日刊スレッドガイド : 一番マゾいネトゲってどれなの？

2009年01月26日

一番マゾいネトゲってどれなの？

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 04:54:11 ID:hwlCcpqK

あまりやったことないけどやっぱリネ？

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 05:02:37 ID:20gEw7S2

FF11じゃね？
MMOは総じてMOの比にならん程のマゾさが有るな
PSUも初期の頃はマゾかったけど、今はゆとりゲー過ぎて逆に廃人が辞める始末ｗｗ

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 05:13:04 ID:EFs1ppo0

ラグハイム
確か終盤は1上げるのに億必要

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 13:39:31 ID:eHdCkbVo

リネ１だな、ついでリネ２とFFかな。

ﾘﾈｰｼﾞｭの一作目は非常にレベルが上がる難易度と確率がひどかった。リネ２で
ある程度緩和されたが、現運営されている中では圧倒的にリネ１かと

なんせ、運営開始から7年、日韓双方レベルカンストした奴が誰もいない。

ネトゲがマゾゲーor廃人ゲーって言われた元凶のゲームである。

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 15:16:25 ID:nkNO5O18

悪質企業カプコンのモンハンだろー

チート等、規約違反行為は一切していないのに冤罪BANしまくり。
問い合わせ・抗議メールにはテンプレ返答。
いつのどの行為がBAN対象なのか一切返答なし。
公式掲示板からは冤罪BAN関連のスレッドや書き込みを全削除。

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 16:49:44 ID:JwSc7lOl

普通にMHFだろ。

剛力珠や、ラオの赤玉使用武器はマゾ過ぎる。

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:16:59 ID:2yl6+rPq

>>13
ラオ玉が出る確率は４％だったかな
リネ２の武器がドロップする確立は0.000001なんだ

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 17:07:49 ID:cgrttVgh

FFしか他にやったことあるネトゲ無いのでマゾ要素を書くと

・最強装備（でも無い場合もある）を作るのにRMTで100万くらいかかる、
　RMTしないと作るのは不可能と言われる程マゾい
・他のMMOもそうだと思うけど、MHで言う古龍クラスの奴は３日に１回しか戦えず、
　しかも戦えるのはサーバー人口約１～２万に対しわずか18人+α
・MH以上に効率重視する傾向があるので、太刀系な職業は
　PTがかなり組み辛いので自分で作るしかない
・PT組んだら３時間拘束はザラ
・RMT業者の中華がレアアイテム落とす敵を占有してることがある
・金策が辛い、みんなが欲しがるような優秀な装備はとても高額なので
　一般人は１ヶ月とかかけて欲しい装備を買う

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 18:34:16 ID:uaOnPfyy

４年やってもレベルカンストできないリネ２に一票
あれはライトユーザーにはむかねぇ・・・

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 21:54:11 ID:pLcjSKuz

ＭＨＦごときでマゾいとか逝ってる奴はゆとり

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 21:44:00 ID:NBV3yh+X

MOとMMOを比べるのが間違ってる

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:18:34 ID:aI4iM6LI

ラオ玉なんかよりミストシルクケープのがレア

ＭＨは取り合い無く、何回でも挑戦できる時点でぬるい

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 22:02:50 ID:5rp3i65J

リネ１じゃないか？
zelやdaiなんて３日で一枚でればいいほうだ。
ｌｖ４９以上は一時間狩りつづけて経験値0,4%（１００％で１レベUP）
死亡時は５％下がって金を２００ｋ払って半分にできるとか

当時学生だったオレは廃人狩りできないから一日２％あげるだけで一日が終わったぞ

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:07:01 ID:groQIPxH

FF11は実生活ではマゾいが、他のゲームと比べると温いかも。

あれこれ聞いた+やったのだと、リネ2はマゾかった。
最初は温いが、ドンドン辛くなる。
武器高いし。

知り合いがやってるがレベル49→50にするのに1日6時間みっちりやって1週間かかったと言ってた。

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:08:04 ID:Wd2bHLn2

他のネットゲームやった事無いからよく分からないんだが
たとえば4人でラオ倒しても素材は1つしか出ないんだよな？
どうやって分けるんだ？

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:12:28 ID:DO/ewns5

ゲームによって違うよね
一番貢献した人にシステム的に与えられるゲームもあるが
「PT全員分揃うまでやる」が一般的
非紳士的行為したら5分で晒し板に名前が載ったり通報されることになる

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/09(日) 23:19:20 ID:pIep6fRX

>>28
FFは3桁の数字がランダムで出て一番大きかった人
UOは死体開いて一番最初に取り出した人
（今は一定以上ダメ与えてない人は死体開けなくなってるけど）
そしてUOの場合その素材を死体から取り出してもシーフやらPKやらに持ってかれるｗ

UOがぬるいって言う奴は初期を知らないトラメラーなんじゃないかと思う。
突然サーバー落ちて、入ったら幽霊で装備全部消えたりなんてしょっちゅうだぜ

異論は認める。

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:30:04 ID:UPFMOXa6

読む限りリネ2ってのが相当すごいみたいだけど、続けてる人はいるんだろか
続けてるとして、その理由は何なんだろか。何だかんだ面白いとか？
素で不思議に思った

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:41:07 ID:oFETA3bu

>>40
ネカフェ行くと大抵の人はリネ２をやってる。

俺にはそれが何故だかわからない。

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 03:51:07 ID:Sdy3yEnK

>>42
リネはカフェから繋ぐと色々特典あるからだよ。
接続時間でレアアイテム貰えたりカフェ専用クエストあったりする。
あと続ける理由はレベルがカンストするのに時間かかる。
Lv80までやったが廃人でしたよww
モンハンなら３週間廃プレイすればカンストするだろうがリネならやっとレベル2くらい上がる程度。

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 01:58:41 ID:Lvzz8c0Y

>>40
患者だった俺から言わせてもらうと大人数PvP、いわゆる戦争が面白かったくらい。
キャラクターのスペックに限界があるから個人個人のテクニックや
現状を理解できる脳みそがないと話しにならない
それが最低限できて統率力や作戦とか、もちろん数で勝負が決まったりする。
自分がいたサーバーはいつも200人vs200人とかで戦ってて面白かったよ

まぁ2週間に2回しかできないので月に4回しかログインしてませんでしたけどね

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:18:39 ID:Mur/i1gy

全部マゾイ。
つかネトゲやってる時点でダメだろ。
あえて言うなら、ＭＯならＭＨＦ。コピペゲーム過ぎ。
ＭＭＯならＦＦ１１。ライトユーザーは何もできん。

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 02:21:27 ID:Lq4bB/UH

まあ不具合やチートが酷すぎるモンハンに比べればリネ2の運営は神に思えるくらいだけどな。
狩りに置いてリネ2はもはや狩りと言える代物ではない。
畑の農作物がなったらそれを摘み取る農作業みたいなもんだ。
モンハンは不具合でできなくなったのをキッカケに辞めた。たまにまたやってみたいとは思うけどな。
リネ2は4年くらい課金したり止めたりしながらやってるが最近は狩りしてないな。
ＰＴ作るのも大変だしＰＴ自体あまりない。
最近は雑談ＰＴでチャットする程度。

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 04:23:39 ID:go0nJhDY

FFは知り合いがめちゃくちゃ勧めてきたんで一年前くらいにやったが

街を端から端まで見回した所で止めた

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 05:17:00 ID:jvbar3Ww

FFは移動にも手間がかかるからなぁ。
1エリアの端から端まで最短ルートで10分とか、町なんて正直
初めて入ったら地図がないと迷って泣きそうになる。
街から街への移動もたとえばドンドルマ1からドンドルマ３へ行くのに
ドンドルマ２を経由してその移動時間に20分とかかかる。

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 09:22:28 ID:WBo+zGkV

>>50
1日2，3時間しかゲームできないやつには辛すぎるな

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:50:28 ID:SBfkcNtw

>>50
機動戦士ガンダムUniversal Centuryのβテスターをやってた
知り合いの話だと、戦場まで移動するのに車でも持っていればいいが、
ゲームを始めたばかりだとそんなものは持ってないので徒歩で移動するしか無く
徒歩で移動すると↑キーを押すこと4-5時間だかかかって現地まで到着したアホ仕様だったそうだ。

FFXIの移動は大変と最初は思ったけど、広さをリアルに感じられて好きだな。
レリックはまあ普通の人には無理というか、2006年の公式調査で全サーバー中
最終段階が218本しか存在してなかったというから
1サーバーにつき5人くらいしか持ってる人がいない感じ？
今ではもっと見かけるけどな。

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/10(月) 11:43:38 ID:xRfV9pA1

FFXIとか初期の頃に比べれば大分ゆとり仕様になったと思うけど

Ｌｖ上げるだけのマゾさならメイプルとか
終盤Ｌｖ190ぐらいになってくると平日4時間土日8時間狩を2週間
195ぐらいから3週間で1上がるぐらい。でもカンストしてる人かなりいる
強化も確率で金もかかる

後は焼酎が多すぎる

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/15(土) 02:45:09 ID:gYWupmqB

リネ,Ro,リネ２,クロノス,グラナドエスパダ､めがてんとMMO色々さわったけど

リネ１のマゾさは段違いだったかな･･･
Lv50の峠を越えるところで限界がきた
ミスクリック2,3回でばったり死ぬようなWiz作った俺も悪いんだけど

FFってどんだけマゾなの？

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/15(土) 04:51:04 ID:brtKUK22

FFがマゾゲーっていうか、ユーザーがわざわざマゾゲーにしてるというか(笑)
まあ、レベル上げする場合、ソロは想定外と言わんばかりのキツさだけどな…。
強さ調べたら練習相手になりませんって表示される敵に、あっさり殺されるし。

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/15(土) 05:51:12 ID:wJ5G756t

ﾘﾈ2は簡単にゆーと大型ﾎﾞｽは約一週間の周期で出現、
討伐PTは人数制限ｱﾘ、ﾚｱ装備はﾄﾞﾛｯﾌﾞして１個、価格はｹﾞｰﾑ内通貨で
1G以上(RMTで1M200円)、同等のﾎﾞｽｱｲﾃﾑが数個ある。
ﾚﾍﾞﾙは最高効率最強装備で一日20時間以上のIN率を一ヶ月やればﾚﾍﾞﾙ78ぐらいはいけます。
そこから78→79にするのに1→78と同じ経験値必要です。
79→80にするのには1→79と同じ経験値が必要です。これの繰り返し……
半年前に引退したんで、当時のままなら上の通りで間違いないです(:_;)

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/15(土) 07:55:23 ID:6wACdibB

レベルカンスト目指すならリネージュ１だろうな
ほとんど経験値の入らなくなるＬＶになるのに70年くらいかかるらしい
仕様が変わってなければカンストする頃には
太陽はとっくに寿命を向かえ…それどころか宇宙の寿命すら越えるらしい…

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/15(土) 12:44:33 ID:ezqXhhrs

リネの中盤（20～40）は装備揃えるのが大変だな
ナイトなんかPotがぶのみで金が少ないくせに装備が高い
リネの廃人は４キャラ50↑とか2pcで前衛後衛を一人で使って狩りしてるやつだっているし
廃人すげぇよ
そんなオレは49WIZで50まで残り30％で挫折

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/15(土) 13:56:12 ID:6mLrl4FK

カンストを基準にするといくらでも上はあるけど、
そういうゲームはカンストしてもしなくてもあまりゲーム性に差は出ないようになってる。

FF11の何が異常かって、とりあえず何をするにしても1ジョブはカンストしてるのが前提な所。

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/18(火) 20:42:05 ID:F3KsXfK1

FFだなぁ……
昔の話だけどパーティ組むのに一時間、移動に三十分、それからようやくレベル上げ
外人パーティの大トレインで狩り場壊滅、リレイズかけてなかったーっ!　――
→またジュノから移動開始♪

