日刊スレッドガイド : 箱○テイルズ、レベルアップやゲーム内のお金をDCLで販売、ヴェスペリアン搾取

2008年08月21日

箱○テイルズ、レベルアップやゲーム内のお金をDCLで販売、ヴェスペリアン搾取

1 ：薩伯(東京都) ：2008/08/21(木) 19:09:48.68 ID:WjGyV+Mn0 ?PLT(12001)

LV10アップ　450円　108KB

30万G　　450円　108KB

LV5アップ　300円　108KB

便利アイテム色々

4 ：薩伯(西日本) ：2008/08/21(木) 19:11:20.06 ID:SbjG8zQA0

＞LV10アップ　450円　108KB

やる気が削がれるな・・・

5 ：達美楽・比薩(千葉県) ：2008/08/21(木) 19:11:42.87 ID:0ZCKfNDS0

これがバンナムの正義か・・・ｺﾞｸﾘ

8 ：新力(dion軍) ：2008/08/21(木) 19:11:57.47 ID:hYeiagRt0

バンナム最低だな

11 ：聖羅蘭(京都府) ：2008/08/21(木) 19:12:28.60 ID:zdWyRibJ0

金を払ってレベルup…正にタイムイズマネー
さっさとゲームを売り払ったほうがいい。糞バンナム最低

17 ：戴爾電脳(長屋) ：2008/08/21(木) 19:12:55.82 ID:1xMJvw+Y0

ひどすぎる
稼げりゃ何でもいいのかｗ

18 ：士力架(埼玉県) ：2008/08/21(木) 19:13:00.87 ID:ID3fAjmH0

公式PARってこと？
死ねばいいんじゃない？

20 ：獅王(アラバマ州) ：2008/08/21(木) 19:13:20.85 ID:iI/kA17t0

機種メーカーにかかわらずこれは最悪だろ
次の追随者はコーエーだな、多分。

21 ：瓦倫蒂諾(アラバマ州) ：2008/08/21(木) 19:13:26.07 ID:bf44AYkMP

なんだかなあ
アイマスヲタがバンナムを調子に乗せすぎたよな

23 ：聖羅蘭(京都府) ：2008/08/21(木) 19:13:43.04 ID:zdWyRibJ0

12歳以上対象(笑)

25 ：花王(富山県) ：2008/08/21(木) 19:13:53.53 ID:/tDj97CF0

ついにメーカー自ら改造コード推奨とはｗ

28 ：尼康(福島県) ：2008/08/21(木) 19:14:10.93 ID:WlfzWgge0 ?PLT(12334)

テイルズオブヴェスペリア　【おすすめ】合成お試しセット NEW 追加コンテンツ無料
無料グミセット NEW 追加コンテンツ無料
エステル用お試しスキルセット NEW 追加コンテンツ無料
ユーリ用お試しスキルセット NEW 追加コンテンツ無料

http://www.xbox.com/ja-JP/live/marketplace/gamecontent/list.htm

絶対捏造だろｗ
と思いつつ一応調べてしまった。

でも「※2008 年 8 月 20 日現在」だから今日追加された可能性はあるか。

45 ：侏儒(東京都) ：2008/08/21(木) 19:16:29.49 ID:stLMgSDz0

>>28
>>1は今日の夕方6時追加された

29 ：莫斯漢堡(宮城県) ：2008/08/21(木) 19:14:13.10 ID:HFLUCbQv0

やべーこれは買う気なくなったわ

30 ：理光(東京都) ：2008/08/21(木) 19:14:30.12 ID:bzN+yH1t0

別にネット対戦があるわけでもないRPGなんだろ？
ストーリー追うために買いたい奴が買えばいいだけじゃねえの？
オフラインなんだから買う買わないは自由だろ

31 ：士力架(埼玉県) ：2008/08/21(木) 19:14:47.29 ID:ID3fAjmH0

DLCで求められてんのは追加キャラとかシナリオとかダンジョンとかだろ？
カスすぎるわ

32 ：時代(東京都) ：2008/08/21(木) 19:14:50.81 ID:2GNMDOHQ0

こういうのやっちゃゲームとしてダメだろ・・・なんかｗ
いや開発費高騰で回収しないといけないのはわかるけどさあｗ

35 ：軒尼詩(長野県) ：2008/08/21(木) 19:15:12.07 ID:PfuOUgNN0

ゲームなんて時間の無駄だと思い知るRPG

44 ：荘臣(神奈川県) ：2008/08/21(木) 19:16:09.66 ID:nIj9bV+i0

さすがにこれは酷いだろｗ
まだアイマスの服の方が見て楽しめる分マシだわ

51 ：瓦倫蒂諾(東京都) ：2008/08/21(木) 19:17:08.74 ID:UqYR5ijp0

マジキチ。いくらキモオタ相手だからってここまでやるか

57 ：杰克丹尼(兵庫県) ：2008/08/21(木) 19:17:33.22 ID:9Ml8JaDH0

3年かけた作品が10万ぽっちしか売れないんだから
DLC搾取は当然の権利！

61 ：納貝斯克(アラバマ州) ：2008/08/21(木) 19:17:53.16 ID:twhCfQf00

しかもコレ、レベル10upの方は一回のみで
値段割高な5upの方は回数制限無いんだぜ・・・
えげつなさすぎるだろ・・・

LV10アップ　450円　108KB

LV5アップ　300円　108KB

72 ：健牌(東京都) ：2008/08/21(木) 19:19:00.64 ID:JOyxb+Qo0

オフラインゲーのレベルupを買うとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現代人時間無さ杉だろ

77 ：立頓(愛知県) ：2008/08/21(木) 19:19:20.68 ID:CItw3BXI0

リーズブナルかつ良心的な価格でございます

各キャラお試しスキルセット80ゲイツ
レベルアップ＋５　200ゲイツ
レベルアップ＋10　300ゲイツ
HP回復料理レシピセット　100ゲイツ
パラメータアップ料理レシピセット　100ゲイツ
キャンプセット　100ゲイツ
３０万ガルド　300ゲイツ
合成素材セットレベル１　100ゲイツ
グミセット　100ゲイツ

78 ：尼康(福島県) ：2008/08/21(木) 19:19:23.61 ID:WlfzWgge0 ?PLT(12334)

スクエニが真似して

強くてニューゲーム＝600ゲイツ

とかやりそうだな。
まあこれはギリギリ許せる範囲だけど。

80 ：士力架(埼玉県) ：2008/08/21(木) 19:19:32.32 ID:ID3fAjmH0

バンナムの追加DLってこんなんばっかだよ
PS3のヴァルキュリアとかディスガイアのどんだけマシなことか

85 ：古馳(樺太) ：2008/08/21(木) 19:20:36.44 ID:T+8YHXuxO

もうゲームなんかしないほうがいいな
と普通は思うだろ

実際嫌気がさしてやめるやつ多いぜ

89 ：共同通信(神奈川県) ：2008/08/21(木) 19:20:53.34 ID:u96K0FEB0

そのうちバンダイナムコのゲームはゲーム無料で初期装備裸とかなりそう

92 ：路透社(アラバマ州) ：2008/08/21(木) 19:21:08.81 ID:jI54lYBB0

これはなかなか面白い試みだな

97 ：西門子(三重県) ：2008/08/21(木) 19:21:31.60 ID:OcynPd+B0

週末くらいしかゲームできないリーマンは
ちんたらレベル上げなんてしてられないしこういうのはアリだと思うけどな
実際、アイテム課金MMOでよくとられる手法だし
非難してる奴は宗教上の理由で箱○を買えない特殊な人たちかな？

