完全オッケーかなと。
時間なかったらダスト＆スクラッチ系の効果掛ければ安全だけどね。
それで100%使ってるとは言い切れなくなるから。
この「言い切れない」かどうかが大事。
これなんかは100%書き直してるから例えば裁判になって立証できるかは微妙だけどな。
お店に行って同じ製品を偶然100%同じ角度から見ましたって言い張ればそれ以上は言えないし。
※1172. Posted by 2009年09月02日 10:18
違法かどうかも怪しいものを違法と言い切って
自分らもグレーな方法使って
それで批判されないと思ってる時点でなあ。
自分らもグレーな方法使って
それで批判されないと思ってる時点でなあ。
※1173. Posted by 2009年09月02日 10:19
※1168
漫画家なら訴えられた人いっぱいいるけどな
ま、イラストレーターとはまたちょっと事情が違うのかもしれんが
漫画家なら訴えられた人いっぱいいるけどな
ま、イラストレーターとはまたちょっと事情が違うのかもしれんが
※1174. Posted by 2009年09月02日 10:20
キチガイなんて無視して仕事続ければいいのになｗ
※1175. Posted by 2009年09月02日 10:20
※1165
そうだね
模写でもトレスでもなく写真コピペだったしね
そうだね
模写でもトレスでもなく写真コピペだったしね
※1176. Posted by 2009年09月02日 10:20
※1171
その辺が無難な落としどころだな。
「言い切れない」ってのは重要。
無闇に叩いてるのは社会人経験無いだろ。
その辺が無難な落としどころだな。
「言い切れない」ってのは重要。
無闇に叩いてるのは社会人経験無いだろ。
※1177. Posted by 2009年09月02日 10:23
>漫画家なら訴えられた人いっぱいいるけどな
だからそれならそれで仕方ないんだよ。
そうでもないのに鬼の首とったように正義感振りかざす人間が
一番の害悪になってる。
だからそれならそれで仕方ないんだよ。
そうでもないのに鬼の首とったように正義感振りかざす人間が
一番の害悪になってる。
※1178. Posted by 2009年09月02日 10:26
>そうでもないのに鬼の首とったように正義感振りかざす人間が
結局トレパク先が文句言うのは筋通っているけど
たちの悪い正義感もった部外者が叩きしているのが問題だしね
ホットケーキの写真撮った人に「あなたの写真が加工されてますよ」って通達して、動かせばいいんじゃないの？と思う
結局トレパク先が文句言うのは筋通っているけど
たちの悪い正義感もった部外者が叩きしているのが問題だしね
ホットケーキの写真撮った人に「あなたの写真が加工されてますよ」って通達して、動かせばいいんじゃないの？と思う
※1179. Posted by 2009年09月02日 10:26
※1177
いやそんな話してないよ
べつにこれからも仕事続けられるから頑張ってね。
というだけの話
いやそんな話してないよ
べつにこれからも仕事続けられるから頑張ってね。
というだけの話
※1180. Posted by 2009年09月02日 10:29
マジキチなだ。引くわ。
※1181. Posted by 2009年09月02日 10:29
> 石恵だってトレスで問題になったけどまだレーターやってるよ
なってねーよ！ふざけんな！
石恵がトレパクされまくってる方だよ！
証拠が有れば今頃大祭りになってるわ！
ほんとこの※欄うそつきばっかだな
これだからトレス擁護は・・・
なってねーよ！ふざけんな！
石恵がトレパクされまくってる方だよ！
証拠が有れば今頃大祭りになってるわ！
ほんとこの※欄うそつきばっかだな
これだからトレス擁護は・・・
※1182. Posted by 2009年09月02日 10:29
この作者が好きか嫌いかとか、プライドの有る無しとか、
成長するしないとかじゃなく、黒に近いグレーでも
この辺りまではギリギリＯＫの線引きしておかないと、
もう誰も何も作れなくなっちまう。
それが判るから擁護派の人はここに書き込んでるんだろ。
成長するしないとかじゃなく、黒に近いグレーでも
この辺りまではギリギリＯＫの線引きしておかないと、
もう誰も何も作れなくなっちまう。
それが判るから擁護派の人はここに書き込んでるんだろ。
※1183. Posted by 2009年09月02日 10:31
要するにこの手の業界じゃかぎりなくグレーな問題なんだよな
他にも違法ぎりぎりで成り立ってる仕事なんて幾らでもある
他にも違法ぎりぎりで成り立ってる仕事なんて幾らでもある
※1184. Posted by 2009年09月02日 10:31
※1181
ぐぐってこい
ぐぐってこい
※1185. Posted by 2009年09月02日 10:32
※1175
>模写でもトレスでもなく写真コピペだったしね
そうそう
他人の写真（著作物）を無断コピペしたのが悪い訳だし
トレスもコピペの話も、もういいんじゃねと
>模写でもトレスでもなく写真コピペだったしね
そうそう
他人の写真（著作物）を無断コピペしたのが悪い訳だし
トレスもコピペの話も、もういいんじゃねと
※1186. Posted by 2009年09月02日 10:33
※欄の器のでかさに
トレパク常習犯の俺歓喜^0^
トレパク常習犯の俺歓喜^0^
※1187. Posted by 2009年09月02日 10:34
ひっでーこれでトレスとか言ってたら
Ton(RY
Ton(RY
※1188. Posted by 2009年09月02日 10:34
※1182
あと純粋に検証とか言ってるやつらへの嫌悪感と恐怖。
人間ここまで腐れるのかと。
あと純粋に検証とか言ってるやつらへの嫌悪感と恐怖。
人間ここまで腐れるのかと。
※1189. Posted by 2009年09月02日 10:35
※1184
お前が証拠を貼れ。今すぐ貼れ。さっさと貼れ
お前が証拠を貼れ。今すぐ貼れ。さっさと貼れ
※1190. Posted by 2009年09月02日 10:36
コメ多すぎｗ
※1191. Posted by 2009年09月02日 10:36
※1188
自分を真面目とか正義とか思ってる輩はカルトと変わらんよな
自分を真面目とか正義とか思ってる輩はカルトと変わらんよな
※1192. Posted by 2009年09月02日 10:36
騒げ騒げ
規制規制でバラエティ番組みたいに何も出来なくしたいならな
ドリフもとんねるずもダウンタウンも今放送したらアウト
社会的な問題にまで発展したら京アニも今のやり方では終了だろうね
規制規制でバラエティ番組みたいに何も出来なくしたいならな
ドリフもとんねるずもダウンタウンも今放送したらアウト
社会的な問題にまで発展したら京アニも今のやり方では終了だろうね
※1193. Posted by 2009年09月02日 10:38
常に全部自分の手元にあるわけじゃないからな。
そうなると写真を頼りにするのは仕方ないのでは？って思うが・・・
俺なんかが写真見てもうまく描けないしwwww
そうなると写真を頼りにするのは仕方ないのでは？って思うが・・・
俺なんかが写真見てもうまく描けないしwwww
※1194. Posted by 2009年09月02日 10:38
何もなしで絵描くなんてよっぽど上手い人しか
できないんだから、写真見て参考にするのはありだろう
でも女の子の画像の上のほうにある書類（メモ？）とか
トレースじゃなくてどう見てもただのコピペっぽいし
そこまでやったらもう「参考」どころじゃないと思うなあ
写真にも著作権はあるんだし
「絵のトレースは駄目だけど写真のトレースはあり」って
その写真撮った人がかわいそうだよ
できないんだから、写真見て参考にするのはありだろう
でも女の子の画像の上のほうにある書類（メモ？）とか
トレースじゃなくてどう見てもただのコピペっぽいし
そこまでやったらもう「参考」どころじゃないと思うなあ
写真にも著作権はあるんだし
「絵のトレースは駄目だけど写真のトレースはあり」って
その写真撮った人がかわいそうだよ
※1195. Posted by 2009年09月02日 10:40
未だに参考とトレスの違いがわからない奴がいるとは
※1196. Posted by 2009年09月02日 10:40
多分、擁護って云われてる人たちは危機感を感じてるんじゃないの？
今までグレーだけど暗黙の了解で成り立って来たのに、部外者が騒ぎ立てるから。
今までグレーだけど暗黙の了解で成り立って来たのに、部外者が騒ぎ立てるから。
※1197. Posted by 2009年09月02日 10:41
だから、トレスやコピペの問題じゃなくて無断使用駄目
これだけの話
これだけの話
※1198. Posted by 2009年09月02日 10:42
※1185
なるほど、コピペってことは絵に描き直しもせずに写真のまま使ってたのか。
そこだけ同意してやるから、どこか教えてくれや。
なるほど、コピペってことは絵に描き直しもせずに写真のまま使ってたのか。
そこだけ同意してやるから、どこか教えてくれや。
※1199. Posted by Anonymous 2009年09月02日 10:42
俺ド素人だけどこれは探してくる奴等が気持ち悪すぎるわ
絵とか絵描きさんに対して
なんかトラウマがあるとしか思えない
絵とか絵描きさんに対して
なんかトラウマがあるとしか思えない
※1200. Posted by 2009年09月02日 10:42
※1181
「俺は正義の味方なので悪人のお前に、私的制裁を加える。」
「私が犯罪を犯した証拠を見せてください」
「自分でググれ」
こわー
「俺は正義の味方なので悪人のお前に、私的制裁を加える。」
「私が犯罪を犯した証拠を見せてください」
「自分でググれ」
こわー
※1201. Posted by 2009年09月02日 10:42
あーなんか分かってない感じのコメばっかだな
商品を参考にして描くのはもちろんＯＫなんだよ
でも、この人はそれをせず、写真をなぞったから問題になってるんだ
資料見るにしても、別のアングルにしたりして
描けばよかったんだよ
アニメを例に挙げてる人いるけど、別に写真トレスしてる訳じゃなくて
商品を参考にして描いた、登場させただけだろ
全然違う
だからプロは、トレスする時は
自分で撮影した写真、もしくは許可を取って使うんだよ
商品を参考にして描くのはもちろんＯＫなんだよ
でも、この人はそれをせず、写真をなぞったから問題になってるんだ
資料見るにしても、別のアングルにしたりして
描けばよかったんだよ
アニメを例に挙げてる人いるけど、別に写真トレスしてる訳じゃなくて
商品を参考にして描いた、登場させただけだろ
全然違う
だからプロは、トレスする時は
自分で撮影した写真、もしくは許可を取って使うんだよ
※1202. Posted by 2009年09月02日 10:44
※1196
単に元のスレ読まずに騒いでる二次発生祭り厨です
商業作品での画像のコピペは流石にグレーじゃ済まないだろうよ
単に元のスレ読まずに騒いでる二次発生祭り厨です
商業作品での画像のコピペは流石にグレーじゃ済まないだろうよ
※1203. Posted by 2009年09月02日 10:44
※1195
※1144みたいにパロとパクリの見分けがつかないキチガイも居るからな
※1144みたいにパロとパクリの見分けがつかないキチガイも居るからな
※1204. Posted by 2009年09月02日 10:44
ここ開いて、まず米数に驚いたわ
いつからここは痛ニュになったんだ
いつからここは痛ニュになったんだ
※1205. Posted by 2009年09月02日 10:45
※1196
児童ポルノ規制による二次元に対する問題と同じだよ
自分に危害が及ぶものに対しては、やっぱり神経質になるしある程度緩和して欲しいもの
酒もほとんどのまず、たばこすわない自分は酒税が今の10倍になってもどうでもいい（料理に使うとかで困るか）
たばこに至っては1箱1万円になってもいいと思ってる
まぁそれによるタバコ税の徴収率が鈍るため別のところにしわ寄せがくるといわれそうだけど
児童ポルノ規制による二次元に対する問題と同じだよ
自分に危害が及ぶものに対しては、やっぱり神経質になるしある程度緩和して欲しいもの
酒もほとんどのまず、たばこすわない自分は酒税が今の10倍になってもどうでもいい（料理に使うとかで困るか）
たばこに至っては1箱1万円になってもいいと思ってる
まぁそれによるタバコ税の徴収率が鈍るため別のところにしわ寄せがくるといわれそうだけど
※1206. Posted by 2009年09月02日 10:49
米1196
逆じゃね？
自分で絵を描いたりしないからこそ、「何でこの程度のことが？」って感じで
事の重大さに気づいてないからこそ擁護しようとしてるんだと思う
それにしても、この記事だけ異常なコメント数だなｗ
ここってこんなに見てる人いたのか
逆じゃね？
自分で絵を描いたりしないからこそ、「何でこの程度のことが？」って感じで
事の重大さに気づいてないからこそ擁護しようとしてるんだと思う
それにしても、この記事だけ異常なコメント数だなｗ
ここってこんなに見てる人いたのか
※1207. Posted by 2009年09月02日 10:49
練習とかで写真を模写したことはないのか？
お絵かき掲示板なんてリアル絵とかには完全にＣＤジャケ模写してる人がいるよ。んで褒められたりとか。
商業でトレスやっちゃったのは言われてもある程度しょうがないけど、参考程度のものってそんなに目くじら立てるほど？
お絵かき掲示板なんてリアル絵とかには完全にＣＤジャケ模写してる人がいるよ。んで褒められたりとか。
商業でトレスやっちゃったのは言われてもある程度しょうがないけど、参考程度のものってそんなに目くじら立てるほど？
※1208. Posted by 2009年09月02日 10:50
※1194
俺は芸術関連の写真は撮らないからそっちをやる人とは違うけど
一応写真家から言わせてもらうと、
別に絵にするくらいどっちでもいいよ。
上でも書かれてるように、よく使われるのはスナップ系ばかりだし
そんなもんに著作とかパクリ言ってるほうが恥ずかしいと思うのが大多数。
俺は芸術関連の写真は撮らないからそっちをやる人とは違うけど
一応写真家から言わせてもらうと、
別に絵にするくらいどっちでもいいよ。
上でも書かれてるように、よく使われるのはスナップ系ばかりだし
そんなもんに著作とかパクリ言ってるほうが恥ずかしいと思うのが大多数。
※1209. Posted by 2009年09月02日 10:50
石恵のトレス検証画像まだー？
無いならトレス擁護してるはずの奴が
無実の作家のトレスをでっち上げる
犯罪者って事でおｋだね？
おーこわｗ
検証すらしないで、いきなりトレパク絵師認定
検証してる方が余程公平で良心的ｗ
無いならトレス擁護してるはずの奴が
無実の作家のトレスをでっち上げる
犯罪者って事でおｋだね？
おーこわｗ
検証すらしないで、いきなりトレパク絵師認定
検証してる方が余程公平で良心的ｗ
※1210. Posted by 2009年09月02日 10:50
※1201
だから、なぞるだけのトレースが問題なのは分かるが、それでも暗黙の了解で余程ひどいのがあって訴えられない限り許されてきたものなんだよ。冨樫のハンターや井上のスラムダンクだってそういうところがあるけど目を瞑ってるんだし。
トレスを検証するのは結構だけど。そういう目を瞑って成り立ってきた文化であることも自覚しなよ。
ぶっちゃけ、訴えられたり出版元が問題にしない限りなぞるだけのとレースや、切り貼りもやっても良いんだよ。褒められたことではないけどね。
だから、なぞるだけのトレースが問題なのは分かるが、それでも暗黙の了解で余程ひどいのがあって訴えられない限り許されてきたものなんだよ。冨樫のハンターや井上のスラムダンクだってそういうところがあるけど目を瞑ってるんだし。
トレスを検証するのは結構だけど。そういう目を瞑って成り立ってきた文化であることも自覚しなよ。
ぶっちゃけ、訴えられたり出版元が問題にしない限りなぞるだけのとレースや、切り貼りもやっても良いんだよ。褒められたことではないけどね。
※1211. Posted by 2009年09月02日 10:51
※1207
誰も参考程度のものに目くじらたててないよ
誰も参考程度のものに目くじらたててないよ
※1212. Posted by 2009年09月02日 10:52
ウォッチとか２ｃｈでも有数のクズがいるとこですよ（笑
ウォッチとか２ｃｈでも有数のクズがいるとこですよ（笑
ウォッチとか２ｃｈでも有数のクズがいるとこですよ（笑
ウォッチとか２ｃｈでも有数のクズがいるとこですよ（笑
ウォッチとか２ｃｈでも有数のクズがいるとこですよ（笑
ウォッチとか２ｃｈでも有数のクズがいるとこですよ（笑
ウォッチとか２ｃｈでも有数のクズがいるとこですよ（笑
ウォッチとか２ｃｈでも有数のクズがいるとこですよ（笑
ウォッチとか２ｃｈでも有数のクズがいるとこですよ（笑
※1213. Posted by 2009年09月02日 10:53
検証画像の作成って問題の絵師の許可も撮影者の許可も得てないから、二重の著作権侵害じゃないの？
ミイラ取りがミイラになってることに気づかないんだね。
ミイラ取りがミイラになってることに気づかないんだね。
※1214. Posted by 2009年09月02日 10:54
※1205
ネットリンチそのものが嫌なんだよ。
俺は絵は描かないからどうでもいいが
ネットリンチは怖いよ。
ブログエントリがもとで個人特定され、中傷されまくったり
まとめサイト作られたり、スネークまでされたあげく
人違いでしたってわかった例があるけど、
叩いてた奴ら謝罪もせずに「真犯人」さがしに移った。
完全に潔白でも被害受けないとは限らないからな。
ネットリンチそのものが嫌なんだよ。
俺は絵は描かないからどうでもいいが
ネットリンチは怖いよ。
ブログエントリがもとで個人特定され、中傷されまくったり
まとめサイト作られたり、スネークまでされたあげく
人違いでしたってわかった例があるけど、
叩いてた奴ら謝罪もせずに「真犯人」さがしに移った。
完全に潔白でも被害受けないとは限らないからな。
※1215. Posted by 2009年09月02日 10:55
一応加工してれば業界的にはオッケーなんだけどな
写真そのまま使ったらまずいけどそれを描き直したり
お金やモナリザを漫画の中で描き直して描いても誰にも文句言われない
でもそういってもある写真をそのまま絵に描き直したものを表紙にした雑誌が、それとは知らずに載せたのに休刊に追い込まれたり
かなり微妙な問題ではあるな
騒がれたら終わりって感じかな、だからコソコソやるしかない
写真そのまま使ったらまずいけどそれを描き直したり
お金やモナリザを漫画の中で描き直して描いても誰にも文句言われない
でもそういってもある写真をそのまま絵に描き直したものを表紙にした雑誌が、それとは知らずに載せたのに休刊に追い込まれたり
かなり微妙な問題ではあるな
騒がれたら終わりって感じかな、だからコソコソやるしかない
※1216. Posted by 2009年09月02日 10:55
ヲチってるスレ見てきたけど、住人から腐臭が漂ってて気持ち悪かった。
※1217. Posted by 2009年09月02日 10:55
ここまで声のでかいキチガイが増えると、トレース元素材の著作権者自身がクレームを入れた場合しか創作が阻害されない（親告罪タイプ）のマナー形成の方が健全だな。文化発展しないじゃん。
※1218. Posted by 2009年09月02日 10:57
>ぶっちゃけ、訴えられたり出版元が問題にしない限りなぞるだけのとレースや、切り貼りもやっても良いんだよ。褒められたことではないけどね。
曲解すれば、バストアップのカメラ目線のイラストは全てパクリ
っていえるわけだしな
そんな絵はこの世に腐るほど存在するわけだから
今回のは写真無断加工だけど、よくあるポーズの似てるだけでトレパクだって騒ぐ風潮はいかがなものかと思う
曲解すれば、バストアップのカメラ目線のイラストは全てパクリ
っていえるわけだしな
そんな絵はこの世に腐るほど存在するわけだから
今回のは写真無断加工だけど、よくあるポーズの似てるだけでトレパクだって騒ぐ風潮はいかがなものかと思う
※1219. Posted by 2009年09月02日 10:58
※1213
この話題たびたび出てくるな
検証画像も訴えられなければ罪にならないから堂々巡り
この話題たびたび出てくるな
検証画像も訴えられなければ罪にならないから堂々巡り
※1220. Posted by 2009年09月02日 10:59
>そういう目を瞑って成り立ってきた文化であることも自覚しなよ。
古今東西文化の形成ってそんなもんだよね。
目くじらたてても何の利益も無いどころか、萎縮してマイナスになりかねない。
中国とかのパクリ姿勢だって、もうちょっと行儀が良ければ
まだ静観してられるけど、あいつらの問題はパクッて当然、自分らのはオリジナルって言い張って権利強奪する姿勢だからな。
古今東西文化の形成ってそんなもんだよね。
目くじらたてても何の利益も無いどころか、萎縮してマイナスになりかねない。
中国とかのパクリ姿勢だって、もうちょっと行儀が良ければ
まだ静観してられるけど、あいつらの問題はパクッて当然、自分らのはオリジナルって言い張って権利強奪する姿勢だからな。
※1221. Posted by 2009年09月02日 11:00
２ちゃんとかニコニコみてると
著作権って何だっけってなる
著作権って何だっけってなる
※1222. Posted by 2009年09月02日 11:00
※1213
あーなるほどな。その時点で言ってる事がダブスタになるよな
正義の為に法を犯してもいいみたいな
あーなるほどな。その時点で言ってる事がダブスタになるよな
正義の為に法を犯してもいいみたいな
※1223. Posted by 2009年09月02日 11:01
※1214
中傷されてないよ。検証されただけ
むしろ中傷してるのは、トレス擁護して
無実の石恵氏をトレス厨扱いした奴
中傷されてないよ。検証されただけ
むしろ中傷してるのは、トレス擁護して
無実の石恵氏をトレス厨扱いした奴
※1224. Posted by 2009年09月02日 11:02
>古今東西文化の形成ってそんなもんだよね。
芸術は模倣から始まるものだしね
漫画絵描いている人が今まで一度も漫画、アニメ、イラストなど一切見ないで何の影響も受けずに描き始めた人がいるなら出会ってみたい
こういう流れでどんどんあれもダメこれもだめ、一人の人間の人生ぶち壊すのが横行すると良い結果が生まれなよな
芸術は模倣から始まるものだしね
漫画絵描いている人が今まで一度も漫画、アニメ、イラストなど一切見ないで何の影響も受けずに描き始めた人がいるなら出会ってみたい
こういう流れでどんどんあれもダメこれもだめ、一人の人間の人生ぶち壊すのが横行すると良い結果が生まれなよな
※1225. Posted by 2009年09月02日 11:02
模写とトレースの違いがわからないやつはぐぐれ
自分で撮影したか許諾を得ている写真ならこんな騒ぎに
ならなかった
後探してるやつらがいくら気持ち悪かろうが
この絵師がやった事実は消えない
自分で撮影したか許諾を得ている写真ならこんな騒ぎに
ならなかった
後探してるやつらがいくら気持ち悪かろうが
この絵師がやった事実は消えない
※1226. Posted by 2009年09月02日 11:05
中国のパクリ姿勢っつーけど、日本文化が
中国のパクリな件はどう思ってんの？
トレパク擁護厨はほんとバカだね
オリジナル権利主張するのは韓国だろ
ほんと事実無根の中傷言いがかりばっかだな
中国のパクリな件はどう思ってんの？
トレパク擁護厨はほんとバカだね
オリジナル権利主張するのは韓国だろ
ほんと事実無根の中傷言いがかりばっかだな
※1227. Posted by 2009年09月02日 11:06
※1224.
模写するなとかそんな話ではない
許諾を得ていない写真をトレースしていたことが問題
例えトレースであっても許諾を得ていれば問題なかった
しかもこの人は、趣味ではなくプロでこれでお金を
もらっていた
模写するなとかそんな話ではない
許諾を得ていない写真をトレースしていたことが問題
例えトレースであっても許諾を得ていれば問題なかった
しかもこの人は、趣味ではなくプロでこれでお金を
もらっていた
※1228. Posted by 2009年09月02日 11:06
※1223
あなたじゃそいつにしかまともに反論できそうにないですからね。わかります。
あなたじゃそいつにしかまともに反論できそうにないですからね。わかります。
※1229. Posted by 2009年09月02日 11:07
一番モラルが欠けているのは日刊スレッドガイドの管理人だろ
内容を改ざんしてコラージュ＆トレス擁護する展開にして
ここに載せたんだから
このサイトお陰でトレス＆写真の無断使用がOKと勘違いする馬鹿がCG板やヲチ板に流れ込んできて迷惑してる
※1230. Posted by 2009年09月02日 11:07
この絵師を擁護しているのは著作権が何たるのかわかってないな。トレスするのであれば、ちゃんと（C）何々とつけて、使用料を払えばいいんだよ。写真家はそれで食ってるんだから、ちゃんとルールを守れ。
※1231. Posted by 2009年09月02日 11:07
>この絵師がやった事実は消えない
そもそもその事実がそこまでの事か？という水ぶっかけなんだが…
事実を歪ませてる奴はそんなにいないと思う。
模写とトレースの違いがそこまで大事か？
精度上げれば模写がトレースじみてくることもあるぞ。
見せる情報の差異がなくなってくるって事だから。
そもそもその事実がそこまでの事か？という水ぶっかけなんだが…
事実を歪ませてる奴はそんなにいないと思う。
模写とトレースの違いがそこまで大事か？
精度上げれば模写がトレースじみてくることもあるぞ。
見せる情報の差異がなくなってくるって事だから。
※1232. Posted by 2009年09月02日 11:08
「トレスなんかしてへんよ……やりました！」
ってのがホットペッパーのＣＭの声で脳内再生された
ってのがホットペッパーのＣＭの声で脳内再生された
※1233. Posted by 2009年09月02日 11:10
> 模写とトレースの違いがわからないやつはぐぐれ
それは認定厨に言ってくれ。※1230みたいな。
それは認定厨に言ってくれ。※1230みたいな。
※1234. Posted by 2009年09月02日 11:10
※1226
まともに読めないならもう寝ろｗ
まともに読めないならもう寝ろｗ
※1235. Posted by 2009年09月02日 11:11
※1229
本スレを先に見るかこの記事を先に見るかで意見が変わる奴
いっぱいいるだろうな
本スレを先に見るかこの記事を先に見るかで意見が変わる奴
いっぱいいるだろうな
※1236. Posted by 2009年09月02日 11:11
この写真を自分で別角度から想像して描き直してれば良かったんだよな？
まさかそれで文句いう奴いないよな？写真を参考にしたからって。
まさかそれで文句いう奴いないよな？写真を参考にしたからって。
※1237. Posted by 2009年09月02日 11:12
※1228
お前もそれしか言えないのなｗ程度低いねｗ
お前もそれしか言えないのなｗ程度低いねｗ
※1238. Posted by 2009年09月02日 11:13
※1230
あ〜呆れて言葉が出ないｗ
ちゃんと学校行けよ？
あ〜呆れて言葉が出ないｗ
ちゃんと学校行けよ？
※1239. Posted by 2009年09月02日 11:14
※1231
一番怖いのが発想がパクリ、似てるだけでパクリって流れが平然と行われている事なんだよな
模写も人に言わせれば毛先から指先まで重なったらアウトっていう人もいるけど、向きが似てるからトレスって言い出すのもいる
一番怖いのが発想がパクリ、似てるだけでパクリって流れが平然と行われている事なんだよな
模写も人に言わせれば毛先から指先まで重なったらアウトっていう人もいるけど、向きが似てるからトレスって言い出すのもいる
※1240. Posted by 2009年09月02日 11:14
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/09/02(水) 07:24:30 ID:oQFLpPul0
私怨も粘着もする暇もない、たった数時間の怒涛の展開だったのに
なぜか腐女子の粘着私怨ってことになってるのがすごいよなｗ
まあアフィコピペブログなんて893がやってるしこんなもんだ
あんなの鵜呑みにして踊らされてるのはバカってことが
よくわかって良かったじゃないか
893ｗｗｗ
私怨も粘着もする暇もない、たった数時間の怒涛の展開だったのに
なぜか腐女子の粘着私怨ってことになってるのがすごいよなｗ
まあアフィコピペブログなんて893がやってるしこんなもんだ
あんなの鵜呑みにして踊らされてるのはバカってことが
よくわかって良かったじゃないか
893ｗｗｗ
※1241. Posted by 2009年09月02日 11:15
※1226
＞中国のパクリ姿勢っつーけど、日本文化が
＞中国のパクリな件はどう思ってんの？
文化の伝播と同一作品の無許可複製を同列に語るなんて・・・
ホームラン級の馬鹿だな
それに著作権なんて概念がない時代にまで、
この著作権の問題を当てはめて考えるのも大きな間違い
＞中国のパクリ姿勢っつーけど、日本文化が
＞中国のパクリな件はどう思ってんの？
文化の伝播と同一作品の無許可複製を同列に語るなんて・・・
ホームラン級の馬鹿だな
それに著作権なんて概念がない時代にまで、
この著作権の問題を当てはめて考えるのも大きな間違い
※1242. Posted by 2009年09月02日 11:16
※1236
検証画像見ればわかるが、小物アングル変えたり、鳥居の形少し変えたりしてる。
でもだめなんだそうだ。
検証画像見ればわかるが、小物アングル変えたり、鳥居の形少し変えたりしてる。
でもだめなんだそうだ。
※1243. Posted by 2009年09月02日 11:16
そうか、トレスってみんなやってるんだな
これでもうパクシブの上手い絵師に嫉妬しなくてすむ
これでもうパクシブの上手い絵師に嫉妬しなくてすむ
※1244. Posted by 2009年09月02日 11:16
石恵の検証画像、有れば見たいのに・・・
何度か話題出たが、いつも現物提示せずに
話題出した本人は逃げるんだよな
やり口が誰かの信者にそっくりだよなー
妬みって怖いなマジで
こういう事にならないように、検証はしっかり残すべきなのです
検証が残っていれば、後日言いがかりをつけられる事もありません
何度か話題出たが、いつも現物提示せずに
話題出した本人は逃げるんだよな
やり口が誰かの信者にそっくりだよなー
妬みって怖いなマジで
こういう事にならないように、検証はしっかり残すべきなのです
検証が残っていれば、後日言いがかりをつけられる事もありません
※1245. Posted by 2009年09月02日 11:18
>まさかそれで文句いう奴いないよな？写真を参考にしたからって。
いるよ
似ても似つかないものを無理やり
（無理やり）鼻を重ねたら重なったからトレスだ
とか
顔の雰囲気似てるね、トレスかな？
というのが最近のトレパク叩き
いるよ
似ても似つかないものを無理やり
（無理やり）鼻を重ねたら重なったからトレスだ
とか
顔の雰囲気似てるね、トレスかな？
というのが最近のトレパク叩き
※1246. Posted by 2009年09月02日 11:18
絵描きの人南無。災難だったね。
名前は知らんけど、絵描き辞めるこたないよ。
どうせ叩いてるやつは１ヶ月もすりゃ別なものに目向いてるだろから、ほとぼり冷めたあたりで復活すればいい。
しかし難儀な世の中だな。
こういったの叩く人間は、さぞかしリアルで悲しい人生送ってるんだろうな。
見てて切なくなってきたわ。
今はさぞかしメシウマなんでしょうね。
早く友達できるといいね。
※1247. Posted by 2009年09月02日 11:20
知ってる奴は知ってると思うけど
マイケルジャクソンの顔とどこかの神社の写真がそっくりってのがあったな
あれも言う人に言わせればトレスだな
マイケルの顔が神社の
マイケルジャクソンの顔とどこかの神社の写真がそっくりってのがあったな
あれも言う人に言わせればトレスだな
マイケルの顔が神社の
※1248. Posted by 2009年09月02日 11:20
>でもだめなんだそうだ。
鳥居なんてどうやっても似るだろうにね・・・
鳥居なんてどうやっても似るだろうにね・・・
※1249. Posted by 名無し 2009年09月02日 11:21
この件に関していえばこの人は無断使用を認めてる
トレスが問題ではなく
許可なく使ったことが問題なわけ
検証した人がキモい、なんていう感情論の話ではないから
トレスが問題ではなく
許可なく使ったことが問題なわけ
検証した人がキモい、なんていう感情論の話ではないから
※1250. Posted by 2009年09月02日 11:22
※1243
それでお前の画力のなさが解消されることは無いけどなｗ
同じ事して同じクオリティのもの出せてからにしろ。
それでお前の画力のなさが解消されることは無いけどなｗ
同じ事して同じクオリティのもの出せてからにしろ。
※1251. Posted by 2009年09月02日 11:23
俺はよく分からんのだが、見たところ小物とか角度変えたりして、
必ずしも元写真と同一とはいえない気がするんだけど、
これでもトレス認定でアウトなの？
靴なんて、形は一緒でも女の子が履いちゃってて全然見栄えが違ってるわけだし、
元写真のトレスとはとても思えないような気もするんだが
まあ本人が非を認めて謝罪してる以上、商業的にはアウトな行為なのかな
でもよく分からんわ
必ずしも元写真と同一とはいえない気がするんだけど、
これでもトレス認定でアウトなの？
靴なんて、形は一緒でも女の子が履いちゃってて全然見栄えが違ってるわけだし、
元写真のトレスとはとても思えないような気もするんだが
まあ本人が非を認めて謝罪してる以上、商業的にはアウトな行為なのかな
でもよく分からんわ
※1252. Posted by 2009年09月02日 11:24
参考というより完全に写真の上から
なぞってるだけじゃないか。
トレーシングペーパーで漫画絵をなぞって
俺の絵どうよって言うようなもんだろう。
絵を描くことってのは頭の中のイメージを構築することで、
写真をそのままなぞるのは単なる画像加工だ。
その問題に気づいてたからこそ反省し、
作者は活動休止を選んだんじゃないのか。
このレベルのトレースを肯定する事は、
この作者の判断と反省をも否定することになるぞ。
なぞってるだけじゃないか。
トレーシングペーパーで漫画絵をなぞって
俺の絵どうよって言うようなもんだろう。
絵を描くことってのは頭の中のイメージを構築することで、
写真をそのままなぞるのは単なる画像加工だ。
その問題に気づいてたからこそ反省し、
作者は活動休止を選んだんじゃないのか。
このレベルのトレースを肯定する事は、
この作者の判断と反省をも否定することになるぞ。
※1253. Posted by 2009年09月02日 11:24
段々エスカレートしてきて方向性見失ってるのがよくわかるな。
ティーカップの下のレースの敷物なんて全然形違うじゃんｗｗｗ
ティーカップの下のレースの敷物なんて全然形違うじゃんｗｗｗ
※1254. Posted by 2009年09月02日 11:25
他人の撮った写真を無断で使用しちゃまずいでしょ
擁護してるやつらは著作権意識の薄い子達かな？
それともこれくらいなら大丈夫とか勝手に自分で線引きしちゃうアレな子達？
誹謗抽象してる輩を批判してもこの人のやったことはかわらんよ
擁護してるやつらは著作権意識の薄い子達かな？
それともこれくらいなら大丈夫とか勝手に自分で線引きしちゃうアレな子達？
誹謗抽象してる輩を批判してもこの人のやったことはかわらんよ
※1255. Posted by 2009年09月02日 11:26
※1239
王様お召し物を身に着けてませんが…
その一連の流れが異常だから叩かれてるんだよ。
感情論なんて対して行われてない件
王様お召し物を身に着けてませんが…
その一連の流れが異常だから叩かれてるんだよ。
感情論なんて対して行われてない件
※1256. Posted by 2009年09月02日 11:26
本スレとここの温度差の原因は、違法行為云々よりも絵師に対する嫌悪感だろうなぁ。
※1257. Posted by 2009年09月02日 11:26
絵師は別に小物デザイナーじゃないし商業デザイナーじゃないし建築家でもない
勘違いがあるけど自分の絵の中のもの全てをデザイン出来ないといけないって訳じゃない
写真家でも映画監督でも後ろに映っている「いい感じのおしゃれな建物」は別の建築家が作ったものだ
勘違いがあるけど自分の絵の中のもの全てをデザイン出来ないといけないって訳じゃない
写真家でも映画監督でも後ろに映っている「いい感じのおしゃれな建物」は別の建築家が作ったものだ
※1258. Posted by 2009年09月02日 11:26
※1249
【ガガガ文庫】轟そら・その3【トレパク】
だったらこのスレタイは変だね？
【ガガガ文庫】轟そら・その3【トレパク】
だったらこのスレタイは変だね？
※1259. Posted by 2009年09月02日 11:27
※1251
この世に存在するものを描いたらトレパク
これが今の流れだと勝手に思ってる
この世に存在するものを描いたらトレパク
これが今の流れだと勝手に思ってる
※1260. Posted by 2009年09月02日 11:29
※1254
君は社会常識の薄い子だな。
君は社会常識の薄い子だな。
※1261. Posted by 2009年09月02日 11:29
※1256
そうだよ
擁護が感情論というけどここまで検証した奴も結局感情論でしょ
嫉妬と言う名の
そうだよ
擁護が感情論というけどここまで検証した奴も結局感情論でしょ
嫉妬と言う名の
※1262. Posted by 2009年09月02日 11:29
※1254
１から擁護派とやらの書き込みを虚心に読んでみ？
どっちがお子様か、逆だとわかるから
１から擁護派とやらの書き込みを虚心に読んでみ？
どっちがお子様か、逆だとわかるから
※1263. Posted by 2009年09月02日 11:30
絵描きが粘着して検証・叩きをやっていたら、そいつは絵描きとしてかなり下のランクだと思うよ
だって絵を描かないでこんなことやってんだから…。
たぶんＲＯＭとか絵を描かない人が中心になってこの絵描きを今のオモチャにして遊んでるんだろうけれど、
トレースした人をわざわざ糾弾しても１円も儲からないのに何のためにやってるんだろうね 暇人なんだろうなぁ
だって絵を描かないでこんなことやってんだから…。
たぶんＲＯＭとか絵を描かない人が中心になってこの絵描きを今のオモチャにして遊んでるんだろうけれど、
トレースした人をわざわざ糾弾しても１円も儲からないのに何のためにやってるんだろうね 暇人なんだろうなぁ
※1264. Posted by 2009年09月02日 11:35
擁護派は
トレス・加工はやっちゃまずいという前提の上で
参考や模写すらトレパクのレッテル貼られて晒されてあらされる危険性を危惧していると思うんだけどね
例えば何も見ずにエンピツを持っている人が描かれたイラストがあったとする
大体六角エンピツを見栄えの良い真横から見た図で持っている絵になると思う
その描かれたエンピツと同じ角度から見た画像か写真をどうにかして見つけてきてトレスだと騒ぐのが今の流れ
トレス・加工はやっちゃまずいという前提の上で
参考や模写すらトレパクのレッテル貼られて晒されてあらされる危険性を危惧していると思うんだけどね
例えば何も見ずにエンピツを持っている人が描かれたイラストがあったとする
大体六角エンピツを見栄えの良い真横から見た図で持っている絵になると思う
その描かれたエンピツと同じ角度から見た画像か写真をどうにかして見つけてきてトレスだと騒ぐのが今の流れ
※1265. Posted by 2009年09月02日 11:35
トイレの落書きの絵は出てきた？
自分の中であれが決定的でアウトだった。
自分の中であれが決定的でアウトだった。
※1266. Posted by 2009年09月02日 11:35
>>1260
著作権も考えず個人が勝手にやりたいようにやる社会常識なんて薄くて結構ですよ？
著作権も考えず個人が勝手にやりたいようにやる社会常識なんて薄くて結構ですよ？
※1267. Posted by 2009年09月02日 11:36
被害者ではない第三者が糾弾している点に疑問がある。
作者がトレース部分を省いた製作過程を公開して
虚栄心を満足させようとしてたのが気に入らないから？
作者がトレース部分を省いた製作過程を公開して
虚栄心を満足させようとしてたのが気に入らないから？
※1268. Posted by 2009年09月02日 11:37
トレスしたのは石恵じゃなくてTonyの間違いだそうです
こういう冤罪が有るから、きちんと検証を残さなきゃいけないんですよ！
やってもない事をやったと非難されるほうが
実際やったトレス暴かれるよりキツイだろ！？
こういう冤罪が有るから、きちんと検証を残さなきゃいけないんですよ！
やってもない事をやったと非難されるほうが
実際やったトレス暴かれるよりキツイだろ！？
※1269. Posted by 2009年09月02日 11:37
※1266
それで偉くなったつもりかｗいいから一度社会に出ろｗ￥。
それで偉くなったつもりかｗいいから一度社会に出ろｗ￥。
※1270. Posted by 2009年09月02日 11:37
※1263
ニート「あーこれで今日も俺世の中の役に立ったわー
ったく写真なぞっただけでプロとかざけんじゃねえよ
そんなら俺も簡単になれるわ
世の中そんなに甘くないんだよ
削除完了っと・・・」
ニート「あーこれで今日も俺世の中の役に立ったわー
ったく写真なぞっただけでプロとかざけんじゃねえよ
そんなら俺も簡単になれるわ
世の中そんなに甘くないんだよ
削除完了っと・・・」
※1271. Posted by 2009年09月02日 11:38
※1249
> トレスが問題ではなく許可なく使ったことが問題なわけ
※1252
> 参考というより完全に写真の上から
> なぞってるだけじゃないか。
> トレーシングペーパーで漫画絵をなぞって
> 俺の絵どうよって言うようなもんだろう。
矛盾してるね。お互いに相手をどう思うか聞きたいな
> トレスが問題ではなく許可なく使ったことが問題なわけ
※1252
> 参考というより完全に写真の上から
> なぞってるだけじゃないか。
> トレーシングペーパーで漫画絵をなぞって
> 俺の絵どうよって言うようなもんだろう。
矛盾してるね。お互いに相手をどう思うか聞きたいな
※1272. Posted by 2009年09月02日 11:39
※1262
事実確認しないで叩いてる擁護派だね、おかしいのは
事実確認しないで叩いてる擁護派だね、おかしいのは
※1273. Posted by 2009年09月02日 11:40
まとめサイトがほしいところ
※1274. Posted by 2009年09月02日 11:41
ARIAの背景パクリ元がいっぱい載ってる写真集もってますけどあれ大丈夫なの
※1275. Posted by 2009年09月02日 11:41
信者こわい
※1276. Posted by 2009年09月02日 11:41
※1265
さっき気になって絵師ググったらその絵が出てきたんだけど
その壁の絵が「あれ？これって・・・写真？」って感じはしたけどやっぱな
この人の場合は常習犯だったのもあるんだろうなーここまで言われてるのは
大体目が肥えてくると分かるんだよね
想像で描いてるものと実際にあるものって説得力とか現実感が全然違うから
背景も写真元にしてるのは一発で分かる
それが駄目とは言わないが
さっき気になって絵師ググったらその絵が出てきたんだけど
その壁の絵が「あれ？これって・・・写真？」って感じはしたけどやっぱな
この人の場合は常習犯だったのもあるんだろうなーここまで言われてるのは
大体目が肥えてくると分かるんだよね
想像で描いてるものと実際にあるものって説得力とか現実感が全然違うから
背景も写真元にしてるのは一発で分かる
それが駄目とは言わないが
※1277. Posted by 2009年09月02日 11:43
1)作者がググって1ページ目にある写真を無断使用（トレス、コピペ、参考資料）
2)それを見つけた人達が検証
3)それを知った人達が誹謗中傷
4)誹謗中傷している人達を非難
1〜4をちゃんと分けて考えない奴らのせいで混沌としてるな
2.3を非難することで1を正当化しようとしてるのまでいるしわけわかめ
2)それを見つけた人達が検証
3)それを知った人達が誹謗中傷
4)誹謗中傷している人達を非難
1〜4をちゃんと分けて考えない奴らのせいで混沌としてるな
2.3を非難することで1を正当化しようとしてるのまでいるしわけわかめ
※1278. Posted by 2009年09月02日 11:44
著作権侵害って親告罪だよな？
第三者じゃなくて、元写真の著作権が帰属してる人（つまり「被害者」）の話を聞いてみたい
その人的にはアウトなのか、セーフなのか
俺ら部外者がいくら擁護したり批判したりしても参考にならんな
第三者じゃなくて、元写真の著作権が帰属してる人（つまり「被害者」）の話を聞いてみたい
その人的にはアウトなのか、セーフなのか
俺ら部外者がいくら擁護したり批判したりしても参考にならんな
※1279. Posted by 2009年09月02日 11:44
なぜ権利者じゃない人間がその写真の権利を
主張してるんだ？
やってることがjasrac以下の勘違いだぞ？
主張してるんだ？
やってることがjasrac以下の勘違いだぞ？
※1280. Posted by 2009年09月02日 11:44
ヲチ民を叩きたいだけの奴も混ざってるな
※1281. Posted by 2009年09月02日 11:45
デザインの世界で仕事してるけど、これはアウトだよ
鳥かごの写真だろうと何だろうと、他人の「著作物」であることには
変わりがないんだから。
仮に街並風景で、自分で写真撮ればOKかっていうとそうでもない。
ビルにはビルの所有者がもつ「建物の肖像権」があるんで。
渋谷109だの東京タワーだの、メジャーな建物はモロわかりだけど
問題になってないのはチェックしだしたら切りがないて事と
宣伝効果だと思う。
まーともかく、プロならアフロから５万円なりの写真買って作るしかない。
トレースするにしても素材集買うとかさ。
ガガガ文庫ってのがよくわからないけど、半分プロ半分素人の半端なポジションで
pixivなんかに商業用と同じ名前・絵柄で載せてた管理意識の低さと、
あんなの一つずつあげつらって叩いて喜ぶ暇人が大勢いたのが災いしたね〜
鳥かごの写真だろうと何だろうと、他人の「著作物」であることには
変わりがないんだから。
仮に街並風景で、自分で写真撮ればOKかっていうとそうでもない。
ビルにはビルの所有者がもつ「建物の肖像権」があるんで。
渋谷109だの東京タワーだの、メジャーな建物はモロわかりだけど
問題になってないのはチェックしだしたら切りがないて事と
宣伝効果だと思う。
まーともかく、プロならアフロから５万円なりの写真買って作るしかない。
トレースするにしても素材集買うとかさ。
ガガガ文庫ってのがよくわからないけど、半分プロ半分素人の半端なポジションで
pixivなんかに商業用と同じ名前・絵柄で載せてた管理意識の低さと、
あんなの一つずつあげつらって叩いて喜ぶ暇人が大勢いたのが災いしたね〜
※1282. Posted by 2009年09月02日 11:45
これがダメならよつばともだめじゃね？
商品名とかそのままで出てるぜ？
絵描きはなんでもゼロからデザインしろってか？無理言うなｗ
商品名とかそのままで出てるぜ？
絵描きはなんでもゼロからデザインしろってか？無理言うなｗ
※1283. Posted by 2009年09月02日 11:46
※1277
だな
叩き側は３の流れを無視、無かったことにした上で、擁護派を叩き
擁護側は１を軽視した上で２と３を非難している
だな
叩き側は３の流れを無視、無かったことにした上で、擁護派を叩き
擁護側は１を軽視した上で２と３を非難している
※1284. Posted by 2009年09月02日 11:46
そもそも分かって無い奴が多いが、トレス自体はプロならみんなやってる、問題なのは著作権法に違反してたってだけ、何人かの漫画家のとこでアシスタントしてたことあるけど背景は全部画像指定されてトレスするだけ
むしろトレスしてないプロがいるなら教えてほしいもんだ
むしろトレスしてないプロがいるなら教えてほしいもんだ
※1285. Posted by 2009年09月02日 11:46
手法そのものはありきたりな事だし特に問題は無い。
他人の写真を無断で使ったことのみ問題有り。
こんなの同人レベルなら腐る程居るだろうな。
他人の写真を無断で使ったことのみ問題有り。
こんなの同人レベルなら腐る程居るだろうな。
※1286. Posted by 2009年09月02日 11:47
>その人的にはアウトなのか、セーフなのか
ぶっちゃけトーストとか目玉焼きの写真が加工されてますよって言われても
撮った本人まず何のことかわからないと思う・・・
ぶっちゃけトーストとか目玉焼きの写真が加工されてますよって言われても
撮った本人まず何のことかわからないと思う・・・
※1287. Posted by 2009年09月02日 11:48
※1274
アリアアニメ版で提携有る会社らしいから
事後承諾でも裏で許可貰っただろう、という話だからセーフ
アリアアニメ版で提携有る会社らしいから
事後承諾でも裏で許可貰っただろう、という話だからセーフ
※1288. Posted by 2009年09月02日 11:50
当事者である撮影者が検証してるならわかるけど、全くの第三者の立場でありながら粘着してるのが怖い。
そもそも構図に何のひねりもないただのスナップ写真は、誰が撮っても同じようなものが出来るから著作権侵害にはあたらない。そんなのトレスしても同じこと。無駄に自尊心の高い基地外から訴えられる可能性はゼロではないが、法的には実際争ってみないと分からない。
作者は打たれ弱すぎる。
※1225
作者がどうあれ粘着の不気味さが相殺されることはない。
また別の獲物を探しに行くんだろうし。
作者のように身を引いたりしない分、よりタチが悪い。
そもそも構図に何のひねりもないただのスナップ写真は、誰が撮っても同じようなものが出来るから著作権侵害にはあたらない。そんなのトレスしても同じこと。無駄に自尊心の高い基地外から訴えられる可能性はゼロではないが、法的には実際争ってみないと分からない。
作者は打たれ弱すぎる。
※1225
作者がどうあれ粘着の不気味さが相殺されることはない。
また別の獲物を探しに行くんだろうし。
作者のように身を引いたりしない分、よりタチが悪い。
※1289. Posted by 2009年09月02日 11:50
あまりホイホイもと画像が出てくるから盛り上がってただけなのに
粘着検証+誹謗中傷ばかりだと思ってるやつは何なの？
粘着検証+誹謗中傷ばかりだと思ってるやつは何なの？
※1290. Posted by 2009年09月02日 11:52
※1283
だから叩き側なんてもんはないんですよ
ほぼ検証してただけで、非難めいたレスは
トレスしてません、商業ではやってませんと
嘘ついた謝罪文に対して以外は
だから叩き側なんてもんはないんですよ
ほぼ検証してただけで、非難めいたレスは
トレスしてません、商業ではやってませんと
嘘ついた謝罪文に対して以外は
※1291. Posted by 2009年09月02日 11:52
そろそろお昼なので、
おまえら朝食食べて落ち着いてこい。
おまえら朝食食べて落ち着いてこい。
※1292. Posted by 2009年09月02日 11:54
米1284
＞問題なのは著作権法に違反してたってだけ
これおかしくね？
少なくとも今回の場合、この写真の権利保有者からの訴えがない限り、犯罪にはならんよね
著作権侵害ってそういう罪だから
良くも悪くも、第三者がいくら騒いだところで罪にはならないんだよね・・・
この元写真取った人はどう思ってるんだろう
＞問題なのは著作権法に違反してたってだけ
これおかしくね？
少なくとも今回の場合、この写真の権利保有者からの訴えがない限り、犯罪にはならんよね
著作権侵害ってそういう罪だから
良くも悪くも、第三者がいくら騒いだところで罪にはならないんだよね・・・
この元写真取った人はどう思ってるんだろう
※1293. Posted by 2009年09月02日 11:55
もうイラストレーターは参考資料を見るのも一切禁止ね。
その結果、「ちょろいもんだぜ」みたいなのが量産されて
クオリティ下がっても知らね。
その結果、「ちょろいもんだぜ」みたいなのが量産されて
クオリティ下がっても知らね。
※1294. Posted by 2009年09月02日 11:57
※1292
犯した時点で犯罪なんじゃないの？
犯した時点で犯罪なんじゃないの？
※1295. Posted by 2009年09月02日 11:58
ヲチ民にとっては犯罪になるかならないかはそれほど問題じゃない
ただ元画像探してパズルやって作者の反応ヲチってるだけ
ただ元画像探してパズルやって作者の反応ヲチってるだけ
※1296. Posted by 2009年09月02日 11:59
※1293
ちょろいもんだぜはあれでも参考画像見てるだろｗ
ちょろいもんだぜはあれでも参考画像見てるだろｗ
※1297. Posted by 2009年09月02日 11:59
米1281
建物の肖像権とか何をおかしなことを言っている。
建物にかかるのは著作権だ。
あと、特徴的な建物でない限り道路から見える外観写真を撮ることは許されている。
建物の肖像権とか何をおかしなことを言っている。
建物にかかるのは著作権だ。
あと、特徴的な建物でない限り道路から見える外観写真を撮ることは許されている。
※1298. Posted by 2009年09月02日 12:00
まったく同じような絵があるのが痛いね
その他、アレンジしてるのは問題ないのに
写真の著作権ってのは写ってる製品そのものではなく、写り方＝撮り方にあるからね
ちょっと落とし穴ハマっちゃっただけだな、すぐ戻ってきてくれていいよ
その他、アレンジしてるのは問題ないのに
写真の著作権ってのは写ってる製品そのものではなく、写り方＝撮り方にあるからね
ちょっと落とし穴ハマっちゃっただけだな、すぐ戻ってきてくれていいよ
※1299. Posted by 2009年09月02日 12:00
>1292
単にそれが問題だって言われてるから言っただけで、俺は別にそれも悪いとは思ってないよ
著作権ってのはあくまで著者の利益を守る為のものだし、素人がネットに載せた写真をトレスしたってなんの損害もないし訴えられてすらいないんだから
単にそれが問題だって言われてるから言っただけで、俺は別にそれも悪いとは思ってないよ
著作権ってのはあくまで著者の利益を守る為のものだし、素人がネットに載せた写真をトレスしたってなんの損害もないし訴えられてすらいないんだから
※1300. Posted by 2009年09月02日 12:01
まとめサイトつくれよ。
この記事だけでどうのこうのは言うのはお互い不毛すぎる。
この記事だけでどうのこうのは言うのはお互い不毛すぎる。
※1301. Posted by 2009年09月02日 12:02
米1294
違う。相手（被害者）側からの訴えがない限り犯罪にはならない
違う。相手（被害者）側からの訴えがない限り犯罪にはならない
※1302. Posted by 2009年09月02日 12:04
作者は修行でもして落ち着いた頃に戻ってこればいいい。
戻ってきたらヲチ民も見守ってやって欲しい。
戻ってきたらヲチ民も見守ってやって欲しい。
※1303. Posted by 2009年09月02日 12:04
※1294
やっぱり分かってない人多いんだなぁ
この辺りも温度差の原因になってそう
やっぱり分かってない人多いんだなぁ
この辺りも温度差の原因になってそう
※1304. Posted by 2009年09月02日 12:04
ある大規模プロジェクトでCG部隊として働いてた頃にねー、
背景にある実在の建物が登場するんだけど、
製作も大詰めになって来た時にどこから見つけて来たのかその建物の権利者からNGが入ったんだが、
かなりキーとなる建物なので関連カット全部レンダリング(といって分かるかな？)、コンポジットし直しになった。
シーンによっては作り直しもあった。
元々製作がかなり大詰めだったからね、延期は免れず下っ端は死にそうになってたが、それでも上の人はホッとしてた。
発売してからNG入ったらこんなもんじゃ済まないからね。
