2008年12月31日

【ヤフオク】「ローゼンメイデン」水銀燈のアクリル画が555,555円で落札されるはてなブックマークに追加はてなアンテナに登録はてなRSSに追加

1 :喫茶なごみφ ★ :2008/12/30(火) 16:00:05 ID:???
ローゼンメイデン「水銀燈」を描いたアクリル画がヤフオクで55万5555円で落札された。

37.7×28.5cmのサイズにアクリル絵具で描いた力作で、直筆一点物となっている。
また同じ出品者がリクエストに応じて絵を描くという出品も25万1000円で落札されている。

このことは「ヤフオクウォッチ」で紹介されている。55万円強で落札された「水銀燈」のイラストは
0月に出品されたものだ。最初から高値で出品されているのではなく、1000円から始まった
オークションが最終的に55万5555円となっている。

・ヤフオクウォッチ「ローゼンメイデン水銀燈のとんでもない高額なイラストヤフオクや
http://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/51323681.html

0.jpg

商品の情報 水銀燈
1.jpg
商品の情報 翠星石とか
2.jpg

また同じ出品者がリクエストに応じてキャラクターを描くという出品を12月にしており、こちらも
25万1000円で落札されている。この出品者はこれまでも「ローゼンメイデン」の
アクリル画を何度か出品しているようだ。
http://www.new-akiba.com/archives/2008/12/55_5.html



3 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:02:40 ID:pFY13Bml
こういう版権ものってこんな高値で売っていいのか?


83 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 18:11:53 ID:xHxT/pHa
>>3
やりすぎるとそのうち怒られると思う
版権物は何事もほどほどが肝心


4 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:02:45 ID:kDuXIl9g
ドラえもん最終回同人誌みたいに商業規模大きくなりすぎると問題になりそう


5 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:05:16 ID:rpjZyvRs
わからねぇ・・・俺にはわからねぇ!


8 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:07:07 ID:S7wO5OD6
こんな版権モノの落書きに50万とかバカじゃなかろうか?


10 :喫茶なごみφ ★ :2008/12/30(火) 16:08:00 ID:???
お金出す人はそれだけの価値があると思うからいいのでしょう

ですがこの金額はすごいですね
版権元に話通さなくても平気なのかなと個人的に思ったり


12 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:08:46 ID:4SrMtejN
ナニをいまさら、昔からこういう売り方はあるよね


14 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:10:59 ID:okzNVQfH
なんか、水銀灯じゃねえな。
俺は気が知れなねえ、こんなの買うの。
ピーチ・ピットの直筆なら100万でも安いが。


17 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:12:38 ID:j4heaGbe
>>14
たしかに
なんか黒さがなくて水銀灯に見えない


19 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:13:25 ID:/Ec15XMM
他人の考えたキャラを描いたら55万か・・・
売れない画家からしたらたまったもんじゃないだろうな


28 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:18:37 ID:EhAxhK3M
俺の銀様に値段つけるたぁいい根性してるじゃねえか、


29 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:21:01 ID:8CaCWYTc
そっち系の学生がこぞってやりそうだなw


33 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:26:58 ID:ZXsXGjCZ
原作者の絵なら納得できるんだが…
この絵師のファンなのかね?


34 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:28:04 ID:naDPadEM
単体でこの価格だから目立つだけで、大手同人屋なんかこの数倍余裕だろ


37 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:32:21 ID:x1NpMOaG
OK
俺もいまから描くわw


43 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:38:33 ID:LvyUr+BB
確かに上手いんだけど、やっぱり絵師のファンてとこだろ。
これだけ描けるんだからそれなりに有名なんだろうとは思うし。


44 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:39:26 ID:wY7zpOGT
20万ぐらいとっても良い絵だとは思うけど

二次創作の単品絵ってどうなんだろうね。

とりあえずアクリルでこのレベルは、
仕事量に比べ数万じゃ割にあわんしょ。


45 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:39:33 ID:p6j8ToGT
1000円スタートってのがお味噌


55 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 16:57:57 ID:3xx4Os73
版元が何も言わないのもいいことに、著作権なんて存在しないがごとくやりたい放題だな。


60 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 17:15:33 ID:LvyUr+BB
描いた人の出品歴をみると、もの凄いゆっくりと描いてるな。一年で数枚しか出展してない。

何者なんだろう?数年かけて徐々に人気を博したって感じではあるんだけど。


64 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 17:19:29 ID:wEsvl7Oa
>>60
アクリルだから、乾かないと無理っしょ。
なので、時間と手間が膨大にかかるから。
完成度がある程度あるなら、それなりに金とっても良い。


71 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 17:29:59 ID:R7zz4TgG
そんなに高額ってわけでもないと思うけどなー
水銀燈ってのを抜きにしても、20万くらいの価値はある絵だと思うな。
価値のわかるお金持ちがヤフオクにいたってだけでしょ。

最近恵まれてない原作者に利益が還元されれば、なお良いとは思う。


75 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 17:53:36 ID:2HHPlZR4
おやおや@冬コミから帰ってきた人間に言わせてもらうと
いくら高くてもあり、でしょ
買いたい奴が金を出す、これが基本
これが著作権違反なら二次創作連中は全員逮捕
この絵は自分で描いてるんだから何の問題も無い
最近ヤフオクで、この手の商売してるの多いな