110 ：財福(dion軍) ：2008/08/21(木) 19:22:47.04 ID:n6XbFsaD0

>>97
そーいうちんたらレベルあげも含めてのRPGなんだと思うけどな
それがめんどいなら、他の趣味をみつけたほうがいい

111 ：美洲虎(東京都) ：2008/08/21(木) 19:22:49.16 ID:iCluLdYl0

>>97
絶賛してるのは普段チョンゲーオンラインゲームのやりすぎで
ゲームに追加課金（笑）に抵抗がなくなっている人たちかな？

102 ：摩爾(アラバマ州) ：2008/08/21(木) 19:22:01.28 ID:sbYMG/8N0

ゲームとしてやっちゃいけないことじゃないか・・・？

103 ：莫師漢堡(富山県) ：2008/08/21(木) 19:22:11.92 ID:Ogde5gw20

バンナムはゲーム業界の癌

104 ：獅王(アラバマ州) ：2008/08/21(木) 19:22:17.73 ID:iI/kA17t0

その内ゲームバランス破綻したゲーム意図的に作って
レベルや金課金で儲けるゲームとか出てくるんだろうな

107 ：達美楽・比薩(愛知県) ：2008/08/21(木) 19:22:26.57 ID:JVW7HJEZ0

金つぎ込まないとクリアできないような難易度なの？
面白そうだな、金つぎ込まずにやってみたくなった

156 ：新力(アラバマ州) ：2008/08/21(木) 19:26:28.40 ID:X5R5U5tG0

>>107
ゆるゆるの難易度。
稼ぐのに時間かかるようにしてるだけ。

113 ：聖羅蘭(コネチカット州) ：2008/08/21(木) 19:22:53.67 ID:2He++mgmO

全部揃えるとキャラグラも変わる装備の販売とかもやんだろ、どうせ

117 ：星期五餐庁(catv?) ：2008/08/21(木) 19:23:08.45 ID:sWFQ8prv0

ナムコ「DLC商法が悪質？あなた達の考え方が古いだけ」
http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/03/6_ii_9.html

「パッケージで約7000円取って置いて本来無料で搭載されていなければ
ならないモノを更に課金するという行為。
制作側は罪悪感を感じたりしないのか！？ユーザーの多くは？？？だと思います。
きちんとした説明がないとこんなモノには金は払えません！」

一柳：
「うーん…勘違いされてる方も多いかもしれないので、これだけは言わせてください。
この『エース６』では、ひとつもアンロックデータはないんですよ。
全コンテンツぶんのデータをいちからキチンと作っています」
「アンロックキーだけを売る、みたいな、そんな簡単で安易な商売で食えるほど、
生やさしい仕事じゃないですよ（涙目）。そこだけは言いたかった。決してアンロックではありません」

J爺：
「僕もよく見るんですね、こういった意見とか考え方を。デフォで全部入ってなくちゃダメなんだ！的な。」
「それって旧世代機ゲームの在り方っていうか。」
「単純に、今のゲームビジネスだと新しい選択肢が出来てる、ってだけ」

131 ：伏尓伏(アラバマ州) ：2008/08/21(木) 19:24:19.16 ID:fpaG5pBd0

>>117
金もレベルもグミも、アンロックみたいなもんじゃねーかｗ

132 ：蓮花(福岡県) ：2008/08/21(木) 19:24:55.40 ID:OT3oe7fB0

>>117
アンロック解くには金出さなきゃいけないならおなじじゃないか？

135 ：尼康(福島県) ：2008/08/21(木) 19:25:04.77 ID:WlfzWgge0 ?PLT(12334)

>>117
バンナム的には今回も頑張って、108ＫＢのチートデータ作ってやったって事なのかｗ

118 ：三菱(チリ) ：2008/08/21(木) 19:23:14.72 ID:gQmoP9ty0

キャバクラ商法の
バンナムのゲームはもう買わね

119 ：宝麗来(静岡県) ：2008/08/21(木) 19:23:17.06 ID:01k090LD0

しかし楽な商売だな
鯖さえ動かしてれば自動的に金が入ってくるわけだ

128 ：康柏(長屋) ：2008/08/21(木) 19:23:55.72 ID:jLnpFxUj0

>>119
独自鯖じゃないから運営費もかからないしな

125 ：薩伯(西日本) ：2008/08/21(木) 19:23:41.68 ID:SbjG8zQA0

腐女子は買いそうだな。
やだ・・・レベル上げ面倒くさい・・・ストーリーだけ知りたい・・・

129 ：労拉・比嬌蒂(兵庫県) ：2008/08/21(木) 19:24:07.51 ID:aQu2SRN50

一応は全員が同じ条件だから
レベル上げとかレアアイテム探しとか頑張るんじゃないの
会社が公式にこんなことするなんて、ゲームの価値落としてるだけ

154 ：尼康(チリ) ：2008/08/21(木) 19:26:12.39 ID:m336FfsL0

>>129
同意。

自分が普通に進めてる傍ら、
他のヤツらが金でレベルアップ買ってるとか
どんだけ寒いんだよｗｗｗ

136 ：三宝楽(神奈川県) ：2008/08/21(木) 19:25:05.81 ID:yZuRr7lZ0

プロアクションリプレイまだ～？　チンチン

137 ：精工(埼玉県) ：2008/08/21(木) 19:25:08.18 ID:TwTAkUT80

元々、時間が取れない人のためのDLCにするとは言っていた
個人的にDLCでしか入手できないのを高値で釣る、今までのバンナムDLCよりはマシだと思う
でも、ちょっと価格設定が高いな

そもそも、これ買う人いないだろｗ

141 ：健牌(東京都) ：2008/08/21(木) 19:25:17.45 ID:JOyxb+Qo0

適当な完成度で世に送り出して
バグ直しや追加要素入れて完全版出して
着せ替えやレベルＵＰで金を吸い上げるのが標準的になってくのかなぁ・・・

144 ：日野(福岡県) ：2008/08/21(木) 19:25:27.75 ID:wR+H0tPS0

最近のバンナムは曲芸より酷いな

158 ：宝麗来(中部地方) ：2008/08/21(木) 19:26:34.12 ID:xzSRAAEc0

これはおもしろい
あほすぎて

165 ：康柏(長屋) ：2008/08/21(木) 19:26:57.98 ID:jLnpFxUj0

どうせなら、とっととエロコスチューム出せや

177 ：必勝客(東京都) ：2008/08/21(木) 19:27:51.22 ID:XOw3aeac0

テイルズもずいぶんファンタジーと対極なことするようになっちゃったんだね

昨日ヨドバシアキバに行ったら本当に360本体が売り切れてて
こりゃ本当に始まったのかと思ったのに

179 ：美宝蓮(兵庫県) ：2008/08/21(木) 19:28:23.14 ID:Yd0M/WKS0

自力でレベル上げしてたバカでてこいよｗ

180 ：蓮花(福岡県) ：2008/08/21(木) 19:28:24.98 ID:OT3oe7fB0

しかしひどい話だ
今までテイルズシリーズはこういうチート的要素は
１周クリア後のグレードショップとして用意してたはずなのに
このテイルズにはグレードショップはないのか？

234 ：苹果牛仔(樺太) ：2008/08/21(木) 19:32:10.36 ID:HAbH7nXZO

>>180
あるよ
経験値10倍、2倍、0.5倍、1(代わりにボーナス経験値5倍)
10倍使えばありえないスピードでレベル上がる
なんでこのDLCは本当に意味わからない