著作権意識がないプロはいつか大火傷するよ。
背景にある実在の建物が登場するんだけど、
製作も大詰めになって来た時にどこから見つけて来たのかその建物の権利者からNGが入ったんだが、
かなりキーとなる建物なので関連カット全部レンダリング(といって分かるかな？)、コンポジットし直しになった。
シーンによっては作り直しもあった。
元々製作がかなり大詰めだったからね、延期は免れず下っ端は死にそうになってたが、それでも上の人はホッとしてた。
発売してからNG入ったらこんなもんじゃ済まないからね。
著作権意識がないプロはいつか大火傷するよ。
※1305. Posted by 2009年09月02日 12:06
ネットでの著作権のダブスタってのは酷いよな
自分たちは平気で絵師や漫画家の作品をあちこちに貼りまくってて、（ひどいときは漫画を共有で流したり）
著作権なんて糞くらえって感じなのに、
一方でその絵師や漫画家には、すぐトレスだパクリだ著作権侵害だって騒ぐんだから
今回の件の是非はまた別にして、このバランスの悪さはどうにかならんもんかね
自分たちは平気で絵師や漫画家の作品をあちこちに貼りまくってて、（ひどいときは漫画を共有で流したり）
著作権なんて糞くらえって感じなのに、
一方でその絵師や漫画家には、すぐトレスだパクリだ著作権侵害だって騒ぐんだから
今回の件の是非はまた別にして、このバランスの悪さはどうにかならんもんかね
※1306. Posted by 2009年09月02日 12:06
※1301
それは著作権に限ってのこと？
それとも他の法律も同じということ？
それは著作権に限ってのこと？
それとも他の法律も同じということ？
※1307. Posted by 2009年09月02日 12:06
こんなにファンがいるんだねー＾＾
※1308. Posted by 2009年09月02日 12:07
著作権って言っても背景トレスすんのと絵とか内容パクるんじゃ全然違うしな、正直この程度で騒いでたら絵描きなんて全員アウト
※1309. Posted by 2009年09月02日 12:07
> 戻ってきたらヲチ民も見守ってやって欲しい。
嫌です。既に興味ないから忘れてます
嫌です。既に興味ないから忘れてます
※1310. Posted by 2009年09月02日 12:08
俺の写真について著作権を破棄しておくので、
好きに使ってくだしあ。
好きに使ってくだしあ。
※1311. Posted by 2009年09月02日 12:10
写真はアングルとか撮り方に独創性が認められるから、無断だと一応ＮＧにはなってるよ。法律上では。
著作権が認められないのは、証明写真ぐらい。（ただし、この場合は肖像権がかかるね）
著作権が認められないのは、証明写真ぐらい。（ただし、この場合は肖像権がかかるね）
※1312. Posted by 2009年09月02日 12:10
※1309
変なところには反応するんだな。
あなたが嫌ならそれはそれでいいさ、ヲチ民の代表さん。
変なところには反応するんだな。
あなたが嫌ならそれはそれでいいさ、ヲチ民の代表さん。
※1313. Posted by 2009年09月02日 12:11
※1308
参考画像をもとに一生懸命構図考えて描いてるのに
トレサー認定悲しいです＞＜
参考画像をもとに一生懸命構図考えて描いてるのに
トレサー認定悲しいです＞＜
※1314. Posted by 2009年09月02日 12:12
お昼だぞ、はようご飯喰ってこい。
※1315. Posted by 2009年09月02日 12:13
※1307
ファンであることと著作権の協議とは違うだろ。
問題の作者のことは全く知らないし。
ファンであることと著作権の協議とは違うだろ。
問題の作者のことは全く知らないし。
※1316. Posted by 2009年09月02日 12:14
※1281
建物そのものの著作権は法で厳密に制限されている。
禁止されてるのは同じデザインの建物を造ることだけ。
写真に撮ろうが模型を作ろうがまったく問題ない。
権利ゴロが「建物の肖像権」なる珍説を持ち出すこともあるが、肖像権は判例で人間にしか認められていない。
背景素材集ってのは浄水器商法なんかと一緒。人の無知と不安につけ込んで銭をかすめ取ろうとする寄生虫みたいなもの。
建物そのものの著作権は法で厳密に制限されている。
禁止されてるのは同じデザインの建物を造ることだけ。
写真に撮ろうが模型を作ろうがまったく問題ない。
権利ゴロが「建物の肖像権」なる珍説を持ち出すこともあるが、肖像権は判例で人間にしか認められていない。
背景素材集ってのは浄水器商法なんかと一緒。人の無知と不安につけ込んで銭をかすめ取ろうとする寄生虫みたいなもの。
※1317. Posted by 2009年09月02日 12:14
なんでフリー素材集という商売が成り立つのか考えろとしか言えない。
たしかに粘着してるだけの連中はキモイが、
この問題ついて「問題じゃない」「かわいそう」と
ガキの理論で擁護してる連中もキモい。
しかしこの絵師もどこで誰が見てるかわからない＆
ネットで情報があっという間に広がる現代なんだから、
こんな問題になるような種はつくらなきゃ良かったのにな。
たしかに粘着してるだけの連中はキモイが、
この問題ついて「問題じゃない」「かわいそう」と
ガキの理論で擁護してる連中もキモい。
しかしこの絵師もどこで誰が見てるかわからない＆
ネットで情報があっという間に広がる現代なんだから、
こんな問題になるような種はつくらなきゃ良かったのにな。
※1318. Posted by 2009年09月02日 12:15
※1312
変な所じゃないよ
甘いんだよ考えが
なんでコピペ厨見守らにゃならんの
勝手に復活して、この人上手い！って
目に留まるくらい上達してこい
でなきゃ見てやらん
変な所じゃないよ
甘いんだよ考えが
なんでコピペ厨見守らにゃならんの
勝手に復活して、この人上手い！って
目に留まるくらい上達してこい
でなきゃ見てやらん
※1319. Posted by 2009年09月02日 12:17
※1295
その言い方まねすると、こっちは作者擁護なんて興味なく
お前らの屑っぷりをヲチってるだけだな
その言い方まねすると、こっちは作者擁護なんて興味なく
お前らの屑っぷりをヲチってるだけだな
※1320. Posted by 2009年09月02日 12:17
この人は運が悪かったな。
トレスや素材検索なんて誰でもやってる。
ただそれでも、どんなに忙しくても自分でデザイン変えたり一手間加えてるのが普通だし、
俺から見るとこの人は少々派手にやり過ぎた。
暗黙のルールもいつか逸脱者が出て来ると一気に終わりだからな、
我々にとってもそれこそ死活問題クラスの非常に迷惑な話ではある。
トレスや素材検索なんて誰でもやってる。
ただそれでも、どんなに忙しくても自分でデザイン変えたり一手間加えてるのが普通だし、
俺から見るとこの人は少々派手にやり過ぎた。
暗黙のルールもいつか逸脱者が出て来ると一気に終わりだからな、
我々にとってもそれこそ死活問題クラスの非常に迷惑な話ではある。
※1321. Posted by 2009年09月02日 12:18
米1306
ちょっとは自分で調べようと思わんのか
「著作権法」や「親告罪」でググレ
ちょっとは自分で調べようと思わんのか
「著作権法」や「親告罪」でググレ
※1322. Posted by 2009年09月02日 12:19
>1318
別にお前なんぞに見て貰う必要ないけどな
10年くらい前なんてトレスどころか写植みたいに切って張るだけの建物のモデルとかあったんだぜ？プロなんてそうやって労力減らしてやるのが当たり前なんだよ
別にお前なんぞに見て貰う必要ないけどな
10年くらい前なんてトレスどころか写植みたいに切って張るだけの建物のモデルとかあったんだぜ？プロなんてそうやって労力減らしてやるのが当たり前なんだよ
※1323. Posted by 2009年09月02日 12:19
※1319
書き込んでんだからヲチじゃねーな
書き込んでんだからヲチじゃねーな
※1324. Posted by 2009年09月02日 12:20
自分はカメラで飯食ってる人間なんだが
もし無断で自分の撮った写真をまんまトレース・加工なりして
我が物顔で作品発表されてたらやっぱりいい気分はしない。
ものによっては金払えって話にもなる。
皆やってるからやってもいいなんてものではないよ。
モラルの問題でもある。
もし無断で自分の撮った写真をまんまトレース・加工なりして
我が物顔で作品発表されてたらやっぱりいい気分はしない。
ものによっては金払えって話にもなる。
皆やってるからやってもいいなんてものではないよ。
モラルの問題でもある。
※1325. Posted by 2009年09月02日 12:21
問題ないって言ってる人は、
※949のまとめ見ても、
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/57880.jpg
この辺見てもよくあるレベルって言えるのかな。
※949のまとめ見ても、
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/57880.jpg
この辺見てもよくあるレベルって言えるのかな。
※1326. Posted by 2009年09月02日 12:22
※1322
なら見守れとか言うなっつーのアホが
・・・ああ、見守れって要するにヲチしろって事？
娑婆に復帰した罪人監視しろって事ですか。納得
なら見守れとか言うなっつーのアホが
・・・ああ、見守れって要するにヲチしろって事？
娑婆に復帰した罪人監視しろって事ですか。納得
※1327. Posted by 2009年09月02日 12:24
※1317
さんざ著作権侵害叩いてるんじゃないとか言っといてこれだ。
ガキの論理はどっちだよ。検証画像に出典も明記してない時点で引用使用の条件満たしてないから同罪だろ。
さんざ著作権侵害叩いてるんじゃないとか言っといてこれだ。
ガキの論理はどっちだよ。検証画像に出典も明記してない時点で引用使用の条件満たしてないから同罪だろ。
※1328. Posted by 2009年09月02日 12:24
キモっ
※1329. Posted by 2009年09月02日 12:25
>1324
カメラで飯食ってるやつのと、素人が趣味で撮ってネットに載せた写真と比べて意味あんの？
カメラで飯食ってるやつのと、素人が趣味で撮ってネットに載せた写真と比べて意味あんの？
※1330. Posted by 2009年09月02日 12:25
便所の落書きに著作権があったとは知らなかったYo
※1331. Posted by あ 2009年09月02日 12:26
検証画像の無断転載を話題に出したら擁護厨扱いされたござるの巻
※1332. Posted by 2009年09月02日 12:27
※1324
その場合は写真をWebで掲載すときなどにきちんと著作権を明記したほうがいい。
使用する場合は許可を得てほしいと思うなら、その旨の文章と連絡先（メアドとか）を記載したほうがいい。
その場合は写真をWebで掲載すときなどにきちんと著作権を明記したほうがいい。
使用する場合は許可を得てほしいと思うなら、その旨の文章と連絡先（メアドとか）を記載したほうがいい。
※1333. Posted by 2009年09月02日 12:28
※1318
だから修行して戻ってこればいいと言ってるわけで。
甘いも何も、短い文章に勝手にあつくなっているだけだろ。
おかげであなた自信の感情がよく出てるけどさ。
コピペ厨のままの作者を見守ってやれとは言ってないので落ち着け。
興味ないのならそれはそれでいいわけで、ヲチ民の代表さん。
だから修行して戻ってこればいいと言ってるわけで。
甘いも何も、短い文章に勝手にあつくなっているだけだろ。
おかげであなた自信の感情がよく出てるけどさ。
コピペ厨のままの作者を見守ってやれとは言ってないので落ち着け。
興味ないのならそれはそれでいいわけで、ヲチ民の代表さん。
※1334. Posted by 2009年09月02日 12:30
※1323
ヲチスレのヲチだからいいんだよ
ヲチスレだって書き込みながらヲチしてんだろ？
しかしヲチ板の奴らも叩かれ弱いなw
ヲチスレのヲチだからいいんだよ
ヲチスレだって書き込みながらヲチしてんだろ？
しかしヲチ板の奴らも叩かれ弱いなw
※1335. Posted by 2009年09月02日 12:30
※1326
おまいは誰を相手にしてるんだ？
他の人の意見をごっちゃにして一つにするとややこしいぞ。
おまいは誰を相手にしてるんだ？
他の人の意見をごっちゃにして一つにするとややこしいぞ。
※1336. Posted by 2009年09月02日 12:31
著作権云々はともかく、トレス自体に文句言ってんのはマジキチと言わざるをえない
何の為にプロ向けのトレス台とかあると思ってんだ？
何の為にプロ向けのトレス台とかあると思ってんだ？
※1337. Posted by 2009年09月02日 12:32
法律に違反するなら叩かれても仕方ないが、あんま過剰反応すんのもなあ。
※1338. Posted by 2009年09月02日 12:32
※欄伸びすぎﾜﾛﾀ
※1339. Posted by 2009年09月02日 12:34
※1325
上でもちょっと書かれてるけど、著作権侵害かどうかってことで考えたら、
要は俺ら部外者が判断できることじゃねーんだわ
元写真を撮った人が「著作権を侵害された」と思うかどうかがそもそものスタート
思わないのなら、著作権侵害にはならない
写真撮った人が※1324みたいに思ったなら、訴えられて犯罪になる可能性は十分にあるけど
この記事見ても分かるとおり、あるものを著作権の侵害だと思うかどうかは、人によって基準が異なる
それをいちいち処理してたら大変なことになるから、
著作権を侵害されたと感じた当事者からの訴えがない限り、公訴されない
著作権侵害ってそういう罪だから、俺らがどんなに騒いでも、当事者がなんとも思わないなら罪にはならん
そこが難しいとこ
まあ犯罪云々じゃなくて、モラルの問題だっていうなら、それはまた別問題だけどな
上でもちょっと書かれてるけど、著作権侵害かどうかってことで考えたら、
要は俺ら部外者が判断できることじゃねーんだわ
元写真を撮った人が「著作権を侵害された」と思うかどうかがそもそものスタート
思わないのなら、著作権侵害にはならない
写真撮った人が※1324みたいに思ったなら、訴えられて犯罪になる可能性は十分にあるけど
この記事見ても分かるとおり、あるものを著作権の侵害だと思うかどうかは、人によって基準が異なる
それをいちいち処理してたら大変なことになるから、
著作権を侵害されたと感じた当事者からの訴えがない限り、公訴されない
著作権侵害ってそういう罪だから、俺らがどんなに騒いでも、当事者がなんとも思わないなら罪にはならん
そこが難しいとこ
まあ犯罪云々じゃなくて、モラルの問題だっていうなら、それはまた別問題だけどな
※1340. Posted by 2009年09月02日 12:34
著作権侵害云々は同意するが、
写真素材とか既存のデザインの流用云々まで言っているのは絵描きに幻想抱いてるとしか言えないな。
写真素材とか既存のデザインの流用云々まで言っているのは絵描きに幻想抱いてるとしか言えないな。
※1341. Posted by 2009年09月02日 12:35
これ必死に叩いてるやつって
自分のものがトレースされないか心配で叩いてるんだよな？ｗｗｗ
自意識過剰乙。
おまえらの撮った糞みたいな写真やら
便器に吐き出された痰カスのような絵は
だれもトレースなんかしないから安心しろよｗｗｗ
自分のものがトレースされないか心配で叩いてるんだよな？ｗｗｗ
自意識過剰乙。
おまえらの撮った糞みたいな写真やら
便器に吐き出された痰カスのような絵は
だれもトレースなんかしないから安心しろよｗｗｗ
※1342. Posted by 2009年09月02日 12:36
法律論と感情論がごっちゃにされるとややこしい。
※1343. Posted by 2009年09月02日 12:36
デザ的にはアウトよな
素直に素材集でも買えっていう
素直に素材集でも買えっていう
※1344. Posted by 2009年09月02日 12:37
違反って言っても、法定5�祖兇┐燭箸�とかゴミのポイ捨てみたいに全く条例とか法律に触れずに生きてる奴なんてそもそもいねーけどな
そもそもここで騒いでる様なヲタ連中なんて日常的に著作権法違反したりしてんだし、訴えられてすらいないんだから罪ですら無い
そもそもここで騒いでる様なヲタ連中なんて日常的に著作権法違反したりしてんだし、訴えられてすらいないんだから罪ですら無い
※1345. Posted by 2009年09月02日 12:37
他の通報祭りと違って、訴えられるまで罪にはならないのに著作権法とか言ってるバカは
昼飯時間使って他人より多く勉強してろよ
それとも給食なの？
昼飯時間使って他人より多く勉強してろよ
それとも給食なの？
※1346. Posted by 2009年09月02日 12:38
※1334
スレに他所から大勢流れてきたけどな
スレに他所から大勢流れてきたけどな
※1347. Posted by 2009年09月02日 12:40
とりあえず>>1の画像作った奴は基地外
※1348. Posted by 2009年09月02日 12:41
擁護してるのはつまりバレない限り何やってもいいってことだろ？
違うなら違うって言ってね
違うなら違うって言ってね
※1349. Posted by 2009年09月02日 12:41
おまえらー
そろそろ授業始まるから教室もどれー
そろそろ授業始まるから教室もどれー
※1350. Posted by あ 2009年09月02日 12:41
※1339
モラルの境界っていうのが一番の難題だよな。
これは本当に人それぞれ違うし。
けれども今回はモラルを提唱して攻める群がモラルを逸脱した行為を堂々と行っているからまた別の群から反感を抱かれてるのがややこしくなってる原因。
ま、人に言うならまず自分から襟を正せって事だ。
モラルの境界っていうのが一番の難題だよな。
これは本当に人それぞれ違うし。
けれども今回はモラルを提唱して攻める群がモラルを逸脱した行為を堂々と行っているからまた別の群から反感を抱かれてるのがややこしくなってる原因。
ま、人に言うならまず自分から襟を正せって事だ。
※1351. Posted by 2009年09月02日 12:42
※1341
みなさん、このようなレスが叩きであり誹謗中傷です
検証スレではそのような発言はございません
みなさん、このようなレスが叩きであり誹謗中傷です
検証スレではそのような発言はございません
※1352. Posted by 2009年09月02日 12:42
訴えられなければセーフってのは、
使用許可を取らない時点でフェアじゃないわな。
使用許可を取らない時点でフェアじゃないわな。
※1353. Posted by 2009年09月02日 12:43
※1348
やっちゃいかん。
バレないほどの技術もってたら、それはそれですごいけど。
やっちゃいかん。
バレないほどの技術もってたら、それはそれですごいけど。
※1354. Posted by 2009年09月02日 12:45
※1324
商用で使うような写真を無闇にwebにあげては無いだろ？
プライベートで撮った写真も嫌なの？
同業者としてちょっと尻の穴が小さいなぁ。
それなら二次使用・転用不可って注意書きしないと。
プロだって言うなら尚更。
貼り付けはちょっと嫌だけど、作画資料にされるくらい
どうでもいい。
商用で使うような写真を無闇にwebにあげては無いだろ？
プライベートで撮った写真も嫌なの？
同業者としてちょっと尻の穴が小さいなぁ。
それなら二次使用・転用不可って注意書きしないと。
プロだって言うなら尚更。
貼り付けはちょっと嫌だけど、作画資料にされるくらい
どうでもいい。
※1355. Posted by 2009年09月02日 12:45
>>1341
お前がカスなだけだろ。
俺はアマチュアにイラストぱくりトレスされたことが
何度もある。手本にして描くだけなら放置しているが、
一番ひどいやつはヤフオクでトレス絵を売ってやがった。
マナーのないやつは、際限なく堕ちていくから
止めてやるのが慈悲というもんだ。
お前がカスなだけだろ。
俺はアマチュアにイラストぱくりトレスされたことが
何度もある。手本にして描くだけなら放置しているが、
一番ひどいやつはヤフオクでトレス絵を売ってやがった。
マナーのないやつは、際限なく堕ちていくから
止めてやるのが慈悲というもんだ。
※1356. Posted by 2009年09月02日 12:45
やっぱクズ揃いのヲチ板でも残って活動休止まで追い詰めたのは女が多そうだな
女のいじめって相手が再起不能になるまでやるからな
男は大体シャレにならなくなって来ると引く
女のいじめって相手が再起不能になるまでやるからな
男は大体シャレにならなくなって来ると引く
※1357. Posted by 名無し 2009年09月02日 12:45
※1348
やってはいけません。
けれども今回のにパクリの定義は該当しないと思います。
やってはいけません。
けれども今回のにパクリの定義は該当しないと思います。
※1358. Posted by 2009年09月02日 12:45
※1350
それここで擁護してる連中の事？
検証してたら勝手に困って逃げた人がいるだけっすよｗ
モラルだの色々えらそーなの、ここの人だけだぞ
スレを読まず、検証も見ないで妄想で叩いてるくせに
まずご自分が襟を正してくださいな
それここで擁護してる連中の事？
検証してたら勝手に困って逃げた人がいるだけっすよｗ
モラルだの色々えらそーなの、ここの人だけだぞ
スレを読まず、検証も見ないで妄想で叩いてるくせに
まずご自分が襟を正してくださいな
※1359. Posted by 2009年09月02日 12:46
だれにも迷惑かけてないなら犬のうんこ片づけなくてもいいだろ
って主張を見てるのはとても恥ずかしい
って主張を見てるのはとても恥ずかしい
※1360. Posted by 2009年09月02日 12:46
※1343
何でもかんでも素材集に入ってると思ってるのか？ネット上にしかない画像をもとに画を描くことだってあるだろうさ。
そもそも、こういう弱小で貧乏の個人がいちいち素材集を買ったりできるはずがない。法律的にグレーゾーンでもネット上の画像を使うことだってある。トレースしたことも訴えられてないんだから合法だよ。
トレス検証もやっていいけど、そのことによって誰かが不利益を被るようなことにならないよう配慮すべきじゃない？検証はあくまで検証であって、合法か違法かを判断するものではないって但し書きみたいなもんをいれるべき
何でもかんでも素材集に入ってると思ってるのか？ネット上にしかない画像をもとに画を描くことだってあるだろうさ。
そもそも、こういう弱小で貧乏の個人がいちいち素材集を買ったりできるはずがない。法律的にグレーゾーンでもネット上の画像を使うことだってある。トレースしたことも訴えられてないんだから合法だよ。
トレス検証もやっていいけど、そのことによって誰かが不利益を被るようなことにならないよう配慮すべきじゃない？検証はあくまで検証であって、合法か違法かを判断するものではないって但し書きみたいなもんをいれるべき
※1361. Posted by 2009年09月02日 12:47
>1348
バレない限りっていうか訴えられない限りだろ
井上みたいに背景どころか人物の構図のトレスがバレても何の問題無く活動してるのなんていくらでもいる
そもそも「捕まらなきゃセーフ」なんてのは著作権以外で一般人でも当然の事、お前ら30�狙�限の道路でつい31�舛世靴舛泙辰燭薹抻―霍圓�のか？
バレない限りっていうか訴えられない限りだろ
井上みたいに背景どころか人物の構図のトレスがバレても何の問題無く活動してるのなんていくらでもいる
そもそも「捕まらなきゃセーフ」なんてのは著作権以外で一般人でも当然の事、お前ら30�狙�限の道路でつい31�舛世靴舛泙辰燭薹抻―霍圓�のか？
※1362. Posted by あ 2009年09月02日 12:47
日ごろ著作権侵害しまくってるDQNが、作者叩いてそう。
※1363. Posted by 2009年09月02日 12:48
※1358
裾をただそうとしたけど
服を着てなかったのでござる の巻
裾をただそうとしたけど
服を着てなかったのでござる の巻
※1364. Posted by 2009年09月02日 12:48
※1348
そういう極端な物言いじゃなぁ…
そこまでは言わないって言うのが大人の対応かな。
そういう極端な物言いじゃなぁ…
そこまでは言わないって言うのが大人の対応かな。
※1365. Posted by 2009年09月02日 12:48
マグカップを描いたらマグカップに似るのは当たり前じゃん。
「偶然の一致です」って言い張ればいいんじゃないの。
「偶然の一致です」って言い張ればいいんじゃないの。
※1366. Posted by 2009年09月02日 12:48
著作権もここまでやると害悪だよなぁ・・・
※1367. Posted by 2009年09月02日 12:49
本人が反省してるのに甘やかすな。
これくらいなら許されるとか擁護してるのは、
どうせNDSでマジコン使ってるような
モラルのない乞食だろうな。
これくらいなら許されるとか擁護してるのは、
どうせNDSでマジコン使ってるような
モラルのない乞食だろうな。
※1368. Posted by 2009年09月02日 12:49
> 日ごろ著作権侵害しまくってるDQNが、作者叩いてそう。
つまりそらたんの自作自演ですね
つまりそらたんの自作自演ですね
※1369. Posted by あ 2009年09月02日 12:50
※1358
俺には検証してるだけ、なんて風には見えませんでした。
俺には検証してるだけ、なんて風には見えませんでした。
※1370. Posted by 2009年09月02日 12:51
モラルもへったくれもない検証の仕方をしておいて『バレなきゃ何してもいいってことか』も糞も
しかしヲチ住人は他人のせいにするの得意だな
活動休止したから騒ぎになってるのに『俺たちは見てただけ。擁護が騒いだから大事になった』
出張までしといて『変なこと言ってるのはここのやつだけ』
マジモンのカスだわ
しかしヲチ住人は他人のせいにするの得意だな
活動休止したから騒ぎになってるのに『俺たちは見てただけ。擁護が騒いだから大事になった』
出張までしといて『変なこと言ってるのはここのやつだけ』
マジモンのカスだわ
※1371. Posted by 2009年09月02日 12:52
クライアント「参考画像です」
(？やけに解像度低いし圧縮してんな・・・いちお検索)
「って一番最初に出てくる画像やんけ！」
クライアント「ミッキーっぽいキャラを入れて下さい」
「いや！いや！いや！」
意外とある話
(？やけに解像度低いし圧縮してんな・・・いちお検索)
「って一番最初に出てくる画像やんけ！」
クライアント「ミッキーっぽいキャラを入れて下さい」
「いや！いや！いや！」
意外とある話
※1372. Posted by 2009年09月02日 12:53
米1348
全然違う
ただ、現在の法律じゃ俺らがあーだこーだ言っても罪にはならないって言う「事実」を言っただけ
これで元の写真を撮った人が著作権侵害だと訴えて、裁判所もそれを認めたなら、著作権侵害なんだろう
ただ、どっちにしろ俺らには判断できないっていう、それだけの話
著作権ってのは難しいんだよね
明らかなパクリでも、パクられた当事者が
「あなたのおかげで逆に知名度がアップしました、ありがとう」って言う場合もないとは言えないし
まあ滅多にないだろうけどｗ
全然違う
ただ、現在の法律じゃ俺らがあーだこーだ言っても罪にはならないって言う「事実」を言っただけ
これで元の写真を撮った人が著作権侵害だと訴えて、裁判所もそれを認めたなら、著作権侵害なんだろう
ただ、どっちにしろ俺らには判断できないっていう、それだけの話
著作権ってのは難しいんだよね
明らかなパクリでも、パクられた当事者が
「あなたのおかげで逆に知名度がアップしました、ありがとう」って言う場合もないとは言えないし
まあ滅多にないだろうけどｗ
※1373. Posted by 2009年09月02日 12:54
※1359
本当に迷惑ならずに苦情も無いってんなら
犬のクソは片付けなくてもいいよ。
迷惑する人がいるから各所でルールを決めてるだけで。
本当に迷惑ならずに苦情も無いってんなら
犬のクソは片付けなくてもいいよ。
迷惑する人がいるから各所でルールを決めてるだけで。
※1374. Posted by 2009年09月02日 12:56
※1371
ありすぎて困るっつーかｗ
ありすぎて困るっつーかｗ
※1375. Posted by 2009年09月02日 12:56
ヲチ住人の圧力なのかどうかはわからんので横に置いておくとして、作者が宣言して休止しているのなら作者が決めたこと。
あとはヲチ住人がどう過ごすかによって印象が変わってくる罠。作者の判断に影響を与えたとか言われかねんぞ。
あとはヲチ住人がどう過ごすかによって印象が変わってくる罠。作者の判断に影響を与えたとか言われかねんぞ。
※1376. Posted by 2009年09月02日 12:57
まあ、せめてトレスはして欲しいよね、コピペじゃなくて
http://loda.jp/benjo/?id=15.jpg
http://loda.jp/benjo/?id=15.jpg
※1377. Posted by 2009年09月02日 12:57
著作権ってほんと難しいな
※1378. Posted by 2009年09月02日 12:59
※1376
トレースもだめなんじゃないの？
トレースもだめなんじゃないの？
※1379. Posted by 2009年09月02日 13:00
> 他人のせいにするの得意だな
これもそらたんの事？
自分がコピペしたから閉鎖する事になったんだろ
コピペしなきゃ良かったんだよ
これもそらたんの事？
自分がコピペしたから閉鎖する事になったんだろ
コピペしなきゃ良かったんだよ
※1380. Posted by 2009年09月02日 13:01
自分は1324なんだが、二次使用・転用不可〜の注意書きくらい言われなくても入れてるよ
＞1354貼り付けはちょっと嫌だけど、作画資料にされるくらい
どうでもいい。
これは同意。ネットにあげてる時点である程度はしょうがない
ただこの問題の人はコピーライトかかってる商業の写真もトレスしてたみたいだったからちょっとひっかかっただけ
まんま加工貼付けもしてるみたいだし
＞1354貼り付けはちょっと嫌だけど、作画資料にされるくらい
どうでもいい。
これは同意。ネットにあげてる時点である程度はしょうがない
ただこの問題の人はコピーライトかかってる商業の写真もトレスしてたみたいだったからちょっとひっかかっただけ
まんま加工貼付けもしてるみたいだし
※1381. Posted by 2009年09月02日 13:02
※1378
コピペよりはいいんじゃね？
自分で描いてるだけ
コピペよりはいいんじゃね？
自分で描いてるだけ
※1382. Posted by 2009年09月02日 13:02
※1355
じゃあ他人の著作権侵害とやかく言ってる場合じゃないだろｗ
おれは自分の権利侵害されて黙ってる、自己管理能力の無い情けない奴です。って言ってるようなもんですよ、それ。
じゃあ他人の著作権侵害とやかく言ってる場合じゃないだろｗ
おれは自分の権利侵害されて黙ってる、自己管理能力の無い情けない奴です。って言ってるようなもんですよ、それ。
※1383. Posted by 2009年09月02日 13:03
>作者の判断に影響を与えたとか言われかねんぞ。
それがかなりおぞましい。
どんだけ叩かれても知らぬ存ぜぬを決め込むか
適当に謝罪だけして仕事継続すべきだったわ。
それがかなりおぞましい。
どんだけ叩かれても知らぬ存ぜぬを決め込むか
適当に謝罪だけして仕事継続すべきだったわ。
※1384. Posted by 2009年09月02日 13:03
※1380
公共に出す絵としてはまずかったね。
公共に出す絵としてはまずかったね。
※1385. Posted by 2009年09月02日 13:05
追い込んでおいて『休止させてはいない。休止したのはこいつ自身の意志』
も追加するの忘れたな
ヲチ住人は行為の正当化する暇で絵の練習しろよ
も追加するの忘れたな
ヲチ住人は行為の正当化する暇で絵の練習しろよ
※1386. Posted by 2009年09月02日 13:06
ネットウォッチ板行ってみたことがあるが本気で異常な奴らの掃き溜め。
ピクシブスレとか見てみ。
ランカーってだけで嫉妬に狂った自称高尚な絵描きどもがありとあらゆる重箱の隅をたたいてWikiまでつくる気持ち悪さ
ああいった連中の言をうけとらない方がいい
ピクシブスレとか見てみ。
ランカーってだけで嫉妬に狂った自称高尚な絵描きどもがありとあらゆる重箱の隅をたたいてWikiまでつくる気持ち悪さ
ああいった連中の言をうけとらない方がいい
※1387. Posted by 2009年09月02日 13:07
ヲチ住民って本当に気持ち悪いな
匿名の集団で自分たちがさも正義であるかのように個人に粘着する根性がキモイ
匿名の集団で自分たちがさも正義であるかのように個人に粘着する根性がキモイ
※1388. Posted by 2009年09月02日 13:07
検証画像集めてる最中は、表記とかまで手が回らないだろ
集めてる最中にν速民が突撃してくるわ
勝手にここに転載するわで無茶言うな
集めてる最中にν速民が突撃してくるわ
勝手にここに転載するわで無茶言うな
※1389. Posted by 2009年09月02日 13:08
米1372
じゃあ検証事態を非難してるわけではないのですね？
たぶん検証の結果かなりの確率でそこからトレースしたという事実が判明しただけの結果でしょうし
米1373
たぶんそこらへんの意識の違いなんでしょうね
迷惑になるわけがないという考え方の人
迷惑になるはずだという考え方の人
迷惑になってもならなくてもという考え方の人
迷惑になる可能性が低いのでという考え方の人
じゃあ検証事態を非難してるわけではないのですね？
たぶん検証の結果かなりの確率でそこからトレースしたという事実が判明しただけの結果でしょうし
米1373
たぶんそこらへんの意識の違いなんでしょうね
迷惑になるわけがないという考え方の人
迷惑になるはずだという考え方の人
迷惑になってもならなくてもという考え方の人
迷惑になる可能性が低いのでという考え方の人
※1390. Posted by 2009年09月02日 13:09
手が回らないとか、他人はダメなのに自分たちは使っていい言い訳なんだね
正義のヲチ住人すげぇわぁ
正義のヲチ住人すげぇわぁ
※1391. Posted by 2009年09月02日 13:10
ヲチ住民て団結力あるな。
※1392. Posted by 2009年09月02日 13:10
何も出来ない奴ほど他人の粗探しして安心しようとするからな
結局のところ文句言ってんのは劣等感まみれの底辺が他人貶して自分が底辺のカスだってのを誤魔化したいだけ
結局のところ文句言ってんのは劣等感まみれの底辺が他人貶して自分が底辺のカスだってのを誤魔化したいだけ
※1393. Posted by 2009年09月02日 13:12
犯罪かどうか判断するのは裁判所・著作権違反は親告罪
日本で生活してるくせにわかってない奴はなんなの。
日本で生活してるくせにわかってない奴はなんなの。
※1394. Posted by 2009年09月02日 13:12
追い込むも何も、隠してた事を暴いただけじゃんｗ
バレて困る事する方が悪いんだよ
万引きがバレて恥ずかしい思いするのは
捕まえる奴が悪いのか？
バレて困る事する方が悪いんだよ
万引きがバレて恥ずかしい思いするのは
捕まえる奴が悪いのか？
※1395. Posted by 2009年09月02日 13:14
>検証画像集めてる最中は、表記とかまで手が回らないだろ
おいおいｗその程度の事に音を上げておいて
一個人を謝罪させたあげく休業に追い込んだのかよ。
やっぱあそこの連中は屑しかいないな。
おいおいｗその程度の事に音を上げておいて
一個人を謝罪させたあげく休業に追い込んだのかよ。
やっぱあそこの連中は屑しかいないな。
※1396. Posted by 2009年09月02日 13:14
※1394
暴いたのはいい。
市中引き回しの刑はやりすぎだろ。
暴いたのはいい。
市中引き回しの刑はやりすぎだろ。
※1397. Posted by 2009年09月02日 13:16
米1394
捕まえるのは警察。あなたは警察ではない。
バレて困ったっていうこともあるだろうが、それ以上に絵師叩き（検証して粗探しするという目的自体が叩きに含まれる）に絵師自身が辟易したから休止したんじゃない？
捕まえるのは警察。あなたは警察ではない。
バレて困ったっていうこともあるだろうが、それ以上に絵師叩き（検証して粗探しするという目的自体が叩きに含まれる）に絵師自身が辟易したから休止したんじゃない？
※1398. Posted by I 2009年09月02日 13:16
アルファルファモザイクみたいに
ここのコメント欄にもIDを表示する機能が欲しいな
絶対一人で数十、数百コメントしてる奴がいるぜw
ここのコメント欄にもIDを表示する機能が欲しいな
絶対一人で数十、数百コメントしてる奴がいるぜw
※1399. Posted by 2009年09月02日 13:16
※1394
うわぁ…万引きって。
こいつにどんな言葉をかけていいか分からなくなったわｗ
裸の王様っていえばいいかな
うわぁ…万引きって。
こいつにどんな言葉をかけていいか分からなくなったわｗ
裸の王様っていえばいいかな
※1400. Posted by 2009年09月02日 13:17
著作権法違反を暴くならこっそり著作権者に通報するだけで済む
万引きなんかの犯罪と違って当事者間の問題だから大騒ぎする理由にはならない
正義の使者を気取りたかったか徹底的に潰したかっただけだろ屑が
万引きなんかの犯罪と違って当事者間の問題だから大騒ぎする理由にはならない
正義の使者を気取りたかったか徹底的に潰したかっただけだろ屑が
※1401. Posted by 2009年09月02日 13:18
検証のためのページ作って、
そこに元画像の引用URLや一覧、
色を変えてのわかりやすい比較画像、
実際にやってみたチュートリアルも作ってくれれば
検証として完璧だと思うぜ。
そこに元画像の引用URLや一覧、
色を変えてのわかりやすい比較画像、
実際にやってみたチュートリアルも作ってくれれば
検証として完璧だと思うぜ。
※1402. Posted by 2009年09月02日 13:19
そもそも万引きと違って誰も損害受けてねーし迷惑もかかってない、訴えられてないから罪ですら無い
ヲチ板とかのアホが轟そらに迷惑かけて損害与えただけ
ヲチ板とかのアホが轟そらに迷惑かけて損害与えただけ
※1403. Posted by 2009年09月02日 13:20
法律が違うから同列に例えていいのか困る罠。
※1404. Posted by 2009年09月02日 13:23
※1401
たぶんそこまでギチギチにやらんだろう。
これだけでも、ある程度彼らは発散できているから。
嫌いになったやつのために行動起こすやつなんていないさ。
そんなことに労力使いたくないだろう。
たぶんそこまでギチギチにやらんだろう。
これだけでも、ある程度彼らは発散できているから。
嫌いになったやつのために行動起こすやつなんていないさ。
そんなことに労力使いたくないだろう。
※1405. Posted by 2009年09月02日 13:23
イラストや漫画のトレスならともかく今回みたいのは何が悪いのか分からんレベルだな
実物や写真から2次元の絵にするのはただのトレスとは違うと感じる
現行の法律ではどういう解釈になるのか知らないけど、
もし罪になるのなら色々な面で見直しが必要だろうな
実物や写真から2次元の絵にするのはただのトレスとは違うと感じる
現行の法律ではどういう解釈になるのか知らないけど、
もし罪になるのなら色々な面で見直しが必要だろうな
※1406. Posted by 2009年09月02日 13:24
自分で写真取ってトレースしろ
横着すんな
横着すんな
※1407. Posted by 2009年09月02日 13:24
著作権法と社会正義の名の下に、
コミケが中止になると聞いてとんできました
コミケが中止になると聞いてとんできました
※1408. Posted by 2009年09月02日 13:24
米1389
検証画像によってトレースが証明されたんなら、それも事実なんだろう
ただ、それだけじゃ（トレースが分かっただけじゃ）罪にはならないってのもまた事実
というか検証画像自体、訴えられれば著作権侵害になる可能性もなくはないけど
あと、著作権侵害の場合はあくまで「（被害元とされる）当事者のみにとって迷惑かどうか」が問題だから
それ以外の第三者、つまり俺らみたいな部外者にとって迷惑かどうか（見てて不快か、とか）ってのは考慮しなくていいことになってる
これは傲慢とか自分勝手とかじゃなくて、法律でそうなってるからしょうがない
犬の糞の件とはまた話が別
最近はあまりに海賊版やファイル共有による違法コピーが多いから、
著作権侵害を非親告罪化しようって話もあったはずだけど、
民主政権になってどうなるか分からんね
もし非親告罪化されたら、ようつべとかは悉くアウトになりそうだけど
検証画像によってトレースが証明されたんなら、それも事実なんだろう
ただ、それだけじゃ（トレースが分かっただけじゃ）罪にはならないってのもまた事実
というか検証画像自体、訴えられれば著作権侵害になる可能性もなくはないけど
あと、著作権侵害の場合はあくまで「（被害元とされる）当事者のみにとって迷惑かどうか」が問題だから
それ以外の第三者、つまり俺らみたいな部外者にとって迷惑かどうか（見てて不快か、とか）ってのは考慮しなくていいことになってる
これは傲慢とか自分勝手とかじゃなくて、法律でそうなってるからしょうがない
犬の糞の件とはまた話が別
最近はあまりに海賊版やファイル共有による違法コピーが多いから、
著作権侵害を非親告罪化しようって話もあったはずだけど、
民主政権になってどうなるか分からんね
もし非親告罪化されたら、ようつべとかは悉くアウトになりそうだけど
※1409. Posted by 2009年09月02日 13:25
国会議事堂とかどうすんだよ
写す方向も描く方向もたいてい一緒じゃん
全部まとめて建築時の竣工図のトレスだな
写す方向も描く方向もたいてい一緒じゃん
全部まとめて建築時の竣工図のトレスだな
※1410. Posted by 2009年09月02日 13:27
自分で写真撮りためて資料にしてる作家からすれば、
こいつはDL乞食以外の何でもない。
擁護されるべき理由は一つもない。
パンやホットケーキみたいな、
誰でも数百円ですぐ撮れるものでもトレースやコピペなのは
こいつの絵に対する姿勢の問題。
ようするにモラルもプライドもないってことだ。
今回の件は、DL乞食作家にはいい勉強になってると思うよ。
こいつはDL乞食以外の何でもない。
擁護されるべき理由は一つもない。
パンやホットケーキみたいな、
誰でも数百円ですぐ撮れるものでもトレースやコピペなのは
こいつの絵に対する姿勢の問題。
ようするにモラルもプライドもないってことだ。
今回の件は、DL乞食作家にはいい勉強になってると思うよ。
※1411. Posted by 2009年09月02日 13:28
※1405
写真からのトレスも絵からのトレスも法的に扱いは一緒なはず
元画像に何がかかれた（写ってた）が問題
写真からのトレスも絵からのトレスも法的に扱いは一緒なはず
元画像に何がかかれた（写ってた）が問題
※1412. Posted by 2009年09月02日 13:28
※1404
じゃあ自分らの住処だけでこっそりやってろって話だな。
叩いてる本人に突撃したりして他所に迷惑をかけるなと。
こいつらのメシウマの所為でどれだけの損害が出たんだよ
じゃあ自分らの住処だけでこっそりやってろって話だな。
叩いてる本人に突撃したりして他所に迷惑をかけるなと。
こいつらのメシウマの所為でどれだけの損害が出たんだよ
※1413. Posted by 2009年09月02日 13:29
新たな単語 DL乞食作家
※1414. Posted by 2009年09月02日 13:29
※1406
いらん面倒事起こしたくないならそれに尽きると思う
面倒でも自分で写真撮ったり商業写真買ったり許可取ったり
いらん面倒事起こしたくないならそれに尽きると思う
面倒でも自分で写真撮ったり商業写真買ったり許可取ったり
※1415. Posted by 2009年09月02日 13:29
ここもIP表示あったらきっとおもすれぇよな
きっと管理人ニヤニヤしなくりだろ、羨ましい
擁護が今日の仕事のトレパク絵師乙だわ
きっと管理人ニヤニヤしなくりだろ、羨ましい
擁護が今日の仕事のトレパク絵師乙だわ
※1416. Posted by 2009年09月02日 13:29
うわぁ･･･なんか凄い流れになってるな。
全部読めなかったが轟さんのやった事って
・トレース（上からなぞってるので透明度下げて重ねるとピッタリ重なる）
・加工（写真をそのまま切って加工して貼り付け）
・元写真をグーグルやNASAから取って来た
・Pixivだけでなく商業でもやってた
て事だったはずだが、まとめしか見てない人はそれらのぴったり重なる他の画像見れてないんだろうか。
試しに１の画像を保存して、周りの参考写真と、轟さんの描いた絵回転や縮小かけて重ねてみれば分かると思うよ。
全部読めなかったが轟さんのやった事って
・トレース（上からなぞってるので透明度下げて重ねるとピッタリ重なる）
・加工（写真をそのまま切って加工して貼り付け）
・元写真をグーグルやNASAから取って来た
・Pixivだけでなく商業でもやってた
て事だったはずだが、まとめしか見てない人はそれらのぴったり重なる他の画像見れてないんだろうか。
試しに１の画像を保存して、周りの参考写真と、轟さんの描いた絵回転や縮小かけて重ねてみれば分かると思うよ。
※1417. Posted by 2009年09月02日 13:30
迷惑かけてないってなんで勝手に著作権者代表してるんだよ・・・
※1418. Posted by 2009年09月02日 13:30
※1412
お兄ちゃんどいて、そいつ殺せない
事件をなぜか思い出した
お兄ちゃんどいて、そいつ殺せない
事件をなぜか思い出した
※1419. Posted by 2009年09月02日 13:32
※1417
当事者が何のアクションも起こしてないからですが
その判断に何か問題でも？
当事者が何のアクションも起こしてないからですが
その判断に何か問題でも？
※1420. Posted by 2009年09月02日 13:33
※1390
手が回らなければ商用イラストで無断コピペしていいんですね、わかります
手が回らなければ商用イラストで無断コピペしていいんですね、わかります
※1421. Posted by 2009年09月02日 13:34
※1416
フォトショップ持ってない人にはできないことなので、
細かい比較画像があると助かるわけなんだよ。
どのみち商業でやっちゃアウアウ。
フォトショップ持ってない人にはできないことなので、
細かい比較画像があると助かるわけなんだよ。
どのみち商業でやっちゃアウアウ。
※1422. Posted by 2009年09月02日 13:35
※1417
逆は責めないの？汚いね
痛いとこ全部無視してとにかく布教作戦開始か
ホント特定できるようにしたらどうなるか面白そうだな
自称写真家のヲチ住人とか、自称漫画家だかイラストレーターだかのヲチ住人とか
逆は責めないの？汚いね
痛いとこ全部無視してとにかく布教作戦開始か
ホント特定できるようにしたらどうなるか面白そうだな
自称写真家のヲチ住人とか、自称漫画家だかイラストレーターだかのヲチ住人とか
※1423. Posted by 2009年09月02日 13:36
※1412
住処でやってたのを勝手にここに転載した奴に言えよ
お前なんかお呼びじゃない
こんなクソ転載ブログ愛読してんなよ
住処でやってたのを勝手にここに転載した奴に言えよ
お前なんかお呼びじゃない
こんなクソ転載ブログ愛読してんなよ
※1424. Posted by 2009年09月02日 13:40
※1423
じゃあ何で件の作者のHPに質問とかきてるの？
自分から住処でてるじゃねーかよ。
一々他人の所為にしなきゃ弁もたてられんのか。
ああ、だから屑の集まりに入り浸ってるんでしたね。
じゃあ何で件の作者のHPに質問とかきてるの？
自分から住処でてるじゃねーかよ。
一々他人の所為にしなきゃ弁もたてられんのか。
ああ、だから屑の集まりに入り浸ってるんでしたね。
※1425. Posted by 2009年09月02日 13:41
※1417
あんたも充分決めつけ厨ですよ。
＞自称写真家のヲチ住人とか、自称漫画家だかイラストレーターだかのヲチ住人とか
あんたも充分決めつけ厨ですよ。
＞自称写真家のヲチ住人とか、自称漫画家だかイラストレーターだかのヲチ住人とか
※1426. Posted by 2009年09月02日 13:41
米1422
意味がわからない
迷惑をかけないように先に行うべきところをあとから迷惑かけてないから別にいいだろって主張はおかしいと言ってるだけであって
ふむ、日本語だけじゃダメなのだろうか
意味がわからない
迷惑をかけないように先に行うべきところをあとから迷惑かけてないから別にいいだろって主張はおかしいと言ってるだけであって
ふむ、日本語だけじゃダメなのだろうか
※1427. Posted by 2009年09月02日 13:44
※1426
ドイツ語で頼む
ドイツ語で頼む
※1428. Posted by 2009年09月02日 13:45
トレスっていうより、写真の著作権が問題なのか
フリー素材を参考にすればよかったのか、どうなのか
もしトレスそのものが問題だったら、俺らの大好きな京アニは死ぬ
それにしても、何か絵描きには窮屈な話だなあ
フリー素材を参考にすればよかったのか、どうなのか
もしトレスそのものが問題だったら、俺らの大好きな京アニは死ぬ
それにしても、何か絵描きには窮屈な話だなあ
※1429. Posted by 2009年09月02日 13:45
※1427
いやここは韓国語だろ
いやここは韓国語だろ
※1430. Posted by 2009年09月02日 13:45
まあこの検証画像自体、訴えられれば著作権侵害になる可能性もゼロではないからなぁ。
本来部外者がやることではないしね。被害元の当事者ならともかく。
難しいところだ。
本来部外者がやることではないしね。被害元の当事者ならともかく。
難しいところだ。
※1431. Posted by 2009年09月02日 13:47
※1429
パクリじゃないニダ。
パクリじゃないニダ。
※1432. Posted by 2009年09月02日 13:50
※1424
本人のサイト見て無いから知らんが
転載されてた文見る限り、ヲチ民じゃないな
本当にそんな質問無くても自作自演で
自分に都合のいいレスする管理人もよくいるし
pixivランキング3位に入った日にコピペ発覚したなら
pixivからサイトに行ったピクユーザーも大勢いるだろう
コピペしたのを知ってるヲチ民が、トレスしたんですか？
なんて聞くわけが無い
本人のサイト見て無いから知らんが
転載されてた文見る限り、ヲチ民じゃないな
本当にそんな質問無くても自作自演で
自分に都合のいいレスする管理人もよくいるし
pixivランキング3位に入った日にコピペ発覚したなら
pixivからサイトに行ったピクユーザーも大勢いるだろう
コピペしたのを知ってるヲチ民が、トレスしたんですか？
なんて聞くわけが無い
※1433. Posted by 2009年09月02日 13:51
誰も言わないのなら私たちが徹底的に暴いてやる！
こんなのでお金稼いでいるのは許せない！
ずるして有名になっているのはおかしい！
悪いことしているんだから同情の余地は必要なし！
こんなところだろ。
こんなのでお金稼いでいるのは許せない！
ずるして有名になっているのはおかしい！
悪いことしているんだから同情の余地は必要なし！
こんなところだろ。
※1434. Posted by 2009年09月02日 13:51
※1426
わかりやすく言ってあげると
迷惑かけてない、と著作権者代表するのはダメで
迷惑かけてる、と著作権者代表するのはいいのか
すげぇダブスタだな屑が
わかりやすく言ってあげると
迷惑かけてない、と著作権者代表するのはダメで
迷惑かけてる、と著作権者代表するのはいいのか
すげぇダブスタだな屑が
※1435. Posted by 2009年09月02日 13:52
米1427
米1429
嘘付きましたごめんなさい
三河弁しか使えません
米1429
嘘付きましたごめんなさい
三河弁しか使えません
※1436. Posted by a 2009年09月02日 13:52
許可とりゃいいだけ
※1437. Posted by 2009年09月02日 13:54
※1434
赤の他人が勝手に代表者気取ってんじゃねーぞ、てことか
赤の他人が勝手に代表者気取ってんじゃねーぞ、てことか
※1438. Posted by 2009年09月02日 13:55
※1435をみんなが見習うべき。
こういう姿勢が大事だと思うんだ。
こういう姿勢が大事だと思うんだ。
※1439. Posted by 2009年09月02日 13:55
ま、何もかも元凶は轟そら先生なんですけどね
あんたがコピペさえしなきゃあ、検証もこんな記事も無かったのに
仕事も絵も無しになるがｗ
あんたがコピペさえしなきゃあ、検証もこんな記事も無かったのに
仕事も絵も無しになるがｗ
※1440. Posted by 2009年09月02日 13:55
まあおちついてこれでも見てくださいな
http://loda.jp/benjo/?id=2.gif
http://loda.jp/benjo/?id=1.gif
上：元になったグーグルの写真→轟の描いた絵へ切り替わってく様
下：自分でかいたのよアピールの魚拓
http://loda.jp/benjo/?id=2.gif
http://loda.jp/benjo/?id=1.gif
上：元になったグーグルの写真→轟の描いた絵へ切り替わってく様
下：自分でかいたのよアピールの魚拓
※1441. Posted by 2009年09月02日 13:57
赤の他人が画像つかってんじゃねーぞ、てことだ
※1442. Posted by 2009年09月02日 13:58
※1440
トレース？
2枚目のアハ画像についてはどういうことなの？
トレース？
2枚目のアハ画像についてはどういうことなの？
※1443. Posted by 2009年09月02日 13:59
これ叩いてるやつマジキチだろ
※1444. Posted by 2009年09月02日 13:59
※1439
いや、一番の現況はヲチしてた屑だろｗ
こいつらが一番迷惑なんじゃねぇのかと。
いや、一番の現況はヲチしてた屑だろｗ
こいつらが一番迷惑なんじゃねぇのかと。
※1445. Posted by 2009年09月02日 14:00
※1440
上の画像のレイヤー1が元画像が入っている、と言ってくれれば説得力ある。小さすぎてわかりにくいが。
上の画像のレイヤー1が元画像が入っている、と言ってくれれば説得力ある。小さすぎてわかりにくいが。
※1446. Posted by 2009年09月02日 14:00
※欄見てると、ある時間を境に意見がガラリと変わってるな
ヲチ辺りにここ晒されたんじゃねえのｗ？
ヲチ辺りにここ晒されたんじゃねえのｗ？
※1447. Posted by 2009年09月02日 14:01
ヲチが既にアップをはじめていました
※1448. Posted by 2009年09月02日 14:01
あれ、上と下の説明逆になってたすまん>>1440
下のアハ画像は、
グーグルの載ってた写真を轟がそのままトレースして背景にしたせいで、じわじわ切り替わってもずれないって事だ。
下のアハ画像は、
グーグルの載ってた写真を轟がそのままトレースして背景にしたせいで、じわじわ切り替わってもずれないって事だ。
※1449. Posted by 2009年09月02日 14:02
※1440
君が今やっている行為も、訴えがあれば著作権侵害になる可能性もあるんだけどな
結局は、「被害者」側（当事者といった方がいいか）がどう思うかがそもそもの始まり
良くも悪くも、俺らの感想はどうだっていいってことよ
君が今やっている行為も、訴えがあれば著作権侵害になる可能性もあるんだけどな
結局は、「被害者」側（当事者といった方がいいか）がどう思うかがそもそもの始まり