こんなことを半日かけてやって経験値マイナスとかもありました……orz

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/19(水) 03:31:45 ID:35cGh2af

リネージュは毎日廃狩りしても
一回の切断死で一週間分マイナスとか普通ですから…

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2007/12/20(木) 16:05:05 ID:p7zh0Mkt

リネの美味い狩場は定期船に乗っていく物資の補充もできない島だったな。
ＰＳがあればソロかペアが効率いいけどラグったりモンハウに当たると
1時間0.8％上げたとして万が一死んだ場合7.5時間分程の経験値消失
ＰＴ人数いればなんとかなったりする点でＰＴ揃える時間が要るね。
島の外から増援呼ぶ場合は船の時間を待たないといけない。
また別の上級狩場はそこへ行くためのアイテムを人数分入手する必要があった。
もちろんぼろぼろでる物ではない。

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/06(日) 12:48:43 ID:gBGi8b6U

FFのモデルである元祖廃人ゲームEQの名前が出てないのが不思議

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/06(日) 14:29:57 ID:W4jdxPpn

EQなんか今のネトゲプレイヤーは誰も知らないだろうしな

やっぱり個人的にはFF11だ
何かやる度に半日飛ぶ、昔程マゾくないと言われてたので拡張ディスクでた時に戻ってみたが
平気で5時間とか飛んでワロタ

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/07(月) 00:13:15 ID:spFgiyJf

ＥＱ１はＦＦ１１やリネ２ほどマゾくないぞ。
ＥＱ１の戦闘はゲームだったけど、ＦＦ１１やリネ２の戦闘は単純作業
の繰り返しに感じて、苦痛だった。

似たような戦闘システムなのに、細かいさじ加減で
これほどゲームの面白さに違いがでるとはなあ。

ＦＦ１１がでたときは「ＥＱ１の廃人度が低いやつ」を期待していたんだけど
まさかＥＱ１よりマゾくなるとは、思わなかったｗ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/07(月) 00:40:14 ID:LPh6hQuo

やっぱ無印PSUでしょｗあれの武器生産と武器強化ﾄﾞｺﾞｰﾝシステムは鬼だったなぁ…

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/07(月) 14:25:09 ID:2qVw67lt

FF今はマシになったみたいだけど、昔のボス狩りは倒してからリポップ21～24時間だったっけ
多数の狩りチームが来て、3時間のぶれ幅があるために
沸くまで緊張しっぱなしだったな、常に敵釣りスキル連射してた
そしてそれを10回倒してやっと目的のアイテムが出る位のドロップな上に
参加人数分も揃えなければならないと来た

これは俺のボス狩りチームの話だけど、1ヶ月位で耐えられなくなって辞めたわ
3年近い前の話だけど、今でもこの時やってた人はやってるのかなあ・・・

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/01/08(火) 22:56:29 ID:5g80FBWI

>>123
やめて正解だよ。
その苦痛を乗り越えてやりがいを感じはじめたらもうやめられなくなるんだ。

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/04(月) 12:58:13 ID:OBhAirvz

何時までも同じ挙動のモンスターと何千回と戦わなければいけないMHFのマゾさは異常
まだチョンゲで友達とチャットしつつポチポチしてた方が楽しい

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/04(月) 21:46:52 ID:YYVlOGEj

MHFってMOのくせに違う意味でマゾい。
DiabloIIとか難易度やアイテム入手確立でははるかにマゾいけど
どんなネタキャラでいっても容認されたし。

145 ：140 ：2008/02/04(月) 23:20:00 ID:yqd7cW4P

MHFのマゾさは民度が低いってとこだったな
それ以外はヌルすぎる。
小学生みたいなヤツを相手にすることが多いのが萎えたくらい

これは個人差があるからなんとも言えないがな。

MMOじゃそんな小学生はまともにプレイできないから、すぐ淘汰
されるのかね？

156 ：939 ：2008/02/07(木) 00:18:02 ID:NKHA0O5r

>>145
わかるわ～
ＦＦだったら確実に晒されて、鯖内でもかなりの有名人になっちゃう
ようなプレイスタイルのヤツがモンハンでは至るところにいるよｗ

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/04(月) 23:33:16 ID:bSduXwaR

でもその小学生を相手にするのが面白いって人もいるから面白い

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/05(火) 01:10:42 ID:n/DzYG86

LineIIからMHFにきたけど、ホントよかったよ。
PT組んで狩行くまで2時間かかるとかあったし。
一回狩り出したら途中で抜けるなんていいづらいし。
後10分で落ちる、ってMHFならいえるからな・・・。

あの時は、ホント嫁に逃げられそうになったわ・・・。

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/05(火) 12:04:27 ID:MozMXoG8

リネ１＆２、ＲＯ、マビ経験者的には

【殿堂】リネ１
【上位】リネ２・ＦＦ１１
【中位】ＲＯ・マビノギ

くらいだと思う。

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/06(水) 00:19:35 ID:g7I5KrkK

3週間経ったらレベル1に戻って
サクサクレベルあげれるマビノギのどこがまぞいのか分からん

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/06(水) 00:48:08 ID:AKM5JkoP

確かにマゾいと評判のスキル上げたりレア装備揃えた時
あれ？こんなもんなの？って感じたなぁ
強さに関わるスキルの修練はデスペナないしな

というわけで訂正
【殿堂】リネ１
【上位】リネ２・ＦＦ１１
【中位】ＲＯ
【下位】マビ

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2008/02/08(金) 15:16:25 ID:cNk/NcAf

最強装備、最高LVカンスト。
これしか考えられない楽しみが見出せない奴は結構多い。
リネ2やってた時の廃人はこの手のタイプが多かった。
LV上げマゾイ、S装備が買えないと嘆きつつ廃プレイ。
まあネトゲーでそれ以外の楽しみも見つけ出す事は結構難しいけどな。

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guideline at 00:10│Comments(278)│ゲーム｜編集

この記事へのコメント

※1. Posted by 　 2009年01月26日 00:23

TSだな

※2. Posted by 2009年01月26日 00:33

華麗に２

※3. Posted by 　 2009年01月26日 00:33

MHFそんなにマゾ設定か？
RO引退した後やったけど少なくともマゾさは感じなかった
低確率ドロップだって一日数時間で一週間ぐらいやれば出るし
一ヶ月炭鉱通いしてスケワカｃ一枚出してた頃よりマシに感じた

※4. Posted by 　 2009年01月26日 00:34

リネージュ。レベル上がってきたら1時間で経験値1%も入らないのに死んだら10%マイナスとか・・・・・

※5. Posted by 　 2009年01月26日 00:36

FF11フリートライアルはやったけどそれだけでもう限界だった
突き詰めるとおかしいことになるんだな

※6. Posted by 　 2009年01月26日 00:40

ROでレベル上げるのだるすぎてやめた俺にはわからん世界だな
他はあれよりきついのか

※7. Posted by 　 2009年01月26日 00:40

７

※8. Posted by 　 2009年01月26日 00:44

今のROは新規つかむためにものすごいヌルゲだしな
NPCのお使いやるだけで2~3年前の一週間分のレベル上げが数時間で終わる
そのあと経験者の知り合いでも作って手伝ってもらえばすぐ発光

※9. Posted by 　あ 2009年01月26日 00:45

diablo2はいいゲームだったなぁ。
コツさえ知ってりゃあ仕事している人間だって二週間もあればlv.70くらいまではいけた。
だからいろんなキャラを作って楽しむこともできる。

※10. Posted by 　 2009年01月26日 00:50

これはリネージュ１がダントツだろうなぁ・・・。

※11. Posted by 　 2009年01月26日 00:55

ResonanceAgeとか言ってみる

※12. Posted by 　 2009年01月26日 00:56

ネトゲって経験値消失するんだな
ぜんぜん知らなかったわ(´･ω･`)

※13. Posted by 　 2009年01月26日 01:03

こういうのと比べると
FEZのレベル上げなんか温いってレベルじゃないな

※14. Posted by 　 2009年01月26日 01:12

古いスレだな・・・
リネ2も経験地のシステムは変更されてLvあがりやすくなったが
それでもスレに書いてあるランキングどおりだろうな

とりあえずリネ1は不動というかランキング殿堂入り

※15. Posted by 　 2009年01月26日 01:15

MHFはMMOに比べるとすげー温い。

※16. Posted by 　 2009年01月26日 01:15

リアル社会オンライン

※17. Posted by 　 2009年01月26日 01:18

マビノギはマゾさと無縁だろ
スキルが最高レベルまで達するのも30時間もあれば行けると思う

※18. Posted by 　 2009年01月26日 01:22

FF11は過剰にかかれてるきがする
ま、そうでなくてもやらんほうがいいけど

※19. Posted by 　 2009年01月26日 01:23

経験値関連で言えばリネ1は確実にトップ不動だと断言できる。
一般人の視点だとLv48～9以降の仕様が地獄だからな。
しかも(数値はともかく、要達成時間的な意味で)青天井ときたもんだ。

リネ1をある程度まで経験しつつ、他のネトゲに手を出しているならリネ1の鬼畜っぷりは分かるはずだ。

※20. Posted by 　 2009年01月26日 01:23

>>※13
FEZはMMOっていうかFPS寄りだからな。
比べること自体が間違い

※21. Posted by 　 2009年01月26日 01:30

バスタードオンラインだろ
もう４年くらい放置プレイだぞ

※22. Posted by 　 2009年01月26日 01:30

リネ１、リネ２、ROとやったがダントツでリネ１
引退とかしてたが俺みたいに効率悪いやつは7年ぐらいやっててまだLv５０になってない・・・
他のがまぞいとか言ってるやつはリネ１を初めからやってみればわかる

※23. Posted by 　 2009年01月26日 01:33

>>17
おまえは何を言ってるんだ

※24. Posted by 　 2009年01月26日 01:36

flyffはどの辺になるんだろうか

※25. Posted by 　 2009年01月26日 01:38

WOWは違った意味でマゾいような
Lvカンストは非常に簡単だが、上級Dはリセットが週に一度
無印の時は同じボスを20回くらい倒してやっと装備出たと思ったら半年経ってた
出たとしても40人必要な場所だったから、NeedなJobが20人近くいてRollしないといけない
勿論、1個しか出ないので負けたら次までお待ちください
次の拡張でゴミに成り下がったんで溜飲が下がったのが救い

※26. Posted by 　 2009年01月26日 01:38

最近稼動したメイフマスターズは
Lv10以降は普通に数万のペースで必要経験値が増えるのに
敵経験値の上限は格上狩りをしても70ちょっとという素敵仕様
特例で170前後入る洞窟の雑魚連中は異様に復活が遅くて
洞窟内に10人も入ってたらもう死体しか見れない
そしてPTを組めば人数分で経験値を割られ
一度死ねば経験値とボーナスがゴソッと消える