190 ：美洲虎(東京都) ：2008/08/21(木) 19:29:16.21 ID:iCluLdYl0

自分がシコシコレベル上げしてる中で、
他の奴らが課金でらくらくクリアしてるかと思うと
もう自分がアホらしくなって、辞めてしまいそうだなｗ

198 ：達美楽・比薩(愛知県) ：2008/08/21(木) 19:29:37.13 ID:JVW7HJEZ0

金稼ぎを重視するか、買った人に楽しんでもらうことを重視するか
まだ市場を開拓しきってない、これからも発展する見込みがあれば、
長い目で見て後者のほうが利益でるけど
ゲーム業界でもそれなりのメーカーが前者を選ぶってことは、
もう発展する見込みも、開拓する気もないんだろうね
あとはダラダラ稼いで消化試合というか、もう先が無いのかもな、ゲームって

200 ：新奇士(静岡県) ：2008/08/21(木) 19:29:57.99 ID:GbbZP4b10

世界観とかどうでもいいの？
おかしいだろ金払ったらレベル上がってるとか
レベルを買った場合ゲーム内では何も報告されないんだろうか

201 ：積架(兵庫県) ：2008/08/21(木) 19:30:00.11 ID:ZDsNzvsL0

自力厨涙目ｗｗｗｗｗｗ
これからは現金でレベルアップしていく時代だというのにｗ

202 ：克莱斯勒(鹿児島県) ：2008/08/21(木) 19:30:01.43 ID:UDEh8Qf40

いやこれはおかしい。
同時に新マップ追加とか難易度アップとかないとただのゆとりゲームじゃないか。

204 ：奥利奥(京都府) ：2008/08/21(木) 19:30:13.46 ID:IrxRlgia0

逆に考えるんだ
レベルを10アップさせればリアルで450円稼いだ　
30万ガルド稼げば現実では450円分稼いだと
そう考えるんだ

213 ：瓦倫蒂諾(アラバマ州) ：2008/08/21(木) 19:31:09.82 ID:bf44AYkMP

>>204
逆にレベルを換金できたらいいのになｗ

241 ：康柏(長屋) ：2008/08/21(木) 19:32:35.96 ID:jLnpFxUj0

でもまあ一応スタッフの公約どおり、
「買わなきゃ手に入らないアイテム」は今のところ無いな。

250 ：柔和七星(西日本) ：2008/08/21(木) 19:33:32.63 ID:zb3gOzPn0

>>241
どうせ時間の問題だろ・・・
ここまでやってしまったならもう金が手に入るならやるだろ

248 ：昇陽電脳(樺太) ：2008/08/21(木) 19:33:24.99 ID:/KB4OgDMO

マジメな話、カロル先生用の女装アイテムが一番売れると思うんだ

254 ：奥利奥(京都府) ：2008/08/21(木) 19:34:13.52 ID:IrxRlgia0

>>248
リタにゃんとかジュディス用のブルマをはやくしろ　マジで買うから

249 ：鈴木(アラバマ州) ：2008/08/21(木) 19:33:27.39 ID:+FM1UdCF0

元々ないようなブランドがさらになくなるな
こんなことしてると

253 ：美洲虎(東京都) ：2008/08/21(木) 19:33:45.61 ID:iCluLdYl0

もうTOVの副題はさ
「正義」を貫き通すRPG

じゃなくて

利益追求を貫き通すRPG

にしたほうがいいんじゃない？

289 ：雪佛龍(アラバマ州) ：2008/08/21(木) 19:37:18.62 ID:6ubIXlsz0

ネットゲーの公式RMTと同じじゃん
アイテムとか経験値取得増加アイテム金払って買うやつ

しかもこれオフラインゲーだろ
何の価値もねえｗｗ

294 ：旁氏(富山県) ：2008/08/21(木) 19:37:57.78 ID:51ORikBz0

これ買うような人種はRPGやんないだろ

330 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2008/08/21(木) 19:41:06.40 ID:GqA98ROj0 ?PLT(12515)

ストーリー楽しみたい人用か
まあ別にいいんじゃねえの、買わなきゃいいだけだし

344 ：固特異輪胎橡膠公司(ネブラスカ州) ：2008/08/21(木) 19:42:26.90 ID:ulttCy6uO

これが有りだとなると、そのうち
ボス近くなるとなかなかレベルが上がらないゲームとか
ラスボスがレベルあがらないくせに最高レベルに近くないと倒せないゲームとか出てきそうだな
あと戦闘で全然お金が入らないのに
アイテムがバカ高いゲームとか・・・

340 ：曼妥思(京都府) ：2008/08/21(木) 19:42:04.73 ID:/CWAoWuK0

これは萎える
まあ買いたい人は買えば良いんじゃないの・・・

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元スレURL

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この記事へのコメント

※1. Posted by アババババ 2008年08月21日 20:07

１ゲット

※2. Posted by 　 2008年08月21日 20:07

流石バンナム・・・
DLC大好きだな

※3. Posted by 　 2008年08月21日 20:07

げｔ

※4. Posted by 　 2008年08月21日 20:09

まぁバンナムだし・・・
PS3に移植するときはいらんからな

※5. Posted by 　 2008年08月21日 20:16

これは無いわ…
戦闘がテイルズらしくなったと思って嬉しかったのに……

※6. Posted by 　 2008年08月21日 20:17

実績システムの否定じゃねーのかコレ
金払えば楽にアイテム取れたり、Lv上がるならやり込みの意味ないじゃん
バンナム糞すぎるだろ

※7. Posted by 　 2008年08月21日 20:17

ラグ○ロクよりはマシだと思う
でもゲームとしては＼(^o^)／ｵﾜﾀ

※8. Posted by 　 2008年08月21日 20:21

でぃ・・・ディーシーエル？

※9. Posted by 　 2008年08月21日 20:23

まあＲＰＧのレベル上げ代行屋があるぐらいだからな。
あとそのうちアイマスに関連した装備品とかも出てくるんじゃないか。

※10. Posted by 　 2008年08月21日 20:24

アイマス以降調子乗りすぎだろ
SC4も発売日にDLC出しやがったしな
死ね

※11. Posted by 　 2008年08月21日 20:25

時間かけてレベル上げてると時々「何やってんだろ」と思うことあるけど
ゲームのキャラクターのレベルを実際にお金出して買いましたってのも我に返った時が空しいよな

※12. Posted by 　 2008年08月21日 20:28

アイテム課金に手を出してしまうと飽きが早くなる、そして飽きたときに絶対後悔する

※13. Posted by 　 2008年08月21日 20:30

もういっそエンディングも売れよ。

※14. Posted by 　 2008年08月21日 20:31

>>234 があるなら、マジで意味が分からない……

※15. Posted by 　 2008年08月21日 20:31

マジレスするとDLCで売るのはオフラインで手に入るものしか占いってアウンナスされてるからDLC専用衣装とかはねーよ。

レベルうｐは普通にダイダル祭りで稼げるし、2週目経験地10倍もあるし買うやつ居るのか・・・？

※16. Posted by 　 2008年08月21日 20:32

別に買う奴の勝手だろ

※17. Posted by 　 2008年08月21日 20:32

コレはRPGとしてどうなん？

※18. Posted by 　 2008年08月21日 20:34

…。
シンフォニアで止まってていずれクリアして順番にやってくつもりだったけど売るわ。さようならテイルズ

※19. Posted by 　 2008年08月21日 20:34

もう少し安くならんのか

※20. Posted by 　 2008年08月21日 20:34

※16の言うとおり

※21. Posted by 　 2008年08月21日 20:36

なんか「所詮ゲームだろ？」みたいな上から目線最悪だわ。
自分たちの作ったゲームに誇り持てよ、大手になるとゲーム作りもただの作業になっちまうのか？

※22. Posted by 　 2008年08月21日 20:36

おっと、アガレストのDLCに文句を言うのはそこまでだ

※23. Posted by 　 2008年08月21日 20:36

413 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 20:22:24 ID:xyf7u9L40
痴漢はTOVなんて叩く前に