80 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 18:03:31 ID:9J3I6Ym0
>>75
漫画家が版権の問題で自分の漫画のキャライラストを勝手に売ることが出来ないのに、
よくそういうことが言えるもんだな


82 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 18:06:41 ID:eG0wQXhS
>>75
まあ本来二時創作は全員逮捕されても文句言えないけどな。
出版社がおめこぼししてるだけで。

今回訴えても大衆が納得する金額だと思えば出版社も動くでしょ
オークションだから仕方がないと思えば動かない


100 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 19:49:35 ID:x1NpMOaG
ヲタ向け漫画やアニメは同人を初めからあてにしてるしなぁ…
ってか原作者やアニメイターも殆どが同人上がりだ(低収入な本職を同人で補ってるのも多い?)
なんていうか完全にシステムの一部に組み込まれてるよ
下手に2次叩きすればターゲットであるヲタがそっぽ向くし


109 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 20:29:42 ID:9bpURmON
冬コミから帰ってきたわけだが

正論からすれば二次創作で稼ぐ、しかもエロなんて
許されるはずないけど、現実的に売って稼ぐ
転売して稼ぐ…と大規模な組織が動いているものの
とがめられる事さえない
最早ファン活動でさえない同人誌活動は許されるのか

話はそれたが、コミケで荒稼ぎしている連中の利益は
555,555円なんてもんじゃないでしょう。
「黒」だろうが、まかりとおってる商売なんだよ…
今回の件は許される範疇だろうと思う


115 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 21:07:57 ID:YWhRmB6x
>>109
具体的に何冊売れていくら儲かったかは、手間をかけて追及しなきゃいけないわけで。
オクみたいに金額も出品者も明確なものについては、
さすがに出版社は見逃せないと思うよ。
これを放置したら会社組織としてまずい。


130 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 23:33:10 ID:Ua/qABmK
>>115
でも、ガレージキットの海賊版はヤフオクで実質野放しなんだよなあ


111 :なまえないよぉ〜 :2008/12/30(火) 20:38:25 ID:9VDtqWN0
蒼い子だったら50万払ってもいいがな
銀党こええ・・・


134 :なまえないよぉ〜 :2008/12/31(水) 00:44:36 ID:1h/fYvKX
まぁ文句言われたら金払って終わりじゃね
しかし絵で稼げるって凄いなw


137 :なまえないよぉ〜 :2008/12/31(水) 02:49:00 ID:5dC5ndYe
何か著作権どうのこうのと頭ガチガチな人たちばっかり。
それとも高額落札へのやっかみ?

ローゼンとかのPEACH-PIT作品は同人自由にやってOKってアナウンスされてたはず。
CLAMP作品がそうであるようにね。

両ユニットとも、自らが同人出身だというのもあるかもね。


142 :なまえないよぉ〜 :2008/12/31(水) 03:24:40 ID:5bySgTqv
>>137
その前に版権は作者だけじゃないということも理解したほうがいいな。
アニメ化した時点でかなりのところが権利持ってるから。


160 :なまえないよぉ〜 :2008/12/31(水) 09:21:51 ID:kRaIcq98
著作権がどうこう言っている馬鹿には分からんだろうが
実質同人活動に関しては訴えるとか無理だよ。
よっぽどDQNの原作者やアニメ関係者なら微々たるお金を
搾取するために法に訴える馬鹿もいるんだろうけど。
知り合いの弁護士も何日もかけて説得して漫画家追い返してたしな。


175 :なまえないよぉ〜 :2008/12/31(水) 11:38:24 ID:OCwxDTP1
肌とかは綺麗に出るから俺もアクリル使ってたな、
ただそれ以外の場所は他のもんつかってた。

オールアクリルでこのレベルならある程度の金額までは競合しないだろ、
オリジナルからの複写とかばらまく事しなきゃ。


180 :なまえないよぉ〜 :2008/12/31(水) 12:10:01 ID:kAmN+lHL
ヤフオクだと原作のイラストをスキャナーで取り込んで
ジッポのライターだのルームミラーだのを勝手に制作して売ってるのもあったっけ。
あれはモロ違反だし複製で大量生産して儲けようってのがいかん。

今回のは何しろアクリル絵の具直筆一品物なのでアリだろうと思う。
叩いてる人って「画像のコピー→貼り付け」で出来るものと勘違いしてない?
絵の具で描くのって相当手間暇掛かるよ。

実物を手放すんだからもう一度これを売る事なんて出来ないし。


184 :なまえないよぉ〜 :2008/12/31(水) 12:20:48 ID:OCwxDTP1
二次創作をどう解釈するかは永遠の議題だな
ただローゼンメイデンの作者はそういうのOKって言っているはずだから、
これに関しては問題ないでしょ。

他の作品ならしらんな。




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この記事へのコメント

※1. Posted by あ    2008年12月31日 15:02
いろんな価値観を持った人がいるんですね

※2. Posted by      2008年12月31日 15:11
 よくわからんが、グレーゾーンから頭出さないように自重してやってんなら別にいいけど。
 この危なっかしい灰色領域に生息してんのは、なにもローゼン中毒のおっさんばかりではないからねぇ。
 55万に関しては……まぁ、その人の金をその人がどう使おうと勝手だよな。
 自分で稼いで手に入れた金であれば、自分のために使う権利がある。
 

※3. Posted by      2008年12月31日 15:12
一桁??すげ!