相方のメイフを育てれば乗って移動もできる！
みたいなのを前面に押し出して広告してたが
騎乗してる奴を見た事は無い

※27. Posted by 　 2009年01月26日 01:51

※1
ぬるげーだろそれｗｗ

※28. Posted by 　 2009年01月26日 01:55

え　なんでREDSTONEがないの？

Lv1000が最高いわれてるけどわからないし、
現状韓国TOPが800さえいってないのに

※29. Posted by 　 2009年01月26日 01:58

>>25
でもWoWは楽しさが段違いだから
いやそれはそれでよくないが

※30. Posted by 　 2009年01月26日 02:01

１日何時間もゲーム出来ない俺に言わせればMMOはすべてマゾゲー

だって１時間ぐらいじゃ全然進まないんだもの（；ω；｀）

※31. Posted by 　 2009年01月26日 02:04

ネトゲってチャットを楽しむもんかと思ってたけど、
雑談せずにレベル上げとかを延々やってんだな。

※32. Posted by 　 2009年01月26日 02:06

FEZの名前を出すなよｗ　レベルなんてあって無いようなもんだし、課金もそこそこで済むし
>>米17
FPSじゃなくてTPSじゃね？

※33. Posted by 　 2009年01月26日 02:07

ゼネピックだな。リネにはかなわないけれどｗ
マゾいだけならまだしも、内容がない・それに伴って人口減少　っつー状態。

※34. Posted by 　 2009年01月26日 02:08

PT前提でLvがあがるともらえる経験値が無くなるタイプのMMOが一番マゾい。

リネ1は元々Lv50を廃人むけゴール、Lv52を超廃人向けゴールに設定していたのにやる奴が増えすぎたので、それを前提に色々ゲームを改変し始めてからおかしくなった。
その時に経験値ロストを無くせばよかったのにな。
時間がかかることよりもロストのダメージのほうが遥かに大きい。

※35. Posted by 　 2009年01月26日 02:09

リネ１はレベルカンストのLv150まで703,503,226,043,936,000,000
年かかる

※36. Posted by 　 2009年01月26日 02:12

レベルだけ見るとリネ１
装備や資産が十分あり、一日24時間可能な限り効率的な経験値をかせいでもLv87になるために約77年
システム上カンストはLv150

※37. Posted by 　 2009年01月26日 02:14

リネ1から始め、リネ2・ＲＯ･マビノギ･ラペ･ＣＳ･ＬＵＮとやった
最近マゾさが恋しくてリネ1に戻ったが、昔ほどマゾゲーじゃなくなってて残念だった･･･

それを差し引いても、経験値的な意味ではダントツでリネ1だな

※38. Posted by 　 2009年01月26日 02:14

PUB16以前のUOのマゾさはまた別物だな
レアアイテムであれなんであれ、下手すりゃ家ごと盗まれたりするから
物凄いレアアイテムを手に入れても箱の奥底にしまって誰にも明かせなかったりしたもんだ・・・

※39. Posted by 　 2009年01月26日 02:17

なんでそんなマゾ設定にすんのかなぁ？廃人に合わせてんのか？
ライトユーザーが楽しめなさそう。

※40. Posted by 　 2009年01月26日 02:21

ネトゲを取り扱うにはスレの内容が古すぎる。

※41. Posted by 　 2009年01月26日 02:21

MHFがマゾいという発想はなかったな
剛力とか金だけで解決するんだからどれだけ良心的かと

※42. Posted by 　　 2009年01月26日 02:21

米16こそ真理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※43. Posted by 　 2009年01月26日 02:22

ＭＨＦなんてＲＯのマゾさにすら遠く及ばない。
ソースはＲＯからＭＨＦに移住したおれ。

※44. Posted by 　 2009年01月26日 02:25

当事は逆襲クエとかネカフェ錬金（今はもうできないけど）とか無かったからなぁ。
それでも他のネトゲと並べたら全然マゾくはないと思うが。

※45. Posted by 　 2009年01月26日 02:28

よくそんなのやるよね～
俺は公略本見て攻略サイト見て、山の高さに唖然として1ヶ月で辞めた。
色々出来るといいながら、実際は効率的な作業の一本道しかないがな。

※46. Posted by 　 2009年01月26日 02:28

読んでるだけでゲロが出そうになった、元リネージュの人です
49レベルまではそこそこ楽しかったな
そこからはもう思い出すだけでまたゲロが･･･
ネトゲという遊びは非常に良い物だが
マゾ仕様なのはいかん･･･

※47. Posted by 　 2009年01月26日 02:29

マゾだからネトゲをやるんじゃね？

※48. Posted by 　 2009年01月26日 02:35

リネ1はレベルカンスト150だけど
半分のレベル74→75にする時ですでに
最強レベルの敵と10時間絶え間なく戦闘して1%上がるレベル
そしてレベル52以下のキャラは弱すぎて人権無し。

ぜんぜんマゾくないよ？

※49. Posted by 　 2009年01月26日 02:35

ここまでガディウス無し。

あれは昔だから出来たけど、今レベルあげようとしたら
絶対に無理・・・

ま、人いねーし、知名度ねーしｗしょうがねーかｗｗｗ

※50. Posted by 　 2009年01月26日 02:40

テイルズウィーバーはまだマシなほうなん？

※51. Posted by 　 2009年01月26日 02:43

リアルタイムの経過でスキルが上がるEVEでまったりしてます。
おかげでもうLv上げの出来ない体に(苦笑)

※52. Posted by 　 2009年01月26日 02:56

FF11はカンストするだけなら
４８０時間あれば余裕

なんたって新ジョブ実装時に３日でカンストがいたしな
それでもオフゲに比べればマゾイ

※53. Posted by 　 2009年01月26日 03:00

RED STONEもかなりマゾいんじゃないか
基本無料と言いつつもLV100以降は月課金しなきゃ狩場遠すぎて狩りが出来ない
対人要素であるGvGはLV300以上はないと活躍すら見込めない
あと、カンストは1000だが日韓共に未達成(というか狩場が未実装)
最大の難点は超クリックゲーってこと
今考えるとなんでハマってたのか分からん

※54. Posted by 　 2009年01月26日 03:00

>>米30
アクションに抵抗無いならPlanetSideやっとけ
レスキルされるのと一部敵がウザイ事以外はほとんどマゾくないから。

※55. Posted by 　 2009年01月26日 03:01

リネ２で赤いオーラ武器燃やして引退決めた俺が通りますよ・・
リネ２で一番の楽しみはＯＥだと思うんだ

※56. Posted by 　 2009年01月26日 03:02

リネ１とかリネ２は楽しめるレベルには普通に上がってくれるだろ。

FF11はその楽しむレベルになることが既に無理レベル。
１人いつまでたってもLV20←とりあえず最低限には楽しめるレベル
にすらならないし、そもそもそのクエストとかも無理ゲーだった。

※57. Posted by 　 2009年01月26日 03:02

ソロだけでやったらどのゲームでもマゾゲーになるよ

※58. Posted by 2009年01月26日 03:27

MHFもガチャ導入でゲームとしては終わった
新規はWiiかPSPのをやった方がいい

※59. Posted by 　 2009年01月26日 03:30

～はマゾくないよ
～やってたけど

ネトゲ自慢楽しそうっすねwwww

※60. Posted by 　 2009年01月26日 04:04

トリックスターレベルカンストだろ
表彰式上げられる人数だぞ

※61. Posted by 　 2009年01月26日 04:07

ROのマゾさに勝てるゲームなんてあるの？
・運営は不正者見逃して通報したユーザーをBAN
　嫌気が差した人が辞めていって客が減るとようやく渋々対応

・プレイするのに月額課金
　それに加えて有料アイテム販売のハイブリッド課金

※62. Posted by 　 2009年01月26日 04:10

あんま詳しく無いが、メガテンはきつかった。
基本全部ソロで遊んでるが、ＲＯなんかはもうソロでも簡単に遊べるゲームになってると思うし。
他のも同上。

※63. Posted by 　 2009年01月26日 05:02

※60
カンスト　なんて達成出来る時点でまだマシ
リネ1はカンストに最低70年はかかるんだぞ

※64. Posted by 　 2009年01月26日 05:15

ネトゲでどんだけ鍛えてもお釈迦様の掌で粋がってる孫悟空だろ。

※65. Posted by 　 2009年01月26日 05:29

まぁ、リネージュ１、リネージュ２で遊んだことある奴にとっちゃ
他のMMORPGがマゾいだなんて（笑）としか思えなくなるか。

単純な経験地でのマゾさだけなら、
リネ１＞＞＞＞リネ２＞FFXI＞【超えられない壁】＞ROとかその他MMO

だが、その他のマゾ仕様ならFFXIもリネージュに引けを取らない。

※66. Posted by 　 2009年01月26日 06:05

リネ1のジャイアントスパイダーはトラウマ。
いまだに夢にみる。

※67. Posted by 　 2009年01月26日 06:06

FF11はレベル上げに関しては初期に比べればだいぶ温くなったとは思うんだが
ユーザーがマゾゲーとしての風潮を作り上げていってるわな。
本来なら廃人以外はやる必要も無いコンテンツで得られるアイテムなのに
それを持ってない奴はレベル上げすんな！とかが当たり前になってるから
ゲーム内で楽しもうと思ったら、一般人も廃人プレイに縛られざると得ないｗ

※68. Posted by 　 2009年01月26日 06:25

ROの財産神器ゴスリンとかでリアルマネーで100万ほどあったけど、
FEZの方がエロ過ぎて速攻移ったわ
チョンゲーはもう簡便だ

※69. Posted by 　 2009年01月26日 06:29

初めてやったネトゲがリネだったなー
あの変わらないＢＧＭを聞きながらひたすら狩りｗ

※70. Posted by 　 2009年01月26日 06:29

ヌルヌルのMoEやってて良かった。
ペット150とかだとマゾいが。

※71. Posted by 　 2009年01月26日 06:31

FFはリネとかに比べたらレベル上げはかなりぬるい
それでも挙げてる人多いのはプレイヤーが多いからなのかな
FFやってる人他のネトゲあんまやったことない人が多かったし

※72. Posted by 　 2009年01月26日 06:35

そういえばリネは犬のレベル上げもクソマゾかったよな。
プレイヤーと同じだけ経験値必要なんだっけ？
Lv５０犬とか正気の沙汰じゃないｗ

※73. Posted by 　 2009年01月26日 06:44

ff11は４～６ジョブしかいらないとされていて他のジョブやると人に非ずと言われる。

※74. Posted by 　 2009年01月26日 06:53

モンハンは敵が豊富なだけPSOよりまし

※75. Posted by 　 2009年01月26日 06:58

MHFは一ヶ月課金してやってみたけどHR50くらいまで行った。
あれ、下位のころが一番面白いんだよなぁ。
この先行くのに剛力やらラオ玉やら要求されはじめた時点で終了。

※76. Posted by 　 2009年01月26日 07:04

俺リネ１しかやった事ないや
今レベル６６でリネ１全体から見れば中堅クラスなんだけど
コレは他のＭＭＯやってたら廃クラスになるんかな？

※77. Posted by 　 2009年01月26日 07:13

遊戯王は？
レベルMAX数人しかいないし、カードコンプは実質不可だし、称号集めもだるい。
極めたやつがいたら尊敬する。

※78. Posted by 　 2009年01月26日 07:14

既に引退の身だが、ROは名のあるギルドによって市場価格が揺らいでいたな。昔はレアだったものが、ギルド狩りによって暴落することなんて良くある事。今は分かんね

※79. Posted by 　 2009年01月26日 07:23

低難易度＝ゆとり仕様って考え方が気持ち悪い
ゆとりって言いたいだけだろ

※80. Posted by 　 2009年01月26日 07:24

レベル上げることだけがマゾさだと言うなら、マビノギは確かに楽なんだろうなぁ
マビノギとFF11と他いくつかをやった俺としては、マビノギが下位ってのはちょっと納得いかん……
あの生産のマゾさは異常