体験版500円で配信してる「ﾗｽﾄｶﾞｲ」叩けよｗｗ
http://www.jp.playstation.com/scej/title/lastguy/

製品版は2000円だってさ～～

デハのスレはこのレスを境にいきなり沈静化してて笑った

※24. Posted by 　 2008年08月21日 20:40

ラスボスの部屋に入るための鍵　500円
スペシャルエンディングを見れる権利　1000円
別れたはずの仲間が戻ってくる権利　1500円

※25. Posted by 　 2008年08月21日 20:42

印象悪くするだけだろこれ…

※26. Posted by 　 2008年08月21日 20:43

こんなのバカしかかわねーよ
だからさっさとコスチュームだせってんだ

※27. Posted by 　 2008年08月21日 20:43

見た感じ「あると便利、なくて普通」なのに
なぜ買うことが前提で話が進んでるのか理解に苦しむ

※28. Posted by 　 2008年08月21日 20:43

ダイダル無双とかでコンボボーナス稼げば
一気に数百レベにはなるぜ

※29. Posted by あ 2008年08月21日 20:43

ﾜﾛﾀｗｗｗ

※30. Posted by 　 2008年08月21日 20:46

Lv.をコツコツあげるのもRPGだと思う。
ただそれが面倒くさいってヤツが金払うんでしょ？
かわいそうだね。

※31. Posted by 　 2008年08月21日 20:48

最近RPGのレベル上げが面倒くさくて途中で投げ出してしまうことが多いから助かるわ

※32. Posted by 　 2008年08月21日 20:48

買わなきゃいいだけの話なのに…
DLCは全作品そんなもんだと何で気づかないんだろうか
やはりやったこともないPS信者が多いんだろうか

※33. Posted by 　 2008年08月21日 20:48

公式公認RMTか、笑える

※34. Posted by 　 2008年08月21日 20:50

別に普通にプレイしてたら買う必要ないわけで
時間なくて金持ってる奴なんて腐るほどいるだろｗ

※35. Posted by 　 2008年08月21日 20:51

あれ？別にありだと思った俺異端？
俺はこれに金払うならガンガン戦闘するわ！って思ったんだが…
時間のない人様に作りますって過去にバンナムも言ってたし、払いたい奴だけ払えばいい
実際にTOV遊んでるが、これ買わないと不自由があるってのは全くないしね

それよりも追加ダンジョンやアフターストーリー等のコンテンツでてほしいなぁ

※36. Posted by 　 2008年08月21日 20:53

やっちゃいけないことだと思うんだけどな
これ買っちゃう側の根性もないけど、作っちゃう方も根性ないな

何にしろ頼むから「カネが儲かるなら何でもいい」っていう風潮を作るのはやめてほしいわ。萎えるからさ
結果的に面白いモンも作れなくなってくと思うし

※37. Posted by 　 2008年08月21日 20:53

米20
これに至ってはゲーム好きな奴からすればそうもいかんだろ・・・性質悪過ぎ
こういう腐った商法で腐った風潮をゲーム界に運び込んできやがる箱○は死滅しろ

※38. Posted by 　 2008年08月21日 20:54

叩いてる奴は本気の課金地獄を経験してない
俺からすれば買わなくていいだけ良心的

買いたい奴だけ買えばいい
（買わなくてもゲームの全要素が楽しめる）
その事に文句を言う奴は馬鹿にも程がある

※39. Posted by 　 2008年08月21日 20:55

なんというか娯楽ですら早送り至上主義って
正直悲しい気がする

※40. Posted by 　 2008年08月21日 20:57

ガルド→ナム孤島で無限生産可能。引き継ぎあり。
Lv→10倍買えばいくらでもあがる。闘技場ソロでも。
グレードもリタコンボ使えば10分で1000は稼げる。

まぁそれよりジュディスとリタとエステルの衣装をだな。
水着とかでｍ(ｒｙ

※41. Posted by 　 2008年08月21日 20:57

米32
PS3の場合はちょっとした新ストーリー+新キャラ追加で200円程度だったりするぞ。ゲームによるけど

※42. Posted by 　 2008年08月21日 20:58

米37
じゃあ先にPS3が死滅しなきゃならんな
http://www.compileheart.com/agarest/item.html

※43. Posted by 　 2008年08月21日 20:58

※37
あのな、性質が悪いってのは
「それを買わないとクリア不可能なほど時間がかかる」場合を言うんだ

レベル上げ意識しなくてもクリアまでいける難易度のゲームなんですけど
これｗ

※44. Posted by 　 2008年08月21日 20:58

時間を買うと考えるとまた深いな・・・

※45. Posted by 　 2008年08月21日 20:59

アイマスでもこんなえげつない搾取しなかったぞ
バンナム狂ってきたな

※46. Posted by 　 2008年08月21日 21:00

レベル買えるってのがな、、、
これはやっちゃいかんだろ

※47. Posted by 　 2008年08月21日 21:00

ちなみにToVの場合
・隠しダンジョンはDLCのみ、そこ行かないと図鑑2種埋まらないし実績解除されないよ

こうなったら叩かれても文句は言えないだろうが
今回の内容で叩いてる奴は頭がおかしいとしか思えない

※48. Posted by 　 2008年08月21日 21:01

※42
それカスタムテーマじゃん

※49. Posted by 　 2008年08月21日 21:01

米48
次へを押してみな

※50. Posted by 　 2008年08月21日 21:04

これさ…
ゲームのレベル上げの時間が現実の仕事の時間に
成り代わるだけじゃないのか？

ってかストーリーだけ知りたいなら、小説なりなんなり
見ればいいじゃないか。
こんなことして、ＲＰＧの意味あんのか？

※51. Posted by 　 2008年08月21日 21:04

叩いてる奴は只のPS3信者かTOVやってないアンチ集団

これが必須になるゲーム内容なら俺もボロクソに叩くが買わなくても普通にプレイできるっつうのwwwww

PS3信者と管理人は最強PS3ソフトあっふ～りか(笑)でもやってライオンに食われてろwwwww

※52. Posted by 　 2008年08月21日 21:05

エンディングまでフルオートプレイを5000円位で売ればいいのに

※53. Posted by 　　　 2008年08月21日 21:06

いいからゴーシュとドロワット使えるようにしてくれ

※54. Posted by d 2008年08月21日 21:08

叩かれてるけれどこれは良い試みだと思う
時間無いけれどストーリー見たいような人やプレイが下手な人にとってはかなり良さそう
普通に買わなくてもクリア出来るからゲーマーはレベルとか買わなければ良いだけだし

※55. Posted by 　 2008年08月21日 21:08

米49
確かにこれはウザいな
でも箱○の最主力ゲーが搾取するのとPS3の只のゲームが搾取するのとでは違うんじゃね？
MGS4が酷い搾取したってんなら比較になると思うけど