※4. Posted by       2008年12月31日 15:16
5万ならわからんでもないが50万は無いが
落札した奴はどんな奴か気になるな

※5. Posted by      2008年12月31日 15:16
ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

ただの絵だろバカじゃねーの

※6. Posted by    2008年12月31日 15:17
55万も出してもらえるなんてこれの出品者は幸せ者だな

※7. Posted by      2008年12月31日 15:17
書いた人は1000円スタートでだしてるんだからいいんじゃないの??
なんでたたく人いるの??
お金出す人の勝手じゃないかと思うんですが違うんですかね??

※8. Posted by      2008年12月31日 15:18

※9. Posted by      2008年12月31日 15:19
ゴゴゴゴゴゴゴゴッ!

※10. Posted by ´・ω・`    2008年12月31日 15:24
著作権云々をいちいち叩く方が叩かれるってそろそろ気づけ。
野放しにされてる時点で暗黙の了解だっての。

※11. Posted by      2008年12月31日 15:24
これだけ旨いんだったらどっかの人気キャラに似てるオリジナル絵でも売れるんじゃね?
原作者に色々言われても「これはオリジナルです」って言い張れるしさ

※12. Posted by      2008年12月31日 15:29
まあ、これはオクイラの最高値だからなあ。
実際は1万越えればかなり良い方だよ。

※13. Posted by    2008年12月31日 15:29
描いてる本人は趣味で描いてるんだろうな。
んで、その資金集めにたまに売りに出す、と。

※14. Posted by あ    2008年12月31日 15:31
50万円出しても欲しいやついるんだな

※15. Posted by      2008年12月31日 15:32
>ただローゼンメイデンの作者はそういうのOKって言っているはずだから、
>これに関しては問題ないでしょ。

ローゼンの版権作者が持ってるわけねーだろアホ

※16. Posted by    2008年12月31日 15:40
こんなの水銀燈じゃない

※17. Posted by      2008年12月31日 15:42
おいおい、こんなに5並べてファイズにでも変身したいんか?

※18. Posted by      2008年12月31日 15:57
こんなに綺麗な絵だったら飾っておきたくなる気持ちもわかる
しかし、版権絵をこんな風に売って良い物かと…

※19. Posted by    2008年12月31日 16:02
作者がオッケーしてるのに驚いた
アニメ化する以上、著作権の管理ややこしくなるのに

まああと最近割れやら動画共有サイトやらで
著作権に関してあやふやになってるが
同人活動はあくまでもファン活動として見逃してもらってきただけだということを自覚してほしい

※20. Posted by      2008年12月31日 16:04
プロが作ったアニメのDVDが5000円で高い高い言われてるのに
素人が描いた原作イメージ皆無の微妙な絵に55万の価値があるよ^^
なんて言ってるアホもいるんだよな。まぁ、自演だろうけど。

※21. Posted by      2008年12月31日 16:05
オリジナルができないんだろうな

※22. Posted by      2008年12月31日 16:05
まず水銀燈ってのが何かわからないから価値がわからん。

誰かこれをドラゴンボールに置き換えて俺に説明してください。

※23. Posted by    2008年12月31日 16:09
ローゼンとかさっぱり知らんけど、こりゃ上手だなー
凄い

※24. Posted by      2008年12月31日 16:15
55万だと・・・

※25. Posted by      2008年12月31日 16:23
JUMがドールのドレスをオクに出した話を思い出した
思い出しただけだよ

※26. Posted by      2008年12月31日 16:35
まぁ、価値観は人それぞれだよな。

※27. Posted by      2008年12月31日 16:37
>ただの絵だろバカじゃねーの

>ただの絵だろバカじゃねーの

>ただの絵だろバカじゃねーの

>ただの絵だろバカじゃねーの




柴崎 「アニメは絵ですよ?」

湯川 「あのさー、「アニメはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
    ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
    これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
    「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
    もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
    別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての?
    インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの?
    それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
    好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
    そんな当たり前のこともわからないわけ?」



※28. Posted by      2008年12月31日 16:58
最初はただの絵だろって思ったけどやっぱり手間入れて作って売ってるんだし世の中にはそれを欲しいと思う人もいるんだし別にいいんじゃないかなって思いました。

※29. Posted by      2008年12月31日 17:02
これって中国のパクり遊園地と同じレベルじゃねーの??
これ欲しがる奴も中国人と同じレベルなんじゃねーの??

※30. Posted by      2008年12月31日 17:06
とりあえず叩きたいだけのガキが沸いてるな

※31. Posted by    2008年12月31日 17:15
塗りは上手いけど画力がイマイチ、これで55万は高杉だろ
寧ろその55万でPEACH-PITに依頼した方がいい気がする

※32. Posted by      2008年12月31日 17:30
イラスト一枚で55万稼ぐのって、第一線の本職なら普通のことなのかな

※33. Posted by      2008年12月31日 17:35
いつかの水銀燈の彫りいれたゲーム機に比べたら・・・。

※34. Posted by      2008年12月31日 17:39
米20
DVDとアナログ一点物を同列に語るとかどっちがアホだよ。
55万が高すぎという気持ちはわからんでもないが…。

※35. Posted by ∵    2008年12月31日 17:40
ピーチピット
病気しちゃったね(´;ω;`)