良くも悪くも、俺らの感想はどうだっていいってことよ
※1450. Posted by 2009年09月02日 14:03
ヲチに話題提供しちゃった人が元凶かと。
※1451. Posted by 2009年09月02日 14:04
※1448
アハ画像の影の表現の仕方が、Flashのトレースに似てるなぁ。
アハ画像の影の表現の仕方が、Flashのトレースに似てるなぁ。
※1452. Posted by 2009年09月02日 14:04
ていうかそらたん、天下の任天堂のポケモン公式絵
トレスだか切り張りしちゃったみったいだから
本気でヤバイんじゃね？
昔ポケモンの同人誌作って前科者になっちゃった人いたよな
トレスだか切り張りしちゃったみったいだから
本気でヤバイんじゃね？
昔ポケモンの同人誌作って前科者になっちゃった人いたよな
※1453. Posted by 2009年09月02日 14:05
任天堂は恐ろしいぞ・・・。
※1454. Posted by 2009年09月02日 14:05
※1440
こういうのは「すげぇよく特定したなｗｗｗ」とか
笑うネタにしてる間が誰にとっても幸せな状況だろ？
叩くのは気が狂ってるな
こういうのは「すげぇよく特定したなｗｗｗ」とか
笑うネタにしてる間が誰にとっても幸せな状況だろ？
叩くのは気が狂ってるな
※1455. Posted by 2009年09月02日 14:08
まぁ他人の物を使うときは先に許可とれってことだね
これを習わなかった子は大きくなって痛い目に遭うと
これを習わなかった子は大きくなって痛い目に遭うと
※1456. Posted by 2009年09月02日 14:09
何が問題かってならトレース元の写真撮った本人や団体所謂権利者が勝手に使うなつった場合のみ
これ止めろってことなったら
週間漫画によくある「取材の為〜」がいくらかは確実に増えるだろうなｗ
これ止めろってことなったら
週間漫画によくある「取材の為〜」がいくらかは確実に増えるだろうなｗ
※1457. Posted by 2009年09月02日 14:09
※1444
じゃあ、今までのブログ炎上は、どんなに酷い事をした奴でも
ヲチした奴らが悪いんですね？なるほどー
じゃ、お前も最悪だな
じゃあ、今までのブログ炎上は、どんなに酷い事をした奴でも
ヲチした奴らが悪いんですね？なるほどー
じゃ、お前も最悪だな
※1458. Posted by 2009年09月02日 14:10
※1449
報道・批評・研究目的の引用は、著作権法第32条において保護されています。
報道・批評・研究目的の引用は、著作権法第32条において保護されています。
※1459. Posted by 2009年09月02日 14:11
擁護してる奴が多いが法的にはどうなんだ？
アウトなの？
アウトなの？
※1460. Posted by 2009年09月02日 14:12
道具とか背景のトレースで叩くのはわかるけど
キャラクターの絵のことも持ち出して批判してたやつはなんなの？
URLで出してくれた画像はみんなキャラ以外のトレースばかりじゃねぇか。
キャラクターの絵のことも持ち出して批判してたやつはなんなの？
URLで出してくれた画像はみんなキャラ以外のトレースばかりじゃねぇか。
※1461. Posted by 2009年09月02日 14:13
※1457
程度を知れって事。ガキじゃないんだから。
程度を知れって事。ガキじゃないんだから。
※1462. Posted by 2009年09月02日 14:13
セフト
※1463. Posted by 2009年09月02日 14:13
画像全部探してきたヲチ民は大分頭おかしいが、
参考じゃすまないレベルの奴も多いしな。
充分謝罪で済むレベル。まぁヲチャがそれを許さないだろうが。
自分はへたれ絵描きだけど、ネット上の写真しか資料がないなら、
ソレ関連の画像たくさん集めて、検証スレに出されたとしても
「白」ですむレベルまで自分でアレンジする。
これくらいならほとんどの絵師がやってるよ。
今回の件、この絵師は、この絵で周囲に描きたいものが多すぎて、
いちいちすべての小物について調べ、アレンジする
という行為が面倒くさくなっちゃったんだろうな。
個人的には、標本・鍵・タイプライター（？）はアウト、
電話や靴はセーフというか単体で出されたら絶対パクリ認定されないレベル。
参考じゃすまないレベルの奴も多いしな。
充分謝罪で済むレベル。まぁヲチャがそれを許さないだろうが。
自分はへたれ絵描きだけど、ネット上の写真しか資料がないなら、
ソレ関連の画像たくさん集めて、検証スレに出されたとしても
「白」ですむレベルまで自分でアレンジする。
これくらいならほとんどの絵師がやってるよ。
今回の件、この絵師は、この絵で周囲に描きたいものが多すぎて、
いちいちすべての小物について調べ、アレンジする
という行為が面倒くさくなっちゃったんだろうな。
個人的には、標本・鍵・タイプライター（？）はアウト、
電話や靴はセーフというか単体で出されたら絶対パクリ認定されないレベル。
※1464. Posted by あ 2009年09月02日 14:14
パクリ検証家(失笑)大忙しですなあ〜
※1465. Posted by 2009年09月02日 14:16
※1460
作者が悪いてことだけで、
全部が悪いと言い出すからな。
作者が悪いてことだけで、
全部が悪いと言い出すからな。
※1466. Posted by 2009年09月02日 14:16
本人は無期限活動中止で責任とったからいいとして
出版社はどう対応するんだろう
回収して別な絵師に差し替えた上で再販するのかね
それとも絶版？
出版社はどう対応するんだろう
回収して別な絵師に差し替えた上で再販するのかね
それとも絶版？
※1467. Posted by 2009年09月02日 14:17
※1460
手を繋いでる画像のトレスがヲチスレに上がってるよ
手を繋いでる画像のトレスがヲチスレに上がってるよ
※1468. Posted by 2009年09月02日 14:17
不況なのに出版社たいへんだなぁ。
※1469. Posted by 2009年09月02日 14:19
※1467
人物トレースもあったということ？
人物トレースもあったということ？
※1470. Posted by 2009年09月02日 14:22
※1458
＞報道・批評・研究目的の引用は、著作権法第32条において保護されています。
その引用が本人はそうした目的の範囲内に留めたものだと思っていても、
どこまで相手や裁判所が認めるかは別問題
一概に○○ならセフセフとはいえない
＞報道・批評・研究目的の引用は、著作権法第32条において保護されています。
その引用が本人はそうした目的の範囲内に留めたものだと思っていても、
どこまで相手や裁判所が認めるかは別問題
一概に○○ならセフセフとはいえない
※1471. Posted by 2009年09月02日 14:23
トレスはいかんよ、写真→絵だろうと小物だろうと。
その観点からみると、左の検証画にはいまいち論拠の薄いものも混ざってるけどな。
（別に擁護じゃないぞ、専門的に分析してる画像ではないというだけのことで）
あと※79の引用が本当なら、こいつ痛いな。
「御座います」だの変な体言止めだの「仰るのか」だの陶酔した言い回しだの「兎にも角にも」だの。
その観点からみると、左の検証画にはいまいち論拠の薄いものも混ざってるけどな。
（別に擁護じゃないぞ、専門的に分析してる画像ではないというだけのことで）
あと※79の引用が本当なら、こいつ痛いな。
「御座います」だの変な体言止めだの「仰るのか」だの陶酔した言い回しだの「兎にも角にも」だの。
※1472. Posted by 2009年09月02日 14:23
※1467
ヲチスレの出来事はヲチ住人しかわからないので、
それをもってキャラのことをここで批判しても
事前情報がない外の人には通じにくい罠。
ヲチ住人だと思われる自称絵師さんのレスはまさにそうだ。
ヲチスレの出来事はヲチ住人しかわからないので、
それをもってキャラのことをここで批判しても
事前情報がない外の人には通じにくい罠。
ヲチ住人だと思われる自称絵師さんのレスはまさにそうだ。
※1473. Posted by 2009年09月02日 14:25
※1458
引用は引用元を明示しなきゃダメ。この時点で論外。
論旨に対して引用は従でないとダメ。
極端な話、画像をすべて塗りつぶしても査読者が詳細が把握できる体裁でなければならない。
ここのはただ矢印引っ張ってるだけでそれが模写なのか複製なのかどうしてそう結論づけられたのかの検証がない。ただの複製。
到底研究等の目的とは見なされない。よって完全アウト。
引用は引用元を明示しなきゃダメ。この時点で論外。
論旨に対して引用は従でないとダメ。
極端な話、画像をすべて塗りつぶしても査読者が詳細が把握できる体裁でなければならない。
ここのはただ矢印引っ張ってるだけでそれが模写なのか複製なのかどうしてそう結論づけられたのかの検証がない。ただの複製。
到底研究等の目的とは見なされない。よって完全アウト。
※1474. Posted by 2009年09月02日 14:26
※1471
俺も擁護してないけど、左の検証画は説得力薄いと思う。
専門的ではなくパフォーマンス的な画像に見える。
俺も擁護してないけど、左の検証画は説得力薄いと思う。
専門的ではなくパフォーマンス的な画像に見える。
※1475. Posted by 2009年09月02日 14:26
こいつには、自分で資料写真を撮る習慣がない。
その時点でプロ失格。
アマチュア感覚で仕事するんじゃねーよ。
その時点でプロ失格。
アマチュア感覚で仕事するんじゃねーよ。
※1476. Posted by 2009年09月02日 14:27
おいおい・・・俺の写真勝手に持ち出して糾弾に使うなよ、訴えるぞ！
あ、俺写真撮ってネットにあげたことねーやｗｗｗｗ
あ、俺写真撮ってネットにあげたことねーやｗｗｗｗ
※1477. Posted by 2009年09月02日 14:28
プロとアマの境界線は既になくなりつつあるのだよ。
※1478. Posted by
2009年09月02日 14:28
うおなんだ？ここで最長記録の米数じゃないかコレ？
まあ長いだけで痛いニュースみたいにずっとループしてんだろうが
まあ長いだけで痛いニュースみたいにずっとループしてんだろうが
※1479. Posted by 2009年09月02日 14:29
手を繋いでる画像てこれか？
ttp://dl7.getuploader.com/g/sora-pakuri/16/20090831_215524.jpg
キャラ描ける人なら、こんな手ぐらい
トレス画像を探す方が面倒だよな
ttp://dl7.getuploader.com/g/sora-pakuri/16/20090831_215524.jpg
キャラ描ける人なら、こんな手ぐらい
トレス画像を探す方が面倒だよな
※1480. Posted by 2009年09月02日 14:30
痛いニュース化してるね
トレースは普通だろ騒ぎすぎだあほ
トレースは普通だろ騒ぎすぎだあほ
※1481. Posted by 2009年09月02日 14:30
※1471
※1474
比較画像は※949が一応まとまってる
てか左の検証画像出てたときにはコレとっくに上げられてた筈なのにな
ここは意図的に情報操作してると思われても仕方ない
※1474
比較画像は※949が一応まとまってる
てか左の検証画像出てたときにはコレとっくに上げられてた筈なのにな
ここは意図的に情報操作してると思われても仕方ない
※1482. Posted by 2009年09月02日 14:30
>>1466
> 出版社はどう対応するんだろう
法律的には罪に問われるかどうかとかそれ以前の段階だからな。
元写真の所有者がアクション起こしたらやっと罪かどうかの審議になる。
それまでの外野の雑音に耐えられなかった絵師がリタイヤしただけ。
出版社がこのままスルーでも高確率で何の問題も起こらない、法律的には。
> 出版社はどう対応するんだろう
法律的には罪に問われるかどうかとかそれ以前の段階だからな。
元写真の所有者がアクション起こしたらやっと罪かどうかの審議になる。
それまでの外野の雑音に耐えられなかった絵師がリタイヤしただけ。
出版社がこのままスルーでも高確率で何の問題も起こらない、法律的には。
※1483. Posted by 2009年09月02日 14:30
昔会社でテクスチャ描く時に先輩からいきなり
他社のゲームの攻略本渡されて「こんな風に塗ってね」って…
普通に腕前の問題で再現不能だったけどあれはアウトだったのかな
というか何故に自社の過去のゲームの攻略本を貸してくれなかったのか
他社のゲームの攻略本渡されて「こんな風に塗ってね」って…
普通に腕前の問題で再現不能だったけどあれはアウトだったのかな
というか何故に自社の過去のゲームの攻略本を貸してくれなかったのか
※1484. Posted by 2009年09月02日 14:31
※1479
適当トレースだなぁ。
手だけがトレースなのか？
適当トレースだなぁ。
手だけがトレースなのか？
※1485. Posted by 2009年09月02日 14:31
痛いニュースと日刊は管理人同じだよ
※1486. Posted by 2009年09月02日 14:32
ここの住人は痛いニュースと日刊の管理人だよ
※1487. Posted by 2009年09月02日 14:33
ポケモンのポケモンをトレスするのは
キャラに入るの？小物（笑）に入るの？
キャラに入るの？小物（笑）に入るの？
※1488. Posted by 2009年09月02日 14:33
俺は痛いニュースと日刊の管理人だよ
※1489. Posted by 2009年09月02日 14:34
俺こそが痛いニュースと日刊の管理人だよ
※1490. Posted by 2009年09月02日 14:34
堂宇が投稿サイトやファイル共有なんかによる著作権問題も、
みんなこれくらい真剣に論じられればいいのに
みんなこれくらい真剣に論じられればいいのに
※1491. Posted by 2009年09月02日 14:35
どうぞどうぞ
※1492. Posted by 2009年09月02日 14:36
※1487
どちらでもなく小者だな
あんなものトレスして描くのって小学生位かと思ってたんだが
どちらでもなく小者だな
あんなものトレスして描くのって小学生位かと思ってたんだが
※1493. Posted by 2009年09月02日 14:36
ポケモントレースまで見つけてきやがった
嫉妬ってコワイ
ttp://loda.jp/benjo/?id=36.gif
嫉妬ってコワイ
ttp://loda.jp/benjo/?id=36.gif
※1494. Posted by 2009年09月02日 14:36
>>1490
明らかな黒は議論の余地がない。
明らかな黒は議論の余地がない。
※1495. Posted by 2009年09月02日 14:38
ぱっと見、靴とかあきらかにトレスと違うのも混じってるあたり
必死すぎてキモいわ。生理的嫌悪感が。
必死すぎてキモいわ。生理的嫌悪感が。
※1496. Posted by 2009年09月02日 14:38
ヲチスレ見てきたが、粘着絵師の集まりだな
嫉妬こぇぇ
嫉妬こぇぇ
※1497. Posted by 2009年09月02日 14:39
※1493
嫉妬関係なくね？普通にこれはアウトなんじゃ…任天堂怖いぞ
嫉妬関係なくね？普通にこれはアウトなんじゃ…任天堂怖いぞ
※1498. Posted by 2009年09月02日 14:39
ポケモンは知ってる人なら一発だろう
まんまじゃねーか
ピカチュウしか知らない俺はわからなかったけど
まんまじゃねーか
ピカチュウしか知らない俺はわからなかったけど
※1499. Posted by
2009年09月02日 14:42
ほんのちょっとアングル変えるかアレンジするかデフォルメするかリアリティあげるかだけでいいのに
ちょっと縦横比変えるくらいでもまあ言い訳はできる
ちょっと縦横比変えるくらいでもまあ言い訳はできる
※1500. Posted by ｢ 2009年09月02日 14:46
粘着して叩いてる奴って、このレベルのトレースすら出来ないカスだろ？妬みキモすぎ
※1501. Posted by 2009年09月02日 14:47
ポケモンくらい小学生でもやってるだろ
※1502. Posted by 2009年09月02日 14:48
米1497
まあいくらなんでも、任天堂キャラを前面に押し出して
それで金取ってるんじゃなければ大目に見そうな気がするけど
勝手に自社キャラをメインにした本とかを出して金儲けされたんじゃ、
そりゃ怒る気持ちも分かるがな
まあいくらなんでも、任天堂キャラを前面に押し出して
それで金取ってるんじゃなければ大目に見そうな気がするけど
勝手に自社キャラをメインにした本とかを出して金儲けされたんじゃ、
そりゃ怒る気持ちも分かるがな
※1503. Posted by 2009年09月02日 14:49
小学生がやる事を社会人になってからやる轟プロｗｗｗ
※1504. Posted by 2009年09月02日 14:49
形を真似るくらいはいいと思うけどな
※1505. Posted by 2009年09月02日 14:51
無断盗用やパクリをしてない絵描きは、
このトレス野郎のクズめと思って叩く。
日頃から、盗みやパクリをしてる絵描きは
自分と同じだから必死に擁護する。
このトレス野郎のクズめと思って叩く。
日頃から、盗みやパクリをしてる絵描きは
自分と同じだから必死に擁護する。
※1506. Posted by 2009年09月02日 14:52
あれ？任天堂ってネットで子供がイラスト発表するのも
駄目！って一時期怒ってたよな？
駄目！って一時期怒ってたよな？
※1507. Posted by 2009年09月02日 14:52
ざまあとしか思わん
だってトレスしちゃったんだろ？
だってトレスしちゃったんだろ？
※1508. Posted by
2009年09月02日 14:52
弱者には強いな
同じくトレスを多用してた井上雄彦とか荒木にゃ手も足も出ないんだろうが
同じくトレスを多用してた井上雄彦とか荒木にゃ手も足も出ないんだろうが
※1509. Posted by 2009年09月02日 14:54
ポケモンは何の問題もなし。
同人誌はエロだったから子供向けキャラとして問題になっただけ。
騒いでる奴ら自分らの「手柄」が社会的に大事であってほしい願望が透けて見えてキモイ。
同人誌はエロだったから子供向けキャラとして問題になっただけ。
騒いでる奴ら自分らの「手柄」が社会的に大事であってほしい願望が透けて見えてキモイ。
※1510. Posted by 2009年09月02日 14:56
米1505
「女叩きを批判する奴はみんな女」
「少しでも韓国を擁護する奴はみんな在日かチョン」
「公務員を擁護する奴はみんな公務員かその関係者」
これと同じ発想ですね、わかります
「女叩きを批判する奴はみんな女」
「少しでも韓国を擁護する奴はみんな在日かチョン」
「公務員を擁護する奴はみんな公務員かその関係者」
これと同じ発想ですね、わかります
※1511. Posted by 2009年09月02日 14:58
ピカチュウやマリオのAAなんか全部トレスだが
次はやる夫スレ壊滅ですかヲチ民さん
次はやる夫スレ壊滅ですかヲチ民さん
※1512. Posted by 2009年09月02日 15:00
>>1507
残念ながらトレースしただけで罪になる法律がない（人物を除く）。
残念ながらトレースしただけで罪になる法律がない（人物を除く）。
※1513. Posted by 2009年09月02日 15:01
分かりやすいまとめがあった
ttp://loda.jp/benjo/?id=9.jpg
ttp://loda.jp/benjo/?id=10.jpeg
ttp://loda.jp/benjo/?id=11.jpeg
ttp://loda.jp/benjo/?id=12.jpeg
もっと他にも沢山あるが一応これぐらいで
因みに元画像はグーグル検索で1ページ目ぐらいにすぐ出てくるやつです。
とりあえずもっとトレースした物を、自分が描いたと偽って参考明記せずにネットにうｐする事が悪い事だとみんなにわかって欲しいものだ。
ttp://loda.jp/benjo/?id=9.jpg
ttp://loda.jp/benjo/?id=10.jpeg
ttp://loda.jp/benjo/?id=11.jpeg
ttp://loda.jp/benjo/?id=12.jpeg
もっと他にも沢山あるが一応これぐらいで
因みに元画像はグーグル検索で1ページ目ぐらいにすぐ出てくるやつです。
とりあえずもっとトレースした物を、自分が描いたと偽って参考明記せずにネットにうｐする事が悪い事だとみんなにわかって欲しいものだ。
※1514. Posted by 2009年09月02日 15:01
ヲチの奴らが擁護派に見せかけて突っ込み入れやすそうな浅い主張をしてるようにしか見えない
※1515. Posted by
2009年09月02日 15:04
どこにでもある既成製品でよくあるアングルなら自分で写真取ったとか言い訳しときゃいいのに
※1516. Posted by 2009年09月02日 15:04
>>1513
著作権者以外が著作権違反者を糾弾することは法律で禁じられています。
著作権者以外が著作権違反者を糾弾することは法律で禁じられています。
※1517. Posted by 2009年09月02日 15:05
> とりあえずもっとトレースした物を、自分が描いたと偽って参考明記せずにネットにうｐする事が悪い事だとみんなにわかって欲しいものだ。
俺ルール力説されてもな。
あと※1473読め。そのレス自体が同じくらいの「悪事」だとわかって欲しいものだ。
俺ルール力説されてもな。
あと※1473読め。そのレス自体が同じくらいの「悪事」だとわかって欲しいものだ。
※1518. Posted by 2009年09月02日 15:05
作者可哀想すぎでしょう。
※1519. Posted by 2009年09月02日 15:07
パクシブ（笑）住民必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
※1520. Posted by 2009年09月02日 15:09
人物以外のHPに乗せるぐらいなら
公式絵、他人の写真、他人のイラスト
トレース、貼り付け、加工
ぐらい自分で書きました！ってupっても良いじゃないか、
嫉妬こええ
ってことですね？
公式絵、他人の写真、他人のイラスト
トレース、貼り付け、加工
ぐらい自分で書きました！ってupっても良いじゃないか、
嫉妬こええ
ってことですね？
※1521. Posted by 2009年09月02日 15:10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251828378
屑連中、慌てて出典集め始めてるwwwww
屑連中、慌てて出典集め始めてるwwwww
※1522. Posted by 2009年09月02日 15:10
合法、違法を判断するのは裁判所だ。
キチガイの嫉妬粘着など本来は無視すべきで、
それに法的な力はないし、それが作家を殺すことなどあってはならない。
これはただの私刑だ。
粘着して叩いてる連中は、自分がなにをしているか認識すべき。
無論、商業作家は著作権に対して十分に留意しなければならず、
この作家がやったという画像無断転用は、
しかるべき場所から、しかるべき処置があるはず。
ここでの問題はひとつ、粘着して叩いている連中は、自分の言葉が人を殺せる力を持つことを知らないということだ。
キチガイの嫉妬粘着など本来は無視すべきで、
それに法的な力はないし、それが作家を殺すことなどあってはならない。
これはただの私刑だ。
粘着して叩いてる連中は、自分がなにをしているか認識すべき。
無論、商業作家は著作権に対して十分に留意しなければならず、
この作家がやったという画像無断転用は、
しかるべき場所から、しかるべき処置があるはず。
ここでの問題はひとつ、粘着して叩いている連中は、自分の言葉が人を殺せる力を持つことを知らないということだ。
※1523. Posted by 2009年09月02日 15:11
さんざん既出だろうけど、「著作権侵害だ」って言いながら
検証画像を貼りまくってる奴って、何か矛盾してね？
この絵師がやってることがダメだっていうなら、
自分の行動にももう少し自覚的になってもいい気が
検証画像を貼りまくってる奴って、何か矛盾してね？
この絵師がやってることがダメだっていうなら、
自分の行動にももう少し自覚的になってもいい気が
※1524. Posted by 2009年09月02日 15:15
※1522
知らないんじゃない。リアルでの無力感を発散したいんだよ。
だから追放しろとか発禁とかリアルの戦果に拘る。
基本いじめと同じ。人殺せる俺スゲーしたいだけ。
知らないんじゃない。リアルでの無力感を発散したいんだよ。
だから追放しろとか発禁とかリアルの戦果に拘る。
基本いじめと同じ。人殺せる俺スゲーしたいだけ。
※1525. Posted by 2009年09月02日 15:15
論点が
・著作権侵害だからトレース駄目！
なのか
・トレースは自分で描いてない＝努力してないから駄目！
なのか
まぁ他人があーだこーだこの絵師著作権侵害してますよーって言う事でもないが、
とりあえずトレースや加工は駄目だって事ぐらいは擁護側もわかってるんだよな？
・著作権侵害だからトレース駄目！
なのか
・トレースは自分で描いてない＝努力してないから駄目！
なのか
まぁ他人があーだこーだこの絵師著作権侵害してますよーって言う事でもないが、
とりあえずトレースや加工は駄目だって事ぐらいは擁護側もわかってるんだよな？
※1526. Posted by 2009年09月02日 15:16
ま、お前らが頓珍漢な擁護をどれだけ繰り広げようと
当の轟ちゃんは、顔から火が出るほど恥ずかしくて
ご飯も喉を通らないだろうよｗ
検証で笑われたからじゃない、コピペしただけのくせに
自分で頑張って描きました！トレスはしてません！
って言っちゃったんだから
他人は誤魔化せても自分のした事は自分が一番よく知ってるから
辛いやねえｗ
当の轟ちゃんは、顔から火が出るほど恥ずかしくて
ご飯も喉を通らないだろうよｗ
検証で笑われたからじゃない、コピペしただけのくせに
自分で頑張って描きました！トレスはしてません！
って言っちゃったんだから
他人は誤魔化せても自分のした事は自分が一番よく知ってるから
辛いやねえｗ
※1527. Posted by 2009年09月02日 15:17
大体、トレースに限らず構図が類似するケースなんて多々あるだろ。
仮にそうだとしても、よってたかってパクリだと評するなら表現出来る物が極々限られたものになるか、何も描けなくなるかのどっちかでしか無くなる。
お前らキモヲタが嫉妬丸出しであれこれ叩き出す様では評価されるべき作品もゴミでしか無くなる、揚げ足取りやってて喜んでいられるのも今の内だと自覚しとけ。
仮にそうだとしても、よってたかってパクリだと評するなら表現出来る物が極々限られたものになるか、何も描けなくなるかのどっちかでしか無くなる。
お前らキモヲタが嫉妬丸出しであれこれ叩き出す様では評価されるべき作品もゴミでしか無くなる、揚げ足取りやってて喜んでいられるのも今の内だと自覚しとけ。
※1528. Posted by
2009年09月02日 15:17
2桁米数も少なくないこのブログで痛いニュース並に伸びるとは
しかもなぜかこんなネタ
しかもなぜかこんなネタ
※1529. Posted by 2009年09月02日 15:21
>トレースや加工は駄目だって事ぐらいは擁護側もわかってるんだよな？
はいそれもダウト。著作権侵害は権利者が駄目だと思わなければ駄目ではない性質のものです。
よって駄目だという認識も個人の価値観に委ねられてしまうものです。共通認識ではない。
トレースそのものは技術であり、何の問題も無い。
はいそれもダウト。著作権侵害は権利者が駄目だと思わなければ駄目ではない性質のものです。
よって駄目だという認識も個人の価値観に委ねられてしまうものです。共通認識ではない。
トレースそのものは技術であり、何の問題も無い。
※1530. Posted by 2009年09月02日 15:22
ヲチはパク元を見つけてきて遊んでるだけだよ
簡単に次々見つかるもんだから、燃料尽きることがないからし方ない
早く終わらせるには、パク元全部ハッキリさせれば燃料尽きるだろ
論争まで発展させてるのは、お前らだよ
燃料投下して話大きくしてるのはお前らのおかげ
簡単に次々見つかるもんだから、燃料尽きることがないからし方ない
早く終わらせるには、パク元全部ハッキリさせれば燃料尽きるだろ
論争まで発展させてるのは、お前らだよ
燃料投下して話大きくしてるのはお前らのおかげ
※1531. Posted by 2009年09月02日 15:22
米1526
それ、荒木や井上にも言ってやれｗ
それ、荒木や井上にも言ってやれｗ
※1532. Posted by ; 2009年09月02日 15:25
米欄１５００突破とかwww
ヲチスレ住人さん出張粘着自重してくださいよw
キモさを自分から証明することになってますよ？
ヲチスレ住人さん出張粘着自重してくださいよw
キモさを自分から証明することになってますよ？
※1533. Posted by 2009年09月02日 15:25
※1526
「けいおん！」の校舎の構図にも同じ文句言ってみろよ？
「けいおん！」の校舎の構図にも同じ文句言ってみろよ？
※1534. Posted by 2009年09月02日 15:26
※1530
ここで騒いでるときはもう燃え広がってるだろｗ
じゃないとここの記事にのらん。
遊んでるだけとか薄気味悪い事いって責任転嫁か？
いじめっこがいじめてる奴に遊んでただけってのと同じロジックだな。
ここで騒いでるときはもう燃え広がってるだろｗ
じゃないとここの記事にのらん。
遊んでるだけとか薄気味悪い事いって責任転嫁か？
いじめっこがいじめてる奴に遊んでただけってのと同じロジックだな。
※1535. Posted by 2009年09月02日 15:26
「擁護」って言い方がそもそもおかしいな
相手側から訴えられてない以上、このケースが著作権侵害にあたらないってのは紛れもない「事実」で、
その「事実」を指摘してるだけで勝手に擁護派にされちゃｗ
もちろん、この絵師が相手側から訴えられて、なおかつ裁判で負ければ話は全く別だけど
少なくとも、第三者が騒いだところでどうにもならないってのも、紛れもない事実なんだよなぁ・・・
相手側から訴えられてない以上、このケースが著作権侵害にあたらないってのは紛れもない「事実」で、
その「事実」を指摘してるだけで勝手に擁護派にされちゃｗ
もちろん、この絵師が相手側から訴えられて、なおかつ裁判で負ければ話は全く別だけど
少なくとも、第三者が騒いだところでどうにもならないってのも、紛れもない事実なんだよなぁ・・・
※1536. Posted by 2009年09月02日 15:26
おいおいさすがに長すぎだろｗ
ここだけ重いぞｗｗｗ
ここだけ重いぞｗｗｗ
※1537. Posted by 2009年09月02日 15:28
トレス検証されても逃げない人もいるのに
とんずらしたのは轟自身の選択
トレパクしないと絵が描けないんだろ？
検証のせいにすんなよカス
とんずらしたのは轟自身の選択
トレパクしないと絵が描けないんだろ？
検証のせいにすんなよカス
※1538. Posted by 2009年09月02日 15:29
pixivのオチスレ気持ち悪すぎて吹いたｗ
鬼女並だなｗ
鬼女並だなｗ
※1539. Posted by 774 2009年09月02日 15:30
ぱくりじゃあなくて参考資料じゃないの？
※1540. Posted by 2009年09月02日 15:31
※1531
黒板に下書き無しであれだけ書ける井上や
普通に面白い漫画描けてる荒木とこの底辺
一緒にすんなよ！
そもそも井上は模写、荒木はデザインパクで
こいつみたいな切り張りはしてないだろうが！
イラストで勝負してる人間が絵を切り張りしてましたじゃ
あと何が残るんだよ。グーグル力？ｗ
黒板に下書き無しであれだけ書ける井上や
普通に面白い漫画描けてる荒木とこの底辺
一緒にすんなよ！
そもそも井上は模写、荒木はデザインパクで
こいつみたいな切り張りはしてないだろうが！
イラストで勝負してる人間が絵を切り張りしてましたじゃ
あと何が残るんだよ。グーグル力？ｗ
※1541. Posted by 2009年09月02日 15:32
コメント欄に湧いてるヲチスレ住人ぽいやつらキモすぎ
トレスを口実に有名人つるし上げて喜んでアホじゃねえの
こんなことに時間割くような奴らがまともな絵描ける訳ないわな
妬みも大概にしろよ
トレスを口実に有名人つるし上げて喜んでアホじゃねえの
こんなことに時間割くような奴らがまともな絵描ける訳ないわな
妬みも大概にしろよ
※1542. Posted by 2009年09月02日 15:33
※1540
単に贔屓したいだけだろカス
単に贔屓したいだけだろカス
※1543. Posted by 2009年09月02日 15:36
トレスしなくても模写だけでほぼトレース並に
描ける人とか別に珍しくないけど、どうなの？
この場合の描けるは、線画だけじゃなくて、色も塗って
写真そのもののように描く技術も含むんだけど。
著作権フリーか自分で撮った写真ならおｋ？
自分で撮った写真に著作権があったら？
ネットで資料探して描く作家なんて今山ほどいると思うけど、
これで完全真っ黒アウトなら、資料探して作家に渡す編集者とかも今後きつくなるね
はっきりしたガイドラインが必要になってくるな
描ける人とか別に珍しくないけど、どうなの？
この場合の描けるは、線画だけじゃなくて、色も塗って
写真そのもののように描く技術も含むんだけど。
著作権フリーか自分で撮った写真ならおｋ？
自分で撮った写真に著作権があったら？
ネットで資料探して描く作家なんて今山ほどいると思うけど、
これで完全真っ黒アウトなら、資料探して作家に渡す編集者とかも今後きつくなるね
はっきりしたガイドラインが必要になってくるな
※1544. Posted by 2009年09月02日 15:37
叩き？いじめ？はあ？
嘘がばれただけじゃん
嘘は自分でついたんだろ
万引きしてる人見つけて騒いだらいじめ？
日本はいつから泥棒天国になったんだろうねえ
嘘がばれただけじゃん
嘘は自分でついたんだろ
万引きしてる人見つけて騒いだらいじめ？
日本はいつから泥棒天国になったんだろうねえ
※1545. Posted by 2009年09月02日 15:38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251828378/
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/09/02(水) 15:27:44 ID:a6P4F61u0
>>887
なんだか感覚麻痺してきてビタッと重ならないと…！な観念になってきててヤバイｗｗ
轟ﾀﾝがそのままコピペしたり加工したりするからだｗｗ
本来はあーこりゃ横に並べて見て描いたなって分かるような絵で充分黒だよね。
うはwwww見て書くのにも駄目出しっすかwwwww
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/09/02(水) 15:27:44 ID:a6P4F61u0
>>887
なんだか感覚麻痺してきてビタッと重ならないと…！な観念になってきててヤバイｗｗ
轟ﾀﾝがそのままコピペしたり加工したりするからだｗｗ
本来はあーこりゃ横に並べて見て描いたなって分かるような絵で充分黒だよね。
うはwwww見て書くのにも駄目出しっすかwwwww
※1546. Posted by 2009年09月02日 15:39
※1542
実力の差だカス
ズルがばれても他の能力が残ってれば
仕事は続けられるし認められるし売れるんだよ
実力の差だカス
ズルがばれても他の能力が残ってれば
仕事は続けられるし認められるし売れるんだよ
※1547. Posted by 2 2009年09月02日 15:40
IP出なくてカキコし放題な米欄は
まさにヲチスレ住人の独壇場だなぁ
きもいきもい
まさにヲチスレ住人の独壇場だなぁ
きもいきもい
※1548. Posted by 2009年09月02日 15:40
トレスって大体叩かれるもんじゃないの
特に同人やってる人はかなり厳しいよ
この人はトレスだけならまだしも写真の切り貼りしただけ
なのに自分の絵と主張したのがダメだと思う
特に同人やってる人はかなり厳しいよ
この人はトレスだけならまだしも写真の切り貼りしただけ
なのに自分の絵と主張したのがダメだと思う
※1549. Posted by 2009年09月02日 15:41
※1544
嘘と万引きとは違うだろ、カス
嘘と万引きとは違うだろ、カス
※1550. Posted by 2009年09月02日 15:42
※1545
たまたまでなく、全部他人の真似なら
見て描くのも駄目に決まってるだろ
たまたまでなく、全部他人の真似なら
見て描くのも駄目に決まってるだろ
※1551. Posted by 2009年09月02日 15:42
※1544
結局ソレ私刑だろｗ
やりすぎは禁物なんだよ。
まぁせいぜいネット規制だ！とか言い出されない様気を付けな。
こっちが迷惑だ。
結局ソレ私刑だろｗ
やりすぎは禁物なんだよ。
まぁせいぜいネット規制だ！とか言い出されない様気を付けな。
こっちが迷惑だ。
※1552. Posted by 2009年09月02日 15:43
1564
俺様ルール乙
俺様ルール乙
※1553. Posted by 2009年09月02日 15:43
小物は基本切り貼りして配置するしか出来ない気がするんだが
これがメインとなる人物の構図とかなら分かるんだけどね
これがメインとなる人物の構図とかなら分かるんだけどね
※1554. Posted by 2009年09月02日 15:43
※1549
他人の写真をデジタル万引きしてるだろカス
他人の写真をデジタル万引きしてるだろカス
※1555. Posted by 2009年09月02日 15:44
だったら著作権とか研究目的の引用とか知りもしない理屈持ち出さずに
かっこわるいと笑うだけですませとけ
かっこわるいと笑うだけですませとけ
※1556. Posted by 2009年09月02日 15:45
馬鹿じゃねーの？
なんでこんな事が問題になるんだよ。
ただの構図の参考じゃねーか
なんでこんな事が問題になるんだよ。
ただの構図の参考じゃねーか
※1557. Posted by 2009年09月02日 15:45
デジタル万引きwwwwwwwwwwwwwwww
ほんとにわかってからまたおいで
ほんとにわかってからまたおいで
※1558. Posted by 2009年09月02日 15:48
※1551
コピペトレス検証のどこがいじめなんだ？
今までいろんな作家のパクリが散々検証されてきただろ？
それ全部いじめかよ？
これ、井上や冨樫、荒木の検証と何が違うの？
違ったのはやった方の対応で、検証してる方は
同じ事しかしてないぞ
コピペトレス検証のどこがいじめなんだ？
今までいろんな作家のパクリが散々検証されてきただろ？
それ全部いじめかよ？
これ、井上や冨樫、荒木の検証と何が違うの？
違ったのはやった方の対応で、検証してる方は
同じ事しかしてないぞ
※1559. Posted by 2009年09月02日 15:48
※1554
デジタル万引きは万引きではない。ただの造語。
窃盗罪の概念外なので。
デジタル万引きは万引きではない。ただの造語。
窃盗罪の概念外なので。
※1560. Posted by 2009年09月02日 15:51
※1555
元々のスレはそんなもんだけどな
このコメ欄が勝手に被害妄想激しいだけで
※1557
画像コピペしちゃったらデジタル万引きだろ
元々のスレはそんなもんだけどな
このコメ欄が勝手に被害妄想激しいだけで
※1557
画像コピペしちゃったらデジタル万引きだろ
※1561. Posted by 2009年09月02日 15:51
たしかに著作権的に完璧な白ではないけどこの程度で引退まで追い込むとかヲチ民頭沸いてんだろ
※1562. Posted by 2009年09月02日 15:52
問題になる理由がよくわからん
漫画のキャラを801にする方が明らかな問題だと思うんだが
漫画のキャラを801にする方が明らかな問題だと思うんだが
※1563. Posted by 2009年09月02日 15:54
※1559
それでも書店は嫌がって困ってるけどな
造語も何も、書店に有る本をコピーしようとしたら犯罪だからな
携帯で撮影するのも、許可なく店内撮影禁止だぞ
それでも書店は嫌がって困ってるけどな
造語も何も、書店に有る本をコピーしようとしたら犯罪だからな
携帯で撮影するのも、許可なく店内撮影禁止だぞ
※1564. Posted by 2009年09月02日 15:54
これ問題じゃなくね
参考資料として使ってるだけじゃん
誰でもやってるとおもうけどな・・・
参考資料として使ってるだけじゃん
誰でもやってるとおもうけどな・・・
※1565. Posted by 2009年09月02日 15:56
万引きとか笑えるわ
トレスしたところで物はなくならないし、トレス元は金銭的な被害もなんもない
まず金取って写真公開してるわけじゃねぇんだから万引きに値しねぇよ阿呆
トレスしたところで物はなくならないし、トレス元は金銭的な被害もなんもない
まず金取って写真公開してるわけじゃねぇんだから万引きに値しねぇよ阿呆
※1566. Posted by 2009年09月02日 15:56
※1561
引退したのは本人がコピペしないと何も描けない人だから
検証しただけで引退する奴は、みんなそう
画力が無いのをヲチのせいにしないでくれ
引退したのは本人がコピペしないと何も描けない人だから
検証しただけで引退する奴は、みんなそう
画力が無いのをヲチのせいにしないでくれ
※1567. Posted by 2009年09月02日 15:56
いつぞのかんなぎ騒動を彷彿とさせるキチっぷりだな、ヲチ住民の低脳さがよく表れてる
※1568. Posted by 2009年09月02日 15:58
ポケモンこれはトレスっていうか画像加工なんじゃ？
つうか仕事貰ってる会社のメイン版権無断使用は過去の事としてもバレたらまずいだろうな…多分もう小学館は無理だろな
つうか仕事貰ってる会社のメイン版権無断使用は過去の事としてもバレたらまずいだろうな…多分もう小学館は無理だろな
※1569. Posted by 2009年09月02日 15:59
※1562
それなら轟は黒だな。腐女子だから
※1565
何も被害が無いとか思い込んでるお前みたいなカスが多いから
仕事も論文もコピペで済ませるアホが多いんだろうな
それなら轟は黒だな。腐女子だから
※1565
何も被害が無いとか思い込んでるお前みたいなカスが多いから
仕事も論文もコピペで済ませるアホが多いんだろうな
※1570. Posted by 2009年09月02日 16:00
第三者が著作権云々じゃなくて
他人が撮った写真を自分の絵に加工して貼り付けるような、行為とか
上から元写真をそのままなぞって自分が描いたようにする行為ってのは
良心的にＮＧではないの？法的関係なくして個人的な気持ちでそういった行為ＯＫっていうならかなりショックだわ。
他人が撮った写真を自分の絵に加工して貼り付けるような、行為とか
上から元写真をそのままなぞって自分が描いたようにする行為ってのは
良心的にＮＧではないの？法的関係なくして個人的な気持ちでそういった行為ＯＫっていうならかなりショックだわ。
※1571. Posted by 2009年09月02日 16:00
背景全部コピペ加工で済ませるプロも、前代未聞の基地外だけどな
※1572. Posted by 2009年09月02日 16:02
画力がない(笑)
模写やトレスも技術の一つだろうが
画力がないとできないっつーの
模写やトレスも技術の一つだろうが
画力がないとできないっつーの
※1573. Posted by 2009年09月02日 16:02
ヒント：著作権は親告罪
まあ、フリー云々には同意だが
まあ、フリー云々には同意だが
※1574. Posted by 2009年09月02日 16:03
トレス検証されて逃げる奴とか普通にごろごろいるよな
大体名前変えて戻ってくるけど
有名でも無いこいつだけ何で騒がれてるの？
作者の自演？
大体名前変えて戻ってくるけど
有名でも無いこいつだけ何で騒がれてるの？
作者の自演？
※1575. Posted by 2009年09月02日 16:04
※1572
模写やトレスでなく、画像コピペして貼ってるだけのが多いよ
模写やトレスでなく、画像コピペして貼ってるだけのが多いよ
※1576. Posted by 2009年09月02日 16:04
絵うまいし、逆切れでもしたなら別だけど、ネタになる話じゃなくね？
※1577. Posted by 2009年09月02日 16:05
見事に話題がループしてて笑った。
トレースはイカンが
追い詰め方がもうホント気持ち悪くて、
一般人から見りゃドン引きレベル。
権利者に一言通報すりゃ後は当事者達の問題なのに
オレ達が法律だ！と言わんばかりに私刑を続けてるって事。
・・・マジでキモい。
トレースはイカンが
追い詰め方がもうホント気持ち悪くて、
一般人から見りゃドン引きレベル。
権利者に一言通報すりゃ後は当事者達の問題なのに
オレ達が法律だ！と言わんばかりに私刑を続けてるって事。
・・・マジでキモい。
※1578. Posted by 2009年09月02日 16:06
※1572
小学生でも出来るっつーの
他人の著作物トレスして見せびらかすとか
小学生で卒業したわ
小学生でも出来るっつーの
他人の著作物トレスして見せびらかすとか
小学生で卒業したわ
※1579. Posted by 2009年09月02日 16:10
※1578
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
※1580. Posted by 2009年09月02日 16:10
※1576
逆切れ最初にしてたよ
その後トレスはしてないとか
商業ではやってないとか言ったが
全部嘘だった
基地外粘着度
流れも検証画像も確認せず妄想で誹謗中傷する擁護＞現物見て検証するヲチ民
逆切れ最初にしてたよ
その後トレスはしてないとか
商業ではやってないとか言ったが
全部嘘だった
基地外粘着度
流れも検証画像も確認せず妄想で誹謗中傷する擁護＞現物見て検証するヲチ民
※1581. Posted by 2009年09月02日 16:11
フリッパーズギターは、過去の曲をサンプリングして
CD作品一枚作った。微妙にこの件とは違うけど。
この絵師チヤホヤされたかったけど精神的にもうイヤになったんだろ。
クソみたいな神経のオタクと関わるのが。
CD作品一枚作った。微妙にこの件とは違うけど。
この絵師チヤホヤされたかったけど精神的にもうイヤになったんだろ。
クソみたいな神経のオタクと関わるのが。
※1582. Posted by 2009年09月02日 16:11
※1577
トレースがイカンって意見が聞けてほっとした。
絵描きからしたらこの重なり具合（※1440）見ても参考程度って言われる方がドン引きだったがな。
トレス＆加工になぜ見えないんだと
まあヲチ民もニュー速民も気持ち悪い。
トレースがイカンって意見が聞けてほっとした。
絵描きからしたらこの重なり具合（※1440）見ても参考程度って言われる方がドン引きだったがな。
トレス＆加工になぜ見えないんだと
まあヲチ民もニュー速民も気持ち悪い。
※1583. Posted by 2009年09月02日 16:13
凸と変わらん行為をしておいて『凸禁止だからしてない』
休止に追い込んでおいて『向こうが勝手に宣言した』
ここで大騒ぎしておいて『コピペブログが勝手に拡散させた』
旗色が悪くなると『ここの奴らが勝手にやった。ヲチ住人はまとも』
ネット上で騒いでおいて『俺たちは検証したり見てたりしただけ』
自分たちは検証画像で著作権侵害しておいて『訴えられないからいいとかモラルは無いのか』
徹底的にネチネチやって叩き潰しておいて『根性が無い』
特定の一人だけを攻撃しておいて『悪いのはコピペやトレスした奴だ。プロ失格』
自分たちは著作権者代表のように振る舞っておいて『著作権者じゃないくせに容認するとか何様？』
ヲチ住人が話題を切り替えて印象操作しようとしたらこれをどうぞ
休止に追い込んでおいて『向こうが勝手に宣言した』
ここで大騒ぎしておいて『コピペブログが勝手に拡散させた』
旗色が悪くなると『ここの奴らが勝手にやった。ヲチ住人はまとも』
ネット上で騒いでおいて『俺たちは検証したり見てたりしただけ』
自分たちは検証画像で著作権侵害しておいて『訴えられないからいいとかモラルは無いのか』
徹底的にネチネチやって叩き潰しておいて『根性が無い』
特定の一人だけを攻撃しておいて『悪いのはコピペやトレスした奴だ。プロ失格』
自分たちは著作権者代表のように振る舞っておいて『著作権者じゃないくせに容認するとか何様？』
ヲチ住人が話題を切り替えて印象操作しようとしたらこれをどうぞ
※1584. Posted by 2009年09月02日 16:13
※1578
君は絵描ける人？その辺の立場ははっきりさせてくれ
君は絵描ける人？その辺の立場ははっきりさせてくれ
※1585. Posted by 2009年09月02日 16:13
※1578
ああｗそうだなｗｗ
でも、やっぱトレスしたんでしょ？ｗ
ああｗそうだなｗｗ
でも、やっぱトレスしたんでしょ？ｗ
※1586. Posted by 2009年09月02日 16:14
え？小学生の時にドラゴンボールのトレスしなかった？
書道用の紙でやると、透けやすいから超楽勝だった
子供用のトレス玩具で「すらら」って有るしな
トレパクは子供でも出来る事
0から創作する方がはるかに難しい
書道用の紙でやると、透けやすいから超楽勝だった
子供用のトレス玩具で「すらら」って有るしな
トレパクは子供でも出来る事
0から創作する方がはるかに難しい
※1587. Posted by 2009年09月02日 16:14
自称絵描きがよく登場する※欄だなぁ
こいつらがどれくらい絵が描けんのか見てみたいねぇ
こいつらがどれくらい絵が描けんのか見てみたいねぇ
※1588. Posted by 2009年09月02日 16:15
こんなんで騒がれて仕事辞める羽目になったら
世の中の漫画家やイラストレーターは全員廃業だな
世の中の漫画家やイラストレーターは全員廃業だな
※1589. Posted by 2009年09月02日 16:19
オタクに関わらなければ良かったのにね。
※1590. Posted by 2009年09月02日 16:20
とりあえず※欄を見て叩いてる側が基地外ってのが分かった
※1591. Posted by 2009年09月02日 16:20
> 『根性が無い』
これはトレパク封印されたら絵を描くの辞めるのは根性ないだろ
努力出来ないんだから
※1585
小学生の時にな。友達にあげて終了
友達が見てる前でやったから
誤魔化したわけでも、トレスで金儲けたわけでもない
個人的練習でトレスするのは容認されてるんだが
まさか知らないの？ｗｗ
ごめんね〜揚げ足取った気にさせちゃってｗ
これはトレパク封印されたら絵を描くの辞めるのは根性ないだろ
努力出来ないんだから
※1585
小学生の時にな。友達にあげて終了
友達が見てる前でやったから
誤魔化したわけでも、トレスで金儲けたわけでもない
個人的練習でトレスするのは容認されてるんだが
まさか知らないの？ｗｗ
ごめんね〜揚げ足取った気にさせちゃってｗ
※1592. Posted by 2009年09月02日 16:21
> 良心的にＮＧではないの？
ヲチスレがそれだけを、過剰にでなく節度持って批判してたならそっち側につくよ。
ヲチスレがそれだけを、過剰にでなく節度持って批判してたならそっち側につくよ。
※1593. Posted by 2009年09月02日 16:22
※1587
絵書きなんてごろごろいるだろ
pixivから派生したスレなんだから珍しくも無い
絵書きなんてごろごろいるだろ
pixivから派生したスレなんだから珍しくも無い
※1594. Posted by 2009年09月02日 16:22
白とグレーと黒が混在してる感じかな。
鳥居とか蝶の標本、タイプライターあたりは
黒といわれても仕方ない気がする。
ちゃんと自分で再構成（写真資料→脳内三次→絵）してるっぽいのもあって、
そういうのは白だと思う。
トレス（黒）もそんなに悪質な感じではないし、心情的にはかなり気の毒。
鳥居とか蝶の標本、タイプライターあたりは
黒といわれても仕方ない気がする。
ちゃんと自分で再構成（写真資料→脳内三次→絵）してるっぽいのもあって、
そういうのは白だと思う。
トレス（黒）もそんなに悪質な感じではないし、心情的にはかなり気の毒。
※1595. Posted by 2009年09月02日 16:22
※1586
お前が絵を描かない人間なのはわかった…
偉そうなこと言うのはその時書き写した絵を晒してからにしようやｗ
自分じゃ気づいてないんだろうけど、小学生が半紙に移した絵なんて、大概線もヘロヘロで、どうしようもないもんだぞ？
線を引く技術もないから。
すまんが、0から創作するプロなんてそうそういませんよ？
みんな何がしかのモノを参考にしたり改変したりして生み出してます。
妄言はひかえろよ。恥ずかしいから。
お前が絵を描かない人間なのはわかった…
偉そうなこと言うのはその時書き写した絵を晒してからにしようやｗ
自分じゃ気づいてないんだろうけど、小学生が半紙に移した絵なんて、大概線もヘロヘロで、どうしようもないもんだぞ？
線を引く技術もないから。
すまんが、0から創作するプロなんてそうそういませんよ？
みんな何がしかのモノを参考にしたり改変したりして生み出してます。
妄言はひかえろよ。恥ずかしいから。
※1596. Posted by 2009年09月02日 16:24
※1592
ヲチスレを一度見てくる事をすすめる
ここの1/100も荒れてないし、轟に対する中傷も無い
ただ検証してるだけ
見ないで決め付けてるなら、お前はヲチ民より遥かに節度が無い
ヲチスレを一度見てくる事をすすめる
ここの1/100も荒れてないし、轟に対する中傷も無い
ただ検証してるだけ
見ないで決め付けてるなら、お前はヲチ民より遥かに節度が無い
※1597. Posted by 2009年09月02日 16:29
トレス自体は別に悪い事ではない。背景カタログとか手軽に綺麗な背景描けて便利だしね。でもそれはちゃんと許可をとってるから使用できるのであって、普通はネット上に散らばっててもそのまま使うのは駄目だろう。ばれなきゃいいのかもしれんが。この小物のトレス+コピペ量見てると罪悪感とか全く感じてないっぽいんだよな。一応セミプロなのに。今までずっとこうやって描いてきたんだとしたら相当苦労するとは思うが、意識変えて生まれ変わって欲しいもんだ。
※1598. Posted by 2009年09月02日 16:29
※1591
あれ？おかしいなぁ。お前さん程の潔癖症なら
”練習でもトレスは駄目”って言うと思ったんだけどｗ
・・・がっかりだよｗ
でもまぁ、金儲けで使うのはマズいよな。
・・・しかしだ、世の中はお前さんの様に
潔癖症の人間ばかりだけではないんだよ。
パクりの程度にもよるが、作品の全体量の数％程度なら
許してやってくれ。
・・・この絵師はオレは素人だからクロかシロかは知らんけどねｗ
あれ？おかしいなぁ。お前さん程の潔癖症なら
”練習でもトレスは駄目”って言うと思ったんだけどｗ
・・・がっかりだよｗ
でもまぁ、金儲けで使うのはマズいよな。
・・・しかしだ、世の中はお前さんの様に
潔癖症の人間ばかりだけではないんだよ。
パクりの程度にもよるが、作品の全体量の数％程度なら
許してやってくれ。
・・・この絵師はオレは素人だからクロかシロかは知らんけどねｗ
※1599. Posted by 2009年09月02日 16:30
＞トレパク封印されたら絵を描くの辞めるのは根性ないだろ
トレスだトレスだ騒がれつつも負けじと描かれるジョジョや冨樫作品のスレで
『根性がある』と賞賛し、叩くのを止めたことがあったでしょうか？
どうあろうと辞めるまで続けるくせに、辞めたら『根性がない』とか頭腐ってんじゃねぇの
トレスだトレスだ騒がれつつも負けじと描かれるジョジョや冨樫作品のスレで
『根性がある』と賞賛し、叩くのを止めたことがあったでしょうか？
どうあろうと辞めるまで続けるくせに、辞めたら『根性がない』とか頭腐ってんじゃねぇの
※1600. Posted by 2009年09月02日 16:30
※1595.