※56. Posted by 　 2008年08月21日 21:08

やりこみ派プレイヤーとかアイテム全種コンププレイヤーとか全滅しそうだな

※57. Posted by 　 2008年08月21日 21:09

ちょっと前に、買い物したらレベルが下がるゲームがあると聞いたんだが

※58. Posted by 　 2008年08月21日 21:09

何が問題あるんだ？
クリア出来ない人への救済だろ？

※59. Posted by 　 2008年08月21日 21:10

アガレストの有料無料DLCはここが詳しいな
http://agarest.gkwiki2.com/73.html

米55
搾取ってのはどうしても買わなきゃならない場合だろ
アガレストならDLC専用装備があるしな、アイマスなら衣装なんかだろう
買わなくても一切問題ない物に対して搾取ってのはないだろ

※60. Posted by 　 2008年08月21日 21:10

気にするようなもんじゃないだろ別に
秘奥義　500円とかされたらキレていいけどｗ

※61. Posted by 　 2008年08月21日 21:11

別にこれは搾取ではないだろ
ＤＬＣでしか手に入らない物ではないし
この後がどうなるかだが・・・

※62. Posted by 　 2008年08月21日 21:12

嫌なら買わなきゃいいだけじゃないの？
これに文句言ってる人って誰かと勝負でもしてるの？

※63. Posted by 　 2008年08月21日 21:13

>>56
ところがどっこい、クリア時間タイムアタックで盛り上がっております

※64. Posted by 　 2008年08月21日 21:15

なんか偉そうでムカツクなあ

※65. Posted by 　 2008年08月21日 21:15

最近の人はレベル上げの楽しみがわからんのか
ステータス上がる喜び
倒せなかった敵が倒せる喜び
新しい技を覚える喜び

※66. Posted by 　 2008年08月21日 21:16

スレでは今作は高評価。
課金でしか手に入らないアイテムも無いから批判も少ないよ。

※67. Posted by 　 2008年08月21日 21:16

買いたい奴だけ買えばいいってのは正論だと思うんだけど
なんかゲーム好きとしてはこういうシステムが存在する事自体ちょっとどうかと思うんだよね

「レベル上げ面倒な人はお金払ってレベル上げてください」ってありえなくね

※68. Posted by 　 2008年08月21日 21:17

ダウンロードしなきゃいいだけのことなんだが、
なんか違和感感じるわ。
ただそれだけなんだけど・・・

※69. Posted by 　 2008年08月21日 21:19

金払いたくなる程レベルアップが苦痛なゲームなんて
やってて楽しくないだろ

※70. Posted by 　 2008年08月21日 21:19

テイルズ厨たちは、おたゲーム購入だけじゃくて
こういうシステムをどんどん利用して、
お布施しまくればいいじゃん。
猿回しと猿の関係を維持すれば、チンパンの餌として
新しいバージョンのテイルズを開発してくれるよw

※71. Posted by 　 2008年08月21日 21:19

落ち着いて考えてみると買わなければいいだけの話だな。
実際戦闘が面白ければレベルなんてすぐに上がるだろうし、２周目からグレードショップもあるし。

※72. Posted by 　 2008年08月21日 21:21

別に好きにすれば良いとは思うけど……
何か寂しいな
特にＤＱモンスターズとアークザラッドのローテーションで十年近く遊んでる親父を見てると

※73. Posted by 　 2008年08月21日 21:23

うっわ･･･つまんね･･･

※74. Posted by 　 2008年08月21日 21:24

断言する。これは搾取じゃない
箱○ない奴は考えてみてくれ
なんのゲームでもいい。例えば、クリアすれば手に入るなにかしらの追加要素が1000円だせば最初から使えるぜと言われたら買うか？
今回はそれと一緒。普通に楽しんでいれば勝手に入ってくるんだから別に困らないだろ？

しかもこのテイルズは１週すれば経験値が十倍にできる。時間ある奴はなおさらいらない

※75. Posted by 　 2008年08月21日 21:24

なんか萎えるわ

※76. Posted by 　 2008年08月21日 21:24

既にスレは信者に埋め尽くされて批判が許されない雰囲気
テイルズｵｿﾛｼｽ

※77. Posted by 　 2008年08月21日 21:25

こんなの実装するなんてRPG制作側からすればかなり屈辱だろ。
いわば、このゲームはプレイヤーに手間暇をかけさせられる程魅力がないと言っているようなもの。
しかも、テイルズファン曰く、テイルズは戦闘が面白いんだろ？
自分らが作ったゲームを自分で貶めるとか、プライドはないのか？

※78. Posted by 　 2008年08月21日 21:25

これに原価はかかってないだろう。だから批判が出る。
オプションで自由にレベル調整できるようにしとけばいい話。
金取るのは腐ってる。

※79. Posted by 　 2008年08月21日 21:25

ＲＰＧなんて誰かと競争するもんでもないし
どうプレイするか個人の自由だろ
金払ってさくっと進めるか、じっくり遊ぶか
それだけの違い

※80. Posted by 　　　 2008年08月21日 21:25

あーあ･･･基本的にこういう商売は
ネットゲーム系のみに許される方法だと思うがなぁ。
テイルズ･･･本当に良ゲーとして作られていた頃が懐かしい。
売ろうとして大量に作るとやっぱFFのようにどんどん劣化したものしか出ないな。

※81. Posted by 　 2008年08月21日 21:25

叩かれてるのってＤＣＬの内容だろ

※82. Posted by 　 2008年08月21日 21:25

これは別に問題ないんじゃない？
アイマスみたいに買わないと使えないってものは1つもないし
欲しいと思った人が使えばいいだけ気に入らないなら無視すりゃいい

※83. Posted by 　 2008年08月21日 21:27

いっそのこと金払ったら戦闘カットするようにしたらよくね？

※84. Posted by 　 2008年08月21日 21:28

いやいや、ゲーム内で手に入るアイテムのみだぜ
それにDLCのみで手に入るアイテムは配信しないって明言してるし
時間がない人達用に一応救済措置があるだけだろ

※85. Posted by 　 2008年08月21日 21:29

買わなきゃいいだけの話なんだろうけど、
何か違和感があるなあ。

※86. Posted by 　 2008年08月21日 21:29

ヴェスペリアなんて叩いてないでアフリカやっとけよｗｗｗ
神ゲーなんだろｗｗｗｗ

※87. Posted by 　 2008年08月21日 21:30

苦労して手にすることが大事だと思うんだ

※88. Posted by 　 2008年08月21日 21:32

こんなことでいちいち叩く奴も大変だな
2chでまとめられた攻略wikiとか見たら発狂するんじゃねーのｗ

※89. Posted by 　 2008年08月21日 21:32

なんだかなぁ
商売だから仕方ないと思う反面、遊んで「楽しい、面白い」と言ってくれるユーザーのためにある部分では利害抜きにして頑張るのが製作側だと思っていたんだが、時代なのかね……

自分はそっちの業界に携わる人間としてこうはなるまい

※90. Posted by Aﾎｽｰﾙ 2008年08月21日 21:33

だからFPSやれよクズども

※91. Posted by 　 2008年08月21日 21:35

※89
「ある部分では」利害抜き（作り手として）
「ある部分では」利益追求（企業ですから）

今回のがどっちかってのをお前は断言できるのかねぇ？

※92. Posted by 　 2008年08月21日 21:36

なんかな
アイマス以降のバンナムは金の香りしかしない
今回のDCLはレベルだから良いもののね。
段々慣らさせて数年後には衣装DCLとか普通にさせそうで怖い

※93. Posted by 　　 2008年08月21日 21:37

最近多い、基本プレイ無料なMMOじゃよくあるシステム
オフゲもそんな時代になるか。
ゲームやる世代の年齢幅が広がってきたってのもあるかね？
レベあげの時間なんかねーよっていう社会人も多いだろーし