※36. Posted by      2008年12月31日 17:41
犯罪者は了解が所詮暗黙でしか無い事を自覚すべき

※37. Posted by      2008年12月31日 17:44
水銀燈DSの人かと思った

※38. Posted by      2008年12月31日 17:45
著作権がっちがちにしたらカスラックとかデズニー見たいになるじゃん

※39. Posted by      2008年12月31日 17:49
水銀燈なのが悔しい
真紅雛苺好きはいつも日蔭者だよ

※40. Posted by       2008年12月31日 17:52
水銀燈っぽさがなかったけど出来はすごくいいね

※41. Posted by      2008年12月31日 17:53
いいんでは?こういうので稼ぐ人が出たほうがにぎわう。

※42. Posted by      2008年12月31日 17:57
本人がおkっていってるならいいんじゃないの?
問題は作者以外に版権もってる人がいるかどうか

※43. Posted by      2008年12月31日 18:09
自分で落したんだろ

※44. Posted by      2008年12月31日 18:16
著作権ってやっかいだよなぁ。
曲もそうだけど、作った本人が自由に使えないとかおかしすぎだろ・・・

※45. Posted by    2008年12月31日 18:20
版権というのは雑誌とかに連載されている場合、
その出版社が版権を持っていると思っていたんだが
違うのか?
そして出版社が二次創作・販売にyesなんていうはずがない。

※46. Posted by      2008年12月31日 18:31
同人で抜くためにアニメ見てるから規制は勘弁

※47. Posted by      2008年12月31日 18:46
いや確かにうまいけど50万ほどじゃないな
1万いくかいかないかくらいなら買う

バイトで必死に貯めた金をいくら銀様でも払えない

※48. Posted by      2008年12月31日 18:48
※22
特に人気のあるキャラってだけだ。しかも病的にファンな奴がいるな。

ドラゴンボールだとベジータ辺り?
悪役・ツンデレ・ファンも多いし

※49. Posted by      2008年12月31日 18:51
こんなの銀様じゃない!銀様はもっと妖艶で可愛くて、なんといっても冷酷な目つきがいいんだああ!
バカじゃないの?って言われながら足コキしてほしいい!!

※50. Posted by      2008年12月31日 18:53
確かに良い絵だけどさ

※51. Posted by      2008年12月31日 18:54
結局のところ、関係者以外で叩くのは嫉妬に駆られた哀れな人達なんですよね

※52. Posted by      2008年12月31日 19:00
>>75
漫画家が版権の問題で自分の漫画のキャライラストを勝手に売ることが出来ないのに、
よくそういうことが言えるもんだな

※53. Posted by      2008年12月31日 19:05
著作権違反だ!なんて言ってる奴は確かに全体が見えてないと思うけど、擁護してる奴は何でこんなに偉そうなんだ?

※54. Posted by      2008年12月31日 19:10
一般人視点から行くと
版権がどうとか、金額がどうとかっていうより
気持ち悪いなこいつら・・・としか思えない

※55. Posted by      2008年12月31日 19:11
DSも買ってやれよw

※56. Posted by    2008年12月31日 19:13
斉藤さんは天使
人形どもなんて要らんかったんや!!

※57. Posted by      2008年12月31日 19:23
税金払えよな!

※58. Posted by 無名     2008年12月31日 19:31
自作自演?

よく知らんけど、
ホントの作者がいるなら、
その人が、公式に、絵とか書いて、売ればいいじゃない?

キャラの関連グッズとか、
いろんな商品に、キャラ提供して、儲けたり???

※59. Posted by      2008年12月31日 19:31
ってか>>142で否定されてるのに、管理人が何で>>185を結論として持ってきたのかが分からん

※60. Posted by      2008年12月31日 19:31
ってか>>142で否定されてるのに、管理人が何で>>185を結論として持ってきたのかが分からん

※61. Posted by      2008年12月31日 19:33
DSの話やっとでたか
うまい人のと心霊現象みたいなの間違えられて笑った

※62. Posted by      2008年12月31日 19:55
ただの絵って言ってる奴、踏み絵って知ってるか?
絵や偶像には、命や魂を天秤に掛ける程の力があるんだよ。

※63. Posted by      2008年12月31日 20:10
こんなの銀様じゃないっていってるやつ
描いた本人も納得してなくて習作扱いだから気にするな

※64. Posted by      2008年12月31日 20:27
普通に欲しいな

※65. Posted by      2008年12月31日 20:34
欲しいと思う奴なら100万でも出すさ

※66. Posted by      2008年12月31日 20:46
桃種が描いたっていうなら欲しいな
ていうかかわいらし過ぎて水銀橙っぽくない

※67. Posted by      2008年12月31日 21:06
これを真似して、開始価格とほとんど変わらない値段で
売ることになる悲惨な例もあるのです。
もう悲惨すぎて同情したくなってくるほど。

※68. Posted by      2008年12月31日 21:06
かわいい絵だとは思うけど
素人のイラストに50万・・・・?
こんなことがあるのかと本当に信じられん
このキャラだから売れたのか、この人が描いたから売れたのかはわからないが
どっちにしろこんな値がつくほどの特別な絵とも思えない
なんだか胡散臭いなぁ

※69. Posted by      2008年12月31日 21:09
こんなとこで著作どうこう言っても無意味
55万とか高すぎwねーよってだけの話

※70. Posted by      2008年12月31日 21:24
擁護するやつってなんで偉そうなの?
ガチガチにしろとは言わんが

※71. Posted by      2008年12月31日 21:27
55万を出しても欲しいってだけの話だろ?