※81. Posted by 　 2009年01月26日 07:32

ガディウスに決まってんだろ！

※82. Posted by ※ 2009年01月26日 08:05

FFをゆる～く遊んでるけど、マゾゲーマゾゲー言う人が理解できん…
時間拘束がきつい廃人用コンテンツに手を出すからじゃないか？
そこで出るアイテム、別に無くても困らないのに。

※83. Posted by わ 2009年01月26日 08:22

リネ１をLv51までageた俺は、
かなりのドＭだったか。
………52までageるだけのマゾさは
持ち合わせて無かったけどorz

低スペックPCでも何とかなる辺りは、
もちょい評価されても良い希瓦斯。
今は違うのかな。

※84. Posted by 　 2009年01月26日 08:32

コンシューマーRPGからMMOやろうとしてる奴がいるなら止めとけ
想像しているマゾさの10倍100倍と思った方がいい

今はMHFしてるけど仕事しながらでも普通に楽しめる
１クエ長くても35分とかだし時間で縛られることはない

※85. Posted by 2009年01月26日 08:37

海外に、カンストまで６０年かかるゲームがあると聞いた

※86. Posted by 2009年01月26日 08:44

FF11はアイテム厨多過ぎでギスギスしすぎ
得にLv75になってからが顕著になる

※87. Posted by 　　 2009年01月26日 08:47

リネ1、リネ2、RO、FF、マビノギ、MHFとやって来たが
一番最初にやってたのがリネ1だったせいでどんなマゾ仕様でも
何も感じなくなってしまったよ。
MHFなんて友人にこれのどこがマゾいの？と言ったら異常者扱いされて凹んだ。
FFの最強クラスの装備も厳しいが鯖に一応存在するからな、
リネ1の最強クラスの装備なんて実装されて4～5年たってるけど
本当に実装してるのか不明な装備がたくさんある

※88. Posted by 　 2009年01月26日 08:51

一年前のスレだし今はまた色々変わってるだろう
MHFは特定の素材の救済クエも増えて大分集めやすくなってるみたいだし、
武器の強さのバランスが悪いとか色々問題もあるけれど、マゾさはMMO程では無いと思う。

※89. Posted by 　 2009年01月26日 09:12

ネトゲっていうかチョンゲ・日本のネットゲーム限定の話だなこりゃ。
FEZがゆるいのはパクリ元がSavageだからレベルとかがシステムに合わなかったんだろうな。

※90. Posted by 　 2009年01月26日 09:17

リネージュ１のマゾさはすごかったなぁ
特に忘れられた島実装前が凄かった
ニートだった頃1年やってもレベル50には出来なかった

※91. Posted by 　 2009年01月26日 09:27

リネージュだな。
Lv70にするのに7年かかったしな。

※92. Posted by 　 2009年01月26日 09:28

今のリネ1はクラスによってもマゾさが違う
マゾくて萎えた人はDEでネカフェマップ開催期間にやってみればいい。1年かからずにLV70になれるよ。廃人じゃなくてもね。
レベル上げしたところで、狩りのドロップしょっぱすぎるし単騎主流な風潮だからネトゲとして面白いかは？だけど。

※93. Posted by 　 2009年01月26日 09:37

>>3で出たが、俺もラグハイム（現在はエターナルカオスＮＥＯ）だと思う。
：１億の経験値
：真武器の相場が20億以上
：過疎鯖もあれば半分中華の鯖もある
：定期的な鯖落ち　なのにエタカ本スレにはレス無し（慣れ
：運営が経験値３倍アイテムを大量配布
：恐怖の六日間分のデータ巻き戻し
：プレイヤーの平均年齢が高い
：俺の確認した最高レベルの人は350
：弱い種族と強い種族がはっきりしている

ＬＶ２９３の俺が言うんだから間違いない

※94. Posted by 　 2009年01月26日 09:38

MHFほどヌルイネトゲは無いと思うんだがな、どんだけゆとりなんだよと
例外もあるがレベルの高さが強さに繋がりやすいクリックゲームは総じてマゾいけどリネ1がやっぱダントツかな
あと冤罪ＢＡＮがどうの運営が糞がどうのなんて何処も同じだ
逆に緩いのはパンヤだと思う、チップインとかＨＩＯを計算して入れるのが常識レベルになると手に負えないが普通に遊ぶ分には問題ないだろ

※95. Posted by 　 2009年01月26日 09:45

アラド戦記も中々かな
lv上げなら他を超越する上がり方見せてすぐカンスト(lv60)するけど
そこから欲を出すと果てが見えない

武具強化に必要な金が非常に高く成功確立が低すぎる
桃武器と呼ばれる特定のモンスターを倒して1％以下の確立で出てくるレア武器は一回強化で150k(rmtで1m約300円)。
エピック武器と呼ばれる特定モンスターを倒して0,001％以下の確立で出てくる武器は一回強化で190k。
この辺ならまだマゾさは無いが
強化＋10まで行くのに確立は1～3％
＋10以上は武器や武具の威力が段違いに上がるのでそれ以上強化する人もいるがそれが地雷
＋14まで強化した人は鯖の中でも10人以下(1万人中)
＋15以上はいないようなものor＋16に挑戦して失敗くらい
失敗すればどんな武器でも無くなるのでまたその武器をrmt使って
他人の店で買う(6000円程度)。＋10以上に挑戦してまた失敗
また買う　それのループ

※96. Posted by 　 2009年01月26日 09:57

レベルカンスト前提（というかカンスト後に必要経験値3倍で育て直してなんぼ）のROと言おうとしたが、
数年ぶりに復帰してみたら身内に廃が居ればLv98→99でも一晩でレベルアップ出来るゲームになってた。

※97. Posted by 　 2009年01月26日 10:09

どう考えてもエタカ。
異論は認めん。

※98. Posted by 　 2009年01月26日 10:19

リネ２もＭＨＦも一年以上やったおれが言う
ＭＨＦはゆとりゲー

※99. Posted by 　 2009年01月26日 10:19

リネ１はβの頃からWizでやってたな。
自力でサモンモンスター出した時の感動は忘れられん。
リネサポとかいうツールもあったがあれまだ使ってる奴いるのか？

※100. Posted by 　 2009年01月26日 10:20

一桁で人生って書く奴が出ないと…

※101. Posted by 　 2009年01月26日 10:30

MHF、PSOがマゾいって行ってる人はきっと他ゲーをやってない
FF11は一部の上位装備が廃人同士で取り合いなのを除けば
かなりぬるい方だと思う

結局極めようと思えば、最強装備ががんばるだけで取れる一部MOゲー以外は全部マゾいっちゃマゾい

※102. Posted by 　 2009年01月26日 10:38

リネ２を４年半やってアデン以北に行った回数が両手で数えるほどしかない俺みたいなヤツもいる
暇なときに本読みながらワンコクエやって首輪とか拾った素材売ったり、歩いてギラン行って買い物して港村でソウルショット売ったりしていたが十分楽しかった
２か月で３Mぐらいのハナクソみたいな儲けだけどオシャレ装備探してウロウロ歩くのも好きだった
あとはチャットで知り合いと話し込んだり通行人の面白タイトルに推薦して話しかけたり雑談PTとか怪談PTとか釣り大会とか戦争見学とかマゾさなんて関係ない楽しみ方はいくらでもあると思う
５キャラ（残り２枠はネタキャラ枠）で３０、２１、４２．１６，１２とレベル的にはさっぱりだけど困ったことはなかった
おまけのたくさん付いたチャットだと思えばすごく豪華だと思う

※103. Posted by 　 2009年01月26日 10:40

MHFはチートを放置しすぎ。
アイテム受け渡しが出来ないから被害は少ないけど。

※104. Posted by 　 2009年01月26日 10:44

シャイヤオンラインは？
難易度設定がEasy Normal Hard Ultimate(右に行くほどクエ、アイテム、ステータスなどにボーナス付く）とあるが、
Ultimateキャラを作るにはHardキャラを40まで育てなければならず、
Hardキャラを作るにはNormalキャラを30まで育てなければならない。
当然必要経験値も上がっていく。
しかもUltimateキャラが死んだ場合、高レベルプリに即回復してもらわないとキャラ削除(課金で復活)

※105. Posted by 　 2009年01月26日 11:00

MHFはヌルゲーだろ、ガチャ導入でゲームとして終わったが。
HR200超えるぐらいまでやったが、下位の頃が一番面白い。

※106. Posted by 　 2009年01月26日 11:02

管理人さんはネトゲばっかりやってないでここも更新してください＞＜

※107. Posted by あ 2009年01月26日 11:25

もう何年も前に止めたけどリネ1ってもう龍普通に配置されて狩れるようになったん？

※108. Posted by ＠ 2009年01月26日 11:42

結局は楽しみ方だよな
マビノギで楽器抱えて辻ヒールして回ったり、パンヤでおしゃべりしながらゆるーくラウンドしたりしてるのも楽しいぜ

※109. Posted by 2009年01月26日 11:44

※100
正直人生なんてゆとりゲー

※110. Posted by 　 2009年01月26日 11:50

>>92
年間３ヶ月間程度しか開催されないマップ、混み具合考慮すると平均時給３％くらい
そんな環境で２６００％を１年で廃プレイなしで上げるの無理だろ

>>99
リネサポは今使うと外部ツール扱いされＧガード(チート防ぐようなやつ)に弾かれて通常はログイン出来ないよ
Ｇガードをかいくぐってチートしてる人も少数居るけどね

>>107
竜は風竜以外は封印解かれて実装されたけど強さも超強化されてるので気軽に狩るのは無理
ドロップも悪いのでほぼ狩られてないのが現状、ちなみに超強化された竜よりも更に極悪な敵も実装されている

※111. Posted by 　 2009年01月26日 11:51

今では状況違うんだけど、今までやったなかでレベル上げが一番
マゾかったMMORPGはグラナドエスパダだな。
（その時点では）まだ実装されてないからレベルカンストしても
何も変わらないらしいよーという噂を実際に確認するだけのため
に半年近くひたすらレベル上げ。結局、噂に嘘はなくて、党員
から「マゾの人、検証ありがとー！」って感謝されただけｗ

※112. Posted by 　 2009年01月26日 12:16

俺がリネ１やってたころの話だけど、
ある程度人並みに戦えるスタートラインである
５２レベルになるまで
もくもくと経験かせぎだけをしても1500時間くらい。
そこからレベル１あげるごとに400時間くらい。
５５からはレベル１あげるごとに800時間
60からは1600時間
６５からは3200時間

とかだった。

※113. Posted by 　 2009年01月26日 12:16

WoWのマゾさはFF如きでは太刀打ちすらできない・・・
一般人は廃人にボコられるのに耐えなきゃならんのだぜ？
ま、装備よくないと勝てないのはPVPゲーの運命なんだけどね。