残念。当時書道初段、お絵かき教室で油絵歴6年の俺は
鉛筆だけど普通に綺麗な線引けましたｗ
そんな俺よりもっと絵が上手い級友は
トレスせずにドラゴンボールをかなり正確に模写して
運動会のポスターに使われてたｗ
小学生なめんな
人体程度なら0から書けるだろ？
この場合の0からってのは、参考〜トレスをせず
記憶のみで描けるって事だけどな
残念。当時書道初段、お絵かき教室で油絵歴6年の俺は
鉛筆だけど普通に綺麗な線引けましたｗ
そんな俺よりもっと絵が上手い級友は
トレスせずにドラゴンボールをかなり正確に模写して
運動会のポスターに使われてたｗ
小学生なめんな
人体程度なら0から書けるだろ？
この場合の0からってのは、参考〜トレスをせず
記憶のみで描けるって事だけどな
※1601. Posted by 2009年09月02日 16:30
ああでも素材写真ちょっと加工して張り付けただけのもあるのか…
さすがにそれは絵描きとしてどうかと思う。
さすがにそれは絵描きとしてどうかと思う。
※1602. Posted by きも 2009年09月02日 16:35
何このコメ欄ｗｗｗ
※1603. Posted by 2009年09月02日 16:37
※1602
スゴいだろｗ
このページだけ重いんだぜｗｗｗ
スゴいだろｗ
このページだけ重いんだぜｗｗｗ
※1604. Posted by 2009年09月02日 16:38
※1599
あのスレの連中アンチじゃん
トレパク検証してるようなスレで名前出してみな？
叩くやつはほぼいないから
お前はアンチとトレパク嫌いの違いを分かってねーよ
轟にアンチなんかいねーんだよ。無名作家なんだから
ジャンプの大先生さまと一緒にするな
あとな、冨樫はともかく荒木はどれだけアンチが叩いたって
それを理由に筆を折る事はねーんだよ
だから辞めるまで叩くなんて事は成立しない
荒木が引退する時は、叩かれたからでなく
描きたい物を描き切った時だ
あのスレの連中アンチじゃん
トレパク検証してるようなスレで名前出してみな？
叩くやつはほぼいないから
お前はアンチとトレパク嫌いの違いを分かってねーよ
轟にアンチなんかいねーんだよ。無名作家なんだから
ジャンプの大先生さまと一緒にするな
あとな、冨樫はともかく荒木はどれだけアンチが叩いたって
それを理由に筆を折る事はねーんだよ
だから辞めるまで叩くなんて事は成立しない
荒木が引退する時は、叩かれたからでなく
描きたい物を描き切った時だ
※1605. Posted by 2009年09月02日 16:38
※1600
結局、パクリパクリ言っておく一方で自分を誇示したいだけですね、わかります。
結局、パクリパクリ言っておく一方で自分を誇示したいだけですね、わかります。
※1606. Posted by 2009年09月02日 16:40
※1600
つーかこいつヲチスレによくいるような奴の典型じゃねーかｗ
口だけなら何とでもいえるわな。
お前の妄言とかいーから。
つーかこいつヲチスレによくいるような奴の典型じゃねーかｗ
口だけなら何とでもいえるわな。
お前の妄言とかいーから。
※1607. Posted by 2009年09月02日 16:41
※1596
３スレ以降は全ログとってあるよ
その上で狂ってると思ってる
３スレ以降は全ログとってあるよ
その上で狂ってると思ってる
※1608. Posted by 2009年09月02日 16:43
擁護してる奴は、何のために有料の素材集が売ってたり、アニメのためにロケハンすると思ってるんだろう？
自分（達）で取材して撮ってきた写真や、著作権フリーとして売られてる素材集から持ってきたのなら、誰からもクレームは出ない。
金も労力も支払わず、他人の著作物からパクってるから問題な訳で。
自分（達）で取材して撮ってきた写真や、著作権フリーとして売られてる素材集から持ってきたのなら、誰からもクレームは出ない。
金も労力も支払わず、他人の著作物からパクってるから問題な訳で。
※1609. Posted by 2009年09月02日 16:45
※1608
そもそもそのクレームが無い件について
そもそもそのクレームが無い件について
※1610. Posted by 2009年09月02日 16:46
モラルの問題なら検証する側にもモラルが求められるだけだろ。少なくともコテハンなりネットで識別できるIDをつけてやれよ。
※1611. Posted by 2009年09月02日 16:48
※1608
＞アニメのためにロケハンする
アニメ、漫画、イラスト、これらに限らずそういうことやったりするんだが、それを実行したとしてもパクリだのイチャモン付けられたら何も出来ねえって事をヲチ住民が身を以って言ってるじゃねえか
＞アニメのためにロケハンする
アニメ、漫画、イラスト、これらに限らずそういうことやったりするんだが、それを実行したとしてもパクリだのイチャモン付けられたら何も出来ねえって事をヲチ住民が身を以って言ってるじゃねえか
※1612. Posted by 2009年09月02日 16:49
※1603
疑問点が４つ
トレパク自体が嫌いなら何故もっと酷いことやってる所に突っ込まず、こんな小物を大御所レベルでネチネチするのか
アンチじゃないなら何故ここまでネチネチしたり他所に出張して
『ヲチ住人はただ検証してるだけ』『凸禁止』という状況やルールをぶっ壊してまで叩いたりするのか
荒木のくだりはただのお前の願望じゃないのか
叩くやつがほぼいないってのはきちんと統計的な意味で言ってるのか
疑問点が４つ
トレパク自体が嫌いなら何故もっと酷いことやってる所に突っ込まず、こんな小物を大御所レベルでネチネチするのか
アンチじゃないなら何故ここまでネチネチしたり他所に出張して
『ヲチ住人はただ検証してるだけ』『凸禁止』という状況やルールをぶっ壊してまで叩いたりするのか
荒木のくだりはただのお前の願望じゃないのか
叩くやつがほぼいないってのはきちんと統計的な意味で言ってるのか
※1613. Posted by 2009年09月02日 16:49
※1598
練習用の模写トレスはおｋ
参考も数点ならおｋって、極めてまともな思考だよ
トレパクやっても、内容で評価されて復帰した
末次由紀も好ましく思うよ
ただ、トレパクしないとまともな絵が描けないイラストレーターは
料理の下手な料理人みたいで存在価値ないと思ってるけど
練習用の模写トレスはおｋ
参考も数点ならおｋって、極めてまともな思考だよ
トレパクやっても、内容で評価されて復帰した
末次由紀も好ましく思うよ
ただ、トレパクしないとまともな絵が描けないイラストレーターは
料理の下手な料理人みたいで存在価値ないと思ってるけど
※1614. Posted by 2009年09月02日 16:55
※1610
そう、モラルを問うにはあまりにモラルなさ過ぎだから嫌悪されてるんだけどな。
正義なんて無限にあるし、矛盾してたり弊害もあるからバランス感覚が大事なのに
そこがどうしてもわからないらしい。
だから俺たちは正しいあいつは悪だって仲間内の理屈ばかり言ってるんだろうな。
そう、モラルを問うにはあまりにモラルなさ過ぎだから嫌悪されてるんだけどな。
正義なんて無限にあるし、矛盾してたり弊害もあるからバランス感覚が大事なのに
そこがどうしてもわからないらしい。
だから俺たちは正しいあいつは悪だって仲間内の理屈ばかり言ってるんだろうな。
※1615. Posted by 2009年09月02日 16:58
写真のトレスや素材化に関してはある程度なあなあなジャッジが面倒くさくなくていいと思うんだけど
写真トレスしてるのに「パースなにそれおいしいの？」とか文添えたキャプ絵アップして
さも起こしで描いてますアピールしてたあたりがこの作者が叩かれたでかい理由なんだろう
写真トレスしてるのに「パースなにそれおいしいの？」とか文添えたキャプ絵アップして
さも起こしで描いてますアピールしてたあたりがこの作者が叩かれたでかい理由なんだろう
※1616. Posted by 2009年09月02日 16:59
※1607
そりゃマンコマンコ言ってるν速民が突撃してたからだろｗ
今のスレを見てもそう思えるなら、頭おかしいぞ
※1612
酷い事をしてる奴にももちろん突っ込んでるよ
ただ、俺はこいつより酷い事をした奴は知らない
シヒラ竜也が近いタイプだが、奴は商業ではトレス加工はしなかった
ここに出張したのは、お前が元スレや検証画像を見ず
思い込みで追い込んだ、叩いたとか言ってるから
俺荒木信者じゃない
あの年でペース保って仕事出来る人は、死ぬまでやれるだろ
統計取るまでもなく、トレパク検証関連のスレでは
今現在トレパクしてない人は叩かない。
そりゃマンコマンコ言ってるν速民が突撃してたからだろｗ
今のスレを見てもそう思えるなら、頭おかしいぞ
※1612
酷い事をしてる奴にももちろん突っ込んでるよ
ただ、俺はこいつより酷い事をした奴は知らない
シヒラ竜也が近いタイプだが、奴は商業ではトレス加工はしなかった
ここに出張したのは、お前が元スレや検証画像を見ず
思い込みで追い込んだ、叩いたとか言ってるから
俺荒木信者じゃない
あの年でペース保って仕事出来る人は、死ぬまでやれるだろ
統計取るまでもなく、トレパク検証関連のスレでは
今現在トレパクしてない人は叩かない。
※1617. Posted by あ 2009年09月02日 17:01
まだ謝罪してるだけいいだろコイツは ピクシブで便所の落書き本物みたいですげーって思って損した
※1618. Posted by キモ 2009年09月02日 17:04
ここまであからさまに
コメント欄で粘着されると
むしろヲチ住人を応援したくなってくるとりあえず、コメ数２０００超えを頑張って目指そうぜ！
コメント欄で粘着されると
むしろヲチ住人を応援したくなってくるとりあえず、コメ数２０００超えを頑張って目指そうぜ！
※1619. Posted by 2009年09月02日 17:06
そんな事いったらそのぱくった写真もちゃんと許可とって
撮ったのか？って話になるだろ
街中の写真撮るのだって全員に肖像権って存在するんだろ？
だったら町の人全員に写真とってもいいですか？って聞いて回るのか？
そんなの明らかに病人だろ
誰も気にしないことを気にするのは間違いなく病気だ
気に障ったのならその本人が文句を言えばいい
撮ったのか？って話になるだろ
街中の写真撮るのだって全員に肖像権って存在するんだろ？
だったら町の人全員に写真とってもいいですか？って聞いて回るのか？
そんなの明らかに病人だろ
誰も気にしないことを気にするのは間違いなく病気だ
気に障ったのならその本人が文句を言えばいい
※1620. Posted by 2009年09月02日 17:11
※1616
メガバカという読みきり漫画を知ってるか？
メガバカという読みきり漫画を知ってるか？
※1621. Posted by 2009年09月02日 17:12
※1616
今の表面上冷静なお前ら見て、ああ狂ってるなと思ってる
完全にバランス感覚無くなってるから。
本来嘘いて見栄はってカッコ悪ー、で終わり。
引退宣言でたところでやりすぎ自覚するくらいがまとも。
今の表面上冷静なお前ら見て、ああ狂ってるなと思ってる
完全にバランス感覚無くなってるから。
本来嘘いて見栄はってカッコ悪ー、で終わり。
引退宣言でたところでやりすぎ自覚するくらいがまとも。
※1622. Posted by 2009年09月02日 17:13
※1619
趣味でサイトに上げた物を
勝手に商用利用されても、写真撮った人に責任ねーだろが
無茶言うな
顔が識別出来るような写真を公開する時はぼかせよ
許可取らなくても配慮はしろ
趣味でサイトに上げた物を
勝手に商用利用されても、写真撮った人に責任ねーだろが
無茶言うな
顔が識別出来るような写真を公開する時はぼかせよ
許可取らなくても配慮はしろ
※1623. Posted by 2009年09月02日 17:17
え？何なの？お前ら何が楽しくて生きてるの？
※1624. Posted by 2009年09月02日 17:25
※1620
もちろん。あれの検証も途中から参加してたよ
轟の元ネタ発見ペースが、メガバカに似てると言われてたｗ
つまり轟もそれくらい飛びぬけた量のパクリが有るって事
メガバカも酷かったけど、それでもトレスであってコピペじゃないんだよな・・・
>>1621
トレパクする奴の逃亡引退宣言なんて、珍しくもなんともねーんだよ
悪質なのは100％逃げるから、で、名前変えてすぐ戻ってくる
やりすぎって、検証しただけだぞ？
やり過ぎたのは轟本人だよ。トレスでやめときゃ
全部の絵の背景小物でなきゃ、逃げなきゃならんほど
恥ずかしい思いしなくて済んだのに
もちろん。あれの検証も途中から参加してたよ
轟の元ネタ発見ペースが、メガバカに似てると言われてたｗ
つまり轟もそれくらい飛びぬけた量のパクリが有るって事
メガバカも酷かったけど、それでもトレスであってコピペじゃないんだよな・・・
>>1621
トレパクする奴の逃亡引退宣言なんて、珍しくもなんともねーんだよ
悪質なのは100％逃げるから、で、名前変えてすぐ戻ってくる
やりすぎって、検証しただけだぞ？
やり過ぎたのは轟本人だよ。トレスでやめときゃ
全部の絵の背景小物でなきゃ、逃げなきゃならんほど
恥ずかしい思いしなくて済んだのに
※1625. Posted by 2009年09月02日 17:27
ぶっちゃけ自分の知り合いが絵の中の小物を描くのに
ネットで拾ってきた画像をトレスしてた、と教えられても
「ふーん」ぐらいにしか思わないが
自分の知り合いがこの手の検証スレで
検証画像作って絵師叩きしてた、と知らされたら
「コイツとは距離を置こう」と考える
ネットで拾ってきた画像をトレスしてた、と教えられても
「ふーん」ぐらいにしか思わないが
自分の知り合いがこの手の検証スレで
検証画像作って絵師叩きしてた、と知らされたら
「コイツとは距離を置こう」と考える
※1626. Posted by 2009年09月02日 17:30
※1624
何この人…怖い
何この人…怖い
※1627. Posted by 2009年09月02日 17:31
鬼の首取ったように言われてる便所の絵なんてpixivの遊びの絵だろ？
便所の写真撮った奴か便所の落書き書いた奴が訴える可能性なんてあると思ってんのか？
親告罪を第三者が糾弾するなんてのを認めたらpixivなんて即壊滅なんだが
権利者がクレーム付けた地デジカ描いてた奴らなんて完全な黒
ネットにそういう一触即発な空気を作りたくないから
暴走すんなって心配してる奴が多いのに何が擁護派だよ頭悪すぎ
便所の写真撮った奴か便所の落書き書いた奴が訴える可能性なんてあると思ってんのか？
親告罪を第三者が糾弾するなんてのを認めたらpixivなんて即壊滅なんだが
権利者がクレーム付けた地デジカ描いてた奴らなんて完全な黒
ネットにそういう一触即発な空気を作りたくないから
暴走すんなって心配してる奴が多いのに何が擁護派だよ頭悪すぎ
※1628. Posted by 2009年09月02日 17:35
なんでこんなに米欄伸びてるんだよｗ
一晩で1000以上伸びるとか異常すぎる
超大御所がやってたなら白熱するのもわかるが
大して有名でもない小物相手にどんだけムキになってんだ
一晩で1000以上伸びるとか異常すぎる
超大御所がやってたなら白熱するのもわかるが
大して有名でもない小物相手にどんだけムキになってんだ
※1629. Posted by 2009年09月02日 17:43
出張してきてる時点で『検証だけ』ではないし
こんなんが派遣されてくる時点で本スレ住人の人間性が知れる
こんなんが派遣されてくる時点で本スレ住人の人間性が知れる
※1630. Posted by 2009年09月02日 17:44
オカメインコまでトレース扱いわろたｗｗ
どういうポーズとか角度で描けばトレースって言われないんだよｗｗｗ
まぁ趣味の範囲ならともかく、値段がついてたくさん出回るものにはあんまり使っちゃいかんよね
どういうポーズとか角度で描けばトレースって言われないんだよｗｗｗ
まぁ趣味の範囲ならともかく、値段がついてたくさん出回るものにはあんまり使っちゃいかんよね
※1631. Posted by 2009年09月02日 17:47
> トレパクする奴の逃亡引退宣言なんて、珍しくもなんともねーんだよ
> 悪質なのは100％逃げるから、で、名前変えてすぐ戻ってくる
で、戻って来れないようにしたわけか。
> やりすぎって、検証しただけだぞ？
何のために？
単なる好奇心とか「嘘ついたり」するなよ。
> 悪質なのは100％逃げるから、で、名前変えてすぐ戻ってくる
で、戻って来れないようにしたわけか。
> やりすぎって、検証しただけだぞ？
何のために？
単なる好奇心とか「嘘ついたり」するなよ。
※1632. Posted by 2009年09月02日 17:48
まあ金取ってるしな
※1633. Posted by 2009年09月02日 17:49
こんな事態になっても検証してるだけ（キリッ）って
発言をみてゾッとしたのは俺だけ？
発言をみてゾッとしたのは俺だけ？
※1634. Posted by 2009年09月02日 17:57
ふと思ったんだけど、建築物にも著作権ってあるよね？
だったらそもそも自分で写真を撮っていても、デザイナーズマンションなんかは描いちゃいけないの？
教えて法律に明るい人ー
だったらそもそも自分で写真を撮っていても、デザイナーズマンションなんかは描いちゃいけないの？
教えて法律に明るい人ー
※1635. Posted by (´･ω･`) 2009年09月02日 18:02
住みにくい世の中になったもんだ
※1636. Posted by 2009年09月02日 18:03
著作権侵害を著作権者以外が叩くなって論調の擁護が多いが、
末次由紀や池上茜の時もちゃんとそうやって擁護されてたの？
当時の様子を見てないからわからん。
末次由紀や池上茜の時もちゃんとそうやって擁護されてたの？
当時の様子を見てないからわからん。
※1637. Posted by 2009年09月02日 18:06
※1636
池上はしらんけど、末次の時は絶版回収はやりすぎだろとは思った
池上はしらんけど、末次の時は絶版回収はやりすぎだろとは思った
※1638. Posted by 2009年09月02日 18:07
おれ今絵師目指して頑張ってるんだが・・・
これはさすがに引いた。
自分で資料を外に出て探しに行くのは限界がある。
惹かれる絵を描くためにはそれなりの素材が必要。
無断転載・引用が禁止されていたならば無期限休止になるかもしれないが・・・。
とにかく今回はやりすぎって事を言いたい。
同じ人間としてそこまでやる意味が分からない。
これはさすがに引いた。
自分で資料を外に出て探しに行くのは限界がある。
惹かれる絵を描くためにはそれなりの素材が必要。
無断転載・引用が禁止されていたならば無期限休止になるかもしれないが・・・。
とにかく今回はやりすぎって事を言いたい。
同じ人間としてそこまでやる意味が分からない。
※1639. Posted by 2009年09月02日 18:09
ぶっちゃけ誰でもやってると思うが
この人ある場所でやり玉に挙げられたから
芋蔓式と言うかそれで目つけられたんだろうな
この人ある場所でやり玉に挙げられたから
芋蔓式と言うかそれで目つけられたんだろうな
※1640. Posted by 2009年09月02日 18:18
ダメだったのは「著作者に許可も取らずに上からなぞって描いた」からなんだよ
重ねたら丸々おんなじ線だったからアウトだったんだ
著作者に許可とってトレースしたのと、取材した写真や画像を元に模写するレベルとは訳が違う
よって著作権的にはこの作家はアウトだな
重ねたら丸々おんなじ線だったからアウトだったんだ
著作者に許可とってトレースしたのと、取材した写真や画像を元に模写するレベルとは訳が違う
よって著作権的にはこの作家はアウトだな
※1641. Posted by 2009年09月02日 18:22
むしろこんだけやって今までバレなかったってのがすごい
ヲチスレのテンプレ見てきて驚いた
ヲチスレのテンプレ見てきて驚いた
※1642. Posted by 2009年09月02日 18:24
※1636
池上あたりは別の作者の作品をトレスしてるわけだから
その作者のファンが怒るのもわかる
そして未だに図太く続けてるあたり叩かれる要素はありまくりだろ
今回の作者は嘘付いたのは悪いがサイトも畳んで
もう仕事もしないとまで言ってる
それにも関わらず粘着されてるのを見てて気分のいいものではない
みんな擁護をしているわけじゃなく、粘着しすぎなのを非難してるだけだよ
池上あたりは別の作者の作品をトレスしてるわけだから
その作者のファンが怒るのもわかる
そして未だに図太く続けてるあたり叩かれる要素はありまくりだろ
今回の作者は嘘付いたのは悪いがサイトも畳んで
もう仕事もしないとまで言ってる
それにも関わらず粘着されてるのを見てて気分のいいものではない
みんな擁護をしているわけじゃなく、粘着しすぎなのを非難してるだけだよ
※1643. Posted by 2009年09月02日 18:30
擁護ととらえる感覚が既にずれている
末次やらには詳しくないが、同業者同士のモラルやそういう問題だろ？
今回は被害者とされてる側が本当に被害を受けてるとは思えないレベルなのに
第三者が勝手に著作権侵害という法を振りかざしている
pixivやってる奴で著作権的にクリーンだと言い切れる人間がどれだけいるか
変な奴が権利者でもないのに絡んでくるケースが増えたら誰得なんだ？
末次やらには詳しくないが、同業者同士のモラルやそういう問題だろ？
今回は被害者とされてる側が本当に被害を受けてるとは思えないレベルなのに
第三者が勝手に著作権侵害という法を振りかざしている
pixivやってる奴で著作権的にクリーンだと言い切れる人間がどれだけいるか
変な奴が権利者でもないのに絡んでくるケースが増えたら誰得なんだ？
※1644. Posted by 2009年09月02日 18:36
米1638
ここ見てる感じだと、粘着してる奴らは叩く口実にトレスを使ってるだけのように思う
こんだけ米伸びてるのに、トレスそのものについてのまともな議論はなくて感情丸出しの煽り合いばかりだし
理屈じゃなくて感情で動いてるんだから理解できるわけがない
こんなキチガイもいるんだなって覚えとくくらいで充分
ここ見てる感じだと、粘着してる奴らは叩く口実にトレスを使ってるだけのように思う
こんだけ米伸びてるのに、トレスそのものについてのまともな議論はなくて感情丸出しの煽り合いばかりだし
理屈じゃなくて感情で動いてるんだから理解できるわけがない
こんなキチガイもいるんだなって覚えとくくらいで充分
※1645. Posted by 2009年09月02日 18:46
人物以外は興味ないから描きたくない
↓
でも背景や小物に力入れないと評価されない
↓
背景や小物はググって丸写ししよう
↓
丸写しって時間かかるし苦痛だ
↓
加工しちゃえ
↓
バレた
↓
引退
↓
でも背景や小物に力入れないと評価されない
↓
背景や小物はググって丸写ししよう
↓
丸写しって時間かかるし苦痛だ
↓
加工しちゃえ
↓
バレた
↓
引退
※1646. Posted by 2009年09月02日 18:47
金が絡むとホント怖いな
※1647. Posted by 2009年09月02日 18:50
小学生の頃によく居たなぁ。
何かあれば躍起になって人のアラを探しまくる奴
大人になってくると、ある程度のことはお互いに見逃したほうが人間関係が上手くいくことを学習するから、そういう奴も減っていくんだけどねぇ。
人間関係って何？って感じの人はやりたい放題だよなｗ
行き過ぎた社会的制裁ってやつは、いつか自分の首も絞めるぜ。
何かあれば躍起になって人のアラを探しまくる奴
大人になってくると、ある程度のことはお互いに見逃したほうが人間関係が上手くいくことを学習するから、そういう奴も減っていくんだけどねぇ。
人間関係って何？って感じの人はやりたい放題だよなｗ
行き過ぎた社会的制裁ってやつは、いつか自分の首も絞めるぜ。
※1648. Posted by 2009年09月02日 18:52
加工やトレスが叩かれるのはわかる
模写や参考までダメ
写真や映像を見るのもアウト、影響受けるのはオリジナリティないからダメ
全て自分の中で想像して、仮に写真がいるなら
現地に行って自分で取って来い
ちなみに想像で描いた絵と似ている絵があればパクリ扱いになるので注意してください
これが今の流れか
模写や参考までダメ
写真や映像を見るのもアウト、影響受けるのはオリジナリティないからダメ
全て自分の中で想像して、仮に写真がいるなら
現地に行って自分で取って来い
ちなみに想像で描いた絵と似ている絵があればパクリ扱いになるので注意してください
これが今の流れか
※1649. Posted by 2009年09月02日 18:53
冨樫と矢吹もトレースで相当叩かれてたなw
※1650. Posted by 2009年09月02日 18:54
※1643
だからその被害の度合いを判断するのが著作権者なんじゃないのか？
第三者が勝手に、こっちは被害が少ないから良くて、
あっちは被害が大きいから駄目と決めていいのか？
俺はこの作者を叩くべきでないなら、末次池上も同様に叩くべきではないと思うんだが。
だからその被害の度合いを判断するのが著作権者なんじゃないのか？
第三者が勝手に、こっちは被害が少ないから良くて、
あっちは被害が大きいから駄目と決めていいのか？
俺はこの作者を叩くべきでないなら、末次池上も同様に叩くべきではないと思うんだが。
※1651. Posted by 2009年09月02日 18:54
一度だけヲチ見た事あるけど、凄い世界だよな
何が凄いって、投稿時間見たら平日に一日中張り付いて更新を全チェックしてて
大しておかしな事言ってないヲチ対象の言葉にも曲解に曲解を重ねて批判してて
明らかにマイノリティな「常識」をスレ住人が共有してる
２ちゃんの中でも異常
何が凄いって、投稿時間見たら平日に一日中張り付いて更新を全チェックしてて
大しておかしな事言ってないヲチ対象の言葉にも曲解に曲解を重ねて批判してて
明らかにマイノリティな「常識」をスレ住人が共有してる
２ちゃんの中でも異常
※1652. Posted by 2009年09月02日 18:57
ボランティア画像カスラックとかどんだけ暇人なんだろう
※1653. Posted by 2009年09月02日 18:58
>２ちゃんの中でも異常
そろそろ個人への行き過ぎた中傷は逮捕されればいいのにな
現に職失った人いたはずだし
そろそろ個人への行き過ぎた中傷は逮捕されればいいのにな
現に職失った人いたはずだし
※1654. Posted by 2009年09月02日 19:07
何この米欄の伸び怖い
※1655. Posted by 2009年09月02日 19:13
今あるプロ絵師が実況しながら絵描いてるけど、今回の絵で金貰うのは不味いって言ってるね
※1656. Posted by 2009年09月02日 19:14
なんだ、ただの嫉妬か…
※1657. Posted by 2009年09月02日 19:16
オチ板ってほんと気持ち悪いな
※1658. Posted by 2009年09月02日 19:16
キャラクター/人物を模写した場合、肖像権の侵害になる事がある。
が、風景や小物を模写したものがパクリや盗用にあたるかどうかは凄く微妙なんじゃないか？
が、風景や小物を模写したものがパクリや盗用にあたるかどうかは凄く微妙なんじゃないか？
※1659. Posted by 2009年09月02日 19:18
※1655
嫉妬乙
嫉妬乙
※1660. Posted by 2009年09月02日 19:19
なぜ模写の話が出てくるのか
※1661. Posted by 2009年09月02日 19:20
なんでも嫉妬とか腐のせいにするのは都合がいいね
※1662. Posted by 2009年09月02日 19:22
似たような写真を自分も持っていて参考にしたとしても、
問答無用で叩いてきそうだなw
「自分で撮ったんだって！」と後から写真ウプしても、
弁解の為の撮影乙wwwwとか言われたりなw
問答無用で叩いてきそうだなw
「自分で撮ったんだって！」と後から写真ウプしても、
弁解の為の撮影乙wwwwとか言われたりなw
※1663. Posted by 2009年09月02日 19:25
一番キモイのは盗人
※1664. Posted by 2009年09月02日 19:25
見て描いたなら模写だろ
ライトボックスとかでなぞったならトレス
ライトボックスとかでなぞったならトレス
※1665. Posted by 2009年09月02日 19:29
議論なんてどうでも良くて粘着して煽ってるだけの奴がいるな
※1666. Posted by 2009年09月02日 19:32
オチ板の連中暇人だよなぁ・・・
仕事してないわけ？恥かしくないの？
仕事してないわけ？恥かしくないの？
※1667. Posted by あ 2009年09月02日 19:33
コメントの桁数が二つ違う
これはいったい
これはいったい
※1668. Posted by 2009年09月02日 19:35
で、こんだけ画像を集めて著作権侵害だって騒いでるけど、著作権者は当然著作権侵害を主張してるんだろうな？
まさかみんな知らないなんて事はないよな？
もちろん写真の撮影者に「著作権が侵害されてますよ！」って伝えてるんだよな？
と思った。
まさかみんな知らないなんて事はないよな？
もちろん写真の撮影者に「著作権が侵害されてますよ！」って伝えてるんだよな？
と思った。
※1669. Posted by 2009年09月02日 19:37
これは･･･
http://loda.jp/benjo/?id=78.jpg
http://loda.jp/benjo/?id=78.jpg
※1670. Posted by 2009年09月02日 19:37
これでトレスだと！？
じゃあ俺の絵はなんなんだ！！
じゃあ俺の絵はなんなんだ！！
※1671. Posted by 2009年09月02日 19:39
※1669
リンク張んなksg
リンク張んなksg
※1672. Posted by 2009年09月02日 19:41
これはさすがに擁護できなかったかｗ
※1673. Posted by 2009年09月02日 19:46
※1671
発覚したのが記事に貼られてるものだけと思ってる奴がいる様だから
発覚したのが記事に貼られてるものだけと思ってる奴がいる様だから
※1674. Posted by 2009年09月02日 19:48
(俺たちに都合の悪い)リンク張んなksg
※1675. Posted by 2009年09月02日 19:53
なに。今回発覚した以外にも大量にあるの？ｗ
※1676. Posted by 2009年09月02日 19:54
検証画像（笑）見たけど「え？？」って感じだな。
ティーカップや鳥かごなんか完全にイチャモンだろ。
ティーカップや鳥かごなんか完全にイチャモンだろ。
※1677. Posted by 2009年09月02日 19:54
著作権フリーの素材使えばよかったのに
デザイン会社なんかはそういうの使ってる、筈
デザイン会社なんかはそういうの使ってる、筈
※1678. Posted by 2009年09月02日 19:54
自業自得、因果応報
これ以外に当てはまる言葉あるの？
これ以外に当てはまる言葉あるの？
※1679. Posted by 2009年09月02日 19:55
実際の写真をちぎってコラージュしても、悪意が存在しなければ道義的にも法的に問題にならんのに、なんで出所すらばらけてる参考資料がこんなに問題になってんだ？
法律音痴ばっかなの？
法律音痴ばっかなの？
※1680. Posted by 2009年09月02日 19:55
絵師ヲチスレ住人を説明しよう！
自分ではトレスしたって注目もされない10流の逆エリート絵師集団の事なのだ！
真性嫉妬厨、もしくは真性のｷﾁｶﾞｲで構成されていて、2chの中でも異常極まりない部類なんだぞ！
目つけた奴の周りの人間も全てをヲチ対象にして便所の落書きが文学作品に思えるかのような低脳な叩きで喜んでる奴らなんだ！
何でもかんでも「ゲスパｗｗゲスパｗｗｗ」と覚えたての言葉を使いたがる小学生のように書き込み、捏造も辞さない姿勢で捻じ曲げて情報発信する手法をとるぞ！
すぐに「検証だ！俺たちは正義だ！」という態度なくせに、実際はトレパクしたであろうエロ絵でオナニーしてしまうようなもてない可哀想な人の集まりなんだ！
とまぁ大げさにかいたけど、だいたいあってると思う。
自分ではトレスしたって注目もされない10流の逆エリート絵師集団の事なのだ！
真性嫉妬厨、もしくは真性のｷﾁｶﾞｲで構成されていて、2chの中でも異常極まりない部類なんだぞ！
目つけた奴の周りの人間も全てをヲチ対象にして便所の落書きが文学作品に思えるかのような低脳な叩きで喜んでる奴らなんだ！
何でもかんでも「ゲスパｗｗゲスパｗｗｗ」と覚えたての言葉を使いたがる小学生のように書き込み、捏造も辞さない姿勢で捻じ曲げて情報発信する手法をとるぞ！
すぐに「検証だ！俺たちは正義だ！」という態度なくせに、実際はトレパクしたであろうエロ絵でオナニーしてしまうようなもてない可哀想な人の集まりなんだ！
とまぁ大げさにかいたけど、だいたいあってると思う。
※1681. Posted by 2009年09月02日 19:56
※1669
・・・⊂ミ⊃＾ω＾)ｱｳｱｳ
・・・⊂ミ⊃＾ω＾)ｱｳｱｳ
※1682. Posted by 2009年09月02日 19:57
本人がやめたくなってやめたんだからもうどうしようもないんじゃないの？
※1683. Posted by 2009年09月02日 19:57
トレスだからって目の色変えて追っかけてるのかなぁ
他人の絵とか作品をパクってるならまだしも
他人の絵とか作品をパクってるならまだしも
※1684. Posted by あ 2009年09月02日 19:58
何だよこの流れ怖いわ
こんなん書くと「ついにパクリ擁護派が擁護出来なくなってレッテル貼りの人格批判しだしたかｗｗｗｗｗ
擁護派バカばっかｗｗｗｗｗｗｗ」っていうレッテル貼りの人格批判が来そうだけど
ちなみに擁護する気は別にないです
こんなん書くと「ついにパクリ擁護派が擁護出来なくなってレッテル貼りの人格批判しだしたかｗｗｗｗｗ
擁護派バカばっかｗｗｗｗｗｗｗ」っていうレッテル貼りの人格批判が来そうだけど
ちなみに擁護する気は別にないです
※1685. Posted by 2009年09月02日 19:59
※1659
原画も漫画もやってる人だから、渦中の人より地位は上だと思うよ
原画も漫画もやってる人だから、渦中の人より地位は上だと思うよ
※1686. Posted by 2009年09月02日 20:01
※1680
正解
正解
※1687. Posted by 2009年09月02日 20:02
※1683
写真も作品だろ
写真も作品だろ
※1688. Posted by 2009年09月02日 20:07
今までヲチスレは糞の吹き溜まりだと思ってたけど、
今回ばかりはヲチスレを支持する。
今回ばかりはヲチスレを支持する。
※1689. Posted by 2009年09月02日 20:08
※1687
写真の場合そうともかぎらん。
写真の場合そうともかぎらん。
※1690. Posted by 2009年09月02日 20:09
※1688
何を持って支持するのか理解不能
何を持って支持するのか理解不能
※1691. Posted by 2009年09月02日 20:11
※1689
今回の件に関しては明らかに作品としての写真をトレス
（っつーか加工切り貼り）してるからな
今回の件に関しては明らかに作品としての写真をトレス
（っつーか加工切り貼り）してるからな
※1692. Posted by 2009年09月02日 20:12
※1688
俺は逆だった…ヲチの連中屑過ぎると思って
どうでもいいけど擁護に回った。（擁護って言い方は違うけど
俺は逆だった…ヲチの連中屑過ぎると思って
どうでもいいけど擁護に回った。（擁護って言い方は違うけど
※1693. Posted by 2009年09月02日 20:17
叩いてる連中の心理など浅はかなものだから、手に取るように解る
だからこれだけ言っとくよ
そんな事をしても
君たちの人間的なポジションは上がる訳ではなく
より下がるだけ
肝に銘じて生きていくといい
だからこれだけ言っとくよ
そんな事をしても
君たちの人間的なポジションは上がる訳ではなく
より下がるだけ
肝に銘じて生きていくといい
※1694. Posted by 2009年09月02日 20:21
轟を糞だと思って叩くのもヲチスレ民を糞だと思って叩くのも
同じこと
同じこと
※1695. Posted by
2009年09月02日 20:26
暇人すぎワロタｗｗｗ人を不幸にさせることを生きる原動力にしてるんだろうなぁ…メシウマとかやってそう
※1696. Posted by 2009年09月02日 20:28
寒い連中だな、人としてどうかと思う
※1697. Posted by 2009年09月02日 20:33
著作権者が蚊帳の外で
粘着がカスラック気取りなだけ。
絵師も、もうやらない程度でいいのに。
※1698. Posted by 2009年09月02日 20:35
これを問題にするやつの頭がおかしい
写真にも著作権？トレスじゃなけりゃ参考資料だろう
マチュピチュに行って自分のカメラで撮ってこなけりゃ
その角度の風景は描けないのか？
民族衣装やアンティーク道具なんて細かいところを自分で想像したら違うものになるだろう、正確なもの何もかけなくなるな
写真にも著作権？トレスじゃなけりゃ参考資料だろう
マチュピチュに行って自分のカメラで撮ってこなけりゃ
その角度の風景は描けないのか？
民族衣装やアンティーク道具なんて細かいところを自分で想像したら違うものになるだろう、正確なもの何もかけなくなるな
※1699. Posted by 2009年09月02日 20:38
こういう議論系の終盤に出てくる同じ穴の狢論
負け勢力が体裁を保つため、とりあえず引き分けになればいいやと思って言ってるとしか思えない
負け勢力が体裁を保つため、とりあえず引き分けになればいいやと思って言ってるとしか思えない
※1700. Posted by 2009年09月02日 20:39
模写？
※1701. Posted by 2009年09月02日 20:39
まだこれが参考だと思ってる奴がいるとは
トレスどころか元写真はっつけすらあると言うのに
トレスどころか元写真はっつけすらあると言うのに
※1702. Posted by 2009年09月02日 20:39
けいおん終了のおしらせ
※1703. Posted by 2009年09月02日 20:40
※1658
肖像権裁判は被写体には商品的価値がありそれを流用する事は財産の侵害に当たるって判決だぞ？認められたのは被写体が有名人でなおかつ写真である事が前提だし著作権で定義がある訳じゃない。
肖像権裁判は被写体には商品的価値がありそれを流用する事は財産の侵害に当たるって判決だぞ？認められたのは被写体が有名人でなおかつ写真である事が前提だし著作権で定義がある訳じゃない。
※1704. Posted by 2009年09月02日 20:44
無断トレースは作者本人も認める確定事項なのに、
未だに資料を参考にしなければ何も描けないという論点ずらしが行われる事が理解に苦しむ。
未だに資料を参考にしなければ何も描けないという論点ずらしが行われる事が理解に苦しむ。
※1705. Posted by 2009年09月02日 20:47
コメント伸びすぎわろた
※1706. Posted by 2009年09月02日 20:51
アニオタが聖地巡礼とかやってるけど、
アレがおｋでなんでコレが駄目なん？
クラナドの高校なんてガチトレースだった気がするが
アレがおｋでなんでコレが駄目なん？
クラナドの高校なんてガチトレースだった気がするが
※1707. Posted by 2009年09月02日 20:59
＞220 トレース先に確認とって無断が判明したら普通にクビとかあるぞこの業界
どの業界だよwねーよ
どの業界だよwねーよ
※1708. Posted by 2009年09月02日 21:02
絵画を知らない連中が騒ぐ。
本当にみんな想像で描いていると思ってるんかね。
トレースだって立派な表現方法だぞ。
本当にみんな想像で描いていると思ってるんかね。
トレースだって立派な表現方法だぞ。
※1709. Posted by 2009年09月02日 21:04
きっめぇ奴らだな
追い込んだ奴って勝手に悦に入るタイプだろうな
最初は大したモンじゃ叩かない奴らだったんだろうけど
段々慣れてきて徹底的にやるように汚染されんだろうな
怖いわ
追い込んだ奴って勝手に悦に入るタイプだろうな
最初は大したモンじゃ叩かない奴らだったんだろうけど
段々慣れてきて徹底的にやるように汚染されんだろうな
怖いわ
※1710. Posted by 2009年09月02日 21:08
キチガイじみてる。
じゃあ、絵描きはすべてゼロから創作しなきゃならんのか？
鬼の首を取ったかのようにコメントしてる奴は、まず写真の小物をイラストの角度で描いてみろ
じゃあ、絵描きはすべてゼロから創作しなきゃならんのか？
鬼の首を取ったかのようにコメントしてる奴は、まず写真の小物をイラストの角度で描いてみろ
※1711. Posted by
2009年09月02日 21:08
だからメシウマなんてＡＡ流行らすべきじゃなかったんだよ
※1712. Posted by あ 2009年09月02日 21:08
※1704
集団で恫喝して得た証言のようなもんだろ。
警察の自白強要もこんな感じなんだろうな。
集団で恫喝して得た証言のようなもんだろ。
警察の自白強要もこんな感じなんだろうな。
※1713. Posted by 2009年09月02日 21:10
逆にこの程度でいちいち資料にして良いか？とか聞かれる方がうざいんじゃないかと思うわ。絵描く奴の感覚がわからん
※1714. Posted by 2009年09月02日 21:12
陰鬱な暇人ってこういうトコにアクティブなんだよな
私が恐怖を感じたストーカーに良く似てるわ
私が恐怖を感じたストーカーに良く似てるわ
※1715. Posted by 2009年09月02日 21:14
誰かの書いた絵とか構図ならパクッたと言えるかもしれんが、
これってパクッたって言えんの？
これってパクッたって言えんの？
※1716. Posted by 2009年09月02日 21:20
※1715
普通の常〜識的な思考の持ち主なら参考程度にしか思わないよ
商業でも普通だわこんなもん
パクリとオマージュと参考とトレスの違いが本当にわかってるのかも疑問
ただ個人的に叩きたいだけじゃね
普通の常〜識的な思考の持ち主なら参考程度にしか思わないよ
商業でも普通だわこんなもん
パクリとオマージュと参考とトレスの違いが本当にわかってるのかも疑問
ただ個人的に叩きたいだけじゃね
※1717. Posted by 2009年09月02日 21:24
これが禁止になったら絵からリアリティは失われると思うが・・・。
※1718. Posted by 2009年09月02日 21:26
写真は全体の構図に著作物性が生まれるものだから
それ自身が著作物であるキャラクターならまだしも一部分のケーキだのをトレスしたところで著作権侵害にはならないんだけどな。
まあ元気が出たら戻ってきてほしい。
それ自身が著作物であるキャラクターならまだしも一部分のケーキだのをトレスしたところで著作権侵害にはならないんだけどな。
まあ元気が出たら戻ってきてほしい。
※1719. Posted by 2009年09月02日 21:28
写真の無断加工貼り付けも参考にりますか
※1720. Posted by 2009年09月02日 21:29
ウサギの鏡可愛すぎる、ほしいわ
※1721. Posted by 2009年09月02日 21:32
実物の風景や小物を使っただけだろ、こういうのはパクリでも何でもないじゃん
けいおんやハルヒで同じ事すれば嬉々として同じもの買いに走るくせに
けいおんやハルヒで同じ事すれば嬉々として同じもの買いに走るくせに
※1722. Posted by 2009年09月02日 21:36
※1716
>>1に載ってる絵だけなら、そう思えなくもなかったんだけどな。
>>1に載ってる絵だけなら、そう思えなくもなかったんだけどな。
※1723. Posted by 2009年09月02日 21:36
別にトレス発覚したところで、小物パクリ程度なら大騒ぎする気はない。けど、普段
「面倒くせえ…写真トレスしてぇ…だが我慢。この写真とった人に著作権あるもんなー」
と、ちっぽけな正義感のために、トレス・模写我慢してる身からすれば、
この絵師がまっっったく叩かれずにこの件が終わるのはむなしい。
この叩きようは異常なのはわかってるけど、それでもちょっとメシウマしちゃうよ。
「著作権侵害だ！法律違反！！」ってタイプの怒りはまったくないけど、
「みんなトレスなしでがんばって描いてるのに…ズルイ」というやるせなさはある。
「面倒くせえ…写真トレスしてぇ…だが我慢。この写真とった人に著作権あるもんなー」
と、ちっぽけな正義感のために、トレス・模写我慢してる身からすれば、
この絵師がまっっったく叩かれずにこの件が終わるのはむなしい。
この叩きようは異常なのはわかってるけど、それでもちょっとメシウマしちゃうよ。
「著作権侵害だ！法律違反！！」ってタイプの怒りはまったくないけど、
「みんなトレスなしでがんばって描いてるのに…ズルイ」というやるせなさはある。
※1724. Posted by 2009年09月02日 21:37
※1721
それどころか聖地巡業する奴らだからな…ｗ
見ろ、いつもは400レスでも大盛況のこのサイトで
1700…ｗ
ホントヲチスレのキチガイの連発レスは恐ろしいｗ
それどころか聖地巡業する奴らだからな…ｗ
見ろ、いつもは400レスでも大盛況のこのサイトで
1700…ｗ
ホントヲチスレのキチガイの連発レスは恐ろしいｗ
※1725. Posted by 2009年09月02日 21:37
すげえ・・・法律も知らねーのかゆとりはｗ
0か100かの世界で生きてるゆとりには、
何故轟が叩かれてたのか理解できねーだろ
0か100かの世界で生きてるゆとりには、
何故轟が叩かれてたのか理解できねーだろ
※1726. Posted by 2009年09月02日 21:38
※1723
おめえがすっげえ必死なのは判ったよ、キチガイｗ
おめえがすっげえ必死なのは判ったよ、キチガイｗ
※1727. Posted by 2009年09月02日 21:41
※1723
ほう、そのトレスなしでやってる絵師とやらを教えてくれや
ほう、そのトレスなしでやってる絵師とやらを教えてくれや
※1728. Posted by 2009年09月02日 21:43
※1725
精々50付近でオタオタしとけやコウモリ野朗
精々50付近でオタオタしとけやコウモリ野朗
※1729. Posted by 2009年09月02日 21:44
著作権所有者から文句が来ない限りこのケースは無罪だろ
くだらねー陰湿調査してないでハロワでも行けっての
くだらねー陰湿調査してないでハロワでも行けっての
※1730. Posted by 2009年09月02日 21:44
※1726
この件で絵師擁護に走るのは、ヒトとして正しい行動であり、ヲチャなんかよりずっと大分理性が保ててるのは確か。
だけど、そう簡単に人をキチガイ扱いするんじゃないよ。
この件で絵師擁護に走るのは、ヒトとして正しい行動であり、ヲチャなんかよりずっと大分理性が保ててるのは確か。
だけど、そう簡単に人をキチガイ扱いするんじゃないよ。
※1731. Posted by 2009年09月02日 21:47
※1727
いやいやいやいやたくさんいるだろ。
pixivじゃなくてもいいけど、どこかしらイラスト飾ってるところ池。
少なくとも9割はトレスなんてしてない。
いやいやいやいやたくさんいるだろ。
pixivじゃなくてもいいけど、どこかしらイラスト飾ってるところ池。
少なくとも9割はトレスなんてしてない。
※1732. Posted by 2009年09月02日 21:48
※1729
何故かこういう奴らは完全に黒にしようとはしないんだよね
相手の著作権所有者からこれは黒ですか、と聞けば完全にアウトに出来るだろうにｗ
それすらせずに面倒くさいから曖昧なままこれはヒドイで叩くアホスレですんで…
まあ、あんま突っつくと噛み付く狂犬だから無視しとけ
何故かこういう奴らは完全に黒にしようとはしないんだよね
相手の著作権所有者からこれは黒ですか、と聞けば完全にアウトに出来るだろうにｗ
それすらせずに面倒くさいから曖昧なままこれはヒドイで叩くアホスレですんで…
まあ、あんま突っつくと噛み付く狂犬だから無視しとけ
※1733. Posted by 2009年09月02日 21:49
※1723
絵師の中のコミュニティで作られたルールなんて周りから見れば
理解できないんだろうな
一般社会で法律で定められてはないけど人が住みやすい様に自然と
できたマナーと同じなのにさ
外野から見れば法律違反じゃねーんだから。になる
だから親告罪なんて言葉が出てくる
絵師の中のコミュニティで作られたルールなんて周りから見れば
理解できないんだろうな
一般社会で法律で定められてはないけど人が住みやすい様に自然と
できたマナーと同じなのにさ
外野から見れば法律違反じゃねーんだから。になる
だから親告罪なんて言葉が出てくる
※1734. Posted by 2009年09月02日 21:50
※1731
んで、明白なのは誰？
その人を素直に参考にしたいんだけど
んで、明白なのは誰？
その人を素直に参考にしたいんだけど
※1735. Posted by 2009年09月02日 21:50
やましい事がないなら活動休止なんてしませんしおすし。本人がよく分かってるんじゃないの。
※1736. Posted by 2009年09月02日 21:50
参考にするくらいならいいだろ
キャラはトレスじゃないんだしトレス禁止にしたらインコの絵描くのにペットショップ行ってインコ買ってくる羽目になるぞ
キャラはトレスじゃないんだしトレス禁止にしたらインコの絵描くのにペットショップ行ってインコ買ってくる羽目になるぞ
※1737. Posted by 2009年09月02日 21:52
※1733
お前そのレス相手の1723とすっかり同じようなレスの仕方だよなｗ
お前そのレス相手の1723とすっかり同じようなレスの仕方だよなｗ
※1738. Posted by 2009年09月02日 21:54
※1727
絵サイトもってる奴なんかそこらへんにゴロゴロいるんだから聞いてくれば？
（無断）トレスが悪じゃなければみんな正直に答えてくれるだろ
絵サイトもってる奴なんかそこらへんにゴロゴロいるんだから聞いてくれば？
（無断）トレスが悪じゃなければみんな正直に答えてくれるだろ
※1739. Posted by 2009年09月02日 21:55
※1731
お前さんから見て「明らかにトレスじゃない」と思わせる絵を参考にしたいわ
どう描けば「トレスじゃない」と絵だけで判るのか不思議
お前さんから見て「明らかにトレスじゃない」と思わせる絵を参考にしたいわ
どう描けば「トレスじゃない」と絵だけで判るのか不思議
※1740. Posted by 2009年09月02日 21:55
素朴な疑問なんだけどさ
たとえば金持ちのマダムという設定でシャネルのスーツを着たお姉さんを描くとき
「シャネルっぽい」スーツをきた女性を描くと同じように批判される事になるの？
たとえば金持ちのマダムという設定でシャネルのスーツを着たお姉さんを描くとき
「シャネルっぽい」スーツをきた女性を描くと同じように批判される事になるの？
※1741. Posted by ｓｓｓｓ 2009年09月02日 21:56
これで叩けるなら何でもありだな
ここまで異常な根性だと○の○が見てみたいわ
ここまで異常な根性だと○の○が見てみたいわ
※1742. Posted by 2009年09月02日 21:57
すげーｗｗ
このサイトで1700レスとか
一体どこから人来てんだｗｗｗ
このサイトで1700レスとか
一体どこから人来てんだｗｗｗ
※1743. Posted by D 2009年09月02日 21:58
ここのコメント欄の、異常な伸びを見れば
ヲチスレ住人がいかに陰湿で粘着質なのかが
一目瞭然だろw
わざわざ出張までして粘着してきて
きめぇきめぇ
ヲチスレ住人がいかに陰湿で粘着質なのかが
一目瞭然だろw
わざわざ出張までして粘着してきて
きめぇきめぇ
※1744. Posted by 2009年09月02日 22:00
わかってるだけで１６枚もやってるんじゃなぁ･･･
※1745. Posted by 2009年09月02日 22:00
※1725
トレスしたんだから犯罪だ！著作権侵害だ！