まあ腑に落ちんが、テイルズなどエターニア以降してないしな
あのアニメな世界を楽しめる歳じゃなくなったんだぜ…
逆に「○○厨」っていわれるくらい何かにハマりこんでみたいわ

※94. Posted by 　 2008年08月21日 21:38

それでもジンバブエの国よりマシな設定に見えるようなきがするから困る

※95. Posted by 　 2008年08月21日 21:40

別にいいと思う。
叩いてるのは、こういうこと許すと後々クリアとか隠し要素に課金が必須になるんじゃね？って考えてじゃないのかなぁ。

そうなったら叩けばいいともおもうけどな。

※96. Posted by 　 2008年08月21日 21:40

「RPGは戦闘」「RPGはストーリー」「RPGはキャラ」
とまぁ、いろんな価値観があるわけじゃん。

で、例えば戦闘を重視する奴の中でも
「とにかく相手をフルボッコにしてストレス解消したい」
「普通にやれば勝てるくらいが丁度いい」
「苦労して頭使って何度も負けてようやく勝てるくらいがいい」
まぁ、簡単に思いつくだけでもこれだけあるわけだ。

いろんなユーザーがプレイできるようにするのはいいことだと思うがね。

※97. Posted by 　 2008年08月21日 21:41

レベルを買うこと自体は別にいいけど、レベルを売ろうって発想は異常

※98. Posted by 　 2008年08月21日 21:42

※91
米89じゃないが、こんなことしても大して儲からないんだから利害抜きにして頑張る部分だろ。
純粋にゲームを楽しんでる人達に対する冒涜みたいなもん。

※99. Posted by 　 2008年08月21日 21:42

つうか、これを良い試みだとか言う奴は本気で言ってるのか？
レベル上げが面倒、大変、難しい人の為にやってるんだったら無料でオプションとかからレベル操作できるようにすればいいじゃん。
結局金とってる時点で性質の悪い搾取と言わざるを得ない

昔のゲームは裏技を用意したりすることでそこを補ってたわけだし

※100. Posted by 　 2008年08月21日 21:43

別に戦略なんだから販売したっていいだろうがｗｗｗ
ゲームのおもしろさを失うなら買わなければいいだけだろ
さすが他人の利益には口うるさいネラーどもだ
底辺がなにいってんだカス

※101. Posted by 　 2008年08月21日 21:44

米100
それについてあれこれ語るのも別に自由じゃね？うん

※102. Posted by 　 2008年08月21日 21:45

誰だよTOVは神ゲーとか言ってた奴はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
搾取されてんのに神ゲーとかｗｗｗｗｗｗ

※103. Posted by 　 2008年08月21日 21:45

終わったな

※104. Posted by 　 2008年08月21日 21:45

>>97はテイルズをクリアする義務でも背負ってるのか？

※105. Posted by 　 2008年08月21日 21:46

米100
箱○信者、もしくはテイルズ厨が傲慢だってことは分かった

※106. Posted by 　 2008年08月21日 21:46

金でLVUPだけはやめてほしいな。
買いたいやつだけ買えばいいってのはもっともだが、やはり普通にLV上げするのが馬鹿らしくなってしまう。
LV上げる過程もＲＰＧの面白さだと思うんだ・・・

※107. Posted by 　 2008年08月21日 21:48

これで箱○ユーザー自慢の「実績」に何の価値も無くなったわけだｗｗ

※108. Posted by 　 2008年08月21日 21:49

米102
搾取されるってことはお前は買うんだな
俺は買わなくても問題ないから買う予定もないしどうでもいいけどな

※109. Posted by 　 2008年08月21日 21:49

別にいいんじゃねぇのかな？
>>※106とか、じゃあRPGやらなきゃいいじゃんとか思うし、
2行目と3行目がつながってるのかよｗ

昔、スーファミぐらいであったけど、
難易度を変えたソフトを発売みたいな感じじゃないかと思う。
とりあえず、ホントに何が気に食わないのかがﾜｶﾝﾈ

※110. Posted by 　 2008年08月21日 21:50

これがあっても正直変わらんだろ
実際実績とかには全然関わってこないし

※111. Posted by 　 2008年08月21日 21:54

ゲーム業界も金持ちが楽できる格差時代に突入か

貧乏人はバカみたいに時間費やせ
金持ちはそんなことしないでちょちょいと金払ってレベル上げするぜ

※112. Posted by 　 2008年08月21日 21:54

叩いてる奴はノリで書き込んでないか？

何が不満か箇条書きで書けるもんなら書いてみろよカスが

※113. Posted by 　 2008年08月21日 21:55

こんなゲームにまじになっちゃってどうするの

※114. Posted by 　 2008年08月21日 21:55

ノリで叩いてるに決まってるじゃん
馬鹿か？

※115. Posted by 　 2008年08月21日 21:55

※109
FF4のイージーモードのことか？にしても難易度を下げるのとレベルを売るのとは全然違うだろｗ
あとRPGをやらなきゃいいと思うのは※106じゃなくて、まともにゲームをプレイできる暇もない人達の方じゃないか？

※116. Posted by 　 2008年08月21日 21:56

自力厨なんて言葉まで生まれたかw
しかしこんな発想をして実際にやるとはさすがバンナム

※117. Posted by 　 2008年08月21日 21:56

反対派のアレとしては
ゲームとしての楽しさとかもあんだろうけど
金儲け主義っていうかそういうのを感じるから気にいらんのじゃない？
（実際儲かるかは知らんが）
気持ちは分かるが時代ってやつさ。

※118. Posted by 　 2008年08月21日 21:57

米112
だから、こういうことをする企業の精神が気に食わないんだってば。他にも色々あるけど面倒くさい
なんにせよそうやって自分と意見が違う人をカスだの底辺だの言うお前等には何言っても無駄だろうけどさ

※119. Posted by 　 2008年08月21日 21:57

小学校にて

A「お前何レベルになった？俺昨日3時間かけて10上げたんだ」
B「レベル上げ？ダサッ!普通は金で買うだろｗｗ俺はもう90レベル超えたもんねｗ」
A「・・・」

こんな現象が起きるわけですね

※120. Posted by 　 2008年08月21日 21:57

こんな事だからﾃｲﾙｽﾞ信者とｱﾝﾁは馬鹿なんだ

※121. Posted by sage 2008年08月21日 21:58

フルボイスパッチが出たらたぶん買ってしまう。

※122. Posted by 　 2008年08月21日 21:58

レベルもガルドも簡単にあがるし買う価値ないな

※123. Posted by 　 2008年08月21日 21:58

これを大前提に考えてる奴はどれだけいるだろう

この D L C は発　売から２　週　間経　っ　てからでてます

発売日から初めてたら俺も叩く側に回ってたと思うが、今回のは別にOK

※124. Posted by 　 2008年08月21日 21:58

金でレベルが買えるＲＰＧなんて極めようと思えないな

※125. Posted by 　 2008年08月21日 21:59

確かに買わなけりゃいいんだけど、なんか白けるなぁこれは。
ただそれだけ。

※126. Posted by 　 2008年08月21日 21:59

お前等必死だな。とても見てておもろい

※127. Posted by 　 2008年08月21日 21:59

対戦とかあるゲームでやったらマズイけど、別にこれならいいんじゃないの？

逆に無料で配信した方がゲーム全否定な訳だし。
やりたいけど仕事とかで忙しくてクリア出来ない人への救済としてはアリなのかも…とも思う。
ゲーム上手くないヘタレな自分には結構の難易度だしな。
まぁ、それでも自分はがんばってるけど。