※72. Posted by      2008年12月31日 21:44
なにこれ・・・このレベルで55万ってボロい商売だなぁ・・・
本当にヲタってなんでも買うんだな。
AKBのイベントの高さに納得できるわ。

※73. Posted by      2008年12月31日 21:59
高い高いって言ってるけどひまわりみたいな
一般人から見るとすごさが全くわからんような絵が何億だぜ?
高名な絵描きとやらに同じこと言ってやれよ


※74. Posted by      2008年12月31日 22:10
出品者の評価を見ると3年以上前からイラストを出品してるみたいだし、
信者同然のファンが多数ついてるんじゃなかろうか。
少なくとも一朝一夕で出せる額じゃないことは確かだと思う。

※75. Posted by      2008年12月31日 22:11
で、これは値段が問題なの?

※76. Posted by      2008年12月31日 22:15
米5
世の中にはただの共同妄想である「神」とか言うものの為に
命をかけたり全財産つぎ込む人間も大量にいる訳で、
何が言いたいかと言えば価値観は人それぞれに違うという事を
理解できていない貴方は馬鹿としか言いようがないという事だ。

版権が作者のものだけではないというのは法律上の問題に過ぎないからなぁ。
法律上の著作権問題と倫理的な著作権問題は必ずしもイコールにならない。
>>182の言うように原作者がそれを認めている以上倫理的な問題点は何もない。
原作付きアニメ製作者なんて二次創作者と変わらない訳で、
そいつらに訴えられたからって二次創作者として原作者に対して恥じる必要性はどこにもない。
もちろん訴えられれば法的には負けて金は払わねばならないかもしれんが、それだけの話。

※77. Posted by ななり    2008年12月31日 23:14
>>72
お前は馬鹿か?
CGじゃなくアクリル画だぞ?

※78. Posted by    2008年12月31日 23:25
手間がかかっているのはわかるが、素材、書き手が何であれ絵に55万は出せんわ。

※79. Posted by    2008年12月31日 23:27
俺でも書けるよ

※80. Posted by      2008年12月31日 23:41
>>160みたいに同人訴えるやつはDQNみたいな考え方もどうかとは思うけどな
原作者の中には、自分の生み出した作品やキャラクターのことを子供のように大事に思ってる人だっているだろうに
こういうやつって自分でオリジナルの世界観なりキャラクターなり作品なりを作ったことがないのだろうかと考えてしまう

※81. Posted by      2008年12月31日 23:45
何か稚拙な絵に見えるなあ……。
手とか髪の表情とか全体的な質感とか上手くないぢゃん。
こんなのに55万ってプギャー

※82. Posted by      2008年12月31日 23:50
あほくさ

※83. Posted by      2009年01月01日 00:00
米75
当たり前だけど倫理的な問題点がなかったらいいというものではない
それにれっきとした犯罪である以上倫理的な問題点は何もないとはいえないよ

※84. Posted by      2009年01月01日 00:06
正直作者に了解されてるってのはどうでもいい
こういうので一番心配なのが権利者の逆鱗に触れて同人活動に規制がかかるかもしれないって所だ
見逃して貰ってる立場である以上非常に危うい状態だから、怒られない範囲でやって欲しい

この人自体は金儲けより作品を譲り渡すって事に価値を感じてるように見えるから咎めはないだろうが、オタ関係の話だけじゃなくちょっとしたきっかけで規制は始まるから十分気をつけて欲しい。

※85. Posted by      2009年01月01日 00:15
おまえら.......
知ってんのか?もう年明けたんだぞ?
アクリル画を熱く語るのもいいけど
もちついてそばを食えよ

※86. Posted by      2009年01月01日 00:16
著作権に関しては同人活動を訴えたりしても労力の割に合わないから見逃してるだけで結局のところ犯罪には違いないし法律云々はともかくマナー違反もいいところなのに開き直ってる人の方がどうかと思う

※87. Posted by      2009年01月01日 00:34
この漫画は知らないけど絵はよく出来てるね。

※88. Posted by はるな    2009年01月01日 00:42
あけましておめでとう
(^-^)v

※89. Posted by      2009年01月01日 01:40
一生懸命頑張ってる絵描き志望のひとたちはカンカンだろうね
こういうのとか、障害者とか子供の描いた絵とか

※90. Posted by      2009年01月01日 01:42
※5は何がしたいのか
それが俺には分からない
でもって、あけおめ

※91. Posted by      2009年01月01日 01:43
年明け早々、あついなw

※92. Posted by      2009年01月01日 01:45
画廊とかで実物見て買うんならともかく
写真で判断するのは怖すぎる

※93. Posted by      2009年01月01日 02:44
本物ならわかるが、ばったもんによくこんなに金だせるな

※94. Posted by あ    2009年01月01日 03:11
悪趣味なフィギュアに何億も出す人もいるぐらいだしこのぐらいは

※95. Posted by      2009年01月01日 03:40
これを水銀燈と言われても…

※96. Posted by    2009年01月01日 03:44
>>75とか>>137とか>>175は同人にどっぷりはまって脳みそウジ虫湧いちゃったんだな。カワイソス