親告罪？関係ない！トレスしたんだから犯罪に決まってる！
↑
こっちの方がよっぽど0か100かの意見に見えるんだけど
トレスしたんだから犯罪だ！著作権侵害だ！
親告罪？関係ない！トレスしたんだから犯罪に決まってる！
↑
こっちの方がよっぽど0か100かの意見に見えるんだけど
※1746. Posted by 2009年09月02日 22:02
本人自粛してこれから著作者にも謝りに行くんだろ
もうお前らがどうこう言う問題ですらねえよ
もうお前らがどうこう言う問題ですらねえよ
※1747. Posted by 2009年09月02日 22:02
珍種の動物や植物を描きたい！だけどナショジオのサイトにしか画像が無い！って時
とれーすになるん？
とれーすになるん？
※1748. Posted by 2009年09月02日 22:04
※1734
安倍吉俊は今回の件をツイッターで言及して、
自分はトレスが下手なのでトレスじゃ描けないと言ってた。
※1731
9割はトレスしてないは言い過ぎ。
リアル系の絵描きなら写真をトレスすることは珍しくない。
もちろん著作権がクリアな写真だから問題ないけど。
トレスと無断トレスをごっちゃにしてるのか？
安倍吉俊は今回の件をツイッターで言及して、
自分はトレスが下手なのでトレスじゃ描けないと言ってた。
※1731
9割はトレスしてないは言い過ぎ。
リアル系の絵描きなら写真をトレスすることは珍しくない。
もちろん著作権がクリアな写真だから問題ないけど。
トレスと無断トレスをごっちゃにしてるのか？
※1749. Posted by 2009年09月02日 22:05
とりあえずヲチャは騒ぎたいだけのバカだから
ちょさっけんがどうとか、そんな正義面してる奴はいないと思うよ。
ただ頭が逝かれてるだけ。
あと、ネット写真を参考にするのは問題ないけど、角度・配色・位置などまで
まったく同じように模写しちゃった部分が数箇所あるのがヲチャを躍らせた原因だな。
微妙に角度変えるとか色で別風味にするとか、そういうことすりゃバレないのに…
ちょさっけんがどうとか、そんな正義面してる奴はいないと思うよ。
ただ頭が逝かれてるだけ。
あと、ネット写真を参考にするのは問題ないけど、角度・配色・位置などまで
まったく同じように模写しちゃった部分が数箇所あるのがヲチャを躍らせた原因だな。
微妙に角度変えるとか色で別風味にするとか、そういうことすりゃバレないのに…
※1750. Posted by 2009年09月02日 22:07
※1745
面倒くさいんで相手には確認取りませんｗ
面倒くさいんで相手には確認取りませんｗ
※1751. Posted by 2009年09月02日 22:11
どうあっても、何が何でも"参考、模写"にしたいのか
※1752. Posted by 2009年09月02日 22:11
※1748
なるほど、トレス出来ません、無断じゃありません
ってのは言ったモン勝ちなんだなｗ
なるほど、トレス出来ません、無断じゃありません
ってのは言ったモン勝ちなんだなｗ
※1753. Posted by 2009年09月02日 22:11
>>1の検証みて東のエデンシステム思い出した。
こりゃ大変だわ
こりゃ大変だわ
※1754. Posted by 2009年09月02日 22:15
※1751
もういいよ、帰れ。
他のには言及できるが>>1の例だけならはイチイチ言うほどでもない。
「手柄」立てたいのは判るが程ほどにな。
ヲチスレってのは建前上、他のサイトに迷惑かけないってのがお前らが大事にする暗黙のルールの１つなんだよ
それも踏まえないで出張して叩け叩けじゃ話にならん
お前がルール守ってねえじゃんって言うレベルだよ
もういいよ、帰れ。
他のには言及できるが>>1の例だけならはイチイチ言うほどでもない。
「手柄」立てたいのは判るが程ほどにな。
ヲチスレってのは建前上、他のサイトに迷惑かけないってのがお前らが大事にする暗黙のルールの１つなんだよ
それも踏まえないで出張して叩け叩けじゃ話にならん
お前がルール守ってねえじゃんって言うレベルだよ
※1755. Posted by か 2009年09月02日 22:15
1枚目の画像見て、ギバちゃんが猫の画像を突き付けられて著作権侵害を訴えられるのは時間の問題だなと思いました。
※1756. Posted by 2009年09月02日 22:20
※1754
否定してる奴はみんなヲチスレから来たと思ってるのか？
手柄立てたいわけでもないし
決め付けってお前も嫌いなヲチャと同じことやってんじゃねーか
否定してる奴はみんなヲチスレから来たと思ってるのか？
手柄立てたいわけでもないし
決め付けってお前も嫌いなヲチャと同じことやってんじゃねーか
※1757. Posted by 2009年09月02日 22:22
ここまで読んだ
※1758. Posted by 2009年09月02日 22:23
とりあえずヲチスレにいる奴らきめぇ
どっちの味方にもなりたくないけど住人にだけはなりたくないわ
どっちの味方にもなりたくないけど住人にだけはなりたくないわ
※1759. Posted by 2009年09月02日 22:23
※1754
>>1しか読まずにヲチスレ叩きすぎ！ヲチ民が悪い！
轟たん悪くない！かｗ
>>1しか読まずにヲチスレ叩きすぎ！ヲチ民が悪い！
轟たん悪くない！かｗ
※1760. Posted by 2009年09月02日 22:24
1756
横だけど、じゃあ、貴方は、何をしたいの？
貴方は自分で自分の中に結論は出来てないって事？
横だけど、じゃあ、貴方は、何をしたいの？
貴方は自分で自分の中に結論は出来てないって事？
※1761. Posted by 2009年09月02日 22:25
※1759
で、>>1以外をどこで見たんだって？ｗ
で、>>1以外をどこで見たんだって？ｗ
※1762. Posted by 2009年09月02日 22:27
どこかの国には「溺れた犬は叩いて殺せ」という格言がありましたねー
ああ臭い臭い
ああ臭い臭い
※1763. Posted by 2009年09月02日 22:27
※1760
他の検証画像も見たうえで無断トレスと切り貼りが明らかになってるのに
参考だの模写だの言われてるのがおかしいと思ったから意見しただけなんだけど
他の検証画像も見たうえで無断トレスと切り貼りが明らかになってるのに
参考だの模写だの言われてるのがおかしいと思ったから意見しただけなんだけど
※1764. Posted by 2009年09月02日 22:29
1763
それを、今まで、ずっと？
それを、今まで、ずっと？
※1765. Posted by 2009年09月02日 22:30
イラストパクるとかwww
と思って開いたら風景か
と思って開いたら風景か
※1766. Posted by 2009年09月02日 22:30
※1761
ヲチスレのテンプレだけど？
まさかテンプレ見ただけでヲチャ認定はないよな？
ヲチスレのテンプレだけど？
まさかテンプレ見ただけでヲチャ認定はないよな？
※1767. Posted by 2009年09月02日 22:33
この絵師もここまですることなかったのに
こんな上手い絵師が無期限休止だなんて勿体無いにも程がある
今後気をつければいいだけの話じゃないか
こんな上手い絵師が無期限休止だなんて勿体無いにも程がある
今後気をつければいいだけの話じゃないか
※1768. Posted by 2009年09月02日 22:33
※1764
※1751一回だけ
※1751一回だけ
※1769. Posted by 2009年09月02日 22:35
絵描き界の事は知らんけど、こんなのいちいち問題にしてたら
その内絶対サブマリン画像サイトができる事だけはわかった
その内絶対サブマリン画像サイトができる事だけはわかった
※1770. Posted by 2009年09月02日 22:35
このトレスは良いんじゃないの？
いけない理由が見当たらない。
いけない理由が見当たらない。
※1771. Posted by 2009年09月02日 22:38
※1769
その中にでも来るのがヲチ民なんだよ…
その中にでも来るのがヲチ民なんだよ…
※1772. Posted by a 2009年09月02日 22:39
２ちゃんのパクリ糾弾って、数でインパクトを与えたいがために微妙なのまで引っ張ってくるから、一気に説得力が無くなるんだよ。
本スレの一枚目の画像見せられたら、興味ない人間は「イチャモンじゃねーか」と思うに決まってるだろ。
本スレの一枚目の画像見せられたら、興味ない人間は「イチャモンじゃねーか」と思うに決まってるだろ。
※1773. Posted by 2009年09月02日 22:42
※1768
何か申し訳なかったです
何か申し訳なかったです
※1774. Posted by
2009年09月02日 22:51
低年齢化の並はヲチ板にも押し寄せているようだな
※1775. Posted by 2009年09月02日 22:51
※1772
ああ確かにな。問題にするのは写真の貼り付け加工だけに限定すべきだった。
参考程度に使用した写真まで引っ張ってくるから誤解されたり
話がこじれてる。
最初の画像はミスリード誘いすぎてる。
ああ確かにな。問題にするのは写真の貼り付け加工だけに限定すべきだった。
参考程度に使用した写真まで引っ張ってくるから誤解されたり
話がこじれてる。
最初の画像はミスリード誘いすぎてる。
※1776. Posted by 2009年09月02日 22:53
まとめwikiできてたのか。
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/30.html
他はまだ容認できなくもないけど、これはちょっとなあ…。
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/30.html
他はまだ容認できなくもないけど、これはちょっとなあ…。
※1777. Posted by 2009年09月02日 22:53
他作品の構図のトレスかと思ったら、服飾や小物かい。そこまでオリジナルでやれなんて無茶いうなｗ
※1778. Posted by 2009年09月02日 22:54
権利者が文句つけた訳じゃないんだろ？
なら著作権うんぬん言ってる奴は筋違い
もちろんマナーとしては褒められたものじゃないけど
なら著作権うんぬん言ってる奴は筋違い
もちろんマナーとしては褒められたものじゃないけど
※1779. Posted by 2009年09月02日 22:56
ちゃんと「無断」は確認してるの？
現撮影者の許可を得ていないことを証明しないと名誉毀損になるぞ？
現撮影者の許可を得ていないことを証明しないと名誉毀損になるぞ？
※1780. Posted by 2009年09月02日 22:58
※1779
本人が認めていて、権利元が判明したところから
謝罪していくらしい
本人が認めていて、権利元が判明したところから
謝罪していくらしい
※1781. Posted by 2009年09月02日 22:58
なんだ〜こんな事か・・・
たいした事無いながなぁー
期待して損した
たいした事無いながなぁー
期待して損した
※1782. Posted by 2009年09月02日 22:58
俺は
システムソフトアルファの
三国志英雄伝
を忘れた訳ではない
システムソフトアルファの
三国志英雄伝
を忘れた訳ではない
※1783. Posted by 2009年09月02日 23:00
単純に
この絵がアウトで同人誌はセーフって言う基準が俺にはわからんなぁ…
この絵がアウトで同人誌はセーフって言う基準が俺にはわからんなぁ…
※1784. Posted by 2009年09月02日 23:02
※1780
そか。
写真著作権侵害！と言いはるのはいいけど、
その前に、もともとの撮影者の許可を得てたり、
もともとフリー素材だったりした日には目も当てられない事態になるからなぁ…。
そか。
写真著作権侵害！と言いはるのはいいけど、
その前に、もともとの撮影者の許可を得てたり、
もともとフリー素材だったりした日には目も当てられない事態になるからなぁ…。
※1785. Posted by 2009年09月02日 23:03
※1783
俺もわからん…
版権キャラの無断パクリばっかで成り立ってるのに…
もちろん権利者が素で認めてるジャンルもあるけどさ…
俺もわからん…
版権キャラの無断パクリばっかで成り立ってるのに…
もちろん権利者が素で認めてるジャンルもあるけどさ…
※1786. Posted by 2009年09月02日 23:05
つまり著作権フリーの素材だったらトレースしまくっても問題ないって事だね？
ところで、単に「トレース」といっても写真を絵に変換する過程で画力の差が絶対出ると思うんだ(自分で線を操って描いてる場合)。だからたとえトレースしても全員同じ絵になる訳じゃない。
なので「トレースしてるんだから上手くて当たり前」とはならないよね。
ところで、単に「トレース」といっても写真を絵に変換する過程で画力の差が絶対出ると思うんだ(自分で線を操って描いてる場合)。だからたとえトレースしても全員同じ絵になる訳じゃない。
なので「トレースしてるんだから上手くて当たり前」とはならないよね。
※1787. Posted by 2009年09月02日 23:06
※1784
「版権元から頼まれてたもの」も含まれてたって例あったっけか
ちゅうかこれじゃオマージュギャグ出来んな
「版権元から頼まれてたもの」も含まれてたって例あったっけか
ちゅうかこれじゃオマージュギャグ出来んな
※1788. Posted by 2009年09月02日 23:07
というか、資料見ないで描いてるプロっているのか？
日本に限らずだが
いや、資料見ないで描いてるアマチュアはどうでもいいんだ
日本に限らずだが
いや、資料見ないで描いてるアマチュアはどうでもいいんだ
※1789. Posted by 2009年09月02日 23:09
もう、参考とトレースの違いをお国に制定してもらおうぜｗ
バカすぎr
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251802656/が気持ち悪い
きもいんでなくて気持ち悪い
自作自演じゃね？
バカすぎr
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251802656/が気持ち悪い
きもいんでなくて気持ち悪い
自作自演じゃね？
※1790. Posted by 2009年09月02日 23:13
もうパクリネタとか飽きられてることも気づかずにこんなに検証しちゃったのか。
※1791. Posted by 2009年09月02日 23:15
どれだけ米欄伸ばしたいんだよｗ
他のニュースサイトでも乱立してるしｗ
騒ぎすぎて僻んでるだけにしか見えない。
他のニュースサイトでも乱立してるしｗ
騒ぎすぎて僻んでるだけにしか見えない。
※1792. Posted by 2009年09月02日 23:18
米1783、1785
同人誌の仕組みをよく知らないからわからんけど、多分これはちゃんとした出版社から出してるから叩かれてるんじゃないか？
「おたくの会社はこんな事をしてるイラストレーターを使うんですか！？」みたいな叩きも出来るし
同人誌にしろこれにしろ、権利者が訴えて負けたら犯罪なんじゃない？
例えるなら、そこらの高校生がタバコ吸っても周りの大人に怒られるくらいだけど、それがダルビッシュとなると全国ニュースになる、みたいな
同人誌の仕組みをよく知らないからわからんけど、多分これはちゃんとした出版社から出してるから叩かれてるんじゃないか？
「おたくの会社はこんな事をしてるイラストレーターを使うんですか！？」みたいな叩きも出来るし
同人誌にしろこれにしろ、権利者が訴えて負けたら犯罪なんじゃない？
例えるなら、そこらの高校生がタバコ吸っても周りの大人に怒られるくらいだけど、それがダルビッシュとなると全国ニュースになる、みたいな
※1793. Posted by 2009年09月02日 23:23
こういうの必死で探してる子はそこに何を見出したんだろ？
コンボイの謎やってる方がまだ楽しいだろ
コンボイの謎やってる方がまだ楽しいだろ
※1794. Posted by 2009年09月02日 23:28
妬みは女の原動力って事でｗ
しかし、キモすぎる…
しかし、キモすぎる…
※1795. Posted by 2009年09月02日 23:29
つーかコレって商業のイラストじゃないだろ？他のラノベ絵は置いといて。
これがどっかの商業絵だったら叩かれるのも仕方ないと思うが、事の発端のイラストが趣味絵じゃ容認レベルだから余計討論が荒れてるんだろう
これがどっかの商業絵だったら叩かれるのも仕方ないと思うが、事の発端のイラストが趣味絵じゃ容認レベルだから余計討論が荒れてるんだろう
※1796. Posted by 2009年09月02日 23:30
この記事のコメ数だけ痛いニュース化してるｗ
1792、1793
結局有名人に対する嫉妬だよな。
この人が有名人かどうかは知らないが。
1792、1793
結局有名人に対する嫉妬だよな。
この人が有名人かどうかは知らないが。
※1797. Posted by
2009年09月02日 23:31
このニュースで絵師の存在知ったけど、正直絵柄がかなり好みだわ
※1798. Posted by 2009年09月02日 23:34
※1776
こういう叩くためのまとめwikiいっつも使ってるけど
利用規約にモロ違反してんだよねwww
法律で罰則がないし誰も訴えないから何しても良いってことかw
こういう叩くためのまとめwikiいっつも使ってるけど
利用規約にモロ違反してんだよねwww
法律で罰則がないし誰も訴えないから何しても良いってことかw
※1799. Posted by 2009年09月02日 23:35
※1792
「たら・れば」の話なんてに説得力ないよ。
「たら・れば」の話なんてに説得力ないよ。
※1800. Posted by 2009年09月02日 23:35
※1792
ダルがそれで引退したか、引退宣言するまで粘着した奴がいたかってことだな。
ダルがそれで引退したか、引退宣言するまで粘着した奴がいたかってことだな。
※1801. Posted by 2009年09月02日 23:37
※1783
単純に元ネタを提示してるかしてないかの差かな？
pixivでも模写やトレスだと明記した絵を上げてる人がいるが、特に叩かれない。
模写やトレスを隠すと叩かれる。
それやって叩かれる人自体は珍しくないんだけど、
この人の場合、商業でも発覚したから大事になってる。
趣味の絵だけだったらすぐに収束したと思う。
単純に元ネタを提示してるかしてないかの差かな？
pixivでも模写やトレスだと明記した絵を上げてる人がいるが、特に叩かれない。
模写やトレスを隠すと叩かれる。
それやって叩かれる人自体は珍しくないんだけど、
この人の場合、商業でも発覚したから大事になってる。
趣味の絵だけだったらすぐに収束したと思う。
※1802. Posted by 2009年09月02日 23:37
タイトルでついに池○さんかと思ったのに
この場合はマルパクリとはいえない気もするけどなぁ
関係ないけど個人的に好きな絵柄だ
この場合はマルパクリとはいえない気もするけどなぁ
関係ないけど個人的に好きな絵柄だ
※1803. Posted by 2009年09月02日 23:41
※1792
出版社じゃなくて趣味絵だよ（ラノベ除）
訴えたら犯罪だが、常識的に考えてこれで利権者が怒る可能性は限りなく無い。逆を言うと、言われなければ犯罪では無い。趣味絵なんて金取ってるわけでもないし
外野が騒ぎたくて祭り上げられてるだけ。
なんだかなぁ…
中国の丸パクとか池上とかはそんなに騒がないのにね。日本人の陰湿さが出てる感じで気分悪くなるな。
出版社じゃなくて趣味絵だよ（ラノベ除）
訴えたら犯罪だが、常識的に考えてこれで利権者が怒る可能性は限りなく無い。逆を言うと、言われなければ犯罪では無い。趣味絵なんて金取ってるわけでもないし
外野が騒ぎたくて祭り上げられてるだけ。
なんだかなぁ…
中国の丸パクとか池上とかはそんなに騒がないのにね。日本人の陰湿さが出てる感じで気分悪くなるな。
※1804. Posted by 2009年09月02日 23:42
商業だとして小物や写真のトレスの何が悪いんだ
そこらの連載なんて写真からのトレスだらけじゃん
そこらの連載なんて写真からのトレスだらけじゃん
※1805. Posted by 2009年09月02日 23:47
ヲチスレにいる人間なんて、底辺も底辺、ゴミクズ以下のどうしようもないクソしかいない。そしてトレーストレースと騒ぐ人間なんて、ゴミもゴミ、何かを叩いて溜飲を下げてるクソしかいない。
こいつらって、間違いなくこの絵師へ嫉妬してるクズだよな？ 違うってのなら冨樫や井上のトレースに対してもこれだけ追い込みかけて嫌がらせしてるのか？
もしこの騒ぎで自殺に追い込んでも「私たちの責任じゃないし、どうでもいいじゃん」って言うんだろうか・・・中高生のイジメとまったく同じ構図で吐き気がするわ。
絵師が自殺したり未遂したりして原因に対し被害届けが出たら、確実に逮捕されるってことを理解しとけよ。
こいつらって、間違いなくこの絵師へ嫉妬してるクズだよな？ 違うってのなら冨樫や井上のトレースに対してもこれだけ追い込みかけて嫌がらせしてるのか？
もしこの騒ぎで自殺に追い込んでも「私たちの責任じゃないし、どうでもいいじゃん」って言うんだろうか・・・中高生のイジメとまったく同じ構図で吐き気がするわ。
絵師が自殺したり未遂したりして原因に対し被害届けが出たら、確実に逮捕されるってことを理解しとけよ。
※1806. Posted by 2009年09月02日 23:47
これがNGなら訴えられる奴が山ほど出てくるんじゃないのか？
※1807. Posted by 1792 2009年09月02日 23:48
これ趣味の絵なのか、申し訳ない
本のタイトルが書いてあるから、てっきりその中の挿絵かと思った
だとしたら酷いな……
ちなみに「訴えられたら〜」は、「同人誌で大丈夫なんだし、これで訴えられるはずもないだろうから多分違う理由で叩かれてるんだろう」ってニュアンスのつもりで書いた
わかりづらくてすまん
本のタイトルが書いてあるから、てっきりその中の挿絵かと思った
だとしたら酷いな……
ちなみに「訴えられたら〜」は、「同人誌で大丈夫なんだし、これで訴えられるはずもないだろうから多分違う理由で叩かれてるんだろう」ってニュアンスのつもりで書いた
わかりづらくてすまん
※1808. Posted by 2009年09月02日 23:50
※1804
写真を何点か見て対象物体の構造を把握しておけば誰でも
簡単にどんな絵にでも生かして描くことができる人が全体の9割近くいるそうです。
写真を何点か見て対象物体の構造を把握しておけば誰でも
簡単にどんな絵にでも生かして描くことができる人が全体の9割近くいるそうです。
※1809. Posted by 2009年09月02日 23:54
絵師自体はどうでもいいのに、必死に叩いてる奴に凄く生理的嫌悪を感じるんだよなぁ。自分が絵描いてるからだろうか
勝手にヲチってればいいのに、悪いことだと解って欲しいとか
押し付けて炎上させる。この絵師もここまで来たら永遠にヲチられるだろうな…まぁ頑張れ
勝手にヲチってればいいのに、悪いことだと解って欲しいとか
押し付けて炎上させる。この絵師もここまで来たら永遠にヲチられるだろうな…まぁ頑張れ
※1810. Posted by 2009年09月02日 23:55
＞例えるなら、そこらの高校生がタバコ吸っても周りの大人に怒られるくらいだけど、それがダルビッシュとなると全国ニュースになる、みたいな
＞ダルがそれで引退したか、引退宣言するまで粘着した奴がいたかってことだな。
まさにこういう事だよな
ヲチャさんまじぱねージャスティスっぷよりっす
＞ダルがそれで引退したか、引退宣言するまで粘着した奴がいたかってことだな。
まさにこういう事だよな
ヲチャさんまじぱねージャスティスっぷよりっす
※1811. Posted by 2009年09月02日 23:57
粘着的に粗探しして廃業に追いやったのは、
この絵師に仕事とられた同業者か、その関係者じゃね？
ただの煽りのためだけに無利益にそこまでするか？
まあ、弱みを見せた絵師が悪いことに変わりはないが。
この絵師に仕事とられた同業者か、その関係者じゃね？
ただの煽りのためだけに無利益にそこまでするか？
まあ、弱みを見せた絵師が悪いことに変わりはないが。
※1812. Posted by 2009年09月03日 00:00
※1807
>>1の右はラノベの挿絵だよ。
この程度で訴えられないというのはその通りだと思う。
※1808
それが簡単じゃないから、無断トレースには怒ってるんだが。
>>1の右はラノベの挿絵だよ。
この程度で訴えられないというのはその通りだと思う。
※1808
それが簡単じゃないから、無断トレースには怒ってるんだが。
※1813. Posted by 2009年09月03日 00:01
※1807
・写真トレスなんかしてないと言い張る
・写真加工して絵に混ぜる
にムカついた奴らが絵師に恥掻かせようとしてるうちに
集団の悪意に酔って自分を見失って暴走中ってところ。
・写真トレスなんかしてないと言い張る
・写真加工して絵に混ぜる
にムカついた奴らが絵師に恥掻かせようとしてるうちに
集団の悪意に酔って自分を見失って暴走中ってところ。
※1814. Posted by 2009年09月03日 00:13
※1813
路上ライブやってる奴が「最近のアーティストはCDで加工しすぎ。自分の歌声で勝負出来ない奴にアーティストを名乗る資格はない！その点俺は違う」とか語ってたのを思い出した。
ちなみにそいつは歌もギターも下手だった。
路上ライブやってる奴が「最近のアーティストはCDで加工しすぎ。自分の歌声で勝負出来ない奴にアーティストを名乗る資格はない！その点俺は違う」とか語ってたのを思い出した。
ちなみにそいつは歌もギターも下手だった。
※1815. Posted by 2009年09月03日 00:13
この人上手い割りに絵柄バラバラだなと思ってたら
こういうことだったのか
こういうことだったのか
※1816. Posted by 2009年09月03日 00:16
会議してぇんならどっかにスレ立ててでもしてやれよ糞重い
※1817. Posted by 2009年09月03日 00:23
擁護も叩きもコメする前にここを開け。トップページだけでもいい。まずはそれからだ
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/30.html
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/30.html
※1818. Posted by 2009年09月03日 00:23
こんなに伸びたの初めて見た･･。
これは許容範囲じゃね？
これは許容範囲じゃね？
※1819. Posted by 2009年09月03日 00:32
仮定の話はうんざりだからさっさと著作主の写真家のコメントでも取ってこい。
※1820. Posted by 2009年09月03日 00:37
一方中国はすがすがしいまでのパクリっぷりを見せていた
※1821. Posted by 2009年09月03日 00:40
あの女整形じゃんｗ
昔はパッとしない顔だったくせに……
ほら、これ昔の画像ｗｗ目ぇ小さいでしょｗｗｗ
ファンだって言ってる奴に教えてあげよｗｗｗｗ
あ、そういえばこいつ洗顔料のCMに出てたよね？
こんなのCMに使ったら、「化粧をする前から美しく」なんて嘘に聞こえちゃうよｗｗｗｗｗ
一生懸命叩いてる奴から、こんな風なうっとうしさを感じる。
昔はパッとしない顔だったくせに……
ほら、これ昔の画像ｗｗ目ぇ小さいでしょｗｗｗ
ファンだって言ってる奴に教えてあげよｗｗｗｗ
あ、そういえばこいつ洗顔料のCMに出てたよね？
こんなのCMに使ったら、「化粧をする前から美しく」なんて嘘に聞こえちゃうよｗｗｗｗｗ
一生懸命叩いてる奴から、こんな風なうっとうしさを感じる。
※1822. Posted by 2009年09月03日 00:41
権利が存在してないか、失効した物のベタ撮りばかりで、
写真自体には創作性なんか認められないじゃん。
Wiki見たけど地球の写真にまでケチ付けてるのには吹いたｗ
地球を作った神に使用許可でも取りに行くかｗ？
写真自体には創作性なんか認められないじゃん。
Wiki見たけど地球の写真にまでケチ付けてるのには吹いたｗ
地球を作った神に使用許可でも取りに行くかｗ？
※1823. Posted by 2009年09月03日 00:44
検証画像だけは見てみたが、女の子が横たわっているほうは何が何だかわからん。
鳥居についても、背景が黒塗りだからどこにでもありそうなものになってる。
鳥居についても、背景が黒塗りだからどこにでもありそうなものになってる。
※1824. Posted by 2009年09月03日 00:45
なんでこれが駄目で、京アニの背景が許されるの？
※1825. Posted by 2009年09月03日 00:48
wikiを見て強い衝撃を受けた
……今のポケモンってこんなんなのか？
デジモンの間違いじゃなくて？
……今のポケモンってこんなんなのか？
デジモンの間違いじゃなくて？
※1826. Posted by 2009年09月03日 00:54
検証画像の、女の子の周りに小物並べてる絵の中で
ティーセットの画像とかレース編みの画像は
むしろ見つけた奴がキモイ
ティーセットの画像とかレース編みの画像は
むしろ見つけた奴がキモイ
※1827. Posted by 2009年09月03日 00:55
うおっ！！まだ続いてるしｗｗｗ
痛いニュースならどんだけ伸びたんだろうな？
痛いニュースならどんだけ伸びたんだろうな？
※1828. Posted by
2009年09月03日 00:58
痛いニュースはヲチ民以上にあれだから……
ところで他のブログのコメントでも粘着してるやつって絶対同一人物だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口調似すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところで他のブログのコメントでも粘着してるやつって絶対同一人物だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口調似すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
※1829. Posted by 2009年09月03日 00:59
モトネタ見つけてくるやつはキチガイじみてるとは思うが
写真に著作権がないと思ってるクソは死ねよと
まがりなりにも写真関係やってる人間としては思う
>>※1789
判例という形で裁定がでてるだろ、有罪だよバカ
写真に著作権がないと思ってるクソは死ねよと
まがりなりにも写真関係やってる人間としては思う
>>※1789
判例という形で裁定がでてるだろ、有罪だよバカ
※1830. Posted by 2009年09月03日 01:02
手間もしくは金さえ惜しまなきゃ同程度で著作権フリーのものが多くある、安易な手段にはしった結果だから仕方あるまい。
自業自得だ。
著作権元から無断でと祭ってるヲチの皆様はpixivの絵師で無数に居るであろう許可を取っていない二次創作等全ても祭るんですよね？＾＾
訴えられなきゃ良いって問題じゃないんですよね？＾＾
自業自得だ。
著作権元から無断でと祭ってるヲチの皆様はpixivの絵師で無数に居るであろう許可を取っていない二次創作等全ても祭るんですよね？＾＾
訴えられなきゃ良いって問題じゃないんですよね？＾＾
※1831. Posted by 2009年09月03日 01:05
ちょｗ昨日だか一昨日にpixivで画像見てた人じゃねぇかｗｗｗ
いい絵を描くのに惜しいな
ただ一度騒ぎになってしまったら大人しくしているのがベターだからこの対応も仕方ないか
いい絵を描くのに惜しいな
ただ一度騒ぎになってしまったら大人しくしているのがベターだからこの対応も仕方ないか
※1832. Posted by KI 2009年09月03日 01:07
ここの米欄で、
粘着のプロというものがどういうものなのか
よく学ぶことができたよ
なかなか貴重な体験だった
オチ住人は頑張ってコメ数２０００突破目指してくれよ！
君たちならできるさ!!
粘着のプロというものがどういうものなのか
よく学ぶことができたよ
なかなか貴重な体験だった
オチ住人は頑張ってコメ数２０００突破目指してくれよ！
君たちならできるさ!!
※1833. Posted by 2009年09月03日 01:09
絵師のものをトレスじゃなくて絵師が写真を、ならいいじゃん
人が映ってる写真でもあるまいし
商業でトレスしてる？って質問に正直に答えなかったこと以外は問題ないだろ
人が映ってる写真でもあるまいし
商業でトレスしてる？って質問に正直に答えなかったこと以外は問題ないだろ
※1834. Posted by 2009年09月03日 01:16
こんなの著作権侵害なんかになるわけねえだろｗ
※1835. Posted by 2009年09月03日 01:17
※1817
おいおい
こんなことで検証されちゃヘタにメタモン描けねーじゃねーか
おいおい
こんなことで検証されちゃヘタにメタモン描けねーじゃねーか
※1836. Posted by 2009年09月03日 01:24
ヲチャって怖えーな
ここの管理人も気を付けろよｗ
毎日こんなコメ数じゃ重くてたまらんｗ
ここの管理人も気を付けろよｗ
毎日こんなコメ数じゃ重くてたまらんｗ
※1837. Posted by 2009年09月03日 01:30
許す
※1838. Posted by 2009年09月03日 01:31
このまとめ読んでる人は大半調べもせず誤解したままだろうけど、
風景・小物はともかく、↓は明らかにマズイ。
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/30.html
いちいちパクり発見するのはいいけど、グレーっぽいのまで必死になってピックアップしたり、とにかくウォッチャが気持ち悪いのが問題なんだよ。
風景・小物はともかく、↓は明らかにマズイ。
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/30.html
いちいちパクり発見するのはいいけど、グレーっぽいのまで必死になってピックアップしたり、とにかくウォッチャが気持ち悪いのが問題なんだよ。
※1839. Posted by 2009年09月03日 01:32
超いいがかりだろｗ
それとも最近じゃ、画像を参考にするだけでも駄目になったのか
これで文句言われたらpixivの連中なんて９割アウトだろ
ていうか俺アウトだわ
それとも最近じゃ、画像を参考にするだけでも駄目になったのか
これで文句言われたらpixivの連中なんて９割アウトだろ
ていうか俺アウトだわ
※1840. Posted by ま 2009年09月03日 01:32
ここでこんなコメント数みるとは思わなんだわ
※1841. Posted by 2009年09月03日 01:42
※1830
素材集を買えって言ってるやつはその素材集の中に入ってないものに関してはどうすればいいと思ってるの？
大体、金がない個人に素材集を買えって言ってること自体現実を知らない。普通、個人でやってるやつはネットから画像データ持ってくることが多いよ.
素材集を買えって言ってるやつはその素材集の中に入ってないものに関してはどうすればいいと思ってるの？
大体、金がない個人に素材集を買えって言ってること自体現実を知らない。普通、個人でやってるやつはネットから画像データ持ってくることが多いよ.
※1842. Posted by 2009年09月03日 01:52
貧乏人は絵なんて描くなってことだろ。
※1843. Posted by 2009年09月03日 01:59
完全に何も無いところから作り出すのが創作なんてことは幻想に過ぎないわけで。
それを勘違いしている読み手が、一から作り出していないものは全て悪だと思い込んでるのが問題なんだろうな。
んで同人の場合だと、それと同じ幻想を描いたりする方も持ち続けてたりするから更に始末が悪いと思う。
自分でも何か書いたり描いたりしてたんなら、何からも影響を受けないオリジナリティなんて概念は大嘘で幻想にすぎないということに何故気付けないんだろうか。
今回の件は流石に完全アウトなのがあったわけだが、それでも「だからオリジナリティの無いものは全て悪」という幻想を持ち続けて、その幻想を元にまた同じ過ちを繰り返すような真似はしないでほしい。ヲチャの人たちには。
それを勘違いしている読み手が、一から作り出していないものは全て悪だと思い込んでるのが問題なんだろうな。
んで同人の場合だと、それと同じ幻想を描いたりする方も持ち続けてたりするから更に始末が悪いと思う。
自分でも何か書いたり描いたりしてたんなら、何からも影響を受けないオリジナリティなんて概念は大嘘で幻想にすぎないということに何故気付けないんだろうか。
今回の件は流石に完全アウトなのがあったわけだが、それでも「だからオリジナリティの無いものは全て悪」という幻想を持ち続けて、その幻想を元にまた同じ過ちを繰り返すような真似はしないでほしい。ヲチャの人たちには。
※1844. Posted by 2009年09月03日 02:02
トレスだけじゃねーよ
コピペして写真貼ってるもんもある
しかもそれを「苦労して描きました☆」とか言ってるからさらに叩かれんだろ
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/31.html
もうちょっと調べてから発言しろ
コピペして写真貼ってるもんもある
しかもそれを「苦労して描きました☆」とか言ってるからさらに叩かれんだろ
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/31.html
もうちょっと調べてから発言しろ
※1845. Posted by 2009年09月03日 02:10
※1844
叩いてる方もトレスだけで過剰反応してる奴が多そう
叩いてる方もトレスだけで過剰反応してる奴が多そう
※1846. Posted by 2009年09月03日 02:13
というよりね、仮に完全に真っ黒の有罪だったとしてもだ、何の被害も受けてない野次馬に加害者を糾弾する権利なんて無いんだよ。何故なら謝罪を求めたり責任を追求する権利があるのは、パクられ元の被害者だけだから。
twitterでプロの漫画家の人が言ってた事だけど、正しくその通りだと思う。
http://twitter.com/takeshi_nogami/status/3705147234
twitterでプロの漫画家の人が言ってた事だけど、正しくその通りだと思う。
http://twitter.com/takeshi_nogami/status/3705147234
※1847. Posted by 2009年09月03日 02:16
※1844
わかってないなお前…これだからヲチは…
確かにURLのは酷いね。で、何で違う画像もってくるわけ？
こいつがいかにトレスしてる酷い絵師か知らしめたいだけじゃねーか…討論してるとこが違えよ
ヲチは出てくんな
わかってないなお前…これだからヲチは…
確かにURLのは酷いね。で、何で違う画像もってくるわけ？
こいつがいかにトレスしてる酷い絵師か知らしめたいだけじゃねーか…討論してるとこが違えよ
ヲチは出てくんな
※1848. Posted by 2009年09月03日 02:24
フリー素材集からやれば良かったのかな…
※1849. Posted by 2009年09月03日 02:35
※1843読んで友人との会話を思い出した
友人「ちょっと戦車の絵描いてくれない？」
俺「今？資料とかないとさすがに描けないよ…」
友人「え、何で？絵描きでしょ」
こういう事って絵描きなら少なからず経験あると思うんだけど読み手が思ってるようなそんな万能な能力って実際問題ないよね…
友人「ちょっと戦車の絵描いてくれない？」
俺「今？資料とかないとさすがに描けないよ…」
友人「え、何で？絵描きでしょ」
こういう事って絵描きなら少なからず経験あると思うんだけど読み手が思ってるようなそんな万能な能力って実際問題ないよね…
※1850. Posted by 2009年09月03日 02:45
つか、まとめwiki作ったやつの性格の悪さが凄いな。
>このwikiでは著作権についての議論、
>トレスや模写の是非などについては扱っていません。
議論する気なんて無い。ただ叩きたいだけ、ってか。
>どんどんトレス元が発見され本人サイトでの謝罪文掲載へ
>謝罪文は発言集参照
>↓
>現在進行形でトレス元画像捜索中。
>※トレス元を明らかにしたいだけで糾弾の意図はありません
本人が非を認めて、相手方に直接連絡を取って謝罪すると言っても
まだ許して頂けないそうです。
>このwikiでは著作権についての議論、
>トレスや模写の是非などについては扱っていません。
議論する気なんて無い。ただ叩きたいだけ、ってか。
>どんどんトレス元が発見され本人サイトでの謝罪文掲載へ
>謝罪文は発言集参照
>↓
>現在進行形でトレス元画像捜索中。
>※トレス元を明らかにしたいだけで糾弾の意図はありません
本人が非を認めて、相手方に直接連絡を取って謝罪すると言っても
まだ許して頂けないそうです。
※1851. Posted by 2009年09月03日 02:47
つか問題点がずれてんだよな
著作権云々じゃなくて、トレスコピペしたのに自分で描きましたって言ってたことが問題
著作権云々じゃなくて、トレスコピペしたのに自分で描きましたって言ってたことが問題
※1852. Posted by 2009年09月03日 02:49
折角腕があるのに勿体無い、基地外が才能を潰した良い例だな
※1853. Posted by
2009年09月03日 02:56
復帰してくれ
ニュース見て絵柄に惚れたんだ
ニュース見て絵柄に惚れたんだ
※1854. Posted by 2009年09月03日 02:57
※1850
確かに気持ち悪いとは思うがあのまとめwiki見てそこしか反応しないお前さんももどうかしてると思うわ…
ポケモンとメイキングにどん引きした
確かに気持ち悪いとは思うがあのまとめwiki見てそこしか反応しないお前さんももどうかしてると思うわ…
ポケモンとメイキングにどん引きした
※1855. Posted by 2009年09月03日 02:58
人間、自分の気に入らない事は悪にしないと気がすまないからね。
べつにどっちがって訳でもないけどさ。
べつにどっちがって訳でもないけどさ。
※1856. Posted by 2009年09月03日 03:02
トレーシングは絵を描く過程での技術の一つ。トレース＝悪と決めてかかるのは間違っている。
「なぞるだけだろ」と八方に叫んでる方は、さぞかし線画を上手に書ける方なんだろうな。
が「使っていない」と言いつつ実際は商業で(しかも無許可で)使って事に関してはこの作家に問題がある。
しかしなぜあんなwikiまで使って痛烈的に糾弾する必要があるのか。理解に苦しむな。
「なぞるだけだろ」と八方に叫んでる方は、さぞかし線画を上手に書ける方なんだろうな。
が「使っていない」と言いつつ実際は商業で(しかも無許可で)使って事に関してはこの作家に問題がある。
しかしなぜあんなwikiまで使って痛烈的に糾弾する必要があるのか。理解に苦しむな。
※1857. Posted by 2009年09月03日 03:18
米1854
面倒だから中身まで観てないけど、そんだけドン引きできる材料があるなら
普通に糾弾したら良いんじゃないの。
つか、この件の落としどころなんて、相手方に謝罪して
相手が謝罪を受け入れてくれる事ぐらいだろう。
まさか、この程度でわざわざ訴訟起こす人もいないだろうし。
本人が非を認めて相手方に謝罪するって宣言した時点で、
糾弾サイトの存在意義なんて一つもないんだよな。
面倒だから中身まで観てないけど、そんだけドン引きできる材料があるなら
普通に糾弾したら良いんじゃないの。
つか、この件の落としどころなんて、相手方に謝罪して
相手が謝罪を受け入れてくれる事ぐらいだろう。
まさか、この程度でわざわざ訴訟起こす人もいないだろうし。
本人が非を認めて相手方に謝罪するって宣言した時点で、
糾弾サイトの存在意義なんて一つもないんだよな。
※1858. Posted by 2009年09月03日 03:24
トレスじゃないって嘘言ってたからこうなった
※1859. Posted by 2009年09月03日 03:24
なんだここｗｗｗ
自称絵師厨房のすくつ(ryですねｗｗｗｗ
気持ち悪いよ^^
自称絵師厨房のすくつ(ryですねｗｗｗｗ
気持ち悪いよ^^
※1860. Posted by 2009年09月03日 03:35
運悪いねぇこのヒト
絵師なら少なからずやってる行為なんだが
絵師なら少なからずやってる行為なんだが
※1861. Posted by 2009年09月03日 03:41
※1860
そういう目で絵描きを見てるんだ？
失礼だよホント
そういう目で絵描きを見てるんだ？
失礼だよホント
※1862. Posted by 2009年09月03日 03:49
お前等がよっぽど暇なんだってわかった。
かわいそうにな
かわいそうにな
※1863. Posted by 2009年09月03日 04:06
いや凄い伸びだな
それと全員無職だな間違いなく
それと全員無職だな間違いなく
※1864. Posted by 2009年09月03日 04:09
何が問題点ずれてるだよ。
じゃあ、擁護者disる前に、アンチ連中は問題点に関してコンセンサス得てるのか？
この絵師はちゃんと謝罪してんじゃねーか。
態度云々は、トレスに対する粘着行為が正当化できねー、見苦しい言いわけだろ。
じゃあ、擁護者disる前に、アンチ連中は問題点に関してコンセンサス得てるのか？
この絵師はちゃんと謝罪してんじゃねーか。
態度云々は、トレスに対する粘着行為が正当化できねー、見苦しい言いわけだろ。
※1865. Posted by 2009年09月03日 04:12
なんか極論が多いな
とりあえず指摘してる方も資料見るなとは言ってないだろう
未成年の酒よろしく、影でやってる奴がたくさんいたとしても
他人に突っ込まれてうるせー馬鹿なんて開き直りはよろしくないぞ
しかしセンスは置いといて絵はうまいのにもったいないなぁ
とりあえず指摘してる方も資料見るなとは言ってないだろう
未成年の酒よろしく、影でやってる奴がたくさんいたとしても
他人に突っ込まれてうるせー馬鹿なんて開き直りはよろしくないぞ
しかしセンスは置いといて絵はうまいのにもったいないなぁ
※1866. Posted by 2009年09月03日 04:15
何が問題点ずれてるだよ。
じゃあ、擁護者disる前に、アンチ連中は問題点に関してコンセンサス得てるのか？
この絵師はちゃんと謝罪してんじゃねーか。
態度云々は、トレスに対する粘着行為が正当化できねー、見苦しい言いわけだろ。
※1861
あれ？
ボクチン「少なからず」って文字読めないの？＾＾
絵師にゼロから創造させようと負担を強いる方が失礼ですよ。
じゃあ、擁護者disる前に、アンチ連中は問題点に関してコンセンサス得てるのか？
この絵師はちゃんと謝罪してんじゃねーか。
態度云々は、トレスに対する粘着行為が正当化できねー、見苦しい言いわけだろ。
※1861
あれ？
ボクチン「少なからず」って文字読めないの？＾＾
絵師にゼロから創造させようと負担を強いる方が失礼ですよ。
※1867. Posted by 2009年09月03日 04:23
>とりあえず指摘してる方も資料見るなとは言ってないだろう
擁護者が誤読してると誤読しちゃったの？
擁護者が誤読してると誤読しちゃったの？
※1868. Posted by 2009年09月03日 04:32
＞擁護してる奴は、何のために有料の素材集が売ってたり、アニメの＞ためにロケハンすると思ってるんだろう？
＞自分（達）で取材して撮ってきた写真や、著作権フリーとして売ら＞れてる素材集から持ってきたのなら、誰からもクレームは出ない。
＞金も労力も支払わず、他人の著作物からパクってるから問題な訳。
＞トレスだけじゃねーよ
＞コピペして写真貼ってるもんもある
＞しかもそれを「苦労して描きました☆」とか言ってるからさらに叩＞かれんだろ
＞http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/31.html
＞もうちょっと調べてから発言しろ
集めたやつすげーなｗ
記事大して読んでないが米読む限り
著作権で飯食ってるプロが
こんだけ断りなく他人のサイトの写真を勝手に使って
おまけに写真コピペってちゃOUTだろ
Copyright (C) ○○○ 著作権元 All Rights Reserved.
と大抵のサイトには入れてあるんじゃないのか？
同じく金貰って、数十・数百倍忙しいこち亀の秋元治先生でさへ
自分でデジカメ持って撮影取材しに行ってんぞ
お前らは、こいつのサイトから勝手に絵をコピーしたり、トレースして色変えて自作として発表して、金稼いでももOKってことでいいのか？
※1869. Posted by 2009年09月03日 04:40
こんな米欄伸びたのはじめて見た
記念カキコ
記念カキコ
※1870. Posted by 2009年09月03日 04:45
なんでこんなどうでもいい話題で※1800も行くんだよｗｗｗｗｗｗ
※1871. Posted by 2009年09月03日 04:53
※1868
だから、良いか悪いかって云うのはお前が判断することじゃないだろう。
だから、良いか悪いかって云うのはお前が判断することじゃないだろう。
※1872. Posted by 2009年09月03日 04:55
>著作権で飯食ってるプロ
漫画家じゃないラノベ絵描きにそんな権利基本的に無いよｗ
買取りが基本なので。
>秋元先生
あのクラスになりゃ逆に余裕もって収集は出来る。
金や交渉できる幅が違うからな。
駆け出しと比べるには立場が違いすぎる。
擁護するつもりは無いが、ちょっと突っ込みどころが多かったので。
トレースは外野がとやかく言うことじゃないが、コピペはかなり引っ掛かった。
漫画家じゃないラノベ絵描きにそんな権利基本的に無いよｗ
買取りが基本なので。
>秋元先生
あのクラスになりゃ逆に余裕もって収集は出来る。
金や交渉できる幅が違うからな。
駆け出しと比べるには立場が違いすぎる。
擁護するつもりは無いが、ちょっと突っ込みどころが多かったので。
トレースは外野がとやかく言うことじゃないが、コピペはかなり引っ掛かった。
※1873. Posted by 2009年09月03日 05:18
まとめサイト見たけど
>ここは、他人の写真を勝手にコピペ・加工・トレスしたにもかかわらず、
>すべて自分の手で描いたように振る舞い、メイキングまで作って公表した
>轟そらの画像から元ネタを探すだけのスレです。
こんなことしてたらオモチャにされるだろそりゃ
メイキングとかなあ
>ここは、他人の写真を勝手にコピペ・加工・トレスしたにもかかわらず、
>すべて自分の手で描いたように振る舞い、メイキングまで作って公表した
>轟そらの画像から元ネタを探すだけのスレです。
こんなことしてたらオモチャにされるだろそりゃ
メイキングとかなあ
※1874. Posted by 2009年09月03日 05:38
脇は甘かったよなぁ
もう少しスルースキル身に付けるなり、
個人活動控えればよかったのに。
もう少しスルースキル身に付けるなり、
個人活動控えればよかったのに。
※1875. Posted by 774 2009年09月03日 05:45
痛ニュー以外でこんな米数初めて見たよ……
※1876. Posted by 2009年09月03日 05:52
!?
自分ピクシブで万年50点（大体この人の数百分の一の評価点）だけど、
描けないものあっても写真丸写しなんてしないぞ!?
著作権法云々で、写真撮影者でもないのにこの絵師祭ってる第三者のバカは糞だけど、
『こんなんほとんどの絵描きがやってんだろwwwこれがパクならなにも描けないぞwww』
って意見は凄いびっくりした。
自分も、自分のまわりのへたれ絵描きも、資料いくつかみて、
角度色彩変えるくらいの芸当はするんだけど…
みんなトレースなんて当たり前よ！って意見は、どっから出てくるの？
ぶっちゃけ大好きな絵師だったから、引退にまで追い込まれたのは凄い残念だし、
バレても軽く謝罪→復帰でいいじゃん…とは思う。ヲチャって陰湿。
自分ピクシブで万年50点（大体この人の数百分の一の評価点）だけど、
描けないものあっても写真丸写しなんてしないぞ!?