※128. Posted by 　　　 2008年08月21日 22:01

まあ別にいいんじゃね？とは思うが
こういうのが広まったら
苦労したボスの思い出とかそういうのが無くなるんだろうなぁ

※129. Posted by 　 2008年08月21日 22:01

いろいろ増えるだろうな

めんどくさいダンジョンの省略―1000円
ボス前までのワープ―500円
どこでもセーブ―一回300円

とかとか

※130. Posted by 　 2008年08月21日 22:01

金払わないと使えない要素多すぎる他の悪質なdlcよりは断然ましだろ
比較的良心的なdlcだ

※131. Posted by 　 2008年08月21日 22:02

もうどこでもいいから、R-TYPE張りのSTGをデザインだけ買い取って
２０００機の種類出してDLC販売してほしいと思ったのは俺だけだろうか。

そっちのほうが正直買うは。

※132. Posted by 　 2008年08月21日 22:02

米119
まあ、CERO Bで12歳以上対象なんだけどね

※133. Posted by 　 2008年08月21日 22:02

米126
落ち着け、必死なのはお前だけだ

※134. Posted by 　 2008年08月21日 22:02

貧乏人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗｗ

※135. Posted by 　 2008年08月21日 22:04

テイルズオタはこんなのも擁護できるのか
ソウルキャリバーくらいのなら俺も許せるんだが　これはないわ

※136. Posted by 　 2008年08月21日 22:04

レベル上げすれば十分クリアできる難易度なんだろ？救済っていわねーよそれｗ
救済だとして有料の意味もわからんがな。PCｹﾞｰならパッチとか無料だぜ？

※137. Posted by 　 2008年08月21日 22:05

米119
俺ならいったいいくら使ったの？
そこまでして自慢したかったの？お前ちと怖いぞ･･･
って言ってしまうかも

※138. Posted by 　 2008年08月21日 22:07

こんなのは使いたい奴は使ってそうじゃないなら無視すりゃいいんだよ
なんで必死なんだｗ

※139. Posted by 　 2008年08月21日 22:08

必死なのは擁護しているﾃｲﾙｽﾞ信者だけだろ

※140. Posted by 　 2008年08月21日 22:09

>>138
ノリだろ

※141. Posted by 　 2008年08月21日 22:10

テイルズ厨ちょいと煽るだけですぐ反応して面白いです＾＾

※142. Posted by 　 2008年08月21日 22:10

スクエニの次にバンナムが嫌いになったわ

※143. Posted by 　 2008年08月21日 22:10

ＴＯＶのストーリー進める上で"レベル上げ"なんて行為必要なかったわけだが、このＤＬＣの価値って何だよ。

※144. Posted by 　 2008年08月21日 22:12

金出さないと手に入らないコンテンツではないのなら、
別にどうでも良いな。

※145. Posted by 　 2008年08月21日 22:14

金儲けたいんだよ
別にいいだろ普通のプレイに支障はないんだから
それをグダグダうるさいよ
バカなやつから金巻き上げることの何が悪い

※146. Posted by 　 2008年08月21日 22:15

バンナムはくだらない事しかしないな
強くするのに数十時間プレイを数ヶ月とか数年とか、恐ろしく時間がかかるMMOじゃないんだからさ
難易度設定もあって、クリアするまでに200時間も掛からないであろうゲームでこんな事する意味ないだろー

こんなの逆にRPGの価値を下げてるだけじゃないか

※147. Posted by 　 2008年08月21日 22:16

※145
うるせーのはお前
人がどう思おうが勝手じゃろがい
お前バンナムの社員かよ
うざいやつだなお前

※148. Posted by 　 2008年08月21日 22:17

しかし見事なまでに叩き側に偏った編集だな
管理人痛ニューかニュー速でも目指す気?

※149. Posted by _ 2008年08月21日 22:18

今までのハードじゃPARで出来ていたことが公式のDCLになっただけだろ？
使いたい奴は使ってそうでない奴は使わないってだけで済む話じゃねぇか
そもそもナムコが腐っているだなんてバンナム化してからだから今更だな

そんなことより早くケツイと黒往生出せ
箱ごと買うから

※150. Posted by 　 2008年08月21日 22:19

流石痴漢さんっす

※151. Posted by 　 2008年08月21日 22:19

嫌なら買わなければいいだけじゃん
ダンジョン購入とかなら疑問だけどこれくらいなら全然許容範囲内だよ

※152. Posted by 　 2008年08月21日 22:20

ま　さ　に　神　ゲ　ー

※153. Posted by 　 2008年08月21日 22:21

叩き側に偏った編集ってどこがだよｗ
現実見ろｗ

※154. Posted by 　 2008年08月21日 22:25

※151
オマエもココ見なきゃいいだけじゃね

※155. Posted by 　 2008年08月21日 22:26

別にシコシコレベルを稼ごうが、金かけて速攻でレベルあげようが好きで良いんじゃねぇの?
金かけないとレベルあがらないというわけではないし、隣のやつが金でレベルあげても自分のプレイに関係しねぇじゃん。オフラインなんだから。
東京行くのに鈍行で行くか新幹線で行くか位の差でしかねぇし。
ココまで嫌悪感示すやつの意味がわからん。時間かけてコンプする私かっこいいです（笑）ってことかね。

金かけないと手に入らん装備とかないんだし、そういう意味でありだろ。これ。

※156. Posted by 　 2008年08月21日 22:26

プレイしてる人間にとっては必要がないのわかってるし
買わなくてもクリアできるんだから問題ないじゃん
やっぱ唯一テイルズがプレイできないハードユーザーの人が煽ってるの？

※157. Posted by 2008年08月21日 22:28

ﾃｲﾙｽﾞ信者は買わないだろ
時間ないようなライト層が箱持ってるとも考えにくいけど

※158. Posted by 2008年08月21日 22:29

買わなきゃ良いだけってそれを商売にするのが問題だって言ってんだろ？
まぁアイマス商法はひいた俺だけどこれくらいならまだ笑えるｗｗｗ

※159. Posted by 　 2008年08月21日 22:29

※154
落ち着け。暇でなんでも叩きたいのは分かるが言ってる事が滅茶苦茶だぞ

※160. Posted by 　 2008年08月21日 22:30

ところで、テイルズって最近オートレベル上げ
（コントローラーの方向キーを固定して、同じ場所グルグル回らせて戦闘させるやつ）
禁止してたじゃん？
リメイクＴＯＤだと、一定時間経過したら超強敵が登場して中断されるようになってたし
それは今回どうなってるんだ？

※161. Posted by 　 2008年08月21日 22:31

擁護している人は長文なので読めません＾ｑ＾

※162. Posted by 　 2008年08月21日 22:32

※161
ゆとり乙

※163. Posted by 　 2008年08月21日 22:33

わかったことは信者がキモイことだけだな

※164. Posted by 　 2008年08月21日 22:34

いつものようにクリアまでLV上げは必要ないし、
グレードショップで2周目以降は楽に稼げるようになる
そもそもテイルズでレベルを上げまくったらつまらなくなるだけ

実際に買う奴がいるか怪しいくらい価値がないけど、だからこそ何で売るのかが分からないなあ

※165. Posted by 　 2008年08月21日 22:36

あのバンナムでもwiiだけではこんな汚くて醜い商売しないのは何でだろう？任天堂がこういうのに厳しいのか？
それにしてもxbox360ユーザーは舐められてるからどんどん搾取されてるなｗｗ