※97. Posted by    2009年01月01日 03:45
>>175じゃなくて>>160だったわ

※98. Posted by      2009年01月01日 03:49
1000円スタートのオークションで高値だと文句言われてもなw
最初から50万で売ってたなら文句も言われるだろうが。

これが落札金額3000円程度なら、話題にも上らないくせに。

※99. Posted by      2009年01月01日 04:00
文句言ってる奴ら

16億 フィギュア

でググってみろ。これが50万なら買ってもいい気になってくるぜ

※100. Posted by w    2009年01月01日 04:14

※101. Posted by      2009年01月01日 04:25
スレ160はアホか?
まあ二の句に搾取とか出てきてるあたり頭の弱いフェアユース厨なんだろうが。
金だけじゃなくて作者が作り上げてきた作品イメージが捏造される等の問題はまるっと無視かよ。
叩かれて一番に金の話になるってのは、ただ乗りして金儲けしようとしてる負い目を一番意識してるからだろw
同人が現状で捕まらないのは軽犯罪法違反の立小便と同じって事を理解しとけ。

※102. Posted by      2009年01月01日 04:50
何人か居るけど、正直好きな絵柄は個人それぞれだから絵が拙劣云々は論点ズレてるだろ。少女マンガとかディグレとかは大嫌いだが、内田カヲルとか福本絵は好きだぞ。この場合の問題点て、二次創作品が高額になったけど著作権的にどうなん?てことだとおもって読んでたが…。

違法じゃなければ、金があって、好きなキャラを好きな同人作家に書いてもらえる権利があれば、50万位出す。自分にとっては原作者に絵を描いてもらうのと同じ。原作の絵よりも、同人の絵のほうが好きな場合も多いし…。


※103. Posted by      2009年01月01日 05:43
でもアクリルでこれだけの画力はすごいな
普通の人は、この絵を出すのに何度も書き直す必要があるが、アクリルじゃあできないだろう・・・

※104. Posted by あかさたな    2009年01月01日 06:22
確かになんか銀様って感じじゃないな。とても上手だけど

※105. Posted by      2009年01月01日 07:27
50万円で落札するなんて馬鹿だなwwww
って感じで話が進んでいくのかと思ったら、著作権云々かい

※106. Posted by      2009年01月01日 09:26
これは新年早々おめでたいニュースだな

※107. Posted by      2009年01月01日 10:02
銀座の画廊とかでも、微妙な絵が何十万で売ってるからな。
それはもちろん出展者=無名の画家の絵。
だからアクリル絵で50万は決して高くは無いと思うぞ。
実物がみたいねこれは

※108. Posted by      2009年01月01日 10:05
しかし褒めてる奴らはどんだけ絵が下手なんだよ、50万の価値があるとか最下層の搾取されるだけの奴らは駄目だな。

※109. Posted by あ    2009年01月01日 10:37
コミケだの同人活動だのには疎いんだけど、みんな>>75みたいな考え方でやってんの?
開き直り、というよりは相手の弱み(この場合の弱みが何かは知らないが)につけこんで正当化してるようで情けないし気持ち悪いな。創作する側の端くれとして、他人の生み出したものに対しては敬意を表すのが当然だと思うんだけどな。
あと>>180。手間かけたからいいとかコピー貼り付けで手軽だから駄目とか問題はそういうことか?俺には両方同じ見えるけど。
総じてワケわからん世界だな。

※110. Posted by      2009年01月01日 10:38
水銀灯ならいらんわ

※111. Posted by      2009年01月01日 11:21
お前らばかだなぁ
口だけでじゃん
金もってないくせに

※112. Posted by    2009年01月01日 11:36
違法か否かと問われたら、完全に真っ黒の違法だろ。親告罪だから、権利者が訴えないと罰せられないってだけで。

個人的には、情報が行き交ってる今の時代に著作権ガチガチはもう立ち行かないとは思ってるが…ただなぁ、同人をさも当然の権利みたいに言ってるレスは微妙な気分になるな。

※113. Posted by      2009年01月01日 12:09
確かに上手だとは思うけど、これが版権絵じゃない完璧な作者のオリジナルキャラ絵だったら50万払う人はいないだろ。
つまりあくまでもこの作品には版権の力が大きく影響しているわけで、そうすると版権料を支払わなければ当然のこと。
買った奴がいいんだからそれでいいという理論の奴もいるけど、麻薬とか銃器も当人が良ければそれでいいんですか?

※114. Posted by      2009年01月01日 12:09
そもそも、この絵なら50万は妥当とかなんなの? 水銀灯だからなんだろ、オリジナルで単なるこんな落書きレベルのこんな絵だったら10円でもいらんだろうよ。 米107みたいな必死正当化な奴は何なの? こんなのteacupで1万円レベルに過ぎないだろうよ。

※115. Posted by    2009年01月01日 12:58
※114
ホント守銭奴っていうか馬鹿丸出しだな
絵なんて欲しい人が納得できればそれで全員幸せなんだよ

著作権については絵の価値とは別に問題だろうけど


※116. Posted by      2009年01月01日 13:09
著作権クソ喰らえな人間が「チョンはパクリやめろ死ね!」なんて言ってんだからな。笑っちゃうよ。
お前らも同類なんだよ。半島行って死んでこい