著作権法云々で、写真撮影者でもないのにこの絵師祭ってる第三者のバカは糞だけど、
『こんなんほとんどの絵描きがやってんだろwwwこれがパクならなにも描けないぞwww』
って意見は凄いびっくりした。
自分も、自分のまわりのへたれ絵描きも、資料いくつかみて、
角度色彩変えるくらいの芸当はするんだけど…
みんなトレースなんて当たり前よ！って意見は、どっから出てくるの？
ぶっちゃけ大好きな絵師だったから、引退にまで追い込まれたのは凄い残念だし、
バレても軽く謝罪→復帰でいいじゃん…とは思う。ヲチャって陰湿。
※1877. Posted by
2009年09月03日 06:30
商業の奴ならともかくたかがpixivでなあ…
※1878. Posted by 2009年09月03日 06:32
個人的にトレスは先に言ってあったり誰にも見せないならグレーで、言わずに公開した時点で黒だと思ってる
※1879. Posted by 2009年09月03日 06:33
例えば宮崎がどこそこの写真丸パクリだのしたらこれくらいじゃすまない
量産二流絵師ならこれくらい許してやれよ・・・ってレベル
量産二流絵師ならこれくらい許してやれよ・・・ってレベル
※1880. Posted by
2009年09月03日 06:38
何回も出てるだろうが井上冨樫荒木あたりにも徹底的にやれよ
トレス使ってこんな絵師なんぞ比較にならんくらいボロ儲けしてるぞ
トレス使ってこんな絵師なんぞ比較にならんくらいボロ儲けしてるぞ
※1881. Posted by 2009年09月03日 06:44
ここは陰湿なインターネットですね
※1882. Posted by 2009年09月03日 06:54
商業はちょっとまずいが（特に地球、フィルタ適当に使えばすぐ描けるのに）
それでもここまで叩くか？
てか趣味絵のpixivにまで難癖付けるかよ
それでもここまで叩くか？
てか趣味絵のpixivにまで難癖付けるかよ
※1883. Posted by 2009年09月03日 07:03
スレ内のラレ、パクとか専門用語に腐れ女子を感じる
※1884. Posted by 2009年09月03日 07:27
ここのコメントを全部読んだ強者はどれだけいるのだろうか？
絶対内容ループしてるだろｗ
絶対内容ループしてるだろｗ
※1885. Posted by あ 2009年09月03日 07:41
まとめWikiをソースにして絶大な信頼寄せてるけど
アカヒや赤旗以上に主観が入って偏ってるよな。
自分らに都合悪いとこは無視したり取って付けた様な言い訳がましい文章とか。
アカヒや赤旗以上に主観が入って偏ってるよな。
自分らに都合悪いとこは無視したり取って付けた様な言い訳がましい文章とか。
※1886. Posted by 2009年09月03日 08:05
・絵師トレース・コピペしてた。発言もイタい。実力や人柄をどこぞで叩かれて（笑われて）もまぁしょうがない。
・でも法的には当事者間の問題で、別に訴えられたわけじゃないので今の所シロっぽい。
・とにかく検証してるヲチスレ住人とやらが気持ち悪い。ただただ気持ち悪い。何を言われても気持ち悪い。
絵師どんまい。これに懲りずがんばれ。もうパクリ見つけられないようにパクるの止めるとかアレンジしまくるとかさ。
・でも法的には当事者間の問題で、別に訴えられたわけじゃないので今の所シロっぽい。
・とにかく検証してるヲチスレ住人とやらが気持ち悪い。ただただ気持ち悪い。何を言われても気持ち悪い。
絵師どんまい。これに懲りずがんばれ。もうパクリ見つけられないようにパクるの止めるとかアレンジしまくるとかさ。
※1887. Posted by 2009年09月03日 08:18
メイキング、画像コピペしといて自分で描きましたとかいってたのか・・・そりゃ変に粘着されても仕方ないよな
まぁ廃業に追い込むほどのことじゃないけど
てかなんで絵うまいのにトレスするんだ？参考にするだけに留めて自分で描いた方が楽しくね？
まぁ廃業に追い込むほどのことじゃないけど
てかなんで絵うまいのにトレスするんだ？参考にするだけに留めて自分で描いた方が楽しくね？
※1888. Posted by 2009年09月03日 08:20
扇子くらい仮にトレスだとしても許してやれよって思ったｗ
あんな基本形状がどれもほぼ同じのなんて仕方ないだろ
あんな基本形状がどれもほぼ同じのなんて仕方ないだろ
※1889. Posted by 2009年09月03日 08:21
これ紹介のしかたがよくない。まとめWiki見ればアウトなのは明確。模写とトレスが混在しているから擁護派が出てきているけど、トレスはしているからアウトなのです。アレンジならセーフだったのだけど。
絵描きを目指す人は気を付けたほうがいいですよ。探す奴キモイとかじゃなく、これは法的にアウトなんです。
絵描きを目指す人は気を付けたほうがいいですよ。探す奴キモイとかじゃなく、これは法的にアウトなんです。
※1890. Posted by 2009年09月03日 08:28
法がどうこうとかオブラートに包まなくていいからさ。
せめて素直に「こいつコピペして上手い上手い言われてたんだぜｗｗｗお前らも笑えよｗｗｗｗｗ」って言った方がよほど気持ち悪くないぞ。
ちなみにこれは無断転載が問題ないと言ってるんじゃなくて、権利者が言い出した訳でもないのに著作権侵害だと騒ぐのはおかしいと言ってるんだ。
著作権侵害を訴える権利だって著作権の一部なんだから、お前らも著作権侵害してるようなもんなんだぞ。
せめて素直に「こいつコピペして上手い上手い言われてたんだぜｗｗｗお前らも笑えよｗｗｗｗｗ」って言った方がよほど気持ち悪くないぞ。
ちなみにこれは無断転載が問題ないと言ってるんじゃなくて、権利者が言い出した訳でもないのに著作権侵害だと騒ぐのはおかしいと言ってるんだ。
著作権侵害を訴える権利だって著作権の一部なんだから、お前らも著作権侵害してるようなもんなんだぞ。
※1891. Posted by 2009年09月03日 08:29
※1889
トレスも法的にアウトじゃねーよｗ
訴えられなければ、ちょっとまずいよね程度のことだよ。
それより問題は二次転用のコピペのほうだが、これも上記と
同じ理由で今の所白ってのが妥当。
トレスも法的にアウトじゃねーよｗ
訴えられなければ、ちょっとまずいよね程度のことだよ。
それより問題は二次転用のコピペのほうだが、これも上記と
同じ理由で今の所白ってのが妥当。
※1892. Posted by 1890 2009年09月03日 08:31
転「載」じゃなくて、転「用」の方が正しかったな。
訂正
訂正
※1893. Posted by 2009年09月03日 08:32
米1889
恐らく何十回も書かれてるだろうけど親告罪って言葉知ってる？
恐らく何十回も書かれてるだろうけど親告罪って言葉知ってる？
※1894. Posted by 2009年09月03日 08:34
>まとめWiki見ればアウトなのは明確
あんな恣意的なまとめ見てそんな事言われても失笑もんだよ。
あんな恣意的なまとめ見てそんな事言われても失笑もんだよ。
※1895. Posted by 2009年09月03日 09:10
キモチ悪い・・・
※1896. Posted by 2009年09月03日 09:20
これは参考資料レベルだろ。トレースってのは荒木とかのことを言うんだよ。
※1897. Posted by
2009年09月03日 09:35
これは私刑だな。なんかしたいなら写真の持ち主にこんなことなってまっせって黙って報告すればいいだけ。
なんでわざわざまとめwikiなんか作ってんだ気持ち悪い。
人間としてのレベルが壊滅的に低いな。
なんでわざわざまとめwikiなんか作ってんだ気持ち悪い。
人間としてのレベルが壊滅的に低いな。
※1898. Posted by ◆ 2009年09月03日 09:42
著作権云々言ってたら資料として写真使えないじゃん
なんも描けねー
なんも描けねー
※1899. Posted by 2009年09月03日 09:47
米1889みたいなのが他人を自殺に追い込むタイプなんだよなぁ。
楽しかったか？ 自分の立場がバレないところからの叩きは楽しかったか？
お前みたいな、人の股座を隠れて視姦して大喜びしてるクズはな、
社会になんの役にも立たないんだよ。お前は要らないの。
本当に自分が正義だと、正しいんだと思ってるのなら、
mixiでもpixivでも名前を名乗ってこの轟って絵師に文句言えよ。
ヲチャってのは基本、嫉妬から行動してるんだろ？
マジでゴミだな。さっさと焼却炉で燃えて来い。
楽しかったか？ 自分の立場がバレないところからの叩きは楽しかったか？
お前みたいな、人の股座を隠れて視姦して大喜びしてるクズはな、
社会になんの役にも立たないんだよ。お前は要らないの。
本当に自分が正義だと、正しいんだと思ってるのなら、
mixiでもpixivでも名前を名乗ってこの轟って絵師に文句言えよ。
ヲチャってのは基本、嫉妬から行動してるんだろ？
マジでゴミだな。さっさと焼却炉で燃えて来い。
※1900. Posted by 2009年09月03日 10:16
なぁおまえら、このニュースを見た世の絵描きは皆苦笑いしてると思うぞ。
※1901. Posted by 2009年09月03日 10:36
ラノベの作者はいい迷惑だな
まず代わりの絵師を探さなきゃいけないし
絵師が変わったら、前の絵師のファンは買ってくれなくなるかもしれないし…
まず代わりの絵師を探さなきゃいけないし
絵師が変わったら、前の絵師のファンは買ってくれなくなるかもしれないし…
※1902. Posted by 2009年09月03日 10:58
あ、あほらし・・・
ペンとかなんか資料見ながら描いたらそれもだめなのか？ｗｗｗ
ペンとかなんか資料見ながら描いたらそれもだめなのか？ｗｗｗ
※1903. Posted by
2009年09月03日 11:29
さすがにあのトイレの落書きの絵はアウト。
そのまま貼り付けただけだし
そのまま貼り付けただけだし
※1904. Posted by あ 2009年09月03日 11:41
本気でキモいな。
当事者間では何も問題になってないのに、必死であんだけ掻き集めて、
パクリだ、悪だ、著作権侵害だともうアホかと。
どうしても許せないなら、元画像の所有者にそっと報告すればいいだけなのに、
wikiなんか立ち上げてるところがさらにキモい。
当事者間では何も問題になってないのに、必死であんだけ掻き集めて、
パクリだ、悪だ、著作権侵害だともうアホかと。
どうしても許せないなら、元画像の所有者にそっと報告すればいいだけなのに、
wikiなんか立ち上げてるところがさらにキモい。
※1905. Posted by 2009年09月03日 11:54
晒してるwikiは正義の為の行為だから著作権侵害じゃないんですかねえ？ｗｗｗ
すごいっすねｗｗｗｗｗ
すごいっすねｗｗｗｗｗ
※1906. Posted by 2009年09月03日 12:01
※1876
>みんなトレースなんて当たり前よ！って意見は、どっから出てくるの？
たけくまメモ：マンガ家の描写盗用問題についての私見
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_9358.html#more
＞もちろん、図柄の盗用は誉められたことではないし、すべての作家がそうしているわけではない…
＞ということを強調したうえで書くわけですが、他の漫画作品や、
＞他人が撮影した写真などからのトレースや模倣は、
＞漫画の世界では非常にしばしば行われていることであったりするわけなんです
万年50点の日曜絵描きの意見よりか参考になると思うよ
>みんなトレースなんて当たり前よ！って意見は、どっから出てくるの？
たけくまメモ：マンガ家の描写盗用問題についての私見
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_9358.html#more
＞もちろん、図柄の盗用は誉められたことではないし、すべての作家がそうしているわけではない…
＞ということを強調したうえで書くわけですが、他の漫画作品や、
＞他人が撮影した写真などからのトレースや模倣は、
＞漫画の世界では非常にしばしば行われていることであったりするわけなんです
万年50点の日曜絵描きの意見よりか参考になると思うよ
※1907. Posted by 名無し 2009年09月03日 12:34
※1897
それが一番単純で簡単かつ著作者と轟との連絡がスマートにできるんだよね。
でもその手の事書いても必ずスルーされるんだよなあー
なぜなんだろうなーなんか疚しい事でもあるのかなー？
それが一番単純で簡単かつ著作者と轟との連絡がスマートにできるんだよね。
でもその手の事書いても必ずスルーされるんだよなあー
なぜなんだろうなーなんか疚しい事でもあるのかなー？
※1908. Posted by 2009年09月03日 13:05
※1889
たしかにトレスは著作権法的にアウトだけれどもさ、
他人のキャラを無断で利用してエロ本作るのも著作権法的にアウトだよね
同じことを他の奴らにも言ってきなよ
たしかにトレスは著作権法的にアウトだけれどもさ、
他人のキャラを無断で利用してエロ本作るのも著作権法的にアウトだよね
同じことを他の奴らにも言ってきなよ
※1909. Posted by 2009年09月03日 13:09
擁護してたが、これを見たら何とも言えなくなってきたな。このトレース頻度は少し度が越えてるぞ。
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/17.html
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/17.html
※1910. Posted by 2009年09月03日 13:10
>轟そらの画像と元画像を比較し、検証するためのwikiです。
>トレスや模写の是非を問いたり、糾弾したり、謝罪を求めたりする意図は一切ありません。
じゃぁ、何のための検証をしてるんだろう。
だいたい『謝罪』って、そもそも当事者でも何でもないヲチャどもに謝罪する必要なんか欠片も無いし、
写真の権利者が謝罪を求めるかどうかは、ヲチャ共には一切関わりのない問題。
グダグダと逃げ道確保の言い訳文なんかより、素直に、この絵師を糾弾して、
嘲笑いたいだけですって書いた方が、まだその潔さに共感出来るわ
>トレスや模写の是非を問いたり、糾弾したり、謝罪を求めたりする意図は一切ありません。
じゃぁ、何のための検証をしてるんだろう。
だいたい『謝罪』って、そもそも当事者でも何でもないヲチャどもに謝罪する必要なんか欠片も無いし、
写真の権利者が謝罪を求めるかどうかは、ヲチャ共には一切関わりのない問題。
グダグダと逃げ道確保の言い訳文なんかより、素直に、この絵師を糾弾して、
嘲笑いたいだけですって書いた方が、まだその潔さに共感出来るわ
※1911. Posted by 2009年09月03日 13:12
なぞって書いたわけじゃないならいいんじゃないの
※1912. Posted by 2009年09月03日 13:22
お金貰ってやっちゃダメかもね
ただpixivなんかで載せるぐらいは良いと思うよ
ただpixivなんかで載せるぐらいは良いと思うよ
※1913. Posted by 2009年09月03日 13:30
こんなとこまで出張してんのかｗマジキチだなｗ
※1914. Posted by 2009年09月03日 13:30
※1907
うん。そうなったらもうほっとけば？
それ以上食い下がるのは私怨以外の何者でもない。
うん。そうなったらもうほっとけば？
それ以上食い下がるのは私怨以外の何者でもない。
※1915. Posted by 2009年09月03日 13:34
※1911
え･････
え･････
※1916. Posted by 2009年09月03日 13:47
トレスで問題になってるこの絵ってさ、商業用？それとも個人の趣味で描いてpixivにアップしただけの絵？
商業用だったら写真元にひとこと断りを入れた方が良いだろうけど、個人の趣味だったらそこまで騒がれる問題でも無いんじゃないかなぁ
この記事見る前にpixiv社長の発言読んだら「pixivの社長がトレス容認かよ…」って思ったけど、この記事読んだら社長の言いたいこととか分かった気がする
これをトレスって言う方が粘着すぎるわ
商業用だったら写真元にひとこと断りを入れた方が良いだろうけど、個人の趣味だったらそこまで騒がれる問題でも無いんじゃないかなぁ
この記事見る前にpixiv社長の発言読んだら「pixivの社長がトレス容認かよ…」って思ったけど、この記事読んだら社長の言いたいこととか分かった気がする
これをトレスって言う方が粘着すぎるわ
※1917. Posted by 2009年09月03日 14:47
テラいいがかりwww
※1918. Posted by 2009年09月03日 15:15
※1916
個人の趣味ならアップしなければ騒ぎにならなかったのにねｗ
個人の趣味ならアップしなければ騒ぎにならなかったのにねｗ
※1919. Posted by 2009年09月03日 15:17
写真も著作物として著作権法により保護されます（10条1項8号）。そのためには写真に創作性がなくてはいけません。たとえば、絵画のような平面的な被写体を撮影しただけでは創作性は認められず、写真は著作物とはいえないことになります。
って、あったんだけどね。
誰でもそれを撮ることができて、誰でも同じように撮れる写真はトレースだろうとなんだろうとOKってことかね。
ただこの件の場合は微妙なラインが沢山あるけども。
って、あったんだけどね。
誰でもそれを撮ることができて、誰でも同じように撮れる写真はトレースだろうとなんだろうとOKってことかね。
ただこの件の場合は微妙なラインが沢山あるけども。
※1920. Posted by 2009年09月03日 15:58
人の写真無断で使っちゃ駄目だれ
※1921. Posted by 2009年09月03日 16:03
別に問題ないと思うんだけど・・・
※1922. Posted by 2009年09月03日 16:07
右のはよくある写真パ○リということでわかるけど、
左の、女の子が履いてる靴とか茶器セットは写真パクリじゃないような・・・（アングルがかなり変わってる）
まあ、電気スタンドなんか写真を反転させてトレスしてるような感じだし、全体としてはNGなんだろうが、これは厳しいなぁ・・・
左の、女の子が履いてる靴とか茶器セットは写真パクリじゃないような・・・（アングルがかなり変わってる）
まあ、電気スタンドなんか写真を反転させてトレスしてるような感じだし、全体としてはNGなんだろうが、これは厳しいなぁ・・・
※1923. Posted by 2009年09月03日 16:09
最新数十件しか読んでないけど、一番思ったのはこれだけ著作権著作権言うって事はもちろん
「トレスや模写の是非を問いたり、糾弾したり、謝罪を求めたりする意図は一切ないが、自分たちの知的好奇心を満たすため」（笑）に画像を使うって、逐一権利者に報告してるんだよな？
自動公衆送信権だって著作権だよ？まさか自ら進んでこの絵描きと同じグレーゾーンに入ってはいないよね？
個人的趣味ならアップしなけりゃいいのはそりゃそうだが、特に意味はなく検証したいだけっつーのは、趣味と違うのかい？
個人的趣味の検証だったら、まとめwikiなんてもの作らなければ良かったのにね
画像の権利者の中に絵描きのファンでもいて、不利益を被ったとか訴えられないように気を付けてね……ということ
「トレスや模写の是非を問いたり、糾弾したり、謝罪を求めたりする意図は一切ないが、自分たちの知的好奇心を満たすため」（笑）に画像を使うって、逐一権利者に報告してるんだよな？
自動公衆送信権だって著作権だよ？まさか自ら進んでこの絵描きと同じグレーゾーンに入ってはいないよね？
個人的趣味ならアップしなけりゃいいのはそりゃそうだが、特に意味はなく検証したいだけっつーのは、趣味と違うのかい？
個人的趣味の検証だったら、まとめwikiなんてもの作らなければ良かったのにね
画像の権利者の中に絵描きのファンでもいて、不利益を被ったとか訴えられないように気を付けてね……ということ
※1924. Posted by 2009年09月03日 16:10
キモイって書き込んでる人は、必ずしもこの絵師を擁護してるわけじゃないんだよね。
つか、ぶっちゃけ絵師の事はどうでも良いかもしれないｗ
まとめwikiの文章がキモイ。
絵師が退場した後にも、必死にネタ元探しして、叩こうとするヲチャがキモイ。
部外者からすれば、ただそれだけの話なんだよな、実際。
だから、「ポケモン画像は黒。真っ黒！」って必死になられても
こっちとしては「ふーん」で終わり。
ついでに米1918がキモイ
つか、ぶっちゃけ絵師の事はどうでも良いかもしれないｗ
まとめwikiの文章がキモイ。
絵師が退場した後にも、必死にネタ元探しして、叩こうとするヲチャがキモイ。
部外者からすれば、ただそれだけの話なんだよな、実際。
だから、「ポケモン画像は黒。真っ黒！」って必死になられても
こっちとしては「ふーん」で終わり。
ついでに米1918がキモイ
※1925. Posted by 2009年09月03日 17:12
無断の画像加工（犯罪）無断使用（犯罪）
って言ってる人はちゃんと民法とか著作権法とか読んでるんだろうか…
裁判で判決が決まってないのに相手を犯罪者って言うのは法律違反なんだよ？
この絵師さんの是非は置いておいて犯罪しながら相手を犯罪者と罵るのを見ると
勉強は嫌いだけど無責任に他人を罵りたい
ただの嫉妬厨だろうなと思えてしまう
ちなみに他人のスナップ写真を加工→犯罪 にはならないよ
って言ってる人はちゃんと民法とか著作権法とか読んでるんだろうか…
裁判で判決が決まってないのに相手を犯罪者って言うのは法律違反なんだよ？
この絵師さんの是非は置いておいて犯罪しながら相手を犯罪者と罵るのを見ると
勉強は嫌いだけど無責任に他人を罵りたい
ただの嫉妬厨だろうなと思えてしまう
ちなみに他人のスナップ写真を加工→犯罪 にはならないよ
※1926. Posted by 2009年09月03日 17:15
※1923
ああ。俺も気になった。
検証してる人は、当然検証元の画像の使用許可取ってるよな？
まさか…？
ああ。俺も気になった。
検証してる人は、当然検証元の画像の使用許可取ってるよな？
まさか…？
※1927. Posted by 2009年09月03日 17:53
米1908
トレースよりもエロ同人売り買いしてる奴らの方が
よっぽど権利者を侮辱してると思うけど問題にならないよな
不思議だ
トレースよりもエロ同人売り買いしてる奴らの方が
よっぽど権利者を侮辱してると思うけど問題にならないよな
不思議だ
※1928. Posted by 2009年09月03日 17:55
こういうの探して頑張る子は時間損したとか思う事無いんかな？今の医学では人生長くて100年なのに
※1929. Posted by 2009年09月03日 17:56
例えば宮崎がどこそこの写真丸パクリだのしたらこれくらいじゃすまない
量産二流絵師ならこれくらい許してやれよ・・・ってレベル
量産二流絵師ならこれくらい許してやれよ・・・ってレベル
※1930. Posted by 2009年09月03日 17:59
>>1926
「引用」は著作権侵害にはならないはず。
著作権侵害の検証をするための引用だからおｋ
「引用」は著作権侵害にはならないはず。
著作権侵害の検証をするための引用だからおｋ
※1931. Posted by 2009年09月03日 18:08
>>1930
画像を使って検証することに正当性があるとしてだ
引用元や権利者の名前を明らかにしていない画像がたくさんあるだろうが
あんなもん引用と認められる訳あるか
「ヨソから持ってきました」と言えばなんでも引用になると思ってんのか？
画像を使って検証することに正当性があるとしてだ
引用元や権利者の名前を明らかにしていない画像がたくさんあるだろうが
あんなもん引用と認められる訳あるか
「ヨソから持ってきました」と言えばなんでも引用になると思ってんのか？
※1932. Posted by 2009年09月03日 18:11
ヲチャもキモイが、「写真トレースはまったく問題なし、トレースなんてみんなしてる」
という極論で挑みかかってくるやつも同じくらいキモイよ…
自分写真が趣味で、よく風景画像とかネットに上げてるけど、小物レベルならまだしも、
まとめwikiにあるような、背景丸うつしレベルでパクられたらしばらく立ち直れないぞ。
「トレースくらい別にいいじゃん騒ぎすぎ」で終わるだろうから訴える気もおきないし。
という極論で挑みかかってくるやつも同じくらいキモイよ…
自分写真が趣味で、よく風景画像とかネットに上げてるけど、小物レベルならまだしも、
まとめwikiにあるような、背景丸うつしレベルでパクられたらしばらく立ち直れないぞ。
「トレースくらい別にいいじゃん騒ぎすぎ」で終わるだろうから訴える気もおきないし。
※1933. Posted by 2009年09月03日 18:33
ヲチャ「これは著作権侵害の検証をするための引用だ（ｷﾘｯ」
↓
※1931「引用なら引用元を明らかにする必要があるんだよ馬鹿か」
ヲチャ「我々は犯罪を明らかにしようとしているのだ。楽しようとした絵師とは訳が違う（ｷﾘｯ」
↓
※1925「有罪判決受けてないどころか訴えられてもないんだから、犯罪者って言うのは違法です」
ヲチャ「私刑を与えようと言うのではない。ただ単に検証したくてしてるだけだ（ｷﾘｯ」
↓
※1923「じゃあそれも趣味だよね。趣味で勝手に画像使ったらいけないよね。君らが言い出したんだよね」
つまり絵師とヲチャは同レベル、もしくは一部イチャモンの分でヲチャの方が悪質ってこと？
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
↓
※1931「引用なら引用元を明らかにする必要があるんだよ馬鹿か」
ヲチャ「我々は犯罪を明らかにしようとしているのだ。楽しようとした絵師とは訳が違う（ｷﾘｯ」
↓
※1925「有罪判決受けてないどころか訴えられてもないんだから、犯罪者って言うのは違法です」
ヲチャ「私刑を与えようと言うのではない。ただ単に検証したくてしてるだけだ（ｷﾘｯ」
↓
※1923「じゃあそれも趣味だよね。趣味で勝手に画像使ったらいけないよね。君らが言い出したんだよね」
つまり絵師とヲチャは同レベル、もしくは一部イチャモンの分でヲチャの方が悪質ってこと？
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
※1934. Posted by 2009年09月03日 18:41
>>1932
何で立ち直れないんだ？理解不能状態．
何で立ち直れないんだ？理解不能状態．
※1935. Posted by 2009年09月03日 18:47
つーかなんで一部かわぐち叩きになってるのか流れが全く分からん
※1936. Posted by あ 2009年09月03日 19:03
※1930
お前馬鹿だろ。
お前馬鹿だろ。
※1937. Posted by 2009年09月03日 19:03
大前提として、wikiまで立ち上げたヲチャは相当キモい。けれど、あれだけ小物から何まで他所から拝借して「（絵師曰く）模写」してる絵師にも少なからず問題あっただろ。
※1938. Posted by 2009年09月03日 19:06
※1924
だよなあ。ヲチャの目にはヲチ批判は絵師擁護に見えるのかも知らんが。
絵師は謝ってしかるべし、とヲチャはキモくないは別問題。
※1934
それはちょっと想像力足りな過ぎ。
別に俺はカメラが趣味な訳じゃないけど、写真って「何をどんな風に撮るか」って表現だろ。
その自分の表現を丸々他人に使われたら、嫌な気分になるもんだろうさ。
「面白い画だ」と思った人がいても、その人は他人のセンスがいいんだと思っちゃうんだから。
だよなあ。ヲチャの目にはヲチ批判は絵師擁護に見えるのかも知らんが。
絵師は謝ってしかるべし、とヲチャはキモくないは別問題。
※1934
それはちょっと想像力足りな過ぎ。
別に俺はカメラが趣味な訳じゃないけど、写真って「何をどんな風に撮るか」って表現だろ。
その自分の表現を丸々他人に使われたら、嫌な気分になるもんだろうさ。
「面白い画だ」と思った人がいても、その人は他人のセンスがいいんだと思っちゃうんだから。
※1939. Posted by 2009年09月03日 19:15
>>1938
写真をそのまま自分の撮った物としたならまだしも絵として表現し直してるわけだからなあ。
写真が何をどんな風に撮るかという表現なら絵も何をどんな風に描くかという表現なわけで、絵に描き直した時点で写真と同じ物じゃないんじゃない？
公開した時点でその表現はあなただけの物では無くなると俺は思う。
同じ物だと考えて落ち込むのも自由だけどね。共感はできない。
写真をそのまま自分の撮った物としたならまだしも絵として表現し直してるわけだからなあ。
写真が何をどんな風に撮るかという表現なら絵も何をどんな風に描くかという表現なわけで、絵に描き直した時点で写真と同じ物じゃないんじゃない？
公開した時点でその表現はあなただけの物では無くなると俺は思う。
同じ物だと考えて落ち込むのも自由だけどね。共感はできない。
※1940. Posted by 2009年09月03日 19:19
トレースって言うから同業者の絵とか構図でやってんのかと思ったら
小物とか背景かよｗこれでパクリ扱いって酷くないか？
小物とか背景かよｗこれでパクリ扱いって酷くないか？
※1941. Posted by 2009年09月03日 19:28
この程度だったらロリィタブランドの服デザインそのまんま書いてる絵師とか漫画家のほうがやばい。
※1942. Posted by 2009年09月03日 19:38
右はかなり近いから構図を決めた元の撮影者の意思が入ってるけど、
左は角度とか置き方がかなりオリジナルだと思う。
小物とか下手にいじって作ると現実感がなくなりすぎたりするし、
そもそも何百年も練り上げられたものを一人のイメージで対抗するのが難しい。
だから組み合わせて再構成するセンスってだけでもひと財産なのにさ。
この検証してまとめてる人はちょっと頭がおかしいと思った。
写真使ってるよってはじめから書いていればあんまりたたかれなかったのかな。
左は角度とか置き方がかなりオリジナルだと思う。
小物とか下手にいじって作ると現実感がなくなりすぎたりするし、
そもそも何百年も練り上げられたものを一人のイメージで対抗するのが難しい。
だから組み合わせて再構成するセンスってだけでもひと財産なのにさ。
この検証してまとめてる人はちょっと頭がおかしいと思った。
写真使ってるよってはじめから書いていればあんまりたたかれなかったのかな。
※1943. Posted by 2009年09月03日 20:06
>>1934
小学館から契約解除されたぞ
小学館から契約解除されたぞ
※1944. Posted by 2009年09月03日 20:07
この騒動どうなるんだろとか思ってたら
今度はpixiv運営に飛び火してんじゃん。
すごいな。
今度はpixiv運営に飛び火してんじゃん。
すごいな。
※1945. Posted by 2009年09月03日 20:12
ヲチ住人でもニュー速民でもそうだけど、なんで正義面しだす奴が出るんだろ
※1946. Posted by 2009年09月03日 20:13
俺もメガバカとか呆れて笑ってたクチだけどさあｗｗｗ
ああいうwikiって「おい、こんな馬鹿が居るぞｗｗｗｗ」
って晒し上げるために有るんだと思ってたんだけど、
何で「卑劣な違法・脱法行為を糾弾する！正義の検証のための引用だ！」
ってノリになってるんだ？ｗｗ
それじゃ晒してる方と同レベルの厨行為をして晒しwiki作ってる事にならんか？ｗｗ
ああいうwikiって「おい、こんな馬鹿が居るぞｗｗｗｗ」
って晒し上げるために有るんだと思ってたんだけど、
何で「卑劣な違法・脱法行為を糾弾する！正義の検証のための引用だ！」
ってノリになってるんだ？ｗｗ
それじゃ晒してる方と同レベルの厨行為をして晒しwiki作ってる事にならんか？ｗｗ
※1947. Posted by 2009年09月03日 20:18
検証画像から尋常じゃない執着心を感じる。
本当にキモイですね＾ｗ＾
本当にキモイですね＾ｗ＾
※1948. Posted by 2009年09月03日 20:30
米1947
川相さん帰り……あれ、微妙に違うや
米1944
ｋｗｓｋ
この話がどうやってpixiv運営に飛び火するの？
八つ当たりじゃね？
川相さん帰り……あれ、微妙に違うや
米1944
ｋｗｓｋ
この話がどうやってpixiv運営に飛び火するの？
八つ当たりじゃね？
※1949. Posted by 2009年09月03日 20:32
※1947
この絵師に憧れてて、でも『お友達』になりたかったのに無視された、
とかいう過去を持った奴が中心人物だったりして。
この絵師に憧れてて、でも『お友達』になりたかったのに無視された、
とかいう過去を持った奴が中心人物だったりして。
※1950. Posted by 2009年09月03日 20:37
wikiが出来たのは参考にするぐらい良いじゃんとか
言うやつが出てきたからだろ。
完全にコピペなのにな。
個人で描いた絵だけじゃなく商業でもやってるし。
NASAの画像とか任天堂の公式画像とかそのまま使ってる。
言うやつが出てきたからだろ。
完全にコピペなのにな。
個人で描いた絵だけじゃなく商業でもやってるし。
NASAの画像とか任天堂の公式画像とかそのまま使ってる。
※1951. Posted by 2009年09月03日 20:44
骨の背景とトイレの絵もアウトなの？
※1952. Posted by 2009年09月03日 20:51
>>1951
参考じゃなくて貼り付けただけだから完全にアウト
参考じゃなくて貼り付けただけだから完全にアウト
※1953. Posted by 2009年09月03日 21:04
私は背景屋にいますが、
ロゴが違う、色が違う、配置・画角が違う、細部のデザインはほぼ変更する、特徴的な建造物等はその特徴を潰す、
これを全てしないと写真のトレースは自分で撮ったものでもアウトです。
たいてい写真を参考にするときは、どの業者でも何枚かをミックスしてまったくの別物にするはずです。
アイテムの元ネタを特定できてしまうのはこういう業界では絶対にしてはいけない事ですから･･･
実物をそのままのデザインで描ける場合は、契約や許可ありきのものなので、例えばけいおんの小物類は契約済みなんじゃないかと思うんだけどなぁ。
とりあえずこれくらいプロもやってるよって意見は、
現場にいる者として否定したいです。
ロゴが違う、色が違う、配置・画角が違う、細部のデザインはほぼ変更する、特徴的な建造物等はその特徴を潰す、
これを全てしないと写真のトレースは自分で撮ったものでもアウトです。
たいてい写真を参考にするときは、どの業者でも何枚かをミックスしてまったくの別物にするはずです。
アイテムの元ネタを特定できてしまうのはこういう業界では絶対にしてはいけない事ですから･･･
実物をそのままのデザインで描ける場合は、契約や許可ありきのものなので、例えばけいおんの小物類は契約済みなんじゃないかと思うんだけどなぁ。
とりあえずこれくらいプロもやってるよって意見は、
現場にいる者として否定したいです。
※1954. Posted by 2009年09月03日 21:09
本の表紙の著作者は、写真を撮った人になるの？
この程度でこんな騒ぎなのに、表紙の写真を撮ってアップロードするのは問題ないの？
この程度でこんな騒ぎなのに、表紙の写真を撮ってアップロードするのは問題ないの？
※1955. Posted by
2009年09月03日 21:15
もうとにかくまとめが気持ち悪い。
趣味のpixivまで持ち出して何考えてんだか
そんなに暇なら著作権違反で満ち溢れてるニコ動を一つ一つ叩いとけやアホか
ああ気持ち悪い
趣味のpixivまで持ち出して何考えてんだか
そんなに暇なら著作権違反で満ち溢れてるニコ動を一つ一つ叩いとけやアホか
ああ気持ち悪い
※1956. Posted by 2009年09月03日 21:26
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9#.E6.A8.A9.E5.88.A9.E3.81.A8.E3.81.97.E3.81.A6.E3.81.AE.E7.89.B9.E5.BE.B4
著作権は「表現」すなわち著作物（「思想又は感情」の「創作的」な「表現」であり、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの）に対する保護を与える。ここで、「創作的」については表現者の個性が表れていれば足り、新規性や独創性までは要せず、他と区別できる程度であればよいとされる。
他と区別できる程度の撮影のされ方がされている物なんか配置変えちゃってるし
撮影されている物のデザインが特別だというならば撮影してWebで後悔することにも問題がある。
細かいこと言い過ぎると何も出来なくなる。
元画像の権利者とこの有名絵師で話し合うしかない。
普通は暗黙の了解とやらでこんなのは気にされていないようだけど。
著作権は「表現」すなわち著作物（「思想又は感情」の「創作的」な「表現」であり、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの）に対する保護を与える。ここで、「創作的」については表現者の個性が表れていれば足り、新規性や独創性までは要せず、他と区別できる程度であればよいとされる。
他と区別できる程度の撮影のされ方がされている物なんか配置変えちゃってるし
撮影されている物のデザインが特別だというならば撮影してWebで後悔することにも問題がある。
細かいこと言い過ぎると何も出来なくなる。
元画像の権利者とこの有名絵師で話し合うしかない。
普通は暗黙の了解とやらでこんなのは気にされていないようだけど。
※1957. Posted by 2009年09月03日 21:26
編集は止めろよ
こんな理由で引退なら他の人がつらくなるぞ
こんな理由で引退なら他の人がつらくなるぞ
※1958. Posted by 2009年09月03日 21:26
※1954
その写真の中に写っている本の表紙を含むシチュエーションの著作権は撮影者にあるかもしれない。
光のあて方、角度、場所、一緒に写っている人物等々、それらをチョイスしてレイアウトした、ということに対してだけだと思うけど。
写真の中の物それぞれにはそれぞれの著作権があるので、
本の表紙のみを全画面に写したような写真の撮影者には著作権などほぼ無い。
つまり、そういう写真を許可無く写真素材としてアップロードするのはだめだろうね。
単純に個人が個人で楽しむためのものとしての写真には括りは無いよ。
その写真の中に写っている本の表紙を含むシチュエーションの著作権は撮影者にあるかもしれない。
光のあて方、角度、場所、一緒に写っている人物等々、それらをチョイスしてレイアウトした、ということに対してだけだと思うけど。
写真の中の物それぞれにはそれぞれの著作権があるので、
本の表紙のみを全画面に写したような写真の撮影者には著作権などほぼ無い。
つまり、そういう写真を許可無く写真素材としてアップロードするのはだめだろうね。
単純に個人が個人で楽しむためのものとしての写真には括りは無いよ。
※1959. Posted by 2009年09月03日 21:29
著作権者以外は著作権侵害を叩けないとしきりに言う奴がいるが、
その理屈に筋を通すなら、全てのパクリに対してそれを認めなきゃいけなくなるが、それはいいのか。
メガバカですら叩けなくなる。
俺はパクリを叩けなくなるのは嫌だぞ。
その理屈に筋を通すなら、全てのパクリに対してそれを認めなきゃいけなくなるが、それはいいのか。
メガバカですら叩けなくなる。
俺はパクリを叩けなくなるのは嫌だぞ。
※1960. Posted by 2009年09月03日 21:43
米1959
叩く叩かないじゃなくて親告罪で今のところシロなのに
法律違反がどうとか正義面してほざいてるのが
問題あんじゃないの
叩く叩かないじゃなくて親告罪で今のところシロなのに
法律違反がどうとか正義面してほざいてるのが
問題あんじゃないの
※1961. Posted by 2009年09月03日 21:44
アニメでのヘッドホン、イヤホンの話があるが、あれは量産品、工業デザインであって著作権はない。意匠権ならある。詳しくはググレ。
※1962. Posted by 2009年09月03日 21:50
プロの方がいるので具体的に聞きたいんだけどトイレの絵で言えば
落書き全般と目立つ左の金属の物体を削除したとしてもアウトなんですかね？
鳥居と机もアレンジされてますけど、この程度じゃ全然ダメなんですかね…
落書き全般と目立つ左の金属の物体を削除したとしてもアウトなんですかね？
鳥居と机もアレンジされてますけど、この程度じゃ全然ダメなんですかね…
※1963. Posted by 2009年09月03日 21:51
米欄伸びすぎ
これが良いか悪いかは正直わからん
ただ執念って言うか、ヲチの粘着気質はもっと他に生かせば良いのにと思う
幸せじゃない生き方だと思うな
これが良いか悪いかは正直わからん
ただ執念って言うか、ヲチの粘着気質はもっと他に生かせば良いのにと思う
幸せじゃない生き方だと思うな
※1964. Posted by 2009年09月03日 21:56
小物や建造物自体の話になっているあたりから考えて写真の著作権なんて関係ないんじゃないか？
写真のシチュエーションなんか全く関係ない絵だし。
写真のシチュエーションなんか全く関係ない絵だし。
※1965. Posted by 2009年09月03日 22:01
長い文章は読めないアタマ弱い人が擁護に回るんだなって分かった
※1966. Posted by 2009年09月03日 22:06
擁護してる人に聞きたいんだけど
なんで轟そらはトレス・コピペしてるだろって言われてウソついたの？
なんで轟そらはウソがバレてから退宣言したの？
悪いことしてるんだって分かってたからじゃないの？
なんで轟そらはトレス・コピペしてるだろって言われてウソついたの？
なんで轟そらはウソがバレてから退宣言したの？
悪いことしてるんだって分かってたからじゃないの？
※1967. Posted by
2009年09月03日 22:12
なんで擁護してる人に聞くんだよwそんなもん本人以外が何答えても推測の域を超えねえだろ
本人に聞けよ
本人に聞けよ
※1968. Posted by 2009年09月03日 22:24
引用元の写真、別に著作権を主張する類いのもんでもないだろ。
※1969. Posted by 2009年09月03日 22:24
>1962
トイレの絵に関していえば、落書きと金属部分を消したとしても、世間的にはわからないからいいんじゃない？レベルかもしれませんが、アウトです。
パースが完全に一致する写真がある以上、トレスしただけと言われても反論する余地は無いです。
参考にした写真は納品時や社内チェック時に提出することもあるので、完全にアウトです。
奥行きを変える、カメラ位置を上下させるくらいできるはずなので。
トイレタンクも、サイズくらい変えてもよかったのにと思います。
鳥居は割と周囲にアレンジが加えてあるのでその点は良さそうですが、
鳥居本体の布っぽい部分くらいは新規にデザインしないと厳しいです。
机も、小物と机を分けて参考画像を探せば良かったんじゃないかな･･･と思います。
いずれにせよプロとしてはツメが甘いか、デザインの提案力が足りない感じは受けます･･･
偉そうなこと言いますが、参考資料がある以上は、これくらいのチェックはパッと見でされることです。
トイレの絵に関していえば、落書きと金属部分を消したとしても、世間的にはわからないからいいんじゃない？レベルかもしれませんが、アウトです。
パースが完全に一致する写真がある以上、トレスしただけと言われても反論する余地は無いです。
参考にした写真は納品時や社内チェック時に提出することもあるので、完全にアウトです。
奥行きを変える、カメラ位置を上下させるくらいできるはずなので。
トイレタンクも、サイズくらい変えてもよかったのにと思います。
鳥居は割と周囲にアレンジが加えてあるのでその点は良さそうですが、
鳥居本体の布っぽい部分くらいは新規にデザインしないと厳しいです。
机も、小物と机を分けて参考画像を探せば良かったんじゃないかな･･･と思います。
いずれにせよプロとしてはツメが甘いか、デザインの提案力が足りない感じは受けます･･･
偉そうなこと言いますが、参考資料がある以上は、これくらいのチェックはパッと見でされることです。
※1970. Posted by 2009年09月03日 22:24
良く見たら叩かれてる絵、望遠に遠近感をそろえ直して描いてない？
カゴなど写真を回転してトレースといってる人もいるけど、遠近感が違うように見える。
これは写真のコピペ・トレースとは言わないのでは・・・
カゴなど写真を回転してトレースといってる人もいるけど、遠近感が違うように見える。
これは写真のコピペ・トレースとは言わないのでは・・・
※1971. Posted by 2009年09月03日 22:30
写真家と絵師じゃないとこの分野の常識の範囲っていう物がわからないよ。
※1972. Posted by 2009年09月03日 22:37
pixivが絵が上手い人なら小銭を稼げるような妙なシステムになって以来
嫉妬厨の暴れっぷりが更に酷くなったんだよな。
嫉妬厨の暴れっぷりが更に酷くなったんだよな。
※1973. Posted by 2009年09月03日 22:47
※1966
はいはい、擁護してるわけじゃないけど答えてやるよ。
>なんで轟そらはトレス・コピペしてるだろって言われてウソついたの？
麻薬使って「麻薬とは知らなかった」って言い訳しちゃうようなもんだろ。
いっそ、押尾とノリPにも何で色々嘘をついたのか訊いてみろよ。
>なんで轟そらはウソがバレてから退宣言したの？
活動休止しないで普通に仕事を受け続けたら許してくれるの？
どっちみち叩かれるんなら、撤退した方が楽だろう。
>悪いことしてるんだって分かってたからじゃないの？
だから、本人が「悪い事をした」って認めて関係者達には
謝罪するって言ってんだから、それで良いだろう。
むしろ、どうしたらヲチャは納得するのか、それを教えて欲しいわ
はいはい、擁護してるわけじゃないけど答えてやるよ。
>なんで轟そらはトレス・コピペしてるだろって言われてウソついたの？
麻薬使って「麻薬とは知らなかった」って言い訳しちゃうようなもんだろ。
いっそ、押尾とノリPにも何で色々嘘をついたのか訊いてみろよ。
>なんで轟そらはウソがバレてから退宣言したの？
活動休止しないで普通に仕事を受け続けたら許してくれるの？
どっちみち叩かれるんなら、撤退した方が楽だろう。
>悪いことしてるんだって分かってたからじゃないの？
だから、本人が「悪い事をした」って認めて関係者達には
謝罪するって言ってんだから、それで良いだろう。
むしろ、どうしたらヲチャは納得するのか、それを教えて欲しいわ
※1974. Posted by 2009年09月03日 22:50
写真は構図が技術なんで、参考でも使うならちゃんと許諾とれてないとダメだよ。
同人でもできるだけやった方がいいのに、ましてや商業でやるなんて編集が愚か過ぎる。
同人でもできるだけやった方がいいのに、ましてや商業でやるなんて編集が愚か過ぎる。
※1975. Posted by 2009年09月03日 22:51
本質はコピペ・トレスがまずいんじゃなくて、
いくら画角を変えたとしても、実在するもののデザインをそのまま使っちゃいけないんです。
アニメなんかのように認識時間の極端に短いものは、枚数勝負なこともあり、そこまで厳密に言われることも、外部から指摘を受けることも少ないです。
けど、冊子の挿絵のような1枚絵や、ゲーム・パチンコのように何度も認識されるものはかなり慎重に描くのが一般的です。
このあたりは法的にどうというのも勿論ありますが、それ以上に会社の信用問題なので慎重になるところです。
･･･背景屋の実情はこれで終わりにしときますね。
いくら画角を変えたとしても、実在するもののデザインをそのまま使っちゃいけないんです。
アニメなんかのように認識時間の極端に短いものは、枚数勝負なこともあり、そこまで厳密に言われることも、外部から指摘を受けることも少ないです。
けど、冊子の挿絵のような1枚絵や、ゲーム・パチンコのように何度も認識されるものはかなり慎重に描くのが一般的です。
このあたりは法的にどうというのも勿論ありますが、それ以上に会社の信用問題なので慎重になるところです。
･･･背景屋の実情はこれで終わりにしときますね。
※1976. Posted by
2009年09月03日 22:56
※1972
ガキの多い板だと嫉妬厨は本当によく見るわ。
無知だから短絡的な結論を出しちゃうんだよきっと
ガキの多い板だと嫉妬厨は本当によく見るわ。
無知だから短絡的な結論を出しちゃうんだよきっと
※1977. Posted by
2009年09月03日 22:58
みんなやってるからいいとか言うつもりはないしこの作家が褒められたもんではないのは事実だがまとめサイト作るのは確実になんか心の病を患ってる
※1978. Posted by 名無し三等兵 2009年09月03日 23:07
>>1975
背景屋さんがいろいろ工夫してトレスにならないよう努力してるのは認めるが、
・果たしてそれは法的に必要なのか、余分なことをやってるだけではないのか。（羮に懲りてなますを吹いてんじゃないの？）
・逆に、法的に不十分ではないのか。（努力は認めるが、業界慣習をうのみにするほど裁判所は甘くない）
…と言うところは明らかでないね。
結局それを判断しうるのは裁判所だけなのだから、誰にも答えがたいところだろうが…
背景屋業界の慣習が正しくて、それをイラストレーターが行わないのは非難に値する…と言うのは早計だろう。
背景屋さんがいろいろ工夫してトレスにならないよう努力してるのは認めるが、
・果たしてそれは法的に必要なのか、余分なことをやってるだけではないのか。（羮に懲りてなますを吹いてんじゃないの？）
・逆に、法的に不十分ではないのか。（努力は認めるが、業界慣習をうのみにするほど裁判所は甘くない）
…と言うところは明らかでないね。
結局それを判断しうるのは裁判所だけなのだから、誰にも答えがたいところだろうが…
背景屋業界の慣習が正しくて、それをイラストレーターが行わないのは非難に値する…と言うのは早計だろう。
※1979. Posted by 2009年09月03日 23:07
※1975
趣味でネットに公開してるだけなんですがいろいろと参考になりました。
ありがとうございます。
趣味でネットに公開してるだけなんですがいろいろと参考になりました。
ありがとうございます。
※1980. Posted by 2009年09月03日 23:27
※1978
法的にどうかじゃなくて
現状、現場ではどのような扱いなのかって話でしょ。
現在のルールで仮に裁判になったとしたら、より厳しいルールに変わるだけの事だと思う。
法的にどうかじゃなくて
現状、現場ではどのような扱いなのかって話でしょ。
現在のルールで仮に裁判になったとしたら、より厳しいルールに変わるだけの事だと思う。
※1981. Posted by 2009年09月03日 23:27
まとめwikiの
「なお、画像は著作権法第32条によりその引用を認められるものと解釈されます。」
って今強調されるように書いた奴ってググって一番最初のを読んで判断したんだろうな。
>>1を馬鹿にしておいて当人たちがこれじゃあねw
著作物は第48条にその著作物の出所を明示しなければならないって決められてるのにねえ。無視するなんて凄いなあw
ちなみにこれに違反したら第122条が適応されて50万円以下の罰金処されるよ犯罪者さん達w
「なお、画像は著作権法第32条によりその引用を認められるものと解釈されます。」
って今強調されるように書いた奴ってググって一番最初のを読んで判断したんだろうな。
>>1を馬鹿にしておいて当人たちがこれじゃあねw
著作物は第48条にその著作物の出所を明示しなければならないって決められてるのにねえ。無視するなんて凄いなあw
ちなみにこれに違反したら第122条が適応されて50万円以下の罰金処されるよ犯罪者さん達w
※1982. Posted by 2009年09月03日 23:35
昔エロゲの背景で「原画はこれ基本トレスで」って指示があって
そのままトレスでやっちまったよ…
元の写真がＯＫなのかＮＧなのか分からないけど、ＮＧの類のなら
どうケジメ付けりゃいいんだろう。もうその会社ないし…
そのままトレスでやっちまったよ…
元の写真がＯＫなのかＮＧなのか分からないけど、ＮＧの類のなら
どうケジメ付けりゃいいんだろう。もうその会社ないし…
※1983. Posted by 2009年09月04日 00:07
例えば宮崎がどこそこの写真丸パクリだのしたらこれくらいじゃすまない
量産二流絵師ならこれくらい許してやれよ・・・ってレベル
量産二流絵師ならこれくらい許してやれよ・・・ってレベル
※1984. Posted by 2009年09月04日 00:25
相手を馬鹿にしようと付け焼き刃で法律を語ったら自分が恥をかいたでござるの巻
※1985. Posted by 2009年09月04日 00:31
基本的に、この絵師がやった事はアウトだと思ってる
他人の写真を使って大量にトレスして、いかにも自分で描いたように振舞ってたのは当然反省するべきだ
ただ、ヲチャ側の人間性もなんかおかしくなってないか？
「何回か自殺しないか心配とか言ってる人がいるけどここまで神経図太い人がそんな事するわけない」
っていうレスを見た時は流石に引いた
ここまで来るともう暴力だろ
他人の写真を使って大量にトレスして、いかにも自分で描いたように振舞ってたのは当然反省するべきだ
ただ、ヲチャ側の人間性もなんかおかしくなってないか？
「何回か自殺しないか心配とか言ってる人がいるけどここまで神経図太い人がそんな事するわけない」
っていうレスを見た時は流石に引いた
ここまで来るともう暴力だろ
※1986. Posted by 2009年09月04日 00:39
よく探してきたな、としか
※1987. Posted by 2009年09月04日 00:49
おいみんな、まとめのウソタイトルに騙されてないか？
・トレスじゃなくて、まんま写真コピペもしてる
・本人は最初トレスを否定、しかも逆ギレ反論してた
・トレスがバレたらその反論はコッソリ削除してた
っていう点をふまえて、もう一度考えようぜ。
ちなみにオレも最初は『たかがこんな事で…』って思ってたｗ
【検証wiki】
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/
・トレスじゃなくて、まんま写真コピペもしてる
・本人は最初トレスを否定、しかも逆ギレ反論してた
・トレスがバレたらその反論はコッソリ削除してた
っていう点をふまえて、もう一度考えようぜ。
ちなみにオレも最初は『たかがこんな事で…』って思ってたｗ
【検証wiki】
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/
※1988. Posted by 2009年09月04日 00:58
うわぁ、めんどくせぇ。
ネット画像検索してトレースしてる奴なんて腐るほどいるだろ。
有名になるとこういう事がついて回るようになるからめんどくせーな。
ネット画像検索してトレースしてる奴なんて腐るほどいるだろ。
有名になるとこういう事がついて回るようになるからめんどくせーな。
※1989. Posted by 2009年09月04日 00:59
※1987
一応言っとく
そのwikiもう出てるし、多分ここ100件くらいの※で叩かれてるの主にそのwikiだよ
一応言っとく
そのwikiもう出てるし、多分ここ100件くらいの※で叩かれてるの主にそのwikiだよ
※1990. Posted by 2009年09月04日 01:31
嘘をついたのが一番痛かったな。
トレスしてますよ。でも基本でしょ？って開き直ればよかった。
ネットの影響なんて想像以上に大したことないし。
そもそも訴える奴なんていない。
トレスしてますよ。でも基本でしょ？って開き直ればよかった。
ネットの影響なんて想像以上に大したことないし。
そもそも訴える奴なんていない。
※1991. Posted by 2009年09月04日 01:58
※1987
別に騙されてないよ。
この絵師は、色々間違っていた。
それはともかく、ヲチャは痛くてキモい。
別に騙されてないよ。
この絵師は、色々間違っていた。
それはともかく、ヲチャは痛くてキモい。
※1992. Posted by 2009年09月04日 02:25
何でこんなに伸びてんだとか思ったら
ヲチャ叩きばっかじゃねーかよｗ
ヲチャ叩きばっかじゃねーかよｗ
※1993. Posted by 2009年09月04日 03:13
まぁニュー速の連中が言えたことではないと思うがｗ
※1994. Posted by 2009年09月04日 03:37
よくここまで続いたなｗ
さぁｺﾒ2000目指そうぜｗ
さぁｺﾒ2000目指そうぜｗ
※1995. Posted by 2009年09月04日 04:00
どーでもいいけど
最初は○○だと思ってました…とか言いながらURL出すのって業者みたいなやり口だよね
最初は○○だと思ってました…とか言いながらURL出すのって業者みたいなやり口だよね
※1996. Posted by 2009年09月04日 04:08
モナリザの絵画を登場させる場合は美術館に許可を取らないとならないのか？
それとも現地にわざわざ足を運んで写真撮影しろと？
トーテムポールを描く時は、現地まで足を運ぶのかwwwww
トレースだめ。加工してもだめ。遠近変えてもだめ。所々、細部を変えてもだめ。
…アホか
死ねよヲチャ。まじぶん殴りてぇ。
それとも現地にわざわざ足を運んで写真撮影しろと？
トーテムポールを描く時は、現地まで足を運ぶのかwwwww
トレースだめ。加工してもだめ。遠近変えてもだめ。所々、細部を変えてもだめ。
…アホか
死ねよヲチャ。まじぶん殴りてぇ。
※1997. Posted by 2009年09月04日 04:23
俺は無断トレースした作者よりも、
「これくらいいいだろ」「誰でもやってる」
という一部の無責任な擁護の方に腹が立つなあ。
「これくらいいいだろ」「誰でもやってる」
という一部の無責任な擁護の方に腹が立つなあ。
※1998. Posted by 2009年09月04日 04:25
ここでうだうだ言ってないでヲチャスレにいけよ。
※1999. Posted by 2009年09月04日 04:28
あと、地球を描く際は、NASAに申告しないといけなくなるなwwww
検証厨の奴らに言わせれば
「宇宙に行って地球を撮影しろ！」
とかほざきかねんな。
地球の絵を描く為には、NASAに許可を貰うか、
宇宙船に乗って写真を撮らないといけないのかー
ばーか
検証厨の奴らに言わせれば
「宇宙に行って地球を撮影しろ！」
とかほざきかねんな。
地球の絵を描く為には、NASAに許可を貰うか、
宇宙船に乗って写真を撮らないといけないのかー
ばーか