FFはそんなにマゾくないだろ。
レベル上がるの早いし装備なんてユニクロでプレイに困ることないし。

※114. Posted by 　 2009年01月26日 12:20

エターナルカオスというレベルカンストがないMMOを心のどこかで知っていて欲しい。

※115. Posted by 　 2009年01月26日 12:33

パンヤはゆるくないぞ？
2004年11月11日にサービス開始してまだLvカンストした人いないし

※116. Posted by 　 2009年01月26日 12:37

今のROは一週間で転生オーラも現実的になったしあんまりマゾゲーじゃなくなったな。臨時通いでも1、2ヶ月くらいあれば転生できるし

マビノギのマゾさはどんなにレベル上げても転生が必要だからリアル日数が縛られることだろ
あと生産はマゾい

※117. Posted by 　 2009年01月26日 12:45

MHFはオンゲの中でも、かなりのヌルい部類に入ると思うわ。

とにかく他のゲームに比べてレアアイテムが出やすい。

FF11はなんか違う次元にあるよな。

※118. Posted by あ 2009年01月26日 12:53

ＲＯよりはマビのほうがよっぽどマゾイだろ。
生産系のだるさといったら・・・

※119. Posted by 2009年01月26日 12:56

ネトゲなんて全部マゾゲーです。
○○はヌルゲーとか言っちゃってる人はそろそろ自分の廃っぷりに気付きましょう

※120. Posted by 　 2009年01月26日 13:09

EverQuestをβからやってた俺はおぢさんorz
正直　これほどきつかったMMOは他に思いつかん、今現在も続いてるし…　いまだにやってる友人は化け物ｗ

※121. Posted by 　 2009年01月26日 13:21

FF11はレベルカンストはかなり温いだろ
人気ないジョブでも、自分でPT作ればあっと言う間じゃん
ただ、装備に関しては類を見ないマゾさではあるよね

※122. Posted by 　 2009年01月26日 13:29

>>102
俺はどっちかといえば強さを目指す方だけど、時々虚しくなって
君みたいな楽しみ方をしたくなるときがあるよ

※123. Posted by 　 2009年01月26日 13:29

自称ネトゲ廃人から見るとROとFF11な気がする。
FF11はプレイした事ないけど聞いたところかなりマゾそうだし、
ROも最近はプレイしていないからよく知らないが昔はかなりのマゾ度だった。

※124. Posted by 　 2009年01月26日 13:32

プラズマTVでFF11ずっとやってたら、ステータスのアイコンとかハンドル名とかが画面に焼き付いてしまった。
FF11やめてから焼き付きが消えるまで２年くらいかかった。orz

※125. Posted by 　　 2009年01月26日 13:35

マビノギは上げるスキルのトレーニングによって変わるからなぁ･･･
戦闘系のトレはキャラの強さにも左右されるし。

ちなみにチョンゲの生産系は基本的にマゾいね。
生産系で言えばマビは一番マゾいかもしれん。
正式開始から今年で4年目ぐらいだったと思うが、
生産スキルがカンストしてるキャラが数えるほどしかいないんだっけか。

※126. Posted by 　　　　　　 2009年01月26日 13:41

>>米119
GNO2(Gundam Network On-line2)は、一応ネトゲでしたけど、
ヌルく遊べるゲームでしたよ。

※127. Posted by 　 2009年01月26日 13:55

で
ランキングまで付けて延々マゾいプレイしてる奴は何が楽しいの？
最強装備＆レベルカンスト近くまで達した訳分からん優越感やら、
そんな俺凄ぇとかとでも思ってんの？

実生活破壊しつくして何が残るの？

※128. Posted by 　 2009年01月26日 14:07

人生オンラインは意外とゆるいぞ

※129. Posted by 　 2009年01月26日 14:08

正直MMOなんてどれもマゾいだろ･･･
普通に生活してるヤツが出来るレベルのものなんてねぇよ。
オレβからコモドくらいまでROやってたけどあれでも他に比べたらぬるいとか言うなら他のなんて出来ないね。あと友達も一緒にやらないと面白くない、1人でなんて出来ない

※130. Posted by 　 2009年01月26日 14:09

分ってない…君たちは墨香オンラインのマゾさを分っていないよ……！

せっかく育て上げたキャラがわずか１年半で初期レベルに戻される究極のマゾさを分っていないよ……!!

※131. Posted by 　 2009年01月26日 14:13

http://www12.atwiki.jp/xbox360score/pages/20.html
箱○の実績wikiでFF11の項目見ると、かなりの廃プレイでも
レベルカンストまで2年かかるって書いてんだけど、リネ１はそんなにマゾかったの？

どっちもやったことない

※132. Posted by 　 2009年01月26日 14:16

MHFはバージョン最新されるたびに激運と攻撃スキル付けた装備で、一ヶ月課金、１日３時間程度で必要な装備は全部揃う。ソロ狩りもできるしねｗ

※133. Posted by 　 2009年01月26日 14:19

時間かければ一人で何とかなるゲームと仲間がいないとどうにもならないゲームは比べられないよ。

初期のEQ1は今のFF11より厳しかったと思う。
FFはハイエンドを目指さなければ比較的ヌルプレイできるけど、EQ1初期はレベル低い頃からマゾかった。
死体回収に3時間とかヘルレベルとか。

※134. Posted by 　 2009年01月26日 14:33

UCGOβが移動に恐ろしく時間掛かったなｗ
---＞月---＞地球---＞オーストラリアの基地
ジム＞徒歩＞戦車で一晩ｗｗｗｗｗ

※135. Posted by 　 2009年01月26日 14:52

※95
アホか
アラドはLV上げはもちろんだがアイテムもクエもぬるすぎ
FFは1武器100万とかの次元なのに数千でどうとか言ってる時点でもね
リネ4年やっても50になれなかった俺がアラドはカンストもしてるし現状一番マゾいクエもクリアできてるレベル
所詮MOはMMOのマゾさの足元にも及ばない

※136. Posted by 　 2009年01月26日 14:58

その噂のリネージュが基本料金無料になるとさ

http://lineage.plaync.jp/news/news_detail.aspx?ct=0&selectpage=1&boardid=1745
http://lineage.plaync.jp/news/news_detail.aspx?ct=0&selectpage=1&boardid=1745

※137. Posted by 　 2009年01月26日 15:02

FF11くらいでマゾイとかどんだけぬるいんだよｗｗｗｗ

※138. Posted by 　 2009年01月26日 15:04

※110
レベルあがればあがるほど効率出るクラスならすぐ上がる。
プリとかWIZは無理。
周りのリネやってるやつはほとんど2008年の1年で虹になってたよ。廃してるヤツは75とかになってる…。

※112
ほんとにリネやってた？50～64までは経験値同じだから
レベルあがるごとに1レベルあげる時間は減るはずなんだが。

※139. Posted by 　 2009年01月26日 15:13

リネ1カンスト70年ってずいぶんぬるく修正されたもんだな？

昔はカンストレベル150にするには、最初から最強装備（装備ﾚﾍﾞﾙ制限などはない）、最高効率の狩を24時間体制で毎日やって、
宇宙がはじまってから宇宙が滅ぶまでつづけてもまだカンストしない計算だったはずだ。
さらに、韓国トッププレイヤーのﾚﾍﾞﾙの上がり方が早いからという理由で、高いレベルの必要経験値をさらに倍、4倍としたはず。

あのゲームは、最強Mobの竜が倒されるとさらに倒されないように強化したり、弓職が魔術師以上に魔法を効率的に使えたり、色々とﾅﾅﾒ上だった。だがそこがﾈﾀになって面白い点でもあったなあ。

※140. Posted by 　 2009年01月26日 15:26

初っ端ラグハイムなんていう糞懐かしい名前が出てて嬉しくなった
エタカはアイテム課金になって相当ヌルゲになったみたいだな

※141. Posted by 　 2009年01月26日 15:41

モンハン叩かれ杉ワロタｗ

※142. Posted by 　 2009年01月26日 15:43

MAZIDA！！りね１無料になるぽっぽ・・・

すごｗ

狩場占拠してるやついるのかまだ？

※143. Posted by 　 2009年01月26日 16:44

マゾいっつーのは単純作業を延々とこなさなきゃいけないのを言うんじゃないのか？
MHFは下手なのひっくるめて狩り行ったらすげぇ楽しいから違うだろ

※144. Posted by 　 2009年01月26日 17:04

FPSのが楽しいだろ

※145. Posted by 　 2009年01月26日 17:55

fpsはﾘｽｷﾙが連発されるゲームだとマゾ御用達になるな。
リスポン後一矢報いようと思っても何もさせてもらえずに何度も何度も･･･

※146. Posted by 2009年01月26日 18:18

そういえば未だに赤石とかやってるやついるの？

※147. Posted by 　 2009年01月26日 18:31

MHFの今やってるカジキマグロ３０００匹釣るイベントとかはものすごくマゾいと思うがね

※148. Posted by 　 2009年01月26日 18:33

アクション系だけど、LVカンストまで廃人なら1ヶ月もかからない仕様
そう考えれば今やってる俺のゲームは優しすぎる、しかも課金が800円くらいで十分足りるし、一生使える

※149. Posted by 　 2009年01月26日 18:39

FPSでちょくちょくやってるのが一番いいだろ
MMO廃人なったら下手すると人生終わる

※150. Posted by 　 2009年01月26日 18:39

MHFとFF11両方そこそこやってるがどっちも同レベルでマゾい
EQもEQ2もUOもWoWあたりも経験してるが、和ゲーは明らかに延命措置な為だけのマゾさ

※151. Posted by 　 2009年01月26日 18:45

リネの恐ろしさはカンスト不可以前に
死亡ペナで平然とレベルダウンが起こる事だと思うんだ

※152. Posted by 　 2009年01月26日 18:45

リネージュ1だね間違いなく
ただリネ1は有る程度までいくとそれ以上やる価値を見出せないから、そういう点ではFF11とかの方がマゾいのかもね

※153. Posted by 　 2009年01月26日 18:47

FFはレベルカンストなんて別にマゾじゃないよ
ただしそっからレア装備整えようとすると最悪のマゾゲーになるが

基本的にいい装備＝トレード出来ないアイテム(業者対策で)なせいで
自分でクエストなり大金なり消費して人や物資手配して纏め上げないといけない
基本的にソロでは絶対不可能　
10数名以上を何時間も拘束できるだけの人間関係が必須になる

※154. Posted by 　 2009年01月26日 18:49

※151
それ別に普通じゃね
FF11も死ぬとEXP最大値の10％ロス
Lvカンストしてても死にまくればLv4まで下げれる

※155. Posted by 　 2009年01月26日 18:52

FFはライトユーザー向けコンテンツもそこそこあるんだが
廃人向けコンテンツがとことん廃人向け難易度設定だからな。
そしてライトユーザーも廃人向けコンテンツに参加せざるを
得ない風潮がユーザー間で勝手に作られてる。
マゾネトゲとしての次元がFFの場合はちょっと違うんだよな。

※156. Posted by 　 2009年01月26日 18:52

公式マクロのあるワンダーランドオンラインやればいいのに

※157. Posted by 　 2009年01月26日 18:53

diablo2の後半のルーンワードは
ＨＲのバーゲンセールだから人生終わるまでやっても揃わんぜ？

※158. Posted by 　 2009年01月26日 18:56

※157
懐かしいなDia2
俺へたれだからローカル鯖で友人としか遊んでないや
やっぱ召還ネクロの物量戦は最高だぜ･･･

ナイトメアじゃ終わってるけどな

※159. Posted by 　 2009年01月26日 18:59

あとFFはジョブチェンジシステムあるから１ジョブしか持ってない
プレイヤーはゲーム内での居心地が悪くなってる。
自然と一人のプレイヤーが複数のジョブカンストさせることになり
装備類もそのジョブの数だけどんどん欲しい物が増えていく。

※160. Posted by 　 2009年01月26日 19:04

ネトゲはやったことないが、よくCMでやってるメイプルとかテイルズなんとかってのは全然簡単なの?