※117. Posted by      2009年01月01日 13:10
同人レベルの絵を50万円でホイホイ買わなきゃ守銭奴なのかよww
どう考えても50万はもったいないだろww確かに1万くらいなら出してもいいかと思うけど50万はねーよwww
「アクリルって手間かかってるんだぜ」とか関係ねーよwwww手間かかってるってだけで売れるのかよwww

※118. Posted by      2009年01月01日 13:23
むしろキャラ絵じゃない絵を描いてもらいたいかもな。
キャラばっかり立って仕方ないだろう

※119. Posted by      2009年01月01日 13:24
ファンの中には個人が勝手にキャラ使って金儲けしてる事自体気分悪い人も多いからねこういうのを取り締まって欲しい気もする。ただ、この絵はすごい

※120. Posted by      2009年01月01日 13:29
米113
ですよね。完全オリジナルだったらほんとに絵がわかる人以外見向きもしないだろうし数十万もいかなそう

※121. Posted by      2009年01月01日 13:46
いや、普通にうまいじゃん

※122. Posted by      2009年01月01日 14:20
俺も絵練習して金稼ごう

※123. Posted by      2009年01月01日 15:00
価値があると思う人が買ったんだからそれでいいとおもうけど・・・

でもこれで味占めて似たようなこと続ける恐れもあるしな。オリジナルで勝負してくれと思う。 けっこううまいし。

※124. Posted by      2009年01月01日 16:09

キレイなものや気持ちを奪われたものを、思いのまま描く力を持った人間が羨ましい。
そういう力を発揮する場所は昔からこういう場所しかないのか・・・
評価されなければ描く無い意味が無い!ってのなの?
描く人間にとっては金額が評価なんだろうか?
それともただの稼ぎ??
芸術ってよくわかんないけど・・・


※125. Posted by      2009年01月01日 16:11
アクリルがすごいっていうけど、別にアクリルって特別難しいような画材でもないんだが
そもそもCGが普及する前はファンアートなんてこういうアナログばかりだったしな
手間や技術レベルは見たところ取り立てて評価するほどのものじゃない

※126. Posted by      2009年01月01日 16:33
プロと素人の境界が急速に曖昧化していってるのが今の時代の特色だと思う。
ネットの普及と同人産業の肥大化で、
大多数に向けて作品を発表する権利はもはやプロの専売特許ではなくなってきている(こういう他人のキャラを使用した場合は事情が違うが)。

この、素人の絵が高額で落札されるという事件も
コンテンツに対する既存の価値観が
崩壊していっていることを反映してるんだろうな。

※127. Posted by      2009年01月01日 18:24
要は、これで大金もらえて且つ合法ならばやってもかまわないんだよね。

今回のケースが今後どうなるかわからんが、問題なければこのように絵を描いて売って稼いでもいいな。技術力がいるが。。。

※128. Posted by      2009年01月01日 18:31
依頼人の希望通りに絵を描くって、中世とかの画家の姿に近いのかねぇ。
画家と看板屋の違いについて誰かkwsk

※129. Posted by    2009年01月01日 18:54
作家とか出版社にやらせてもらってる状態なのに、
訴えられないとか、逆にそういう作者が悪いみたいな考えのクズって本当にいるんだな

※130. Posted by      2009年01月01日 18:55
落書きとかいうやつは描けないからって偉そうだのう

※131. Posted by      2009年01月01日 19:07
書いた奴と評価した奴の問題なんだからほっとけよw

※132. Posted by      2009年01月01日 19:39
何かこの流れどっかで見たことがあるぞ・・・

東の方?

※133. Posted by      2009年01月01日 19:57
米114
この人オリジナル絵でも10万越えてるぞ。
この人の絵に価値を感じてる人はそれなりにいるんだろ。

※134. Posted by      2009年01月01日 19:58
よくこんな話をできるなw
俺らが話していいようなネタじゃなくね?
だいたいZIPだって著作権的にやべえし、同人そのものも
やばい。

多額の金をかせいだからダメだってのは違うとおもうがな。

※135. Posted by    2009年01月01日 21:47
値段付けたのは落札者であって書き手ではない

※136. Posted by      2009年01月01日 21:55
55万とか10枚売ればそこそこの生活が出来るじゃまいか・・・
才能がある奴はすげぇな
あんまり暗さのない萌え水銀燈にしか見えないっす

※137. Posted by      2009年01月01日 22:03
gto46492004思い出した

※138. Posted by      2009年01月01日 22:30
>>160みたいな馬鹿いるんだな

※139. Posted by      2009年01月01日 23:54
いつぞやのDSとは格が違うな

※140. Posted by       2009年01月02日 00:27
別に55万程度なら問題にすることでもないよな

※141. Posted by      2009年01月02日 00:28
作家の作ったアクリルとか
こいつが大手の同人作家とかなら55万もわかるんだ

誰?

※142. Posted by      2009年01月02日 00:31
売名行為としか思えない件

お前らの目はフシアナか?