※2000. Posted by 2009年09月04日 04:32
>>1999
ちょっと細部を変えたり、角度を変えたり、
微妙にディティールを変えたり、遠近をかけてゆがめても
「パクってる！」「完全一致！」と騒いでるからな…
地球を描くの無理だよな。こいつらの理屈に合わせると
ちょっと細部を変えたり、角度を変えたり、
微妙にディティールを変えたり、遠近をかけてゆがめても
「パクってる！」「完全一致！」と騒いでるからな…
地球を描くの無理だよな。こいつらの理屈に合わせると
※2001. Posted by 2009年09月04日 04:47
※2000
地球を描くとグーグルアースからトレース、パクッてるになるなｗ
地球を描くとグーグルアースからトレース、パクッてるになるなｗ
※2002. Posted by 2009年09月04日 04:52
※1997
元々無関係な他人事だからなｗ
ソレくらいの距離感で物言うのがまともだと思うけど？
それにそれらの意見もヲチの粘着性に対して言ってるだけだよ。
元々無関係な他人事だからなｗ
ソレくらいの距離感で物言うのがまともだと思うけど？
それにそれらの意見もヲチの粘着性に対して言ってるだけだよ。
※2003. Posted by 2009年09月04日 04:56
相変わらず事実誤認発言ばっかりだが
俺もヲチャには滅んでもらいたいんで逐一ツっこまないぜ？
俺もヲチャには滅んでもらいたいんで逐一ツっこまないぜ？
※2004. Posted by 2009年09月04日 05:11
写真そのまま使って、貼付けてるならアウトだが、
比率やサイズ、パースや細部、いろいろ変えた上で
さらにそれを「絵」に起こしてるじゃん。
これでもアウトなのかよ。
「参考にして絵を作る」事自体が出来なくなるぞ。
いちいち許可とらないといけないの？
スフィンクスを描くとき、エジプトまで行くか、
頭の中でスフィンクスを想像するしか無いな。
比率やサイズ、パースや細部、いろいろ変えた上で
さらにそれを「絵」に起こしてるじゃん。
これでもアウトなのかよ。
「参考にして絵を作る」事自体が出来なくなるぞ。
いちいち許可とらないといけないの？
スフィンクスを描くとき、エジプトまで行くか、
頭の中でスフィンクスを想像するしか無いな。
※2005. Posted by 2009年09月04日 05:11
※1999
※2000
NASAは画像の著作権を主張してないので、実際に地球の写真はNASAの物が使えるよ。
商用の場合は許可を取る必要があるみたいだけど。
※2000
NASAは画像の著作権を主張してないので、実際に地球の写真はNASAの物が使えるよ。
商用の場合は許可を取る必要があるみたいだけど。
※2006. Posted by 2009年09月04日 05:20
古式のまとめサイトを見て以来、ヲチャは底辺中の底辺だと思ってる
※2007. Posted by 2009年09月04日 05:23
>商用の場合は許可を取る必要があるみたいだけど。
じゃあ、同人誌で地球の絵をバックにした漫画の一コマを書くときは
NASAに連絡入れないといけないな。
VJイベントで、地球のイラスト、アニメを表示する場合も、
NASAの許可が必要なんですね。
NASAに連絡を入れずに地球を描くには
NASAの地球を一切参考にせず、
「頭で0からオリジナルの地球を想像する」しかない、ということか。
なにせ、ディティールを変えても盗作認定されるんだから。
じゃあ、同人誌で地球の絵をバックにした漫画の一コマを書くときは
NASAに連絡入れないといけないな。
VJイベントで、地球のイラスト、アニメを表示する場合も、
NASAの許可が必要なんですね。
NASAに連絡を入れずに地球を描くには
NASAの地球を一切参考にせず、
「頭で0からオリジナルの地球を想像する」しかない、ということか。
なにせ、ディティールを変えても盗作認定されるんだから。
※2008. Posted by 2009年09月04日 05:33
まとめwikiをつらつら見るに、これくらいで突っ込むなよってレベルが8割、
コレは流石にまずいだろってのが2割。
食事シーン？のホットケーキとか、もろ写真貼り付けじゃん。
でも、クロなのは一部だけなのに、鼻息荒く全てをトレース疑惑で埋めようとするヲチャきもいです。
コレは流石にまずいだろってのが2割。
食事シーン？のホットケーキとか、もろ写真貼り付けじゃん。
でも、クロなのは一部だけなのに、鼻息荒く全てをトレース疑惑で埋めようとするヲチャきもいです。
※2009. Posted by 2009年09月04日 05:49
※2007
なんでNASAに拘るの？
有料の資料集で揃えたりすればいい話じゃん
なんでNASAに拘るの？
有料の資料集で揃えたりすればいい話じゃん
※2010. Posted by 2009年09月04日 06:23
>>2009
>なんでNASAに拘るの？
パクリ認定厨の馬鹿にも伝わる「わかりやすいモチーフ」がNASAだから。
>有料の資料集で揃えたりすればいい話じゃん
「無い」物の方がはるかに多いだろ。
無いものどうやって揃えるんだ、っていう話じゃん。
もし、有料の資料集で全て揃うよ！完璧だよ！と言うなら
●ガラパゴス諸島の大イグアナ
●ボルボックスの拡大図
●POWOR MACの、2009年現在の最新版モデル
●アサルトライフルFN F2000
これら全部、その『有料の資料集』から揃えて持ってこい。
>なんでNASAに拘るの？
パクリ認定厨の馬鹿にも伝わる「わかりやすいモチーフ」がNASAだから。
>有料の資料集で揃えたりすればいい話じゃん
「無い」物の方がはるかに多いだろ。
無いものどうやって揃えるんだ、っていう話じゃん。
もし、有料の資料集で全て揃うよ！完璧だよ！と言うなら
●ガラパゴス諸島の大イグアナ
●ボルボックスの拡大図
●POWOR MACの、2009年現在の最新版モデル
●アサルトライフルFN F2000
これら全部、その『有料の資料集』から揃えて持ってこい。
※2011. Posted by 2009年09月04日 06:26
NASA云々の人は、ヲチスレの奴らと同じレベルの極論言ってるってことがわかってるのか？
参考にしていいですよーって資料集やフリー素材はあるんだよ。
まぁ、ソレ抜きにしても地球の絵はパクリ認定するにはやりすぎだと思うけどなー
参考にしていいですよーって資料集やフリー素材はあるんだよ。
まぁ、ソレ抜きにしても地球の絵はパクリ認定するにはやりすぎだと思うけどなー
※2012. Posted by 2009年09月04日 06:33
＞なお、画像は著作権法第32条によりその引用を認められるものと解釈されます。
この一文が恥ずかし過ぎる。ほとんどの画像がされません。
ここの※欄読んだヲチャもいるだろ？なんとかならねえのか、これ。
この一文が恥ずかし過ぎる。ほとんどの画像がされません。
ここの※欄読んだヲチャもいるだろ？なんとかならねえのか、これ。
※2013. Posted by 2009年09月04日 06:36
出典を明らかにしていれば、まだ「引用」の範囲で認められるのでは？作品の一部を引用するのは認められるし、著作権を主張する側からすれば、引用は基本的に認めざるをえない。
その辺、ちょっと特許に似てるよね。「特許主張するなら情報開示せよ」です。
ケンタッキーFCなんか有名ですよね。
でもね〜、著作権ってのはある程度の期間保存が出来ないと認められないので、ケーキなんかの料理にはそもそも著作権を主張出来ない。
しかし、それを撮った写真は保存可能であるので著作権が主張できるので、写真のトレースは著作権侵害を主張可能というこの矛盾！
でもって、小物なんかもコップみたいに有り触れたものであれば写真にしても絵にしても著作権には触れないが、その写真や絵は著作権が発生するですよね。
その辺、ちょっと特許に似てるよね。「特許主張するなら情報開示せよ」です。
ケンタッキーFCなんか有名ですよね。
でもね〜、著作権ってのはある程度の期間保存が出来ないと認められないので、ケーキなんかの料理にはそもそも著作権を主張出来ない。
しかし、それを撮った写真は保存可能であるので著作権が主張できるので、写真のトレースは著作権侵害を主張可能というこの矛盾！
でもって、小物なんかもコップみたいに有り触れたものであれば写真にしても絵にしても著作権には触れないが、その写真や絵は著作権が発生するですよね。
※2014. Posted by 2009年09月04日 06:43
米2013
出典を明らかにしてない画像がいっぱい。
出典を明らかにしてない画像がいっぱい。
※2015. Posted by 2009年09月04日 06:49
>ソレ抜きにしても地球の絵はパクリ認定するにはやりすぎだと思うけどなー
この手の騒動がこのまま行き過ぎれば、冗談じゃなくなるよって警告も含まれてるんじゃないの？
消費する娯楽が無くなればいいと思ってるならご自由に。
この手の騒動がこのまま行き過ぎれば、冗談じゃなくなるよって警告も含まれてるんじゃないの？
消費する娯楽が無くなればいいと思ってるならご自由に。
※2016. Posted by 2009年09月04日 06:58
>NASA云々の人は、ヲチスレの奴らと同じレベルの極論言ってるってことがわかってるのか？
>参考にしていいですよーって資料集やフリー素材はあるんだよ。
でも、「同人誌」や「ライブで流すVJ」など商用で使う場合は
個人であれ、法人であれNASAに問い合わせがいるんでしょ。
君の理屈だと、地球の画像をトレス、または参照して描写する場合
NASAに問い合わせをする必要が出て来るわけだが。
>参考にしていいですよーって資料集やフリー素材はあるんだよ。
でも、「同人誌」や「ライブで流すVJ」など商用で使う場合は
個人であれ、法人であれNASAに問い合わせがいるんでしょ。
君の理屈だと、地球の画像をトレス、または参照して描写する場合
NASAに問い合わせをする必要が出て来るわけだが。
※2017. Posted by 2009年09月04日 07:31
※2015
本当に行き過ぎた奴が訴えられて終了か問題の無い範囲でも目立ってお前らに目をつけられたら終了。今までもそう。これからもそう。
※9で終了。ランキングで金と少々の栄光の為に血眼で粗探しやってるんだろ。その時間で絵を一枚でも多く描けばいいのに。
著作権やら検証やらで検索すれば・・・
http://www.geocties.co.jp/WallStreet-Stock/5228/top.html
これはまともそうだが・・・ここまでする必要があるのか分からん
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/
これは・ケイト=モス三たびとやらの※がひどい。
http://red.ribbon.to/~kenshou/
こういうのを盗作の検証って言うんじゃないか？ただこれですら当人間の問題だ。ＷＥＢで流布する必要も感じないな。メンバー制にでもすると良いのに。
http://cabin.jp/k55yuki/
これは活動休止に追い込んでるのか。南無。
娯楽を無くしてるのは盗作検証とかいう粗探ししてるお前らの方だよ。さぞや人生楽しかろうな。良かったな。
本当に行き過ぎた奴が訴えられて終了か問題の無い範囲でも目立ってお前らに目をつけられたら終了。今までもそう。これからもそう。
※9で終了。ランキングで金と少々の栄光の為に血眼で粗探しやってるんだろ。その時間で絵を一枚でも多く描けばいいのに。
著作権やら検証やらで検索すれば・・・
http://www.geocties.co.jp/WallStreet-Stock/5228/top.html
これはまともそうだが・・・ここまでする必要があるのか分からん
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/
これは・ケイト=モス三たびとやらの※がひどい。
http://red.ribbon.to/~kenshou/
こういうのを盗作の検証って言うんじゃないか？ただこれですら当人間の問題だ。ＷＥＢで流布する必要も感じないな。メンバー制にでもすると良いのに。
http://cabin.jp/k55yuki/
これは活動休止に追い込んでるのか。南無。
娯楽を無くしてるのは盗作検証とかいう粗探ししてるお前らの方だよ。さぞや人生楽しかろうな。良かったな。
※2018. Posted by 2009年09月04日 07:45
地球の写真をまんま貼っつけて、
私が一から描きましたなんていったら、絵師からしたら明らかにマナー違反。
地球がどうこういうのは絵を描かないやつの屁理屈。
模写して描いてもぴったり重なることなんてない。とくに雲とかな。
数点資料があれば角度変えて描くことぐらいできる。
それでNASAが芸術性の点で文句言ってくることなんかまずねーよ。
描きたいだけ描けよ。どうせろくに絵を描いたことないんだろ？
私が一から描きましたなんていったら、絵師からしたら明らかにマナー違反。
地球がどうこういうのは絵を描かないやつの屁理屈。
模写して描いてもぴったり重なることなんてない。とくに雲とかな。
数点資料があれば角度変えて描くことぐらいできる。
それでNASAが芸術性の点で文句言ってくることなんかまずねーよ。
描きたいだけ描けよ。どうせろくに絵を描いたことないんだろ？
※2019. Posted by 名無し 2009年09月04日 08:05
はてブでpixivの社長にまで「擁護すんな」って粘着しまくってるエントリ見たが、マジ怖い。そこまでするって事はたぶんもう釣りとかでも無いだろうし…。
※2020. Posted by 2015 2009年09月04日 08:10
※2017
俺は検証ヲチの方をディスって書いたつもりで
俺もそれが言いたかったことなんだよｗ
紛らわしいか書き方してすまん。
俺は検証ヲチの方をディスって書いたつもりで
俺もそれが言いたかったことなんだよｗ
紛らわしいか書き方してすまん。
※2021. Posted by 2009年09月04日 08:23
※2020
こっちこそすいませんでした・・同じ意味ですねｗ
ついでに、一つ目のリンク間違えてました
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/top.html
上のリンクで挙げたサイトはまともそうだと思って挙げたけど、正直気分が悪くなるね。ゴロゴロと似たようなサイトがあるし。知らないだけでつぶされた漫画家って結構いるのかもしれないなあ。
こっちこそすいませんでした・・同じ意味ですねｗ
ついでに、一つ目のリンク間違えてました
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/top.html
上のリンクで挙げたサイトはまともそうだと思って挙げたけど、正直気分が悪くなるね。ゴロゴロと似たようなサイトがあるし。知らないだけでつぶされた漫画家って結構いるのかもしれないなあ。
※2022. Posted by 2009年09月04日 08:23
※2017
すげぇなこのサイト郡。
言いがかりレベルがほとんどじゃねぇかよ。
写真やデザインを参考にして描くなんて普通だよ。
他作品のトレスはまぁよく見つけたなと思うけど
それ以外は盗作とはいえん。
すげぇなこのサイト郡。
言いがかりレベルがほとんどじゃねぇかよ。
写真やデザインを参考にして描くなんて普通だよ。
他作品のトレスはまぁよく見つけたなと思うけど
それ以外は盗作とはいえん。
※2023. Posted by 2009年09月04日 08:33
ネットはもう一般常識程度の試験・ID制にすべきだな
馬鹿が力持ったと勘違いすると面倒くさいっていい例だよ
馬鹿が力持ったと勘違いすると面倒くさいっていい例だよ
※2024. Posted by 2009年09月04日 08:40
・このコメント欄の流れ・
粘着きめえ（コメ読んだ人）
↓
こんぐらいいいじゃん（問題視しない派）
トレースじゃなくね （>>1の画像見ただけの人）
「こんぐらい」とかは考えられない
無知多すぎ（「トレスは普通論」否定派）が入り混じる
↓
そもそも本人が認めてるって言ってんだろ？（絵師批判派）
↓
これは完全な犯罪(ｷﾘｯ
まとめwikiを見ろ(ｷﾘｯ （悦に入ってる絵師批判派）
↓
本当に法律理解してんの？（トレスがどうとかより恣意的な法解釈にイラつく派）
↓
wikiの理屈もめちゃくちゃなんだ
ヲチキモいな（コメ読んだ人）
↓
以下、ループ
粘着きめえ（コメ読んだ人）
↓
こんぐらいいいじゃん（問題視しない派）
トレースじゃなくね （>>1の画像見ただけの人）
「こんぐらい」とかは考えられない
無知多すぎ（「トレスは普通論」否定派）が入り混じる
↓
そもそも本人が認めてるって言ってんだろ？（絵師批判派）
↓
これは完全な犯罪(ｷﾘｯ
まとめwikiを見ろ(ｷﾘｯ （悦に入ってる絵師批判派）
↓
本当に法律理解してんの？（トレスがどうとかより恣意的な法解釈にイラつく派）
↓
wikiの理屈もめちゃくちゃなんだ
ヲチキモいな（コメ読んだ人）
↓
以下、ループ
※2025. Posted by
2009年09月04日 08:53
ちょっとまずいのは商業で使ったっていう地球くらいかな。
それもNASAにメールなり電話なりすりゃいいだけのこと。英語出来ないと思うけど。
てか検証サイトて。おうち一人でやれよ。
それもNASAにメールなり電話なりすりゃいいだけのこと。英語出来ないと思うけど。
てか検証サイトて。おうち一人でやれよ。
※2026. Posted by 2009年09月04日 08:54
ついに2000超えしてるしｗｗｗ
※2024
この繰り返しでよく2000超えたなｗ
しかもこのサイトで
※2024
この繰り返しでよく2000超えたなｗ
しかもこのサイトで
※2027. Posted by 2009年09月04日 09:14
素材選びと組み合わせのセンスいいな。
※2028. Posted by 2009年09月04日 10:20
この作家バカだなー
自分は赤字スレスレのエセ商業漫画家だけど
資料の写真は全部フリー素材や有料素材からしか使わないよ。
この間なんて写真4点に8000円払ったよ。
仕事なめてんのか。
自分は赤字スレスレのエセ商業漫画家だけど
資料の写真は全部フリー素材や有料素材からしか使わないよ。
この間なんて写真4点に8000円払ったよ。
仕事なめてんのか。
※2029. Posted by 2009年09月04日 10:44
なんかもう何にも書けないし何にも作れないな
今後コンテンツが全部なくなればいいよ
そしたらありがたみも少しはわかるだろ
何かに影響受けていない人間なんて絶対にいないよ
なにかしらパクリなんだよ
今後コンテンツが全部なくなればいいよ
そしたらありがたみも少しはわかるだろ
何かに影響受けていない人間なんて絶対にいないよ
なにかしらパクリなんだよ
※2030. Posted by 2009年09月04日 10:51
粘着野朗が調子乗りすぎだな。
この先盗作ネタで騒ぐのも面倒臭くなりそうだ。
メガバカやスクエニ作品をSEGAに送りつけた馬鹿のような、誰にでも一目で駄目と分かり、
皆で一緒に嘲笑出来るようなネタを提供し続けてりゃ良かったのにね。
何で我は正義の執行者なりみたいな勘違いしちゃったんだろうね。
この先盗作ネタで騒ぐのも面倒臭くなりそうだ。
メガバカやスクエニ作品をSEGAに送りつけた馬鹿のような、誰にでも一目で駄目と分かり、
皆で一緒に嘲笑出来るようなネタを提供し続けてりゃ良かったのにね。
何で我は正義の執行者なりみたいな勘違いしちゃったんだろうね。
※2031. Posted by 2009年09月04日 11:28
ポケモン擬人化やってた人じゃんｗ
上手い人だとは思ってたけど、挿絵やったりする程になってたとは･･･なんか懐かしい気分になった
上手い人だとは思ってたけど、挿絵やったりする程になってたとは･･･なんか懐かしい気分になった
※2032. Posted by 2009年09月04日 11:52
上手いのになんでこんなアホなことしたのか。残念すぎる
※2033. Posted by 2009年09月04日 11:53
え？これぱくりなの？
物を模写しただけだよ・・ね？
物を模写しただけだよ・・ね？
※2034. Posted by 2009年09月04日 12:16
漫画家先生に取材費はないのかな
※2035. Posted by あ 2009年09月04日 12:18
今回の件に限らないが創作者は精神的にタフでないとダメだな。
今も昔もそうだろうけど。
今も昔もそうだろうけど。
※2036. Posted by 2009年09月04日 12:18
粘着って本当に自分達が正義だと思ってるのかｗｗ
※2037. Posted by 2009年09月04日 12:28
ワロタ
写真も絵も同じ芸術作品
写真も絵も同じ芸術作品
※2038. Posted by 2009年09月04日 12:30
※2026
ループどころか批判と擁護の中の人が入れ替わって遊んでるとしても驚かない
ループどころか批判と擁護の中の人が入れ替わって遊んでるとしても驚かない
※2039. Posted by 2009年09月04日 12:44
個人的にはこれが一番笑えた
プライドなさ杉
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/33.html
プライドなさ杉
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/33.html
※2040. Posted by
2009年09月04日 12:45
これ管理人も混じって火を絶やさないようにしてんじゃね
知らんけど過去最多の米数だし
知らんけど過去最多の米数だし
※2041. Posted by 2009年09月04日 13:14
まだやってんのか。
すぐ復活してホモ描くだろうから、そうしてから存分に嫌がらせしてやれよ。
その方が面白いだろうが。
すぐ復活してホモ描くだろうから、そうしてから存分に嫌がらせしてやれよ。
その方が面白いだろうが。
※2042. Posted by 2009年09月04日 13:16
商用利用なら資料や素材にくらい金投資しようよ。
広告作ってたけど団塊親父とか平気でこの写真背景に使ってよ^^
とか言ってネットで拾った解像度の低い画像とか渡してきたわ。
ネット上の物は全部自分の物と思ってる人が多いんだろうな。
広告作ってたけど団塊親父とか平気でこの写真背景に使ってよ^^
とか言ってネットで拾った解像度の低い画像とか渡してきたわ。
ネット上の物は全部自分の物と思ってる人が多いんだろうな。
※2043. Posted by 2009年09月04日 13:20
なんかこの記事コメ多いからか異様に重い
※2044. Posted by 2009年09月04日 13:23
トレースって書くから誤解があるんだよ。参照とか。
これ画像加工コピペだから。
アウトだろ。
これ画像加工コピペだから。
アウトだろ。
※2045. Posted by 2009年09月04日 13:23
擁護側の台詞
・みんなやってるからいい
・親告罪だから
・オチキモイ
燃料投下だけじゃん
良い事も悪いことも程よく使って
賢く生きようねってことだろ
・みんなやってるからいい
・親告罪だから
・オチキモイ
燃料投下だけじゃん
良い事も悪いことも程よく使って
賢く生きようねってことだろ
※2046. Posted by 5 2009年09月04日 13:24
むしろ、カキコが減ってきた今からが
ヲチ民の本領発揮
ここのコメント欄はこれ以降、
絵師叩きの論調に徐々に埋め尽くされていくだろう
より長く粘着できた方が勝つ！
ヲチ民の本領発揮
ここのコメント欄はこれ以降、
絵師叩きの論調に徐々に埋め尽くされていくだろう
より長く粘着できた方が勝つ！
※2047. Posted by 2009年09月04日 13:41
＞・親告罪だから
＞・オチキモイ
これヲチ叩いてるだけじゃんｗ
擁護側の意見とは限らなくね？
＞・オチキモイ
これヲチ叩いてるだけじゃんｗ
擁護側の意見とは限らなくね？
※2048. Posted by 2009年09月04日 13:47
と、ここでネタばらし
この※中の８割は俺による自演
この※中の８割は俺による自演
※2049. Posted by 2009年09月04日 14:31
擁護必死だな。
こいつパースとかも自分で取りましたみたいな発言してんだぞ。
これ描くの難しかったーとか馬鹿か。
こいつパースとかも自分で取りましたみたいな発言してんだぞ。
これ描くの難しかったーとか馬鹿か。
※2050. Posted by 2009年09月04日 14:34
pixivでも言語弾圧だか何だかで荒れてるよな。
粘着が張り付いてるかと思うと、絵とか上げる気分が失せるな…
昔はマナー良いところだと思ってたんだが、有名になりすぎて
もう駄目だな
粘着が張り付いてるかと思うと、絵とか上げる気分が失せるな…
昔はマナー良いところだと思ってたんだが、有名になりすぎて
もう駄目だな
※2051. Posted by 2009年09月04日 14:47
キモいとか叩かれるばっかりで、「よくこんなの見つけたね」って賞賛の声が無いから
意地になってんだろ。
ヲチャは、自分達が叩かれたりヲチされる事に対して耐性がないからな
意地になってんだろ。
ヲチャは、自分達が叩かれたりヲチされる事に対して耐性がないからな
※2052. Posted by 2009年09月04日 15:16
どうせアンチが騒ぎたててるだけだろ
気持ち悪いんだよ
気持ち悪いんだよ
※2053. Posted by 2009年09月04日 16:21
ヲチ民ではない外からの自称絵師というやつが気味悪い。
すんげぇ感情的。
Pixivにでも飛び火してるし。
すんげぇ感情的。
Pixivにでも飛び火してるし。
※2054. Posted by 2009年09月04日 16:55
検証した奴はちゃんと許可を取って画像を使用してるのか？
※2055. Posted by 2009年09月04日 18:03
部外者の言う事なんて無視しろよ。
権利者が告訴した場合のみ争えばいいだけの話。
法律違反とか抜かしてるヤツは本当に法律以前に社会そのものを分かってなさ過ぎ。
ちなみに、逆に作者がこのトレス疑惑とか騒いでるヤツの文章が過度な場合は告訴も可能。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
弁護士の無料相談所に言ってみるといいさ。
権利者が告訴した場合のみ争えばいいだけの話。
法律違反とか抜かしてるヤツは本当に法律以前に社会そのものを分かってなさ過ぎ。
ちなみに、逆に作者がこのトレス疑惑とか騒いでるヤツの文章が過度な場合は告訴も可能。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
弁護士の無料相談所に言ってみるといいさ。
※2056. Posted by 2009年09月04日 19:56
髑髏の絵ってダミアン・ハーストらしいね。ぶっちゃけNASAとか任天堂とかよりもめちゃくちゃやばいんじゃねーか・・・？
※2057. Posted by 2009年09月04日 20:08
この作者がどうとか言う問題はおいておいて
被写体が公共の場にある物だったり、
そこらに大量生産されて販売されているものだったりするなら、
それを誰かが撮った写真を参考にして、別の形状、角度、状態を「想像して」描いた場合はトレースにならない。
線が一致しない以前に、想像を描いた時点で想像物だから。
勿論、被写体が個人のオリジナルで私的なものだとか、そういうのは問題ある。
その場合はその写真を含めて明らかにその人の作品という枠に入るから。
被写体が公共の場にある物だったり、
そこらに大量生産されて販売されているものだったりするなら、
それを誰かが撮った写真を参考にして、別の形状、角度、状態を「想像して」描いた場合はトレースにならない。
線が一致しない以前に、想像を描いた時点で想像物だから。
勿論、被写体が個人のオリジナルで私的なものだとか、そういうのは問題ある。
その場合はその写真を含めて明らかにその人の作品という枠に入るから。
※2058. Posted by 2009年09月04日 20:11
東京タワーの絵描いたら著作権ｾｰﾌ？
東京タワーの写真を見て絵を描いたらアウト？
正直これのﾅﾆが悪いのかわからんな
東京タワーの写真を見て絵を描いたらアウト？
正直これのﾅﾆが悪いのかわからんな
※2059. Posted by 2009年09月04日 20:13
けいおんのギターとかさ、現品のトレースならいいの？
※2060. Posted by 2009年09月04日 20:14
まあ仕事としてはやっちゃダメだな。
これやって訴えられたときに迷惑かかるの出版元だから。
これやって訴えられたときに迷惑かかるの出版元だから。
※2061. Posted by 2009年09月04日 20:29
多分これに文句言ってるやつは絵なんかまともに描いた事もないんだろうな
完全な１から物を描くなんてできるわけないのに
完全な１から物を描くなんてできるわけないのに
※2062. Posted by 2009年09月04日 20:35
普通に考えて、
自分で撮った写真じゃないからじゃないか？
写真にも権利がついてるわけで。
自分で撮った写真じゃないからじゃないか？
写真にも権利がついてるわけで。
※2063. Posted by 2009年09月04日 20:36
背景トレースするならするで自分で写真撮るなりすればよかったのにな
まぁ、ここまで騒ぎ立てることでもないような気がするけど
まぁ、ここまで騒ぎ立てることでもないような気がするけど
※2064. Posted by 2009年09月04日 20:47
ネットに公開してるものだとしてみたら問題にならないレベルじゃないのかな
違法に揚げられた作品を写し取ったわけじゃないと思うけども
違法に揚げられた作品を写し取ったわけじゃないと思うけども
※2065. Posted by 2009年09月04日 20:55
トレス元の写真は、googleイメ検の１P目に出てくる奴ばかりだから
探す労力とかたいしてかからない。
小物からイメージされる単語をgoogleに突っ込んであたりが出るのが、
宝探しみたいで面白い。
著作権云々は、まあ後付の屁理屈だ。
探す労力とかたいしてかからない。
小物からイメージされる単語をgoogleに突っ込んであたりが出るのが、
宝探しみたいで面白い。
著作権云々は、まあ後付の屁理屈だ。
※2066. Posted by 2009年09月04日 21:20
著作権法32条により、引用は認められる。
ただし、著作権法48条の規定により「出所の明示」が必要。
まとめwikiはアウト
ただし、著作権法48条の規定により「出所の明示」が必要。
まとめwikiはアウト
※2067. Posted by 2009年09月04日 21:52
まとめWiki＋ヲチ＋底辺絵描き「お れ は い い の」
これがここまで叩かれるなら腐るほど転がってるピクシブの二次創作絵も死ぬだろ
小物のトレスどころか他人の書いた商業作品のパロほぼ無許可で書いてんだろ？
こっちは問題にしないのねえ
これがここまで叩かれるなら腐るほど転がってるピクシブの二次創作絵も死ぬだろ
小物のトレスどころか他人の書いた商業作品のパロほぼ無許可で書いてんだろ？
こっちは問題にしないのねえ
※2068. Posted by . 2009年09月04日 21:59
無理だろ。
漫画は自分で写真を撮ってこれる範囲に限定されるのか？
SF、歴史、地球規模の冒険など、どうするんだ。
スポーツ物だって、昔の有名選手の逸話とか描きたいだろう。
北朝鮮を描く場合はどうするんだ。将軍様に会ってこいと？
漫画は自分で写真を撮ってこれる範囲に限定されるのか？
SF、歴史、地球規模の冒険など、どうするんだ。
スポーツ物だって、昔の有名選手の逸話とか描きたいだろう。
北朝鮮を描く場合はどうするんだ。将軍様に会ってこいと？
※2069. Posted by 2009年09月04日 22:18
ヲチ民は朝目とか見たら憤死するだろうなｗ
※2070. Posted by 2009年09月04日 22:28
うーん、今回の件、資料ナシで全部自分の力で描けって言ってるんじゃないんだよ。
「タイプライター描け。」って言われて、自分の想像だけでタイプライター描ける人なんていない。
レトロショップに足を運ぶってのも大げさだし、一番手っ取り早いのは
ネットの写真を『参考』にすることだろうね。
調べて、何枚か同じタイプのをピックアップ、それを元に自分オリジナルのアングル・カラーを描画。
ここまでは誰でもやってる。絵が下手な俺でさえ出来るくらいだから。
この絵師さんは絵大分上手いし、できないわけが無い。
その手間を惜しんで、普通の人が1時間かかる構図などを15分で済ませたことは、
絵描きのモラルとしてどうかなーって思う。
法律を盾に責める気は毛頭ないよ。
ただ、同じ絵描きとして、ほとんどの人が
「トレースは非推奨行為だから、面倒だけどがんばってトレスなしで描こう。」
って具合で手間隙かけてるのにさ。ズルイなーって思うことぐらい許してよ。
ヲチャもキモイしまとめwikiもキモイし絵師糾弾なんてもってのほかだけど、
「トレースしないで描けとかなんなの？全てに許可がいるの？」
って極論で噛み付かれても、
「トレースは是か非かを言われれば非だから今までやってこなかったのに、なんでコッチが叩かれてるんだ？」
って気持ちになる。
「タイプライター描け。」って言われて、自分の想像だけでタイプライター描ける人なんていない。
レトロショップに足を運ぶってのも大げさだし、一番手っ取り早いのは
ネットの写真を『参考』にすることだろうね。
調べて、何枚か同じタイプのをピックアップ、それを元に自分オリジナルのアングル・カラーを描画。
ここまでは誰でもやってる。絵が下手な俺でさえ出来るくらいだから。
この絵師さんは絵大分上手いし、できないわけが無い。
その手間を惜しんで、普通の人が1時間かかる構図などを15分で済ませたことは、
絵描きのモラルとしてどうかなーって思う。
法律を盾に責める気は毛頭ないよ。
ただ、同じ絵描きとして、ほとんどの人が
「トレースは非推奨行為だから、面倒だけどがんばってトレスなしで描こう。」
って具合で手間隙かけてるのにさ。ズルイなーって思うことぐらい許してよ。
ヲチャもキモイしまとめwikiもキモイし絵師糾弾なんてもってのほかだけど、
「トレースしないで描けとかなんなの？全てに許可がいるの？」
って極論で噛み付かれても、
「トレースは是か非かを言われれば非だから今までやってこなかったのに、なんでコッチが叩かれてるんだ？」
って気持ちになる。
※2071. Posted by 2009年09月04日 22:36
まとめwikiを作った奴は、もういっそのこと
『著作権法第32条』の部分を『日本国憲法第9条』にでも変えちゃえば。
『著作権法第32条』の部分を『日本国憲法第9条』にでも変えちゃえば。
※2072. Posted by 2009年09月04日 22:54
ペース落ちてるぞ
管理人もっとコメ付け頑張れ
あと重いから同じネタでもう１本立てろ
管理人もっとコメ付け頑張れ
あと重いから同じネタでもう１本立てろ
※2073. Posted by 2009年09月04日 23:26
※2070
>「トレースは是か非かを言われれば非だから今までやってこなかったのに、なんでコッチが叩かれてるんだ？」
>って気持ちになる。
すまんが、主語がないのでどういった人たちが叩かれているのかわからん。
>「トレースは是か非かを言われれば非だから今までやってこなかったのに、なんでコッチが叩かれてるんだ？」
>って気持ちになる。
すまんが、主語がないのでどういった人たちが叩かれているのかわからん。
※2074. Posted by ななし 2009年09月04日 23:50
うーん、今回の件、資料ナシで全部自分の力で描けって言ってるんじゃないんだよ。
「タイプライター描け。」って言われて、自分の想像だけでタイプライター描ける人なんていない。
レトロショップに足を運ぶってのも大げさだし、一番手っ取り早いのは
ネットの写真を『参考』にすることだろうね。
調べて、何枚か同じタイプのをピックアップ、それを元に自分オリジナルのアングル・カラーを描画。
ここまでは誰でもやってる。絵が下手な俺でさえ出来るくらいだから。
この絵師さんは絵大分上手いし、できないわけが無い。
その手間を惜しんで、普通の人が1時間かかる構図などを15分で済ませたことは、
絵描きのモラルとしてどうかなーって思う。
法律を盾に責める気は毛頭ないよ。
ただ、同じ絵描きとして、ほとんどの人が
「トレースは非推奨行為だから、面倒だけどがんばってトレスなしで描こう。」
って具合で手間隙かけてるのにさ。ズルイなーって思うことぐらい許してよ。
ヲチャもキモイしまとめwikiもキモイし絵師糾弾なんてもってのほかだけど、
「トレースしないで描けとかなんなの？全てに許可がいるの？」
って極論で噛み付かれても、
「トレースは是か非かを言われれば非だから今までやってこなかったのに、なんでコッチが叩かれてるんだ？」
って気持ちになる。
この意見が素直に同意できる
これに尽きるだろ
今回は運営の対応と作者の無断がいけなかっただけじゃん
追い込む事じゃないし、注意だけですんだはず
これを騒ぎたい奴は、小学生レベル
「タイプライター描け。」って言われて、自分の想像だけでタイプライター描ける人なんていない。
レトロショップに足を運ぶってのも大げさだし、一番手っ取り早いのは
ネットの写真を『参考』にすることだろうね。
調べて、何枚か同じタイプのをピックアップ、それを元に自分オリジナルのアングル・カラーを描画。
ここまでは誰でもやってる。絵が下手な俺でさえ出来るくらいだから。
この絵師さんは絵大分上手いし、できないわけが無い。
その手間を惜しんで、普通の人が1時間かかる構図などを15分で済ませたことは、
絵描きのモラルとしてどうかなーって思う。
法律を盾に責める気は毛頭ないよ。
ただ、同じ絵描きとして、ほとんどの人が
「トレースは非推奨行為だから、面倒だけどがんばってトレスなしで描こう。」
って具合で手間隙かけてるのにさ。ズルイなーって思うことぐらい許してよ。
ヲチャもキモイしまとめwikiもキモイし絵師糾弾なんてもってのほかだけど、
「トレースしないで描けとかなんなの？全てに許可がいるの？」
って極論で噛み付かれても、
「トレースは是か非かを言われれば非だから今までやってこなかったのに、なんでコッチが叩かれてるんだ？」
って気持ちになる。
この意見が素直に同意できる
これに尽きるだろ
今回は運営の対応と作者の無断がいけなかっただけじゃん
追い込む事じゃないし、注意だけですんだはず
これを騒ぎたい奴は、小学生レベル
※2075. Posted by 2009年09月05日 00:11
>追い込む事じゃないし、注意だけですんだはず
最初にばれたときは言い訳してたけど、その日のうちにもっといろいろ出てきてそれで認めて自ら引退というかすべて去ったんだろ
ばれた事でどうしようもないほど本人としては恥ずかしかっただろうし、罪というかモラルの欠如を自覚してたんだよ
引退に追い込まないっていうのはただ見てみぬして放っておくしかなかったと思うよ
最初にばれたときは言い訳してたけど、その日のうちにもっといろいろ出てきてそれで認めて自ら引退というかすべて去ったんだろ
ばれた事でどうしようもないほど本人としては恥ずかしかっただろうし、罪というかモラルの欠如を自覚してたんだよ
引退に追い込まないっていうのはただ見てみぬして放っておくしかなかったと思うよ
※2076. Posted by 2009年09月05日 00:25
それでも元画像探しを続けているので、
目的のない元画像探しは外から見て容赦ないように見える。
とはいえ、量が多くてびっくりはしたけど。
目的のない元画像探しは外から見て容赦ないように見える。
とはいえ、量が多くてびっくりはしたけど。
※2077. Posted by 2009年09月05日 00:29
量が多いっていうのはメガバカのときの検証みたいなものだよ
追い詰める目的ではないだろ引退してからwikiが出来たんだし
追い詰める目的ではないだろ引退してからwikiが出来たんだし
※2078. Posted by 2009年09月05日 00:47
検証サイトに、俺の撮った写真が引用されててワロタwww
自分が撮った写真を資料として使うのは、別にいいんだけどな。
むしろ、この正義気取りの、検証野郎の方が自分としては気に入らない。
逆にこの検証野郎を著作権侵害で訴える事は出来ないだろうか。
…無断引用されてる写真は一枚だけだから難しいか
自分が撮った写真を資料として使うのは、別にいいんだけどな。
むしろ、この正義気取りの、検証野郎の方が自分としては気に入らない。
逆にこの検証野郎を著作権侵害で訴える事は出来ないだろうか。
…無断引用されてる写真は一枚だけだから難しいか
※2079. Posted by 2009年09月05日 00:52
法的に訴えるのは当事者でないと難しいが
絵師としてのモラルが欠如してるのは明らか
そして反論等を見ると、人としても何かがズレている
これでいいだろ。
絵師としてのモラルが欠如してるのは明らか
そして反論等を見ると、人としても何かがズレている
これでいいだろ。
※2080. Posted by 2009年09月05日 00:57
※2079
すごくシンプルでわかりやすい。
結論としてはこれ以上のものが出ないと思う。
すごくシンプルでわかりやすい。
結論としてはこれ以上のものが出ないと思う。
※2081. Posted by 2009年09月05日 01:09
>>2079-2080
はいはい自演乙
タイミングよすぎ
はいはい自演乙
タイミングよすぎ
※2082. Posted by 2009年09月05日 01:17
3000コメントいけるかと思ったけど
勢いなくなってきたな
勢いなくなってきたな
※2083. Posted by 2009年09月05日 01:18
整形も芸能人をモデルにしたら肖像権でアウトかｗ
絵師としてのモラルってｗ
これ以降の絵師は、あらゆるものをオリジナルデザインしろってかｗ
さもなくば、巻末に「引用〜」というページが何枚もつくのなｗ
そしてＪＡＳＲＡＣは叩くんだろ？
おめでたいよｗ
絵師としてのモラルってｗ
これ以降の絵師は、あらゆるものをオリジナルデザインしろってかｗ
さもなくば、巻末に「引用〜」というページが何枚もつくのなｗ
そしてＪＡＳＲＡＣは叩くんだろ？
おめでたいよｗ
※2084. Posted by 2009年09月05日 01:34
>>2083
お前馬鹿だろ、ママにでも聞いてみろよ
お前馬鹿だろ、ママにでも聞いてみろよ
※2085. Posted by 2009年09月05日 01:36
まだ続いてんのかwwwここのコメントwwww
※2086. Posted by 2009年09月05日 02:40
pixiv関連スレの気持ち悪さは異常
※2087. Posted by 2009年09月05日 03:46
※2077
どう見ても、絵師が死ぬまで追いつめる気満々だとしか見えません
どう見ても、絵師が死ぬまで追いつめる気満々だとしか見えません
※2088. Posted by 2009年09月05日 05:00
自称絵師の嫉妬か私念かわからんけど
こいつらのコメントひでえわ。
作者を全否定までしなくてもいいじゃねえかよ。
叩かれてる小物や背景はあれだけどさ、
別にしてキャラはかけていると思うんだけどな。
検証サイトみても人物キャラについて言及してるのを見てないし。
こいつは絵がまったくかけないとか
全部が盗作とか
色々とさ
相手に非があったら何でも決めつけていいのか？
よく平気でそういうことを言えるもんだな。
モラルどうのこうの言ってるくせして自爆してねえか？
私念や恨みはセフセフなのかよ。
こいつらのコメントひでえわ。
作者を全否定までしなくてもいいじゃねえかよ。
叩かれてる小物や背景はあれだけどさ、
別にしてキャラはかけていると思うんだけどな。
検証サイトみても人物キャラについて言及してるのを見てないし。
こいつは絵がまったくかけないとか
全部が盗作とか
色々とさ
相手に非があったら何でも決めつけていいのか？
よく平気でそういうことを言えるもんだな。
モラルどうのこうの言ってるくせして自爆してねえか？
私念や恨みはセフセフなのかよ。
※2089. Posted by 2009年09月05日 05:24
ここ最近のコメントを見るに、自称絵師もモラル云々語ってる奴も、
大抵『ヲチャがキモイ、絵師は叩かれすぎ』って認識は持ってるだろ。
その上で、「今回の件に限らず、写真トレースは良いことですか、悪いことですか。」
という問題提起に対して
「トレースなしじゃ描けるわけない、地球描くのにいちいちNASAに云々」
とか言い出した極端派が気に入らないだけ。
『え…俺たちがんばってトレースナシor資料集購入or参考にするのはフリー素材のみ
で描いてるのに、なぜ一絵描き（あるいはそうですらないかもしれん。
流石にトレース容認派で偉いこと吹いてるやつは絵描きであってほしいが。）
にトレースなしじゃ無理だよとか言われなきゃいけないんだ？』
ってことだよ。
大抵『ヲチャがキモイ、絵師は叩かれすぎ』って認識は持ってるだろ。
その上で、「今回の件に限らず、写真トレースは良いことですか、悪いことですか。」
という問題提起に対して
「トレースなしじゃ描けるわけない、地球描くのにいちいちNASAに云々」
とか言い出した極端派が気に入らないだけ。
『え…俺たちがんばってトレースナシor資料集購入or参考にするのはフリー素材のみ
で描いてるのに、なぜ一絵描き（あるいはそうですらないかもしれん。
流石にトレース容認派で偉いこと吹いてるやつは絵描きであってほしいが。）
にトレースなしじゃ無理だよとか言われなきゃいけないんだ？』
ってことだよ。
※2090. Posted by 2009年09月05日 05:59
トレースなしじゃ描けないって言ってる人は
写真を"見て"描くことはできないのか？
写真を"見て"描くことはできないのか？
※2091. Posted by 2009年09月05日 07:07
これは叩かれて当たり前です。
グレーゾーンだと思ってる人は認識を改めたほうがいいでしょう。
完全に真っ黒です。
本人は悪いことは悪いと認め謝ったのに
無理な擁護をする人がいるから
ここまで炎上してしまったんだと思います。
グレーゾーンだと思ってる人は認識を改めたほうがいいでしょう。
完全に真っ黒です。
本人は悪いことは悪いと認め謝ったのに
無理な擁護をする人がいるから
ここまで炎上してしまったんだと思います。
※2092. Posted by あ 2009年09月05日 08:46
とヲチ厨が申しております
※2093. Posted by 2009年09月05日 10:00
トレスうんぬんは問題としちゃ小さいんじゃないかね
自分の仕事で人様の商品に傷つけている
制作･印刷･発行のどこへ請求が行くか分からない
ってのはいかにもまずい
イラスト発注したら無断使用の加工画像混ざってましたなんてな
正直発注した側の信用にかかわるしなあ
自分の仕事で人様の商品に傷つけている
制作･印刷･発行のどこへ請求が行くか分からない
ってのはいかにもまずい
イラスト発注したら無断使用の加工画像混ざってましたなんてな
正直発注した側の信用にかかわるしなあ
※2094. Posted by 2009年09月05日 11:03
※2091
>本人は悪いことは悪いと認め謝ったのに
未だに攻撃の手を緩めることなく『ネタ元画像を探してる』なんて言ってるから
ここまでヲチャはキモいと言われてるんです。
絶対反撃してこない相手を集団で追いつめるのは楽しかろうね。
つか、ちゃんと引用元を明記しておけよ、著作権法32条信者ども
>本人は悪いことは悪いと認め謝ったのに
未だに攻撃の手を緩めることなく『ネタ元画像を探してる』なんて言ってるから
ここまでヲチャはキモいと言われてるんです。
絶対反撃してこない相手を集団で追いつめるのは楽しかろうね。
つか、ちゃんと引用元を明記しておけよ、著作権法32条信者ども
※2095. Posted by 2009年09月05日 11:06
商業で仕事するときに
先に権利問題をクリアしておいたほうがいいってことさ。
面倒くさいかもしれないけど、お金に関わることだからね。
商業ではなくなったら、無断使用されているだろうが
いちいちそこまで気にしないけどな。
先に権利問題をクリアしておいたほうがいいってことさ。
面倒くさいかもしれないけど、お金に関わることだからね。
商業ではなくなったら、無断使用されているだろうが
いちいちそこまで気にしないけどな。
※2096. Posted by 2091 2009年09月05日 11:58
私はオチ民ではありません（；＾＾）
変なレッテル貼らないでください。
変なレッテル貼らないでください。
※2097. Posted by 2009年09月05日 12:04
残念ながらグレーゾーンです^^二次創作も真っ黒なんですか＞＜
※2098. Posted by 2009年09月05日 12:14
残念ですがアウトです＞＜
※2099. Posted by 2009年09月05日 12:18
そうですか＞＜pixivはほとんどアウトですね^^;
※2100. Posted by 2009年09月05日 12:26
コミケはだめなんですね＞＜
※2101. Posted by 2009年09月05日 12:32
商業でトレースを自分で描いたと言い張るのはアウト。
二次創作は現状グレーゾーン。
二次創作でも公式の絵をそのままなぞったり、コピペしたりして
売りに出したらさすがに捕まると思います。
二次創作は現状グレーゾーン。
二次創作でも公式の絵をそのままなぞったり、コピペしたりして
売りに出したらさすがに捕まると思います。
※2102. Posted by 2009年09月05日 12:32
おもしろがって煽ってるやついるから、
なかなか終わらないんだよね。
なかなか終わらないんだよね。
※2103. Posted by 2009年09月05日 12:35
俺は黙認してやるから絵師ども頑張れ。
ただし商業で問題起きたら擁護しないけどな？
ただし商業で問題起きたら擁護しないけどな？
※2104. Posted by 2009年09月05日 12:40
アウトって復帰してもいいレベルのアウトだよな。こんなヲチしてる奴らなんて気にせず早く復帰して欲しいな。
※2105. Posted by 2009年09月05日 12:46
轟本人が、今までの作品の元ネタを全部
公開しちゃえばいいんだよ。
そうすれば探す奴いなくなって一件落着。
クリーンな体になって復帰すればいい。
公開しちゃえばいいんだよ。
そうすれば探す奴いなくなって一件落着。
クリーンな体になって復帰すればいい。
※2106. Posted by 2009年09月05日 12:54
は？これアウトじゃねぇしｗ
写真の背景や小物までトレース駄目とかねーわ
（戦艦とかはヤバイから注意なｗ）
これは自分の線で書き起こしてんだからセーフ
他人のイラストそのままトレースはアウト
漫画やイラストの事知らねぇ奴が偉そうに鬼の首取ったようなツラしてんじゃねぇよ
こういうの見つける奴に限って自分で作品作れなかったりするんだから笑えるわ
写真の背景や小物までトレース駄目とかねーわ
（戦艦とかはヤバイから注意なｗ）
これは自分の線で書き起こしてんだからセーフ
他人のイラストそのままトレースはアウト
漫画やイラストの事知らねぇ奴が偉そうに鬼の首取ったようなツラしてんじゃねぇよ
こういうの見つける奴に限って自分で作品作れなかったりするんだから笑えるわ
※2107. Posted by 2009年09月05日 13:00
※2106
背景でも小物でも人様の写真を勝手にトレースしたらアウトだよ。
漫画やイラストの事知らねぇのはお前だろｗ
背景でも小物でも人様の写真を勝手にトレースしたらアウトだよ。
漫画やイラストの事知らねぇのはお前だろｗ
※2108. Posted by 2009年09月05日 13:02
※2106
蒸し返すな。
蒸し返すな。
※2109. Posted by 2009年09月05日 13:49
検証サイトに写真を転載されている人間が再び通ります。
（俺は、自分の写真を元に「絵」を描き起こすのはOK！という考えです）
検証サイト運営してる奴に、
「俺の写真無断転載すんな」って文句言ってやりたいんだが…
もう一歩進んだ、うまい文句の付け方は無い物だろうか。
「引用元を提示しろ」という一文を付け加えれば、それで済む話なんだが
もう少し、検証サイトの奴にダメージを与えるような苦情をつけたい。
人の人生を滅茶苦茶にして、正義の味方を気取っている検証サイトの奴には、
ぶん殴りたいくらいむかついている。
（俺は、自分の写真を元に「絵」を描き起こすのはOK！という考えです）
検証サイト運営してる奴に、
「俺の写真無断転載すんな」って文句言ってやりたいんだが…
もう一歩進んだ、うまい文句の付け方は無い物だろうか。
「引用元を提示しろ」という一文を付け加えれば、それで済む話なんだが
もう少し、検証サイトの奴にダメージを与えるような苦情をつけたい。
人の人生を滅茶苦茶にして、正義の味方を気取っている検証サイトの奴には、
ぶん殴りたいくらいむかついている。
※2110. Posted by 2009年09月05日 15:34
※2109
確か、アドレス晒すとアクセスが増えて迷惑がかかるから
まとめには載せないって言ってた気がする。
代わりに検索ワードとページ数がのってたな。
あなたが本当に権利者で
アドレス直接載せて迷惑に感じなければ載せさせるべきだとおもうよ。
ヲチ民を直接攻撃するより、あなたの考えをまとめサイトにでも
載せてもらえばいいんじゃない？「事後承諾になりますが許可します。私の写真を元に絵を描くのはOKです」とか。そっちのほうがダメージになると思うし、絵師も楽になるんじゃね？ただ言葉を選ばないとあなたが写真とってる人から叩かれるかもしれないね。
pixiv社長の件あるし。
つか管理者に連絡取るにはヲチスレに行かないといけないみたいだね。
メールフォームが見当たらない。オレが見落としてるのかな。
確か、アドレス晒すとアクセスが増えて迷惑がかかるから
まとめには載せないって言ってた気がする。
代わりに検索ワードとページ数がのってたな。
あなたが本当に権利者で
アドレス直接載せて迷惑に感じなければ載せさせるべきだとおもうよ。
ヲチ民を直接攻撃するより、あなたの考えをまとめサイトにでも
載せてもらえばいいんじゃない？「事後承諾になりますが許可します。私の写真を元に絵を描くのはOKです」とか。そっちのほうがダメージになると思うし、絵師も楽になるんじゃね？ただ言葉を選ばないとあなたが写真とってる人から叩かれるかもしれないね。
pixiv社長の件あるし。
つか管理者に連絡取るにはヲチスレに行かないといけないみたいだね。
メールフォームが見当たらない。オレが見落としてるのかな。
※2111. Posted by 2009年09月05日 15:40
これはひどい
サンデーのデスノートトレースと違って
構図そのまんまパクリというわけじゃないだろ
スレの途中にある中国アニメの方がよっぽどトレースだろ
サンデーのデスノートトレースと違って
構図そのまんまパクリというわけじゃないだろ
スレの途中にある中国アニメの方がよっぽどトレースだろ
※2112. Posted by 2009年09月05日 15:43
※2056
任天堂やNASAに限らずダミアン・ハーストも訴えればなんだってヤバいさ。
ただイギリスの法律で著作物はどのような扱いになってるかは俺は知らないけどね。
あとダミアン・ハーストは彼が告白してるように、お前らが大嫌いなアル厨とヤク厨の時期があったからね。
嫉妬まみれのヲチ民とかは彼の絵に対してそれを出して叩いて来るかもしれないけどw
任天堂やNASAに限らずダミアン・ハーストも訴えればなんだってヤバいさ。
ただイギリスの法律で著作物はどのような扱いになってるかは俺は知らないけどね。
あとダミアン・ハーストは彼が告白してるように、お前らが大嫌いなアル厨とヤク厨の時期があったからね。
嫉妬まみれのヲチ民とかは彼の絵に対してそれを出して叩いて来るかもしれないけどw
※2113. Posted by 2009年09月05日 15:44
何というか・・。
著作権という権威をかさにきて自分の我を通そうとする奴らの姿勢が気に入らん。
（正義の代行者きどって自分の欲求を満たしているようにしか見えん。）
トレスだかコピペだかの基準が偉くシビアそうな点にゲンナリ。
ってところだな。そもそも煩く言い始めると本当に商業利用だけが引っ掛かる問題なんかね？
著作権という権威をかさにきて自分の我を通そうとする奴らの姿勢が気に入らん。
（正義の代行者きどって自分の欲求を満たしているようにしか見えん。）
トレスだかコピペだかの基準が偉くシビアそうな点にゲンナリ。
ってところだな。そもそも煩く言い始めると本当に商業利用だけが引っ掛かる問題なんかね？
※2114. Posted by 2009年09月05日 15:48
※2109
※2110の言っているように管理者にメールするか、それでダメならwikiの運営元に直接抗議するのが一番だと思います。私の写真が無断転載されています！といった感じに。
間違ってもヲチ板に突撃だけは止めといてくれ、自分たちの意見に従わないのは"敵"と認識するから次はきっと※2109の粗探しを始める、断言できる。
※2110の言っているように管理者にメールするか、それでダメならwikiの運営元に直接抗議するのが一番だと思います。私の写真が無断転載されています！といった感じに。
間違ってもヲチ板に突撃だけは止めといてくれ、自分たちの意見に従わないのは"敵"と認識するから次はきっと※2109の粗探しを始める、断言できる。
※2115. Posted by 2009年09月05日 15:51
※2113
正に「虎の威を借る狐」だよね。
昔の人ってやっぱ凄いわ。
正に「虎の威を借る狐」だよね。
昔の人ってやっぱ凄いわ。
※2116. Posted by ぽんた 2009年09月05日 15:56
ここよりYahoo知恵袋や教えてgooなんかで似た事例を検索したり質問してみたらどうでしょう？法律に詳しい方もたくさんいらっしゃるみたいですよ。
…もし無断使用のお詫びが作者からきたら優しく対応してあげるといくらか救われるでしょう。私は無関係ですが、激励してあげたい気分にはなります。この件を乗り越えて復帰して欲しいと勝手ながら思ってしまいます。
こういう件を見ていると絵描き支援の趣味の写真サイト一覧を作りたい気分になりますね。これを機会にフリー素材提供のサイト(あるのかな？)に登録してみてはどうでしょうか。
…もし無断使用のお詫びが作者からきたら優しく対応してあげるといくらか救われるでしょう。私は無関係ですが、激励してあげたい気分にはなります。この件を乗り越えて復帰して欲しいと勝手ながら思ってしまいます。
こういう件を見ていると絵描き支援の趣味の写真サイト一覧を作りたい気分になりますね。これを機会にフリー素材提供のサイト(あるのかな？)に登録してみてはどうでしょうか。
※2117. Posted by 2114 2009年09月05日 16:01
※2110
私もまとめwikiを調べてみました。
直接管理者のメールフォームへはトップページの上の方にある
@wikiメニューのタブがあるところから行けます。