※161. Posted by 　 2009年01月26日 19:24

ＦＦ久々にやったらかなり移動補助やソロ推奨コンテンツが増えててマゾさは薄くなってると思う
でも高レベルはマゾ仕様いっぱいあるが

初期ＰＳＵはマゾかったなぁ
中盤のレア武器作るためにドロップ率最悪なレア素材を十数個必要→集めても合成に数時間かかり完成確率数十％でミスるとゴミアイテム化
レア装備が醍醐味なPSシリーズでこの仕様は酷かった

※162. Posted by 　 2009年01月26日 19:26

レベル上げのマゾさだけで言えば、JUNKMETALが最強な気が
レベルが無駄に高いヤツは狩り豚として狙われやすくなるし

※163. Posted by 　 2009年01月26日 19:38

発売直後のPSUかな。もうログインする時点でサーバーとの戦いが始まってるんだぜ。
ログイン出来ただけでガッツポーズもの。
おまけにキャラクターが他の人とシャッフルされてしまう！
他にそんなのある？

※164. Posted by 　 2009年01月26日 19:54

一番多い意見だが、
MMOだとFF11、リネ2、MOだとMHシリーズと俺も思う。
つまり、マゾゲー程人気が出るんだな！

※165. Posted by 　 2009年01月26日 19:59

※11
マゾナンスエイジはつらかったな・・・
でもFFとかリネの足元にも及ばないんだろうな・・・きっと

ROは最近だと課金すれば一週間で転生できるらしいな

※166. Posted by 　 2009年01月26日 20:02

マゾさ自慢って偉くもないし自慢にならない
一日20時間っていつ仕事や勉強をするんだよ
ゲームに時間やお金の使い方の主導権を握られてるって娯楽として終わってる
家族からしたら、もうギャンブルと変わらないよな

※167. Posted by 　 2009年01月26日 20:05

FPSやろうぜ！！！

※168. Posted by 　 2009年01月26日 20:07

RO話題に上がってないのになんで中位ｗｗｗｗｗｗ
職によっちゃあれ1ヶ月で転生（レベルカンスト）できるぞ

※169. Posted by 　 2009年01月26日 20:10

※163
発売直後のそういう話ならFF11も相当ひどかったぞ。
あまりのひどさに謝罪としてその月の課金無しの措置を取ったくらいだし。
つうかFF11は今でもシュッシュオンラインと揶揄される、コンテンツ開始するためだけに
リトライ操作だけを平気で1時間以上やらされる現象がある。

※170. Posted by 　 2009年01月26日 20:20

リネはデスペナでレベルが繰り下がるところがマゾい
そのあとROやったら繰り下がらないどころかデスペナが1%で笑いが止まらんよ

※171. Posted by 　 2009年01月26日 20:36

凄まじくマゾいものがメジャーなネトゲでは多いが・・
そもそもカンストする必要が無いｗ

そのカンスト手前あたりで、十分活躍できる。
基本カンストで終らないように設計してあることがネトゲである。

家庭用RPGのような感覚でカンスト・・と言うのは、そもそも認識ミスである。

※172. Posted by 　 2009年01月26日 20:37

PSOがまぞいのはDC版Ver2だな。
レベル上がるというよりもアイテムを見つけるのが大変。
200万分の1で出るレアアイテムがある。
隕石が地球に落ちて人類が滅びる確率より低いとかもうねｗ

※173. Posted by 　 2009年01月26日 20:38

結局リネが一番マゾいと思うけど・・
昔のゲームだからバランス悪いんだよね。初期のファミコンゲームみたいにｗ
おっさんですいません＾＾；

※174. Posted by 　 2009年01月26日 20:45

MHFとかありえねー
ヌルゲーしかやったことないとみた

※175. Posted by 　 2009年01月26日 20:49

１週間分戻るとか１日何時間計算なんだろうｗ

※176. Posted by 2009年01月26日 21:06

装備、食品揃えずレベルあげ行くと晒される点でFF
そしてソロじゃ金策しずらいし、経験値入る敵には殺される

※177. Posted by 　 2009年01月26日 21:09

ネトゲは二度とやりたくないな・・・

※178. Posted by 　 2009年01月26日 21:13

UOは時代にもよるけど自分が戦争していたころは楽だった。
金と協力者がいれば、新キャラが一週間かからずに総スキル値700のうち630くらいまでには到達する。すぐ戦争に参加できた。

※179. Posted by 　 2009年01月26日 21:18

リネはＰＫが横行してて初心者時代に他人のＰＫの巻き添え食らって死んだのには驚いたもんだ。

※180. Posted by 　 2009年01月26日 21:19

テイルズも結構レア率低くね？

※181. Posted by 　 2009年01月26日 21:22

韓国産のＦＰＳも日本版だけ初期武器が削られてるとか
課金しないと金がたまるどころかマイナスに
なっていくのがほとんどだけどな。

わざわざ課金するより
valveのＦＰＳ買うほうが長く遊べるからすぐやめたけど

※182. Posted by 　 2009年01月26日 21:32

流石にリネ1以上のマゾゲーは無いと信じたい

※183. Posted by 　 2009年01月26日 21:44

ラグハイムｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5年やってたぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超マイナーゲーなのになんで出てるのかｗｗｗｗ

※184. Posted by 　 2009年01月26日 21:46

ROでもマゾすぎて挫折した俺には理解できないレベル

※185. Posted by 　 2009年01月26日 21:52

こんな廃人にゆとりだのなんだのと
言われたくないだろ…

※186. Posted by 　 2009年01月26日 22:03

マビは遊び方次第でヌルゲーにもマゾゲーにもなるな
凄惨スキルを全てマスターしようとすると地獄をみる事になる
素材を貢いでくれる知り合いを増やせばまだマシだが・・・・・・

ただし凄惨スキルに一切手を出さないなら驚くほどのヌルゲー
社会人のようなあまり時間が取れない人でも楽しめる

※187. Posted by 　 2009年01月26日 22:20

※１８５
世の中でロクなことない社会の底辺のクズどもが年齢、世代差別するんだからそういう意味ではぴったりじゃんｗ

※188. Posted by 　 2009年01月26日 22:23

無駄に俺って忍耐つえーとか思ってる奴が暇つぶしにやらない方がいい
しかも、ちょっと負けん気があるときびしい
ネトゲでいいところは異業種、年の差越えて知り合えるところか
オフ会なんて一度もなかったけどね
ネトゲやるなら働いてビール飲んでる方がましだわな・・・

※189. Posted by 　 2009年01月26日 22:24

おもいっきり過疎になってるソーサリアンとか。
経験値が物凄く溜まらない、能力値が溜まらない、装備が手に入らない＋装備が装備できない・・・
他のに比べるとものすごくヌルイのかもしれないが、時間の無い社会人のソロには辛い。
ＲＯもソロだと何もできなくなるしな。

※190. Posted by 　 2009年01月26日 22:29

これ見てると大航海時代Onlineに社会人が多いのがわかる。
働きながらFFとかリネは無理だろうなぁ

※191. Posted by a 2009年01月26日 22:30

何と言うか現実頑張れよ

※192. Posted by 　 2009年01月26日 22:39

FFとリネ2は桁違い

※193. Posted by 　 2009年01月26日 22:48

リネ１は格が違うとして
無料だとシルクロード、ロハン辺りが良い具合にマゾイ
ディアⅡは耳を集めるゲームなので関係ない

※194. Posted by 　 2009年01月26日 22:55

※154
レベルダウンすると最大ＨＰＭＰの値が下がるのよ。
そしてその状態から戻っても元に戻るかは解らない。
（基本的に下がる？）
だからレベルダウンが泣ける事態になる。
取得経験値は基本的にＰＴ組んでると下がる。
さらにペットに攻撃させるとペットに経験値が入るｗ
ちなみにペットもレベルアップし、死ぬと経験値減ってレベルダウンあり。

※195. Posted by 　 2009年01月26日 22:59

ネトゲ頑張ってるやつは、総じて人生がマゾい。

※196. Posted by 2009年01月26日 23:05

MHFのマゾイ点＝同じ敵の焼きまわし延々。
あはは。

※197. Posted by 　 2009年01月26日 23:05

移動がクソなゲームはしたくねー

※198. Posted by 2009年01月26日 23:08

UCGOの話が出ててワロタｗｗｗｗ
βやってたが輸送機に気づかないと辛いわあれはｗｗｗｗｗ
そのミデアでも都市移動に軽く30分だもんな。

※199. Posted by 　 2009年01月26日 23:15

ＭＨＦがゆとりとか言ってる奴は苦労してないんだろう…
確率３０％の素材が１００回行ってもでなかったことあるか？

※200. Posted by 　 2009年01月26日 23:23

ROHANやっとけよ

※201. Posted by 　 2009年01月26日 23:30

すげえな。リネ１でLv70ぐらいの人って、
その時間を勉強に費やしてたら弁護士になれてたのにね。

※202. Posted by 　 2009年01月26日 23:35

マビノギはマゾゲーだろ

生産が

※203. Posted by 　 2009年01月26日 23:51

dark eyes
国産初のネットゲーって事だったけど
説明書の半分ぐらいしか実装されてなかったし、
アップデート毎にキャラが急に強くなったり弱くなったり、
誰かしらが泣いてた気がする。

※204. Posted by ｗ 2009年01月26日 23:52

ROだろ。
もう4,5年前からRO終わったなとか言われてる。
なかなか終わらないんだけどな･･･RO2が先に逝くとは思わなかったな。

※205. Posted by 　 2009年01月26日 23:53

おまえら現実でも頑張れよ。

ほら鏡みろ鏡。

将来考えろ将来。

※206. Posted by 　 2009年01月27日 00:09

ネトゲー中毒のやつらが　開発人に一番のマゾゲーを創らしているのに。
人間って貪欲なのぬ

※207. Posted by 　 2009年01月27日 00:21

リネⅡしかやったこと無いけど、確かにマゾかったわ
IN時間がバラバラだからソロ優遇職の弓職やってたけど、
一日二時間程度のINじゃ一ヶ月で1Lvもあがんね（確かLv60）
レイドボスはLv足りなくてPTから弾かれるし、戦争は参加できてもLv低いから大抵1～2発の魔法or弓で殺されるし、デスペナ取り戻すのに数週間かかるし・・・

でも、アンタラス討伐動画とか見るとやりたかったな～っていまだだに思う

※208. Posted by 　 2009年01月27日 00:27

PSOは極レア装備なんぞ無くても十二分に戦えるからマゾくはない。
より強く、もっと強く、と上を見ればマゾい周回が待っているが、
適当なトコで切り上げて仲間とバカ騒ぎする人の方が多い。

※209. Posted by 　 2009年01月27日 00:32

なんというか…奴隷の鎖自慢だよな…このスレ

※210. Posted by 　　 2009年01月27日 00:33

リネ１しかまともにやった事ないが、やっぱ筆頭に上がるんだな。
デスペナが重いからボス狩りはサブキャラに任せ、メインキャラはひたすら効率重視のソロ狩り。
それでもトップレベルになるには数ヶ月、社会人だと下手すると年単位。
ただFF11はPT組まないと辛いと聞くし、そこが苦手な人間にとってはFF11の方がマゾいかもな。

※211. Posted by 　 2009年01月27日 00:41

WoWはマゾくプレイしたい人だけマゾくプレイ出来るのがいいと思う。
PvPを除いて、カジュアルとコアゲーマーが共存できるMMOって珍しくね？

※212. Posted by … 2009年01月27日 00:54

ROはローグLv88くらいでやめた。
バーサクポーション飲んで俺TUEEEEEEに飽きたのとROをやることで生活に余裕がなくなったのが原因。

たまにやりたくなるがまたハマりそうで怖いからやらないです('A`)

※213. Posted by 　 2009年01月27日 01:26

初期のMHFはひどかった…。

古龍とか月に数日とかだった気がする。しかも目当ての古龍とは限らず、ポータブルとは比べ物にならない強さ。亜種も不定期。
２ｎｄＧが楽すぎてスグに飽きてしまったほど。
大剣使いはスーパーアーマーに泣き、ランポスに削り殺される。