※143. Posted by      2009年01月02日 01:59
ドラえもん最終回然り、ポケモンエロ同人然り、目をつけられて潰されてからじゃ遅いんだから、目立つところで大金動かさずコソコソ隠れてやってればいいのになあ
この人、オリジナルでも十万で売れる絵を描けるのに

※144. Posted by      2009年01月02日 02:48
※142
やっぱそれだよな
じゃなきゃ誰が50万も出すんだよ。貧しいオタクたちから金を搾り取るために相場を高くしてるようにも見えるぜ

※145. Posted by      2009年01月02日 12:56
ん・・・いい絵だと思うし、ローゼンをよく知らない自分でもほしくなった。
落札額のほうはしようがない。美術の価値は、ほしい人が納得してつけるもん
だから。
とはいえ、勝手に描いた版権モノに何十万か・・・自分には無理です。せいぜ
い2,3万ならまだ微笑ましいレベルだが。

※146. Posted by      2009年01月02日 17:40
ちなみに芸術家が版権絵を勝手に書いた場合、約100万円で売れる。
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/50938572.html

※147. Posted by      2009年01月02日 17:48
雑誌移動してるんだからローゼンの人は
版権買い取って自分で持ってっるんじゃないの? 知らないけど

※148. Posted by      2009年01月02日 20:28
スレで偉そうに言ってる奴に限って二次著作権知らないってどうなの
俺も今回の落札価格はどうかとは思うが正しい知識無い奴が言っても少しも説得力がない
無知なら黙って版権元に任せとけば良い

※149. Posted by    2009年01月02日 20:51
版権が集英社になってから規制が厳しくなったって聞いた

いいのかなあ

※150. Posted by      2009年01月02日 21:40
※149
ダメならダメで集英社が勝手に潰すだけだろ

※151. Posted by      2009年01月02日 23:49
アナログの複製不能な物だからこれぐらいの値段になっても仕方ない。
ローゼンの作者は同人上がりだから基本的に二次には寛容だろうけど、これに関しては同人やってただけに逆に複雑な気分かもな。

※152. Posted by      2009年01月03日 13:03
160はディズニーの存在を知らんのか?
ヤろうと思えばヤれる

※153. Posted by      2009年01月03日 19:35
*133
つまりキャラクターの付加価値が40万あるという計算ですなw
これで権利者に1円も入らんというのはどうなんだろうね?

※154. Posted by      2009年01月03日 20:30
5万かと思ったら55万かよ!

ありえねー

※155. Posted by      2009年01月04日 19:49
別に法的なあれがどうのとかどうでもいいが、
絵描きとしてのポリシーがあるなら、自分のオリジナルで金稼いでみろよって言いたいな

※156. Posted by      2009年01月05日 02:32
野放しにしてもらってる分際でwwwwww

このアクリル絵も原作付キャラじゃなきゃ250円だろうがwwww

物事の本質を見れないヤツってwwwww
それでもオタクかwwww

※157. Posted by      2009年01月05日 02:34
ちなみに同人を訴える場合は、サークル毎訴えたりしないぞ

即売会の運営を著作権違反幇助で訴えればいい

※158. Posted by 、    2009年01月06日 15:40
オークションなんだし、値段も欲しい奴が居たから1000円からつり上がったんだろう。
著作権も著者や編集次第だからどうでも良いとしても


スレの途中途中のレスが気になる。
アクリルはむしろ早く仕事が出来る画材だぞ。すぐに乾くからそれが大変でもあり良い所でもある。

※159. Posted by      2009年01月17日 15:08
なんで馬鹿らしく見えるかって
原作者の絵ならまだしも一枚のアクリル絵がいくらふつくしい出来とはいえ
落札者が50万で他人に勝ちたかっただけでよっぽどの金持ちで金銭感覚がイカれてなければ
いつか「なんでコレに50万使ったんだろう」とか「どうしてこんなに欲しかったんだろう」という後悔を抱かざるを得ない事だな
オークションはオークションで競ってる気持ちに価値と値段が付くってことがそもそも度し難い

なんで買っちゃったんだろうという買い物は誰しもするものだが金額が10万超えたらどこか認めがたいものがある
だって普通に働いてたら50万って…溜まったら一回で使うのを渋る金額だぜ…

あと求めている物は最高傑作じゃなくて最新作だから
値段にして500円そこらの単行本のほうが価値がある

※160. Posted by らき☆すたル=ビーイング    2009年01月23日 21:56
素人制作の同人イラストに555555円!
恐るべし!ローゼン厨!


しかし水銀燈って何で人気があんのかな?

※161. Posted by      2009年01月29日 18:29
>いつか「なんでコレに50万使ったんだろう」とか「どうしてこんなに欲しかったんだろう」という後悔を抱かざるを得ない事だな

同意。
版権へのファン心なんて冷める時が必ず来る。
名も無い素人作品への金額にしてはデカ過ぎるから、後々絶対後悔するだろうなぁ。
買った人は、これ描いた人がプロ(有名)になる事を願え。
プロになればネームバリューで価値が付くからね。

※162. Posted by      2009年07月02日 00:30
金額でいちいち金銭感覚云々って随分無駄くさい事言ってるのね
人の価値観なんて千差万別だ、アクリル画に金かけるなんて後悔するとか失礼だぜ
たとえ善意で言ってるとしてもそれは殆どお節介。好きにしておいてやれ

ま、ここまで価格が上がると原作者はともかく出版社やアニメ会社、テレビ局が関わるかもね
落札する側はもうちょいと値段を抑えて落札してほしいぜ

※163. Posted by      2009年07月07日 00:08
とりあえず原作者が銀様のイラストを
書いてくれるのなら、いくらでも出す自信がある

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