そして「ツール→このwikiの管理者に連絡」メールフォームに飛べます。
それでいて何も返信がない、応対されないということがあれば@wikiの運営元であるアットフリークスに連絡するのがベストだと思われます。
私もまとめwikiを調べてみました。
直接管理者のメールフォームへはトップページの上の方にある
@wikiメニューのタブがあるところから行けます。
そして「ツール→このwikiの管理者に連絡」メールフォームに飛べます。
それでいて何も返信がない、応対されないということがあれば@wikiの運営元であるアットフリークスに連絡するのがベストだと思われます。
※2118. Posted by 2009年09月05日 16:09
ヲチスレとメールフォームとで両方で連絡取れば
整合性とれていいと思うぜ。
整合性とれていいと思うぜ。
※2119. Posted by 2009年09月05日 16:16
※2118
連絡先もわからないような不特定多数の人がいるヲチスレに連絡とってどうするんだい？
こういうのは所在がはっきりしてる人に言わないと燃え広がるだけでなんも意味はない。
連絡先もわからないような不特定多数の人がいるヲチスレに連絡とってどうするんだい？
こういうのは所在がはっきりしてる人に言わないと燃え広がるだけでなんも意味はない。
※2120. Posted by 2009年09月05日 16:21
※2119
画像主はどうしたらいいの？
メールフォームだけでいいの？
もし捨てアドだとしたら届かないし画像主の主張が届かないんじゃ？
まぁ、新たにHP立ち上げるというのも手か。
まどろっこしいのなら、wikiの運営元に言って消してもらうか。
画像主はどうしたらいいの？
メールフォームだけでいいの？
もし捨てアドだとしたら届かないし画像主の主張が届かないんじゃ？
まぁ、新たにHP立ち上げるというのも手か。
まどろっこしいのなら、wikiの運営元に言って消してもらうか。
※2121. Posted by 2009年09月05日 16:24
自分も商業で絵描いてるけど
難しい部分でも写真を「参考」にして極力自分で描くし
粘土で立体作って光の当たり方考えたりしてるよ。
取材にも行くし素材集のCDだって百枚以上購入して揃えてる。
上の方で言われてるみたいに誰でもやってることではないから。決して。
人物以外ろくに描けないからってこういう事してる人見るとげんなりだよ。
こういう人は業界からいなくなって欲しいと思うよ。
必死で庇ってる人はお友達か何か？アホらし
難しい部分でも写真を「参考」にして極力自分で描くし
粘土で立体作って光の当たり方考えたりしてるよ。
取材にも行くし素材集のCDだって百枚以上購入して揃えてる。
上の方で言われてるみたいに誰でもやってることではないから。決して。
人物以外ろくに描けないからってこういう事してる人見るとげんなりだよ。
こういう人は業界からいなくなって欲しいと思うよ。
必死で庇ってる人はお友達か何か？アホらし
※2122. Posted by 2009年09月05日 16:26
※2120
相手が逃げたらそりゃ消すつーかネット上からHPを殺るしかないだろ。
捨てアドの課題をクリアしてなお反応しない場合にはそもそも聞く耳ってのを持ってないんだからな。
消すしかなくなるわ。
相手が逃げたらそりゃ消すつーかネット上からHPを殺るしかないだろ。
捨てアドの課題をクリアしてなお反応しない場合にはそもそも聞く耳ってのを持ってないんだからな。
消すしかなくなるわ。
※2123. Posted by 2009年09月05日 16:31
※2121
あなたが努力して自分の独創性を見出そうとする努力はしている姿勢はわかる。
で、結局何が悪いんだよ。努力してる自分が認められないからか？
あなたが努力して自分の独創性を見出そうとする努力はしている姿勢はわかる。
で、結局何が悪いんだよ。努力してる自分が認められないからか？
※2124. Posted by 2009年09月05日 16:33
※2121
>必死で庇ってる人はお友達か何か？アホらし
いろんな意見が混同されてて
擁護派とか否定派とかわけわからんことになってる。
単純に
「こういうことを商業でやるなよ！」
で十分だと思うんだよな。
商業以外でこういうことしてても、
関心も何もねぇから知らんわ。
>必死で庇ってる人はお友達か何か？アホらし
いろんな意見が混同されてて
擁護派とか否定派とかわけわからんことになってる。
単純に
「こういうことを商業でやるなよ！」
で十分だと思うんだよな。
商業以外でこういうことしてても、
関心も何もねぇから知らんわ。
※2125. Posted by 2009年09月05日 16:47
※2123
無駄な部分をはぶいていくと
「こういうことを商業でやらないで欲しいと思うんだが、
なぜ無邪気にそこまでして庇ってる人がいるの？」
と言いたいだけだと思うぜ？
>努力してる自分が認められないからか？
この問いは関係なくね？
無駄な部分をはぶいていくと
「こういうことを商業でやらないで欲しいと思うんだが、
なぜ無邪気にそこまでして庇ってる人がいるの？」
と言いたいだけだと思うぜ？
>努力してる自分が認められないからか？
この問いは関係なくね？
※2126. Posted by あ 2009年09月05日 17:09
※2125
商業だから会社間関係や著作権、法律などは必ず関わって来て
リスクなどを考えばならないのは当然あること。
個人個人の心持ちは違うのも良いことだと思う。
けれども誰も訴えもなんも行動もしてないのに｢業界からいなくなって欲しい｣ってのがなあ。
自分の環境に妙に合わせたがっているよう見えた。
自分で工夫して創造して描いているのであれば、他人なんか気にせず自信を持つべきなのに
どうして足の引っ張り合おうとするのか俺には理解できん。
商業だから会社間関係や著作権、法律などは必ず関わって来て
リスクなどを考えばならないのは当然あること。
個人個人の心持ちは違うのも良いことだと思う。
けれども誰も訴えもなんも行動もしてないのに｢業界からいなくなって欲しい｣ってのがなあ。
自分の環境に妙に合わせたがっているよう見えた。
自分で工夫して創造して描いているのであれば、他人なんか気にせず自信を持つべきなのに
どうして足の引っ張り合おうとするのか俺には理解できん。
※2127. Posted by 2009年09月05日 17:21
轟庇う為に
「誰でもやっていること」「このぐらいで可哀想」
とか暴論持ち出されても困ります。
やってるのは極一部の方だけです。
「誰でもやっていること」「このぐらいで可哀想」
とか暴論持ち出されても困ります。
やってるのは極一部の方だけです。
※2128. Posted by
2009年09月05日 17:21
この正義の味方たちはこの作家の過去の絵を検証して晒してボコボコに叩いてそれでどうなって欲しいの？
※2129. Posted by 2009年09月05日 17:23
初めトレスと画像加工が見つかったときに絵師が謝るかサイト消して逃げればよかったのに
やってないと逆切れ→私が目立ったせいで…→トレパクやりましたって馬鹿な踊りするから
こんな大事になったんだろ
あと馬鹿な奴がニュー速にスレ立てて検討外れの擁護してるのもヲチが活性化した要因
屑に餌与えんなよ
やってないと逆切れ→私が目立ったせいで…→トレパクやりましたって馬鹿な踊りするから
こんな大事になったんだろ
あと馬鹿な奴がニュー速にスレ立てて検討外れの擁護してるのもヲチが活性化した要因
屑に餌与えんなよ
※2130. Posted by 2009年09月05日 17:38
俺も絵で食ってるがさすがに誰でもやってるは言って欲しくないなぁ
俺も資料は自分で買う自分で撮る。
ただここまでケチョンケチョンにすることかって思うな
あとはまぁクズ相手に過剰に反応したのが間違いだな
俺なら仮に似た構図で因縁つけられても著作者や仕事先以外ならガン無視するな
俺も資料は自分で買う自分で撮る。
ただここまでケチョンケチョンにすることかって思うな
あとはまぁクズ相手に過剰に反応したのが間違いだな
俺なら仮に似た構図で因縁つけられても著作者や仕事先以外ならガン無視するな
※2131. Posted by 2009年09月05日 17:41
※2126
>こういう人は業界からいなくなって欲しいと思うよ
「こういう人」と書いているから、
轟そら氏だけでなく似たようなことをしている人たちを指しているんしゃないかな。言い切ってないで「思う」で締めくくっているので、そんなにきつい物言いではないと思うよ。人それぞれの感じ方だけどね。
絵師がきつく言いたくなる心情としては理解できないことはないけど、
絵師個人を指して全否定したり消えていなくなれと平気で言ったりするのは、モラルそのものを自ら否定しているにしか見えないんだな。
心情を重視すると、こういう行いも「仕方ない」で済まされてしまうのもおもしろいけど。
好き嫌いはあるとしても、
そこまでしてその絵師個人に拘らなくてもいいのになーと思う。
>こういう人は業界からいなくなって欲しいと思うよ
「こういう人」と書いているから、
轟そら氏だけでなく似たようなことをしている人たちを指しているんしゃないかな。言い切ってないで「思う」で締めくくっているので、そんなにきつい物言いではないと思うよ。人それぞれの感じ方だけどね。
絵師がきつく言いたくなる心情としては理解できないことはないけど、
絵師個人を指して全否定したり消えていなくなれと平気で言ったりするのは、モラルそのものを自ら否定しているにしか見えないんだな。
心情を重視すると、こういう行いも「仕方ない」で済まされてしまうのもおもしろいけど。
好き嫌いはあるとしても、
そこまでしてその絵師個人に拘らなくてもいいのになーと思う。
※2132. Posted by 2009年09月05日 17:51
※2129
この作者なにしてんだｗ
ニュー速にスレ立たのが事態を広げちゃったな。
事後になっていつのまにかpixivもえらいことになってるみたいだし。
この作者なにしてんだｗ
ニュー速にスレ立たのが事態を広げちゃったな。
事後になっていつのまにかpixivもえらいことになってるみたいだし。
※2133. Posted by 2009年09月05日 18:14
馬鹿の小言にはガン無視きめこめばいいのに・・・。
所詮他人の直接目に届かない所でぶーたら言って他人の足を引っ張るしか能のないゴミクズなんだから。
ある意味作者が一番愚か。この程度のダニ相手にしなければいい。
所詮他人の直接目に届かない所でぶーたら言って他人の足を引っ張るしか能のないゴミクズなんだから。
ある意味作者が一番愚か。この程度のダニ相手にしなければいい。
※2134. Posted by 2009年09月05日 19:00
絵師の足引っ張ってんのは轟の方なんだがな。
こういう事件が頻発すれば著作権のいらんチェックが増えるから迷惑だよ。
こういう事件が頻発すれば著作権のいらんチェックが増えるから迷惑だよ。
※2135. Posted by 2009年09月05日 19:01
さっさとサイトやネットに上げた消せる絵は全て消して、身内にはサイトが粘着されたとかなんとか言っておく。で二ヶ月ぐらい静かにしてればなんともなかったのに。
そしたら2のヲチだけの話だったよ。
でもここまで検証された決め手は絵師の華麗なダンスじゃなくて、ニュー速民、ヲチと同じカスな奴等が味方した事だけどなww
そしたら2のヲチだけの話だったよ。
でもここまで検証された決め手は絵師の華麗なダンスじゃなくて、ニュー速民、ヲチと同じカスな奴等が味方した事だけどなww
※2136. Posted by 2009年09月05日 19:03
商用なのが問題なんだよな
趣味でやって公開一切しない自己満足なら誰も何も言わないし
趣味でやって公開一切しない自己満足なら誰も何も言わないし
※2137. Posted by 2009年09月05日 19:55
トレスばれる前は
轟「なにげ一番描くの楽だったのは鳥かご。逆に一番めんどうくさかったのがケーキ 」
とか言ってるよ
なんなのコイツｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃくちゃ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
※2138. Posted by 2009年09月05日 20:10
そもそもここのスレのやつらは絵描いたこと無いやつが過半数だろ
ある程度画力あったら写真見て別のアングルからでも描けるはず
写真だってれっきとした作品なんだぜ？
ある程度画力あったら写真見て別のアングルからでも描けるはず
写真だってれっきとした作品なんだぜ？
※2139. Posted by 2009年09月05日 20:31
※2128
正義の味方でもなく、ただパクリ元を探してパズルのように組み立てて「パクリみっけｗｗ」と楽しんでいるだけで絵師叩きはしていないよ
むしろ「復帰してまたパクリやって欲しい」と言っているぐらい
正義の味方でもなく、ただパクリ元を探してパズルのように組み立てて「パクリみっけｗｗ」と楽しんでいるだけで絵師叩きはしていないよ
むしろ「復帰してまたパクリやって欲しい」と言っているぐらい
※2140. Posted by 2009年09月05日 20:53
※2139
意図しないところまで騒ぎが大きくなっちゃったから、
どこかで一回パズル探しを止めた方がいい気がする。
いったん止めて、今の現状で総括して幕引いた方がいいと思う。
スレ見ていると
正義も何も思想なんて鼻からないから、
パクリ元探しの意味なんて皆無なんだよね。ゲーム感覚で探してる。
「この作者になった気分で検索すれば見つかるはず」とか言ってる。
これじゃただの中毒だ。
探すのも限界があるからどこかで止まるはずなんだけど、
またいくつか見つけてくるからどんだけの量があるんだよ・・・。
意図しないところまで騒ぎが大きくなっちゃったから、
どこかで一回パズル探しを止めた方がいい気がする。
いったん止めて、今の現状で総括して幕引いた方がいいと思う。
スレ見ていると
正義も何も思想なんて鼻からないから、
パクリ元探しの意味なんて皆無なんだよね。ゲーム感覚で探してる。
「この作者になった気分で検索すれば見つかるはず」とか言ってる。
これじゃただの中毒だ。
探すのも限界があるからどこかで止まるはずなんだけど、
またいくつか見つけてくるからどんだけの量があるんだよ・・・。
※2141. Posted by プッ 2009年09月05日 21:04
男を欲情させるファッキンビッチがレイプされても仕方ないんです、みたいな。
イナゴも強姦魔も元気があってよろしいｗｗｗ
イナゴも強姦魔も元気があってよろしいｗｗｗ
※2142. Posted by 2009年09月05日 21:10
お互いの首の絞めあいか。
双方共に滑稽だな。
小物一個描くのも”もしかしたら・・・”と
ビクビク強迫観念の中での創作活動。
個人を攻撃しすぎて、
また規制云々にまで発展。
まぁがんばってねｗ
双方共に滑稽だな。
小物一個描くのも”もしかしたら・・・”と
ビクビク強迫観念の中での創作活動。
個人を攻撃しすぎて、
また規制云々にまで発展。
まぁがんばってねｗ
※2143. Posted by 2009年09月05日 21:21
何言ってんの？ビクビク強迫観念とか。あほかよ
パクリ元の上にレイヤー重ねてなぞんない限り問題ないよ。
そんぐらい低レベルの問題なんだよ。
パクリ元の上にレイヤー重ねてなぞんない限り問題ないよ。
そんぐらい低レベルの問題なんだよ。
※2144. Posted by 2009年09月05日 21:51
結局この絵師が自分で自分の首を締めたってことか
絵はうまいのに馬鹿なやつだ、もったいない
絵はうまいのに馬鹿なやつだ、もったいない
※2145. Posted by 2009年09月05日 23:03
え？絵うまいか？プロとしては三流レベルだろ
ほとんどの絵がトレパクだし
ほとんどの絵がトレパクだし
※2146. Posted by 2009年09月05日 23:05
キャラクターだけは
なんとかうまく描けてね？
なんとかうまく描けてね？
※2147. Posted by 2009年09月05日 23:06
こんなあら探ししてる暇があるならそれこそトレースの一つでもしてたほうがマシだろ。こんな低レベルなことで嫉妬して叩いてる連中が注目されることなんて未来永劫ねーから。
※2148. Posted by 2009年09月05日 23:17
こうやって記事になって注目されてるけどね･･･おっと失礼
※2149. Posted by 2009年09月05日 23:38
※2146
キャラクターのポーズもトレスに決まってるわ！
と、頑張って元ネタ探ししてる奴もいるみたいだよ。
これで絵師叩きじゃないって、ヲチャはもうマトモな思考力を
完全に失ってるな。
巣に籠もって、出てくんな
キャラクターのポーズもトレスに決まってるわ！
と、頑張って元ネタ探ししてる奴もいるみたいだよ。
これで絵師叩きじゃないって、ヲチャはもうマトモな思考力を
完全に失ってるな。
巣に籠もって、出てくんな
※2150. Posted by 2009年09月06日 00:18
トレスされた方が訴えない限り外野が騒ぐことじゃないよ。
叩いてる奴は真面目に背景や小物書いたことないだろ。
オチャ痛すぎる。
叩いてる奴は真面目に背景や小物書いたことないだろ。
オチャ痛すぎる。
※2151. Posted by 2009年09月06日 01:14
※2150
何食わぬ顔で検証スレに参加したりもしてみたが、
あそこに居る連中に絵なんかろくに描いたことないんだろーなって奴が多そうなのは分かる。
ネットでしか元ネタ捜しをしてない（できない）ってのもどーなのよって思うし。
何食わぬ顔で検証スレに参加したりもしてみたが、
あそこに居る連中に絵なんかろくに描いたことないんだろーなって奴が多そうなのは分かる。
ネットでしか元ネタ捜しをしてない（できない）ってのもどーなのよって思うし。
※2152. Posted by 2009年09月06日 01:32
※2151
絵なんて描いたこと無いに決まってるだろ、ヲチャスレだし。
ネットでしか元ネタ捜ししかできないからヲチャなんだろ。
ヲチャに何期待していたんだ？
絵なんて描いたこと無いに決まってるだろ、ヲチャスレだし。
ネットでしか元ネタ捜ししかできないからヲチャなんだろ。
ヲチャに何期待していたんだ？
※2153. Posted by 2009年09月06日 01:50
※2151
ヲチスレ潜伏のランカー(笑)も居ますよ
わざわざ降臨された方も何人か居ましたね
まぁ居たからなんだって話ですけど
>ネットでしか元ネタ捜しをしてない（できない）ってのもどーなのよ
これは轟氏にたいするいやみですか？
ネット検索でほとんどのパクリ元が発覚しているという
ヲチスレ潜伏のランカー(笑)も居ますよ
わざわざ降臨された方も何人か居ましたね
まぁ居たからなんだって話ですけど
>ネットでしか元ネタ捜しをしてない（できない）ってのもどーなのよ
これは轟氏にたいするいやみですか？
ネット検索でほとんどのパクリ元が発覚しているという
※2154. Posted by 2009年09月06日 02:09
ランカーなにそれこわい
※2155. Posted by 2151 2009年09月06日 02:34
※2153
＞これは轟氏にたいするいやみですか？
両方に対する皮肉を込めてます。
本当は2150に轟氏に対する皮肉ですかって訊いてみたかったんですがやめました。
＞これは轟氏にたいするいやみですか？
両方に対する皮肉を込めてます。
本当は2150に轟氏に対する皮肉ですかって訊いてみたかったんですがやめました。
※2156. Posted by 2009年09月06日 02:57
※2155
ミスリードできるような文かいておきながら
無難な回答にまとめるんだな。優しい人なんだね。
両方に対する皮肉にしては、
※2150に乗じてのコメントに見えるんだがな。
>※2150 叩いてる奴は真面目に背景や小物書いたことないだろ。
>※2151 あそこに居る連中に絵なんかろくに描いたことないんだろーなって奴が多そうなのは分かる。
>※2151 ネットでしか元ネタ捜しをしてない（できない）ってのもどーなのよ
> ※2153 これは轟氏にたいするいやみですか？
>※2155 両方に対する皮肉を込めてます。
どうなんだ？
どちらも加担していないで中立の立場から言ってるんだったら
それを貫き通せよ。
ミスリードできるような文かいておきながら
無難な回答にまとめるんだな。優しい人なんだね。
両方に対する皮肉にしては、
※2150に乗じてのコメントに見えるんだがな。
>※2150 叩いてる奴は真面目に背景や小物書いたことないだろ。
>※2151 あそこに居る連中に絵なんかろくに描いたことないんだろーなって奴が多そうなのは分かる。
>※2151 ネットでしか元ネタ捜しをしてない（できない）ってのもどーなのよ
> ※2153 これは轟氏にたいするいやみですか？
>※2155 両方に対する皮肉を込めてます。
どうなんだ？
どちらも加担していないで中立の立場から言ってるんだったら
それを貫き通せよ。
※2157. Posted by 2009年09月06日 02:58
ディアルガ、パルキアを丸々切り貼りだったのはいただけない
※2158. Posted by
2009年09月06日 03:30
著作権者にちゃんと許可取りまくった上でトレスだの加工だのしまくって
このカスどもがまとめサイトを作ってヒートアップしたところで「…とここでネタばらし」とかしてみたい。
このカスどもがまとめサイトを作ってヒートアップしたところで「…とここでネタばらし」とかしてみたい。
※2159. Posted by 2009年09月06日 04:47
NASAや任天堂、髑髏の何とかって所にまで許可もらってたら
轟の信者になるわｗ
轟の信者になるわｗ
※2160. Posted by 2009年09月06日 04:48
※2156
最初はもう少し長い文章でそこにはミスリードを招いたことへの言い訳も含まれていたのですが
”投稿する”ボタンが利かなくなって再読み込みついでに短く直しすぎました…申し訳ありません。
最初は2150にいやみのひとつも言ってみようかと思ったのですが、批判側に見られたくないという身勝手な感情からあのような捻じ曲がった、乗じるようなコメントになりました。（あれでは擁護側に見えると言う事は失念してました）
検証スレに居て上記のように感じたのは事実ですが他人のコメントに乗じて表明したことは反省しています。
長々と書きましたが、結局は※2156の指摘の通りです。
最初はもう少し長い文章でそこにはミスリードを招いたことへの言い訳も含まれていたのですが
”投稿する”ボタンが利かなくなって再読み込みついでに短く直しすぎました…申し訳ありません。
最初は2150にいやみのひとつも言ってみようかと思ったのですが、批判側に見られたくないという身勝手な感情からあのような捻じ曲がった、乗じるようなコメントになりました。（あれでは擁護側に見えると言う事は失念してました）
検証スレに居て上記のように感じたのは事実ですが他人のコメントに乗じて表明したことは反省しています。
長々と書きましたが、結局は※2156の指摘の通りです。
※2161. Posted by 2009年09月06日 09:55
ヲチ民が轟のパクリ元を探してるからって何か困ることあんの？
ほっとけばいいじゃん。
パクラレ被害者以外黙ってろみたいな声もあるけど
検証して発覚することではじめて被害者が明らかになるケースもあるんだし、必ずしも無駄な事とはいえないでしょ。
嫌なら本人がパクリ元を全て公表すればいいじゃん。
ほっとけばいいじゃん。
パクラレ被害者以外黙ってろみたいな声もあるけど
検証して発覚することではじめて被害者が明らかになるケースもあるんだし、必ずしも無駄な事とはいえないでしょ。
嫌なら本人がパクリ元を全て公表すればいいじゃん。
※2162. Posted by 2009年09月06日 10:01
※2070
絵描きの間でしか通用しない俺ルールを理由に騒いでいるから、一般人からの共感が得られないんだろ
それが嫌なら著作権法を理由に批判しなきゃだめなんだよ
なぜなら法律は日本に住む全ての人間に適用されるからね
絵描きの間でしか通用しない俺ルールを理由に騒いでいるから、一般人からの共感が得られないんだろ
それが嫌なら著作権法を理由に批判しなきゃだめなんだよ
なぜなら法律は日本に住む全ての人間に適用されるからね
※2163. Posted by 2009年09月06日 10:39
亀すぎるだろ
どれだけ前のコメントに反応してんだよ
どれだけ前のコメントに反応してんだよ
※2164. Posted by
2009年09月06日 10:42
なんか困ることあんの？ほっとけばいいじゃんってそれそのままヲチ民とやらに言って来いよ
※2165. Posted by 2009年09月06日 10:49
これが駄目ならモノや風景を写真に取るのも微妙に駄目にならね？
絵師のルールは知らんが気にしかたがジャスラックみたいで気に入らん
絵師のルールは知らんが気にしかたがジャスラックみたいで気に入らん
※2166. Posted by 2009年09月06日 10:52
被害者を探し出して何か得することあんの？
ほっとけばいいじゃん。
ほっとけばいいじゃん。
※2167. Posted by 2009年09月06日 10:55
※2070
物によってはいけない物もあるよ。
心配なら絵師にはならない方がいい。
絵描きになる為に必要な能力はおもに、画力と営業力だと思ってたんだが著作権に対するセンスも新たに加わったように感じる。
ネットが普及する前はこんな事に躓く奴はほとんどいなかったように思えるが今の若い連中はほんと疎いな。
物によってはいけない物もあるよ。
心配なら絵師にはならない方がいい。
絵描きになる為に必要な能力はおもに、画力と営業力だと思ってたんだが著作権に対するセンスも新たに加わったように感じる。
ネットが普及する前はこんな事に躓く奴はほとんどいなかったように思えるが今の若い連中はほんと疎いな。
※2168. Posted by ２１６７ 2009年09月06日 10:56
アンカーミスです
ごめん
× ※2070
○ ※2165
ごめん
× ※2070
○ ※2165
※2169. Posted by 2009年09月06日 11:35
>2167
デザイン会社や出版社社員とかなら新人研修で一応やるんだよね
著作権まわりの講義
法的にOKかだけじゃなく、裁判やトラブルにならないためのラインをたたき込まれる
一度裁判となったら勝とうが負けようが金も時間も吸い取られるから
一方でその金と時間をつぎ込んででも表現を守り
世に出すべき作品というのはあるが、
ラノベの挿絵にそこまではしないだろう
デザイン会社や出版社社員とかなら新人研修で一応やるんだよね
著作権まわりの講義
法的にOKかだけじゃなく、裁判やトラブルにならないためのラインをたたき込まれる
一度裁判となったら勝とうが負けようが金も時間も吸い取られるから
一方でその金と時間をつぎ込んででも表現を守り
世に出すべき作品というのはあるが、
ラノベの挿絵にそこまではしないだろう
※2170. Posted by 2009年09月06日 12:57
※2161
無駄だろ。
『迷惑が掛かるから』ってのを理由に、著作権法を無視して
引用元を明らかにしてないんだから、被害者自身がヲチャであるか
たまたま絵師名でググって『まとめwiki』に到達して
トップページのキモい文章を読んだ上で回れ右しないで
全部チェックしなけりゃ知りようがないんだからな。
無駄だろ。
『迷惑が掛かるから』ってのを理由に、著作権法を無視して
引用元を明らかにしてないんだから、被害者自身がヲチャであるか
たまたま絵師名でググって『まとめwiki』に到達して
トップページのキモい文章を読んだ上で回れ右しないで
全部チェックしなけりゃ知りようがないんだからな。
※2171. Posted by 2009年09月06日 13:11
まともな絵描きなら素材は金払って集めるし著作権の勉強もする。
丸裸で戦場に躍り出て爆死したような感じだな。
丸裸で戦場に躍り出て爆死したような感じだな。
※2172. Posted by 2009年09月06日 15:16
※2167
昔の奴ほどバレないのを良いことに好き勝手やってただろ
特に漫画家。井上とかな
昔の奴ほどバレないのを良いことに好き勝手やってただろ
特に漫画家。井上とかな
※2173. Posted by 2009年09月06日 15:31
※2172
あのなぁ
天才は何やってもいいんだよ。
仮に訴えられて権利者に莫大な金払ってでも流通をストップさせないだろ。
そういうのは例外。
あのなぁ
天才は何やってもいいんだよ。
仮に訴えられて権利者に莫大な金払ってでも流通をストップさせないだろ。
そういうのは例外。
※2174. Posted by 2009年09月06日 15:49
・作者は資料と同じ角度でしか描けず、デザインアレンジの出来ないヘタレ絵師
・ヲチ板の住民は嫉妬粘着でキモイ
・ヲチ板の住民は嫉妬粘着でキモイ
※2175. Posted by 2009年09月06日 15:55
※2173
天才だから何してもいい、とは別なんじゃね？
まずいと思えば無理通すことなく止めると思うけど。リスクあるし。
天才という商品が損失を利益が超えるのなら、
無理に流通を止めることはしないのはわかるけどな。
素人がフォトショで検証できてしまう時代ではない頃は、
パクリだかトレースだか勘のいい人ではない限り
知りようのないことかもしれんけど、
当時の実情はどうだったかわからんから想像でしかないな・・・。
天才だから何してもいい、とは別なんじゃね？
まずいと思えば無理通すことなく止めると思うけど。リスクあるし。
天才という商品が損失を利益が超えるのなら、
無理に流通を止めることはしないのはわかるけどな。
素人がフォトショで検証できてしまう時代ではない頃は、
パクリだかトレースだか勘のいい人ではない限り
知りようのないことかもしれんけど、
当時の実情はどうだったかわからんから想像でしかないな・・・。
※2176. Posted by 2009年09月06日 16:04
毎度疑問に思うがヲチ民がなんで嫉妬するんだ？
あそこは粘着体質で陰湿だから気持ち悪いのはわかるが、
絵描きでもない奴らが嫉妬て変じゃねえの？
あそこは粘着体質で陰湿だから気持ち悪いのはわかるが、
絵描きでもない奴らが嫉妬て変じゃねえの？
※2177. Posted by 2009年09月06日 16:18
※2176
誰かが問い合わせる
↓
轟そらがやりとり
↓
サイト閉鎖
普通はここで終わる。
コピペブログで紹介
↓
コメント「ヲチ民きめええええええ」
↓
Pixiv社長「トレースはそんなに問題ないんじゃね？」
↓
Pixivの絵師たちが抗議の絵描いてランクイン。
↓
気持ち悪いのでPixiv運営が絵を削除。
↓
抗議絵師たちが続々退会。
↓
ヲチ民「なんでPixivが巻き込まれてんの？」
どういうことかわかるな？
誰かが問い合わせる
↓
轟そらがやりとり
↓
サイト閉鎖
普通はここで終わる。
コピペブログで紹介
↓
コメント「ヲチ民きめええええええ」
↓
Pixiv社長「トレースはそんなに問題ないんじゃね？」
↓
Pixivの絵師たちが抗議の絵描いてランクイン。
↓
気持ち悪いのでPixiv運営が絵を削除。
↓
抗議絵師たちが続々退会。
↓
ヲチ民「なんでPixivが巻き込まれてんの？」
どういうことかわかるな？
※2178. Posted by 2009年09月06日 16:22
ヲチ民と自称絵師がきもいことはわかった。
※2179. Posted by 2009年09月06日 16:37
※2173
>天才は何やってもいいんだよ。
>天才は何やってもいいんだよ。
※2180. Posted by 2009年09月06日 16:47
※2176
炎上の火元はpixivヲチスレ
ここは純粋なヲチ民のみならず絵師も見ている
炎上の火元はpixivヲチスレ
ここは純粋なヲチ民のみならず絵師も見ている
※2181. Posted by 2009年09月06日 16:55
お前らどうにかしてヲチ民叩きたいだけなんじゃないかと
※2182. Posted by 2009年09月06日 17:00
※2180
つまりpixivヲチの住人が検証しているってこと？
つまりpixivヲチの住人が検証しているってこと？
※2183. Posted by 2009年09月06日 17:06
まあ今の連中に著作権意識が無いのは仕方ないかもな
なにせ出版社自身が著作権ガン無視して商売しているような連中を引っ張ってくるくらいだしｗ
なにせ出版社自身が著作権ガン無視して商売しているような連中を引っ張ってくるくらいだしｗ
※2184. Posted by 2009年09月06日 17:11
出版社、余裕がなくなってきてんなぁ。
※2185. Posted by 2009年09月06日 17:11
ファイル共有当たり前の世代だしなぁ
※2186. Posted by 2009年09月06日 17:22
※2180
炎上させたのはどう見てもニュー速やここのようなコピペブログ
炎上させたのはどう見てもニュー速やここのようなコピペブログ
※2187. Posted by 2009年09月06日 17:29
ニュー速やPIXIV運営がヲチ民を敵視するあまり、トレパクが問題ないとか発見厨とか
無茶な事を言い出して騒ぎを大きくした。
無茶な事を言い出して騒ぎを大きくした。
※2188. Posted by 2009年09月06日 17:41
記事の伝え方の問題か。
※2189. Posted by 2009年09月07日 01:24
※1975
だよねぇ…
なんかちょっと…「背景ならいいじゃん」っていう人多くて
驚いたよ
一般の視聴者の認識ってまだそこなのかと
だよねぇ…
なんかちょっと…「背景ならいいじゃん」っていう人多くて
驚いたよ
一般の視聴者の認識ってまだそこなのかと
※2190. Posted by 2009年09月07日 02:17
※2189
伝えている情報が不足して偏っているから
一般の視聴者の認識がずれてしまうは仕方ないさ
伝えている情報が不足して偏っているから
一般の視聴者の認識がずれてしまうは仕方ないさ
※2191. Posted by 774 2009年09月07日 05:12
これがだめならハルヒとかもアウトなんじゃないの？
許可取ってあるのかもしれないけどさ
許可取ってあるのかもしれないけどさ
※2192. Posted by 2009年09月07日 05:51
pixivなんてそれこそ二次創作絵の宝庫じゃねーかｗ
著作権云々言うならそれらもほぼ全部アウトだろ
ただこの人個人に嫉妬してるだけにしか見えん
著作権云々言うならそれらもほぼ全部アウトだろ
ただこの人個人に嫉妬してるだけにしか見えん
※2193. Posted by 2009年09月07日 06:01
http://www37.atwiki.jp/honi-honi/pages/66.html
ほらよ
ほらよ
※2194. Posted by 2009年09月07日 07:05
これで自粛すると悪しき前例を作ることになりかねない。非難するやつよりも作者のほうが悪質だと思うな
※2195. Posted by あ 2009年09月07日 07:28
いじめる奴よりいじめらっ子に原因があって悪いっていう理論と似てるな。
※2196. Posted by 2009年09月07日 08:36
自粛したのは正解です。あのような著作権に対する意識で、商業に居座り続けていたら、それこそ本人の人生に取り返しのつかない事態が発生した恐れもあります。
何でそんなに轟を庇いたいんでしょうか…？
アホ一人助ける為に、今回のケースが問題ないみたいな
超理論を展開する方が気持ち悪いですよ。
轟もヲチ民の事もほうっておけばいいだけの事なのに。
何でそんなに轟を庇いたいんでしょうか…？
アホ一人助ける為に、今回のケースが問題ないみたいな
超理論を展開する方が気持ち悪いですよ。
轟もヲチ民の事もほうっておけばいいだけの事なのに。
※2197. Posted by 名無し 2009年09月07日 10:34
※2193
リンク先の社長とのやり取り酷いな。。。
話が噛み合ってないというか批判する側の読解力理解力表現力の全てが足りてない。
なんで同じような質問を何回もして、揚句に自分の主張が正しいと強引に持ってくんだろう。
ちゃんと考えて喋る人ではないかな？
あんなんでよくオリジナル絵が描けるなんて主張できるよなあ。
リンク先の社長とのやり取り酷いな。。。
話が噛み合ってないというか批判する側の読解力理解力表現力の全てが足りてない。
なんで同じような質問を何回もして、揚句に自分の主張が正しいと強引に持ってくんだろう。
ちゃんと考えて喋る人ではないかな？
あんなんでよくオリジナル絵が描けるなんて主張できるよなあ。
※2198. Posted by
2009年09月07日 10:35
それコミケで声高らかに叫んでこいよ
商業やりつつ二次創作でぼろ儲けしてる奴腐るほどいるから
商業やりつつ二次創作でぼろ儲けしてる奴腐るほどいるから
※2199. Posted by 2009年09月07日 11:02
面白いからもっとやれ
卑屈なホモ絵描きが凹んだり開き直ったりする様は暇つぶしになる
卑屈なホモ絵描きが凹んだり開き直ったりする様は暇つぶしになる
※2200. Posted by 2009年09月07日 11:25
ホント勘違いしてる奴多いけど二次創作だって白じゃないんだよ。
ただお目こぼしを貰ってるだけなんだよ。
ただお目こぼしを貰ってるだけなんだよ。
※2201. Posted by 2009年09月07日 11:36
これが駄目なら二次創作も駄目みたいな事言ってる奴はそこんとこ考えろよ。
二次創作は黙認されてんだからパクリもそろそろいいだろ？みたいな理屈じゃねーか。あんま調子のんな。
二次創作は黙認されてんだからパクリもそろそろいいだろ？みたいな理屈じゃねーか。あんま調子のんな。
※2202. Posted by 2009年09月07日 11:59
※2109
不当で（検証の引用なら写真引っ張って元ネタだというだけではアウト）、不快な無断利用ならまとめwikiの運営に規約違反含めて通報して、作成者の連絡先（どうせ捨てアドだろうけど）教えてくれって言ってみたら？
掲示板じゃ燃料扱いで終わりそう。
不当で（検証の引用なら写真引っ張って元ネタだというだけではアウト）、不快な無断利用ならまとめwikiの運営に規約違反含めて通報して、作成者の連絡先（どうせ捨てアドだろうけど）教えてくれって言ってみたら？
掲示板じゃ燃料扱いで終わりそう。
※2203. Posted by ． 2009年09月07日 12:20
トレパク検証wikiなんてプロから同人作家まで結構あるし、バレて辞めた奴もいれば開き直って活動し続けてる奴もいる
wikiに過剰反応してる人はトレス作家とかはじめて見たんだろうな…
wikiに過剰反応してる人はトレス作家とかはじめて見たんだろうな…
※2204. Posted by 2009年09月07日 12:30
※2202
亀レス乙。
その後のコメントレスで同じようなこと言っているやつがいた。
わざわざ過去のコメントをさかのぼっているのに
そのコメントすらも見えなかったのか。
亀レス乙。
その後のコメントレスで同じようなこと言っているやつがいた。
わざわざ過去のコメントをさかのぼっているのに
そのコメントすらも見えなかったのか。
※2205. Posted by 2009年09月07日 14:43
京アニアンチは次回作の題材が決まったら
現地ロケや使われそうな物品の写真を撮りまくって、
ブログなりに貼りつけまくるといいんじゃないかな、と思った。
現地ロケや使われそうな物品の写真を撮りまくって、
ブログなりに貼りつけまくるといいんじゃないかな、と思った。
※2206. Posted by 2009年09月07日 16:43
すごいな、まるで聖人、法の番人
素晴らしい事だ
素晴らしい事だ
※2207. Posted by 2009年09月08日 00:02
これのどこが問題なのかさっぱり分からん
ただのアンチの工作だろ
ただのアンチの工作だろ
※2208. Posted by 2009年09月08日 00:45
※2207
今は絵師としてのプライドが許せないということらしい。
んで法律やモラル云々よりトレス肯定派と否定派の双方のプライドの意地でやりあってるだけっぽい。
今は絵師としてのプライドが許せないということらしい。
んで法律やモラル云々よりトレス肯定派と否定派の双方のプライドの意地でやりあってるだけっぽい。
※2209. Posted by 2009年09月08日 01:01
※2208
絵師のプライド、トレス否定派
ヲチ叩き、トレス肯定派
こんなところか。
絵師のプライド、トレス否定派
ヲチ叩き、トレス肯定派
こんなところか。
※2210. Posted by 2009年09月08日 02:47
初めて知ったが、別にいいんじゃねぇの？
※2211. Posted by 2009年09月08日 03:19
画像コピペみたいな流用は権利を処理していないと
商業だと権利がややこしいから
仕事でやらないでね。
商業でもなかったらそんなに気にはしない。
評価にしか影響しないけど。
商業だと権利がややこしいから
仕事でやらないでね。
商業でもなかったらそんなに気にはしない。
評価にしか影響しないけど。
※2212. Posted by 2009年09月08日 04:01
ふと忘れた頃に戻って
普通にイラストレーターやってたらいいさ
戻ってくるかわからんが今はお休み期間みたいなもん
普通にイラストレーターやってたらいいさ
戻ってくるかわからんが今はお休み期間みたいなもん
※2213. Posted by 2009年09月08日 04:31
ほんとに誰も見たことの無い物描かれたら、何が描かれてるか誰もわからんことになるよな
※2214. Posted by 2009年09月08日 05:57
wiki見たが、謝罪文の変更が女絵師特有の謝罪テンプレにしてもいいくらい完璧な流れを描いてるなｗ
１回：一部の指摘を容認＆虚偽の報告。
２回：余分である自分語りを含んだ報告。
３回：添削した必要事項のみの報告。
こうまで面白いことされちゃ、それら全てに通じる慇懃な文体も
慇懃無礼と見なされるのを狙ってやってるんじゃないかとｗ
本題のトレースに関してはわかりやすくトレースしすぎ。
もう少し工夫して描け。
同じような絵のジャンルで仕事してる自分も周りの連中も、写真を
撮ったり、ネットで画像検索したりして資料をそろえるがここまで
露骨に参考にせん。
組み合わせたり、想像上のものを付け足しなり削るなりしろよ。
まぁ丁度良いスケープゴートだったのかもね。
１回：一部の指摘を容認＆虚偽の報告。
２回：余分である自分語りを含んだ報告。
３回：添削した必要事項のみの報告。
こうまで面白いことされちゃ、それら全てに通じる慇懃な文体も
慇懃無礼と見なされるのを狙ってやってるんじゃないかとｗ
本題のトレースに関してはわかりやすくトレースしすぎ。
もう少し工夫して描け。
同じような絵のジャンルで仕事してる自分も周りの連中も、写真を
撮ったり、ネットで画像検索したりして資料をそろえるがここまで
露骨に参考にせん。
組み合わせたり、想像上のものを付け足しなり削るなりしろよ。
まぁ丁度良いスケープゴートだったのかもね。
※2215. Posted by 2009年09月08日 06:45
pixiv３位の絵に関するコメント
>私は私！私は轟そら！よし！！ﾊﾞｼﾊﾞｼ！
>うーん自分の絵を昇華させるのは本当むずかしいね！
い…痛々しい……
※2216. Posted by 2009年09月08日 10:42
何か…
何とどう比較してもトレスはトレスだろ。
人の作品を重ねてなぞったりポンとコピペして自分のものですと名乗る乗っ取り行為。
素材でやるべき事を人の物でやった馬鹿な行為。
二次創作がどうとか、見て描くのもダメなのかとか、模写もいけないのかとか、風景の写真も撮れないとか、見当違いな例えで擁護してる奴はバカなの？
何とどう比較してもトレスはトレスだろ。
人の作品を重ねてなぞったりポンとコピペして自分のものですと名乗る乗っ取り行為。
素材でやるべき事を人の物でやった馬鹿な行為。
二次創作がどうとか、見て描くのもダメなのかとか、模写もいけないのかとか、風景の写真も撮れないとか、見当違いな例えで擁護してる奴はバカなの？
※2217. Posted by 2009年09月08日 10:44
ネット画像をトレースした安っぽい絵で満足してたわけだから
ある意味幸せなことだと思うが
別に観客はそこまで細部を見てるわけじゃないんだから
著作権フリーの素材ライブラリーでも作って
どうでもいいところにかける労力を少しでも軽減してもらいたい
ある意味幸せなことだと思うが
別に観客はそこまで細部を見てるわけじゃないんだから
著作権フリーの素材ライブラリーでも作って
どうでもいいところにかける労力を少しでも軽減してもらいたい
※2218. Posted by あ 2009年09月08日 11:55
そもそもトレス=悪ってのが理解できない。
自分の実力に自信あるなら尚更だと思うんだがなあ。商業のリスク回避はまだ分かるが、なんつーか変な誇りみたいなのが全く共感できない。
自分の実力に自信あるなら尚更だと思うんだがなあ。商業のリスク回避はまだ分かるが、なんつーか変な誇りみたいなのが全く共感できない。
※2219. Posted by 2009年09月08日 13:33
そもそもも何も皆が一様にトレス=悪として糾弾してるように見えたのか？
たいしたもんだ。
たいしたもんだ。
※2220. Posted by あ 2009年09月08日 14:00
まあねー外から見た人に聞くと、かなり印象悪いみたいだからねこの騒動。
絵を観賞する側を置いてけぼりにしてうだうだやってるし。
絵を観賞する側を置いてけぼりにしてうだうだやってるし。
※2221. Posted by 2009年09月08日 14:36
こりゃめでたいｗ
※2222. Posted by 2009年09月08日 17:48
問題ないと思ってる自称絵師（笑）は商業で轟と同じ事やってみればいいんじゃねｗ
※2223. Posted by 2009年09月08日 18:09
叩けりゃなんだっていいんだろ
ネット住人なんてこんなもん
ネット住人なんてこんなもん
※2224. Posted by 2009年09月08日 19:29
リスクってそういうもんだな
※2225. Posted by 2009年09月08日 21:55
活動再開してから叩けよ
それでもなお埃が出るようならまた嫌がらせなり脅迫なり好きにすりゃいい
それでもなお埃が出るようならまた嫌がらせなり脅迫なり好きにすりゃいい
※2226. Posted by 2009年09月08日 22:00
※2216
まだ擁護とか言ってるのか。
おまえら調子に乗り過ぎで反吐が出るって批判してるだけだが。
自分が叩かれてると思いたくないのだろうけど、そういうとこもみっともないな。
まだ擁護とか言ってるのか。
おまえら調子に乗り過ぎで反吐が出るって批判してるだけだが。
自分が叩かれてると思いたくないのだろうけど、そういうとこもみっともないな。
※2227. Posted by 74 2009年09月08日 23:37
小物類ってこれ写真だよな？
写真のトレスは著作権ではなく肖像権か？
見た感じ問題になりそうなのないようなきもするが
ほとんどのものは一般市販品で、トレスしてるのはそれが置かれた状況ではなくそのもの自体なんだから一般販売されてる物なら大抵公の情報になると思うが。。
写真のトレスは著作権ではなく肖像権か？
見た感じ問題になりそうなのないようなきもするが
ほとんどのものは一般市販品で、トレスしてるのはそれが置かれた状況ではなくそのもの自体なんだから一般販売されてる物なら大抵公の情報になると思うが。。
※2228. Posted by 2009年09月09日 00:24
308 ： ユリオプスデージー(埼玉県) ：2009/09/01(火) 21:20:31.41 ID:j0Ej08Qa
画像検索からヒットしたものを元にトレースしたのがいけなかった
画像素材サイトからトレースなら何も問題なかった
作者が引き際良すぎるだけにひきとめたくなるな
せっかく記事の最後にこの文章でしめているのに
おまえらときたら・・・。
擁護とか否定とか絵師とかプロとかヲチとか
もういいだろ。
画像検索からヒットしたものを元にトレースしたのがいけなかった
画像素材サイトからトレースなら何も問題なかった
作者が引き際良すぎるだけにひきとめたくなるな
せっかく記事の最後にこの文章でしめているのに
おまえらときたら・・・。
擁護とか否定とか絵師とかプロとかヲチとか
もういいだろ。
※2229. Posted by 2009年09月09日 00:43
元ネタの画像一体何十時間かけて探してきたんだろうな
※2230. Posted by 2009年09月09日 06:30
直感的なワードで画像検索したら大体１〜２ｐ内にあるものばっかり使ってるからあんまり時間くってねーやな
簡単にゴロゴロ出てくるもんだから面白くて探してるって理由もあるし。
バカな女だ
簡単にゴロゴロ出てくるもんだから面白くて探してるって理由もあるし。
バカな女だ
※2231. Posted by 2009年09月09日 11:44
これはひどいだろ
資料無しで描けるか
文句言っている奴は絵を描けないで嫉妬している奴
描いたことがあれば無茶だと分かる
資料無しで描けるか
文句言っている奴は絵を描けないで嫉妬している奴
描いたことがあれば無茶だと分かる
※2232. Posted by あ 2009年09月09日 12:06
だよねえ。参考ってどっからどこまでが参考とする、という部分も曖昧だからややこしくなるんだろうな。
資料をいくつも見て、自由自在にそのまま描き出せるって当たり前のように言ってるけどかなり凄い事なんだけどなあ。
描こうと思えば何でも描けるってことになるのに。
でもそんなに描ける人が一人の絵描きに執着するかが良く分からないけど。
資料をいくつも見て、自由自在にそのまま描き出せるって当たり前のように言ってるけどかなり凄い事なんだけどなあ。
描こうと思えば何でも描けるってことになるのに。
でもそんなに描ける人が一人の絵描きに執着するかが良く分からないけど。
※2233. Posted by 2009年09月09日 15:44
※2231
※2232
この絵師すげええ、がんばってるよな。
みんな叩きすぎ。努力の跡を認めてあげないと。
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/15.html
こんなに多く描くのは時間かかるぜ。
意味わかるな？
※2232
この絵師すげええ、がんばってるよな。
みんな叩きすぎ。努力の跡を認めてあげないと。
http://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/15.html
こんなに多く描くのは時間かかるぜ。
意味わかるな？
※2234. Posted by 2009年09月09日 16:34
そもそも描いてない
※2235. Posted by 2009年09月09日 17:09
この人が仕事干された分、まともな絵師さんが後釜につくことになるだろうし結果的には良かったんじゃないの。
トレパクなしじゃ成り立たない人には、いなくなってもらった方が面白くなるし。
ヲチ民みたいなのも必要だよ。ネットの自浄作用というかなんというか。
トレパクなしじゃ成り立たない人には、いなくなってもらった方が面白くなるし。
ヲチ民みたいなのも必要だよ。ネットの自浄作用というかなんというか。
※2236. Posted by 名無し 2009年09月09日 18:04
※2235
それが必ずしも悪いってわけじゃないけど、ヤクザ肯定理論と同じだな。
それが必ずしも悪いってわけじゃないけど、ヤクザ肯定理論と同じだな。
※2237. Posted by 2009年09月09日 19:37
この会社が仕事干された分、まともな金融会社が後釜につくことになるだろうし結果的には良かったんじゃないの。
闇金なしじゃ成り立たない会社には、いなくなってもらった方が面白くなるし。
ヤクザみたいなのも必要だよ。社会の自浄作用というかなんというか。
闇金なしじゃ成り立たない会社には、いなくなってもらった方が面白くなるし。
ヤクザみたいなのも必要だよ。社会の自浄作用というかなんというか。
※2238. Posted by 2009年09月09日 21:08
※2231
資料ナシじゃ誰も描けないが、資料を参考にトレース・模写一切ナシで
アレンジ加えて描くことくらい、この絵師さん並の画力あれば絶対出来る。
この絵師さんの何倍もヘタだけど、トレースなんてしたことない俺が断言する。
俺は権利者じゃないからこの絵師さんに恨みもなければこの絵師さんを叩く権利もないが、
『トレースは悪いことじゃないしみんなやってるし
トレースナシで描くなんて不可能』とかいう
目玉飛び出るような理論は反吐がでるほど嫌いだ。
資料ナシじゃ誰も描けないが、資料を参考にトレース・模写一切ナシで
アレンジ加えて描くことくらい、この絵師さん並の画力あれば絶対出来る。
この絵師さんの何倍もヘタだけど、トレースなんてしたことない俺が断言する。
俺は権利者じゃないからこの絵師さんに恨みもなければこの絵師さんを叩く権利もないが、
『トレースは悪いことじゃないしみんなやってるし
トレースナシで描くなんて不可能』とかいう
目玉飛び出るような理論は反吐がでるほど嫌いだ。
※2239. Posted by 2009年09月09日 23:22
次に来るコメントはたぶん
『こんなのでアウトかよ。ヲチ民やりすぎじゃね？
これじゃ何もできねぇじゃねーか』
がきて
『なんで一人の絵師に閉鎖するまで執着してんだよ。
絵が描けないからって嫉妬すんなよ』
と続けて
『だからヲチ板はキモイんだよ。屑しかいない』
で終わる
こう予想しておく。
『こんなのでアウトかよ。ヲチ民やりすぎじゃね？
これじゃ何もできねぇじゃねーか』
がきて
『なんで一人の絵師に閉鎖するまで執着してんだよ。
絵が描けないからって嫉妬すんなよ』
と続けて
『だからヲチ板はキモイんだよ。屑しかいない』
で終わる
こう予想しておく。
※2240. Posted by 2009年09月09日 23:31
定期的にコメントがループするからおもしろい
※2241. Posted by 2009年09月10日 02:57
自称絵師のオタがキモい存在だった、というのをその他大勢の一般人が再確認させられた事件として長く語られるだろうね。
絵を描かない人達から見たら、どうでもいい事なんだけど、それに対して執拗に執着するオタの臭さが酷い。
ヲチ板だから、っていうか全ての絵師がこういうキモい性格なんじゃないかと思うようになったわ。
絵描きの人達、イメージダウン乙
絵を描かない人達から見たら、どうでもいい事なんだけど、それに対して執拗に執着するオタの臭さが酷い。
ヲチ板だから、っていうか全ての絵師がこういうキモい性格なんじゃないかと思うようになったわ。
絵描きの人達、イメージダウン乙
※2242. Posted by トン 2009年09月10日 03:53
少なくとも、エロゲの表現を批判してる人達を一方的にキチガイと言い切ってしまう奴が、ヲチスレ云々とは笑えるな
確かに粘着っぽいけど、絵描きとして「トレース」が問題なのは間違いない。他の人は、とか写真は、とか関係無い
自分も作者には同情するけど、あまりに擁護してる奴は、勝手に人物像作り上げてるだろ
確かに粘着っぽいけど、絵描きとして「トレース」が問題なのは間違いない。他の人は、とか写真は、とか関係無い
自分も作者には同情するけど、あまりに擁護してる奴は、勝手に人物像作り上げてるだろ
※2243. Posted by 2009年09月10日 23:43
こんな難癖付ける奴をいちいち相手にしてるから
馬鹿が調子乗るんだよ、絵描きはこんな馬鹿な文句気にせず描けって
馬鹿が調子乗るんだよ、絵描きはこんな馬鹿な文句気にせず描けって
※2244. Posted by 2009年09月11日 01:52
描こうにも仕事切られちゃいましたが
※2245. Posted by 2009年09月11日 03:49
もうちょいバレないようにやった方がよかったなー、と思った
重ねて一発でトレスってばれるんじゃなあ
重ねて一発でトレスってばれるんじゃなあ
※2246. Posted by 2009年09月11日 04:00
著作権侵害って第三者が喚いたところで意味ないのに正直キモイ
※2247. Posted by 2009年09月11日 06:51
此処までようやっと読み終えた…長い上にループしすぎだろ
まあ、散々言われてる以上の事は此れ以上出ないだろうな、うん
絵描きは好きな様に描けば良いんじゃないか、
そして出来れば商売にしようなどと思わないのが一番宜しい
人の評価など気にせず、満足の行く絵を矯めつ眇めつしつつ
頷くなり笑うなりすれば良いじゃないか
君らものんびり絵を見ては如何かな、楽しくなるぞ
まあ、散々言われてる以上の事は此れ以上出ないだろうな、うん
絵描きは好きな様に描けば良いんじゃないか、
そして出来れば商売にしようなどと思わないのが一番宜しい
人の評価など気にせず、満足の行く絵を矯めつ眇めつしつつ
頷くなり笑うなりすれば良いじゃないか
君らものんびり絵を見ては如何かな、楽しくなるぞ
※2248. Posted by 2009年09月11日 18:24
コメントが糞すぎて気分悪くなってしまった
※2249. Posted by 2009年09月12日 03:43
参考でなくトレースってのが問題なのか。
写真ｘ写真てわけじゃないからいいとは思うが、トレースか・・・
写真ｘ写真てわけじゃないからいいとは思うが、トレースか・・・
※2250. Posted by 2009年09月13日 00:32
技術的な問題と法的な問題が混在しているせいで色々勘違いしてるヤツが多い
基本的にトレースや模写は何の問題も無いし、むしろ学校で教わるくらい
問題は人の著作権を侵害してるかも知れないって所。
資料無しで絵を描くのはほぼ不可能だからこの問題はとても難しいよな
何も資料を見ずに絵を描いてる様に見える絵描きも、今までに見たり描いたりして来た脳内資料を参考に描いてるだけであって、過去には大量に資料を見て、なおかつ模写して来ている事をわかってないヤツも多そうだ
まあこの絵描きのコピペについては全く擁護できないんだが
基本的にトレースや模写は何の問題も無いし、むしろ学校で教わるくらい
問題は人の著作権を侵害してるかも知れないって所。
資料無しで絵を描くのはほぼ不可能だからこの問題はとても難しいよな
何も資料を見ずに絵を描いてる様に見える絵描きも、今までに見たり描いたりして来た脳内資料を参考に描いてるだけであって、過去には大量に資料を見て、なおかつ模写して来ている事をわかってないヤツも多そうだ
まあこの絵描きのコピペについては全く擁護できないんだが
※2251. Posted by 2009年09月15日 02:22
確かに絵師は擁護できないが、集団で晒していじめてるのに、自覚が無いのは怖いな、相手が殺人犯だからって、タコ殴りにするのは正しいことでもなければ、ただの遊びでもないよ。
※2252. Posted by 2009年09月19日 11:57
例えが極端すぎて的を射てない。