防御を１上げるためだけの金が足らずに１日中ギザミを狩り続ける。当然、素材も足らない。
夏休みは２ｎｄしかやったことない厨房が溢れ、ダメージが全く入らない故に片手剣より使えない太刀をうれしそうに振り回す。
この上ない地獄でした…。

※214. Posted by 名無し 2009年01月27日 01:42

MHは狩りを楽しめるかどうかが鍵だよな。
狩りさえ楽しめればレア素材出るまでの過程で楽しめるし。

※215. Posted by 　 2009年01月27日 02:08

ROはぬるゲだよ。
転生の敷居下がりまくりんぐ。
一部の職に限るけど、80から名無し行って、95から生体で2週間もあればもう転生。
アイテム課金で経験値1.5倍と60分間1回のみデスペナ無し使えばそれはもうゆとりです。

※216. Posted by 2009年01月27日 03:01

俺まともにプレイしたのリネージュくらいしかないんだけど
他のMMOにカンストって概念があることに驚いたよ
今はかなり楽になってるらしいんだが昔は1時間で0.18%(100%でレベルアップ)死んだら-10%(固定値)とかだったと思う

※217. Posted by 　 2009年01月27日 03:19

RED STONEはゲーム自体はぬるい。
それなりに強いって言われてるLv641までは
エスカレーター的にLv上がるシステムがあったり
デスペナが経験値カットじゃなく
一定時間能力ダウンなだけ。
しかも回復職の蘇生スキルでそれすらもキャンセル可能。

RSのマゾいってゆか酷い部分は廃人の課金額。
月12万とか使ってるらしい。

※218. Posted by あ 2009年01月27日 04:11

ネトゲのRPGってやったことないんだけど、レベルカンストしかやること無い訳？経験値が無くなるとか入らないとか聞くけど、遊び方が間違ってるだけな気がするな。
モンハンはPSPのをやったことあるけど、素材集めはめんどいけど別にやらなくてもいいわけだし。あれはアクション自体を楽しむゲームだろう。
勿論人の遊び方にケチつける気はないけど、自分で選んだ癖にそういうこと言うのはおかしいな。

※219. Posted by 　 2009年01月27日 04:26

オンゲは仲間と騒ぐためだけにやってる俺は勝ち組

※220. Posted by 　 2009年01月27日 04:39

飛天オンライン結構マゾかったような…

※221. Posted by 　 2009年01月27日 06:05

※218
言ってることが矛盾してるぞ
小学生はこんな時間まで起きてないで早く寝ようね！

※222. Posted by 　 2009年01月27日 06:58

※219
間違いないな。
俺も今はネトゲほとんどやらずにたまーに友達とネカフェでやることがあるがやるたびに大爆笑だわ。
昔と比べて変わってるところ懐かしんだり初期キャラ同士でPvPしたりありえないくらい強いダンジョン行ったり。
全盛期は隣いても無言で別PTしてたのに変わったもんだ。

※223. Posted by 　 2009年01月27日 09:35

なんかやっぱ頭おかしいやつ多そうだなー
リネ２患者だったとかいいながら2週間で2回しかINできなかったとか。これってINできないときもリネ２で頭いっぱいホワンホワンってなってたのか？ｗ

他にも学生だったからあんまりINできなかった、とか言うけど、学生終わったら普通仕事就いて、忙しくなるんじゃないのか・・・
学部とかにもよるだろうけど。

※224. Posted by 　 2009年01月27日 10:26

マビノギの廃人は生産やるよりボス狩りする
簡単に名前を上空に出せるからな

※225. Posted by 　 2009年01月27日 10:29

超マイナーですがエランシアってゲームがありましてね・・・
それはそれはマゾいＭＭＯでしたよ・・・
運営がネクソンだったしね・・・

※226. Posted by 　 2009年01月27日 10:35

0.00001%のドロップアイテム100個
0.000000001の装備
どっちの方が楽なの？
ドロップmobは雑魚として

※227. Posted by 長文乙 2009年01月27日 11:37

システムや仕様が違うのにカンストカンストいっても意味ないと思うが。
FF11はレベル上げは楽になった。昔は最高レベルまで1年かかったりしたが
レベルの上限開放されたけど、今は1ヶ月もあれば最高レベルになる。
（廃人はサービス開始1ヶ月で最高レベルになってたが）
そして最高レベルまで上げるとまた同じ量の経験値稼いでキャラ強化して、これでカンスト。
そしてこれが１キャラ毎に２０ジョブある。

FF11はレベリングじゃお金は全く稼げないからさらに倍の時間かけて金策する。
今FF11はデフレ経済で何やってもお金は稼ぎにくい。
物価は現実世界と同じ位、500万円の車が高級車な様に、500万ギルの装備は高級装備。

装備の多くは着回し出来ないジョブ専用装備でドロップ率は5%とかで、
希望のアイテム入手するよりも早く、別のジョブのレベルが上がってしまう。
そして欲しいアイテムが増えるというエンドレス
特に廃人向けの高難易度コンテンツは1,2年かかる難易度なのに1,2年毎に追加される。
１～３ヶ月に1度のver.upもあるのでアイテム関連はきりがない。

FF11はアイテムの取得難易度よりアイテムの数がマゾい。
もちろん一般プレイヤーは手の届く範囲で遊んでいけるが
廃人にとっては底なし状態が続いてる。

※かなり大雑把に書きました

※228. Posted by 　 2009年01月27日 11:41

人生オンラインがぬるゲつーより
日本オンラインがぬるゲだな
ソマリアオンラインとか中国農村オンラインとか超マゾゲだわ

※229. Posted by 　 2009年01月27日 11:46

こいつらの会話にまったくついていけない
こんなマニアックな連中ばかりじゃ、ネトゲが廃人仕様になるのも分かる

※230. Posted by 2009年01月27日 12:51

五年前まで廃人だったけど俺ってこんなキモかったんだなと実感できた
辞めたところで今もキモさは変わらないけどな

そしてネトゲ関連の記事のレスの多さが異様
俺みたいなの多すぎだろｗ

※231. Posted by 　 2009年01月27日 12:58

FF11はプレイヤーが作ってる空気が耐えきれなくてやめてしまった。
PT戦であの装備がないとカスとかあのジョブは迷惑とか、最良の効率を目指さないと叩かれる。なんでゲームなのに他人に指図されなきゃならねえんだ。
外人PTは、みんな好き勝手やっていたから面白かったけどね。

※232. Posted by 　 2009年01月27日 13:21

>日本オンラインがぬるゲだな

全くだ。進学とか就職イベントとかはほぼ努力に正比例で結果がでるしな。まあベンチャー社長ルートとかは運の要素も強いが、それでもかなりの部分根回しや気配りを怠らなければ成功率が高くなる。
最悪何もしなくても神パッチ「生活保護」でキャラロストは防がれるようになっている。

※233. Posted by 　 2009年01月27日 13:26

チョンゲーのマゾさに嫌気がさして、D&Dオンラインに逃げました。マジ良ゲー
TRPG版を下敷きにしてるから、キャラ作成とか魔法とかちょっと敷居が高いけど、操作もクエストもアクション性が高くて実にエキサイティング
レベル上昇もオフゲに毛が生えた程度
それでいてレア装備あつめや作成など、ある程度やり込める要素もあるが、そういうものを求めなくても弱すぎて活躍できないこともないバランス

知名度や宣伝のせいでマイナーゲーにとどまってるのがもったいない…

※234. Posted by 　 2009年01月27日 14:24

時間がない、ちょこっと手軽に楽しみたいならＴＳはマゾくないよ。
中盤までクエストでさくさく上がるし、二次転職を目標にしてプレイすれば一日一時間プレイで半年位で達成できる。
多少アイテム課金できるならもっと早く到達するし。
好きな時空いてるＰＴに入って効率よく狩り経験値上げられて、特に拘束を受けない。
テレポートが充実してるしなによりマップが狭いので移動は大変楽です。

ただし、中盤以降は非課金非推奨ゲーにほぼ近くなる。
課金で誰でも強さを得られるっていうのはこのゲームの良い所でもあるし、また悪い所でもあると思う。
絵柄が絵柄だからかマナーの悪い小中学生もいるが、良識があって親切な社会人プレイヤーも多いです。
レベル上げに飽きたら、気の合う人を見つけてアバターチャットとして利用するのもありかな。

あえてマゾさを挙げるなら運営が糞ってこと。
集金しか考えてない半詐欺商法、いつまで経っても直らないバグ、ラグの酷さに延長メンテ、挙げたらきりがありません。

※235. Posted by 　 2009年01月27日 15:08

MHやってないやつは非リア

最近こんな考えの痛い奴が増えてるから困る

※236. Posted by 　 2009年01月27日 16:15

色んなネトゲやったけど
どのネトゲも長いことプレイしたり、上を目指すことを考えたらマゾい

※237. Posted by 　 2009年01月27日 17:13

11ってそんなにひどいのか。FFの世界で自由に冒険できる、って夢のようなゲームだと思ってた。
俺は月額が嫌で始めなかったケチ野郎だが、それで正解だったのかもなぁ

※238. Posted by 　 2009年01月27日 17:25

※237
世界観は良いし、ストーリーのボリュームもあるよ。
昔のクリスタル時代のFFが好きなら、FF11オフラインが出たら是非やってみてくれ。

※239. Posted by 　 2009年01月27日 17:35

リネは普通に経験値的にマゾかった．

ROは経験値や時間のかかるのはまだ耐えられるのだけど，
周りで狩りをしているのがBOTばかりの中自分だけ時間を消費して
手動狩りを行うのが辛かった．

（名前忘れた）Onlineは無限にゴーストタウンで人に出会わないのでマゾかった．

MHFの剛力珠は月産2個くらいは余裕だったのでそんなにきつくはなかったけど，見た目装備にこだわり出して色々そろえるのは大変そう．

※240. Posted by 　 2009年01月27日 18:31

ROは最近そんなヌルゲーになっちゃったのか
転生実装した頃は、超廃人仕様ｗｗｗｗｗとか思ってたのにｗ

話題に出てないレアアイテム部分は相変わらずっぽい？
日本最大級のプレイ人数を誇るMMOのくせに
ボスカードは１年に１枚出るのかどうかくらいで
神器はギルド戦で勝ち取った砦の宝を集める
（取得は１日１回のみでレアドロップ、特定の砦から出る種類は１つ、神器の種類によって決められた数種類のアイテムが計20個以上くらい？）
なんてマゾ仕様だった気がするんだが

※241. Posted by 　 2009年01月27日 19:13

すまん、からかい半分でクリックした。

おまえら、リアルな人生もそんな感じか？
素朴な疑問だが、そんなにネトゲおもしろいか？
ゲーム内の達成感や友達や景色は、ガチで現実以上なの？
そこで得られるモノは、現実の時間をここまで割く価値があるの？
･････「ある！」からやってるんだろうけどｗｗ

それはやっぱ現実の経験と比較した上でそうなんだよね？

まあ、現実で体験できない事をゲームで疑似体験するんだよねｗｗｗ

ゲームって、そーゆーもんッスよねｗｗｗｗｗｗ

だとｗｗするとｗｗｗｗｗおまｗｗえらｗｗｗどんだｗｗｗけｗｗｗ

※242. Posted by あ 2009年01月27日 19:16

多分・・・
有名なゲームはマゾくない
比較対象や、手法が知られてる分
やった事を評価されるから
それが無く、リアルマネー購入できないオンラインゲームこそマゾ

※243. Posted by あ 2009年01月27日 20:25

お前らStarCraftでもやればいいのになぁ…
姦国ではテレビ中継もされて大会に出れるんだぞ

※244. Posted by 　 2009年01月27日 21:14

リネ1のキチガイっぷりは異常
FFとかリネ2とかROとかの有名どころはある程度やったが、リネ1は段違いだった

特に初期の頃なんかLv49以降は最高効率で1時間狩りして0.4%上がればうまいほうで、1回死んだら10~13%ダウンだったからな・・・
1日狩りして気付いたら狩りはじめた頃より%下がってたなんてことも日常茶飯事だった

しかもそのレートで10レベルとか上げてる基地外がいたから驚きだわ

今じゃ1時間2%とか上がるようになって、死亡ロストが2.5%になったけど、それでも毎日24時間最高効率で何十年プレイしようがレベルカンストには全く及ばないという

旨いボスは廃人軍団が完全に独占してるから、ボスを倒したければ何十人単位の勢力を作り上げて実力で排除して勝ち取るしかないし、それに失敗すればどこの狩場にいっても廃人に排除されるようになって狩場がなくなって引退という糞仕様

まあ、まともにリネ1やる根性があるなら、その分のやる気をリアル世界に向ければかなり充実した人生送れるようになると思う

※245. Posted by 　 2009年01月27日 22:05

仮に何も気にすることなく数年廃プレイできる時間が取れたらそれはそれで幸せだろうな。ネトゲ面白いけどそれだけやると性格が歪む諸刃

※246. Posted by 　 2009年01月27日 22:26

EQがマゾくないって言ってる奴は触りだけしかやってない連中だなｗ

※247. Posted by 　　 2009年01月27日 23:05

リネ系は対人大規模戦争があるからまだわかるけど
FFって基本狩りのみなんだっけ？

※248. Posted by 　 2009年01月27日 23:26

※11
ResonanceAgeなつかしいなぁ。
大体のMMOでは中堅クラスのLvに差し掛かるぐらいでやめて他のゲームに移るの繰り返しだったんだけど
あれだけ熱中できたゲームは今までになかった。
スキル制ってのが自分的には斬新だったよ。
課金しようかと思ったけどβが終ってMoEになってやめてしまった…。

※249. Posted by ｳﾎｯ 2009年01月28日 01:12

FF11プレイヤーだけど、Lv上げやある一定以下の装備取得やプレイならそれほどマゾくはない。時間さえかければ取れる。

ツライな。と思ったのは、およそ半分のコンテンツがレベルカンストからのプレイが前提（仕様というよりPC間の認識）
そして、それにあわせたキージョブの有無。
そのジョブがなければそのジョブをカンストまで育てるor
シャウトで発言して募集してメンバー集めるしかない。
そしてそれらの大半は6人PTもしくは６人PT×3組のアライアンスが必須。
一部のコンテンツはそれ以上３０～５４人くらい？
それらの人数を要するコンテンツの報酬は大抵装備品。
数にもよるが、希望するのを揃えるまで、一部幹部、廃人以外は、平均半年～１年近く掛かる。
それらも全部位揃えて違いが実感できるのがほとんど。

とりあえず、レベルをカンストしてからじゃないと実質的ｌｖ上げ以外なにもできない。（一日３，４時間、週４，５日ぐらいの初プレイだったら、半年以内でｌｖカンストできたら、早い方だと思う）
カンストしても人を集めないとストーリーも進めれない。
これが前面にあるね。

※250. Posted by JIGU 2009年01月28日 01:22

ここまでコルムオンラインなし

※251. Posted by 　 2009年01月28日 01:29

UO初期なんて結構何でもアリでひどい目にあったもんだ。
なんせ、毎日がテストサーバ状態だったしな。仕様変更や巻き戻しでステータス戻るなんて常識だったくらいだ。ゲームとしてどうよって環境だぞ。

ふと。WAKOKUのAnneとかOtagiraとか思いだしたよ。。。

※252. Posted by 　 2009年01月28日 10:22

ROがぬるゲーってのは装備資産があって
生体名無しに連れてってくれる人がいるやつくらいだろ。
生体に未転生を入れてくれるなんて身内だけ。
んで生体で狩りしてる連中はそんなに多くない。つまりそういうこと。

一部の連中にとってはぬるゲーと化してるが
そうでない連中には今まで通りのマゾさ。
転生の敷居が下がってるのは確かだけどなｗ

マビノギの生産のマゾさはぶっちぎり。
カンストまでの道のりを想像するだけでやめたくなるｗ

※253. Posted by 　 2009年01月28日 11:56

ネトゲやるなら協力前提のFPSやれってことだな

※254. Posted by 　 2009年01月28日 12:52

でも結局金なんだよな
リネ２やってたけど新実装されるものの7割ぐらいはそこそこ金持ってるヤツにしか手が出ないんだよな
俺は金もうけの下手なSS垂れ流し暴君だったから余計にそう思った

※255. Posted by 　 2009年01月28日 19:10

リネ1は今は超絶ゆとり仕様になってるから今はFF11のほうがマゾいんじゃない

※256. Posted by 　 2009年01月28日 19:57

昔、ガディウスというゲームがあってな・・・。

※257. Posted by 　 2009年01月28日 20:55

RoのLK発光ですら、だるかったのに
想像を絶するなぁ・・・

※258. Posted by 　 2009年01月29日 21:02

アスガルドも、ある意味マゾい
レベル上昇の落差が激しくて廃人でも辛い
死んで武器を落としたり名声レベルが下がったり
ヘル中の死ペナルティーも泣ける
マゾの要素が↑で挙がるネトゲと一味違う

いや、昔の話だから今はぬるげーかもしれんが・・・

※259. Posted by 　 2009年01月30日 07:41

エンドコンテンツがマゾいのは当たり前なのに
それだけ持ち上げてマゾいマゾいって囃し立ててる男の人って・・・

※260. Posted by 　 2009年01月30日 15:44

俺MMOはリネ１しかまともにやったことなかったから、
ネトゲってこんなもんだと思ってたが…リネ１が異常だったのか。

※261. Posted by 　 2009年01月31日 07:12

マビはスキルが増えるたびにマゾさに磨きがかかるな…

あと勤勉王タイトルはないわ…
36分あたり1回しかできないバイトを1万回
内容は単純作業。
一日24時間フルにやっても40回

不眠不休で250日
仮に一日12時間マビでバイトやった場合、500日

たかがタイトルのためだけにこの苦労。
上昇するステータスも大したことないんだぜ…

※262. Posted by 　 2009年02月01日 03:19

ROはソロで、始めてもレアカードが出れば一発で装備揃えられるし

俺はネトゲ初心者だか7か月で転生できたぞｗｗｗ

Lvを上げるって意味ではどっかGvGで中堅とか上位勢力のギルド入れてもらえば、狩り場なんて速効で連れって言ってもらえれるし転生オーラなんて正直余裕

ROのどこがまぞいのか全然わからんがｗ

装備はレアカードをだすmobに粘着してれば00.2％の確率で落としてくれる

あとはそれを元手に露天か身内に装備売ってもらえば全然遊べる

※263. Posted by 　　　 2009年02月01日 10:14

マビは金策が楽な上に戦闘は装備よりPS（笑）が物を言うから楽だなぁ・・・戦闘スキルもマスターしなくてもある程度上げれば十分戦える、ただ知り合いを見る限り生産はマゾそうだ
まぁリネとかに比べたらなんてことないんだろうけどｗ趣味を極めようとするとマゾいゲームだ、後他のMMOはよく知らんけどマビのボスの強さは異常な気がするわ・・・サポートシステムなけりゃ地獄だぜ

※264. Posted by 　 2009年02月02日 01:23

リネはエミュ鯖ででもやってろ
一般人には100％無理ゲーだから

※265. Posted by 　 2009年02月03日 03:35

俺がずっとやってるROはかなりのヌルゲーみたいだなあ

※266. Posted by 　 2009年02月03日 03:37

ROは今前々まぞくないな。
BOTもいないからVIPのROスレとか顔だしてみるといいよ。

※267. Posted by 　 2009年02月03日 13:06

俺がやったのはリネ２とマビだが、この二つじゃマゾさが段違いだ
リネ２は本当にLVあげて装備を揃えるしかないゲーム
それに喜びを感じちゃったらもう抜け出せない
3年やったけど足を洗うのはキツかった

そのてんマビはしょっぱなでもコツさえあれば
上級プレイヤーと一緒にPTもできるし
装備の選択幅が広くてキャラメイクしてる感じがあるし
廃プレイしなくても楽しかった
生産しようとしたらマゾ道が始まるけど
「別にやる必要はない」ってのがいいよね

※268. Posted by 　 2009年02月04日 09:48

ま、リネ1、2ともまぞいけど1はソロ前提だし
2もソロ職あるから一人でもくもくやりこんでOKなのが
つうか、PTプレイ狩場でPT職でも2PCとか3PCとか5PCとかで
一人二人で狩する奴とかいるし･･･

※269. Posted by 　 2009年02月04日 11:48

リネ
人権与えられるLV52以降は、EXP1％稼ぐのに約2ｈ
死んだときのEXPロスト5％
そのくせ1～2発でやられるモンスター多数
でも、まだモンスターやPvPで死ぬのは納得いく方。
自分が下手なだけだから。
切断死とかラグ死なんかしたときには発狂しそうになる。

※270. Posted by 　 2009年02月05日 03:57

色々やってきたけど・・・
無印PSUがまずマゾい・・・

課金βとも言われたし・・・。
出ないレア材料散々苦労してだして
稼げないｚを散々クエストで稼いで
製造するマシナリー育てて
2週間かけて作ろうとしたレア武器1個も成功しないで消えるし・・
(初日購入ユーザーだったけど、初日12時間かけても登録できないし、ログインしてもすごくおもいし、3~4日くらいでALLリセットはいって無料期間＋1ヶ月とかひどかった・・・）

ROはまだマゾくないかもねぇ・・・。
基本やりこみゲーだからライトユーザは辛いのかも。

※271. Posted by 　 2009年02月05日 21:58

マビは時間経過でもスキルポイントが入るという点は評価したいがバキュームカーの如く俺の財布から金を吸い上げていく点だけはいただけなかった

※272. Posted by 　 2009年02月05日 22:23

QUAKEでプロゲーマーになるのが一番マゾい

※273. Posted by 　 2009年02月05日 23:08

ここまでストラガーデン無し。

※274. Posted by 　 2009年02月11日 22:59

リネ1-2が鬼マゾなのに中毒者を獲得できる理由は、チャット機能の秀逸さ。これに尽きる。

※275. Posted by 2009年02月15日 04:59

リネ1は他には高レベルほど偉いとか思われるところだろうな
普通のネトゲなら廃人はキモイとかリアル乙とかなのにリネ1は
高レベルってだけで慕われたりすごいって思われたりするからな
プレイしてる人間自体が色々終わってるｗ

※276. Posted by 　 2009年03月22日 00:08

リネ１以外のゲームを一番マゾいとかいうやつはカスだな

リネ１やってみろよ

※277. Posted by 　 2009年05月16日 03:39

マビノギが金をかければサクサクゲーなのは認めるが、そもそもシステムが違うので他と比べるのが難しい。

仮に転生無しでLvカンストとかどれほどかかるのか・・・

個人的には、PTプレイ前提のToEOとかがキツイな
ソロしかできない奴には無理ゲー

※278. Posted by 　 2009年07月02日 22:34

MHFがマゾいとかないわー
剛力なんて４分で取れるし冤罪BANとかいつの時代の出来事だよ
アンチは他のゲームでもやってろ馬鹿が

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