※166. Posted by 　 2008年08月21日 22:37

一方海外のＰＣゲーは無料でいろいろ追加されてるアップデートを配布しているのであった
金とるにしても格安にしろよな

※167. Posted by 　 2008年08月21日 22:37

テイルズって難易度選択できるし、そもそも難易度自体が低いし、買う奴いるのかな、これ？

※168. Posted by 　 2008年08月21日 22:40

だからなんでそんなに必死なんだよ

※169. Posted by 　 2008年08月21日 22:40

潰れかけの会社なんだから許してくれ
じきにテイルズのエロゲーも出る。

※170. Posted by 　 2008年08月21日 22:40

オンラインで月額取られ、壊れやすいため修理費を頻繁に取られ、ＤＬＣでまで金を取られるハードか・・・・
箱○買うやつって馬鹿じゃねーの？

※171. Posted by 　 2008年08月21日 22:41

このシステム。レベル制度のある協力ゲームで出てくれると助かる
遊ぶ時間がダチと合わないでいつも差が開くから
勿論頑張ってレベル上げした人の為にアイテムで上げた人は転職できないとかにしてさ

これでも問題はあるだろうけど

※172. Posted by 2008年08月21日 22:41

そもそもレベル売るってのはファンタジアの時点で既にやってるんですが

※173. Posted by 　 2008年08月21日 22:43

きたない
さすがバンナムきたない

※174. Posted by 　 2008年08月21日 22:43

>170
ソフトでないゲーム機よりはマシ

※175. Posted by 　 2008年08月21日 22:44

度を過ぎたレベル上げって自己満足じゃん。
自分がどれだけ満足できるかでしょ。

※176. Posted by 　 2008年08月21日 22:44

※170
とりあえずやってから同じ台詞を吐いてくれ
少し前まで俺も同意見だった

※177. Posted by 2008年08月21日 22:44

ﾀｲﾀﾞﾙ祭りでｸﾞﾚｰﾄﾞも簡単に稼げるのに…
こんなDLC買うバカいないだろ

※178. Posted by 　 2008年08月21日 22:45

米172
そういえば！！
でもあれはゲーム中の通貨（ガルドだっけ？）での売買だったけどな

関係ないけど、エターニアのジイニのオークションで稼ぎまくったのはいい思い出
リバースドール大量入手は明らかにゲームバランス崩してたなｗ

※179. Posted by 　 2008年08月21日 22:49

PS3版出るならこれは無しにして欲しいな

※180. Posted by 　 2008年08月21日 22:50

自wwwww力wwwww厨wwwwwww
新語誕生ｸｿﾜﾛﾀwww

※181. Posted by 　　　　 2008年08月21日 22:52

ゲーム自体は面白いのに、
印象悪くしてるよなぁ・・・もったいない。

散々いわれてるけど、
経験値もグレードも金も、
楽に上がる方法が既にゲーム上で存在してるから、
このDLCはマジで存在理由が謎。
誰もかわねーよｗｗｗｗｗ

※182. Posted by なし 2008年08月21日 22:52

サイバーガジェットのせいでもあるきがしてきた

※183. Posted by 　 2008年08月21日 22:53

DLCでオプーナを買う権利を売ろう

※184. Posted by 　 2008年08月21日 22:53

今回だって博打のダブルアップで運良ければ軽く30万ガルドなんて余裕。
だからあって無いようなシステムだと思うんだけれど。

とにかくテイルズやってない外野が騒いでるのは問題外でしょ･･･

※185. Posted by 　 2008年08月21日 22:54

これからゲームが廃れる原因になりそう
多分、他のメーカーもやるだろうな･･･

※186. Posted by 　 2008年08月21日 22:54

リオンが復活するＤＬＣなら売れそう

※187. Posted by 　 2008年08月21日 22:54

結局DLCの正しい扱い方ってなんなんだろうな
企業としても個人としても
何扱っても批判多くね?
あること事態に疑問もってきたわ

※188. Posted by 　 2008年08月21日 22:55

テイルズには難易度設定というものがあってだな
クリアするだけなら金払ってないでイージーでやればいいと思うんだ

※189. Posted by 　 2008年08月21日 22:56

こういうのなら別の問題ないんじゃないか？
というか他のゲームにも欲しいなこれ

※190. Posted by 　 2008年08月21日 22:57

否定的意見が多くて驚きなんだが。

買う買わないは自由だろ？

※191. Posted by 　 2008年08月21日 22:58

>>165
wiiのもじぴったんも有料で追加ステージDLあるよ

※192. Posted by 　 2008年08月21日 22:58

信者の反応がおもしろいな

※193. Posted by 　 2008年08月21日 23:01

※159
無茶苦茶か？
このシステムを不快に思ったから叩いてるのに対して
買わなきゃいいじゃんって言ったから叩かれるのが不快なら
見なければいいってことなんじゃないのか？

※194. Posted by 　 2008年08月21日 23:02

コントローラー固定＋オート戦闘の裏技（？）はできないのか？
死なない環境やある程度のレベルが必要だけどさ

※195. Posted by 　 2008年08月21日 23:02

誰もが年がら年中夏休みじゃないんだよ・・・
金はあるけど時間が無い、RPG好きだけどLv上げで時間を食われるのは辛い
という層は間違いなく存在するんだよ

※196. Posted by . 2008年08月21日 23:02

買わないとクリアできないとかなら問題だけど、そうじゃないしな。

時間がなくてできないライト層への救済措置ってことでいいんじゃね？

※197. Posted by 　 2008年08月21日 23:02

こんなのより早くテーマとゲーマーアイコン出せよ

※198. Posted by 　 2008年08月21日 23:03

ソニー信者にエサ上げんなよバンナムは・・・
久しぶりのエサに食いつきっぷりが半端ねぇｗ

※199. Posted by 　 2008年08月21日 23:04

まあ、人それぞれじゃね？
サクサク進めたい人と、やりこみたい人で。
しかしＲＰＧで金払ってまでレベル上げたいとはおもわんがな

※200. Posted by 　 2008年08月21日 23:06

金払ってしか出来ないことでもあるまいし、なにを騒いでるんだ
買ったやつから金を強制徴収するわけでもなし

発売以前から「基本的に時間の無い人の為にダウンロードコンテンツ」と言ってるのに

※201. Posted by 　 2008年08月21日 23:06

ゲーム業界金ないんだろ？
好きにさせてやれよ。
こういう機能ほしがってる奴もいる。会社も儲かる。めでたしめでたしじゃん？

※202. Posted by 　 2008年08月21日 23:07

俺は買わない。
ただそれだけ。

※203. Posted by 　 2008年08月21日 23:07

ソフトのラインナップが良くても企業精神が死んでるから箱○は糞
日本人なら天下の任天堂様のハードのゲームをやればいいだけのことよｗｗ

※204. Posted by 　 2008年08月21日 23:10

ホント買う買わないは自由だよな
なにを揉める必要があるのか・・・
むしろ藤島康介って時点で買う気がなくなる件について

※205. Posted by 　 2008年08月21日 23:11

アガレスト戦記を忘れてもらっては困る

※206. Posted by 　 2008年08月21日 23:15

※135
ソウルキャリバー許せて、これ許せないってのはノリで叩いてるだろ（キャリバーはある意味アイマス並）

今回のテイルズの戦闘はテンポ良いしレベル上げが苦になるほどじゃない
レベルよっぽど上げないとクリアできないってわけでもない
つまり金払ってまでレベル上げる意味が無い

金払う奴は、時間が無さ過ぎるか、ありえない位下手な奴だけだろ
DLCでしか入手できないってやつだったら俺も叩いてるけどな

※207. Posted by 　 2008年08月21日 23:20

ゲームの販売の部分なら別にある程度何しても構わないけど、
ゲームの内容に関わってくる部分でこういうことするのは製作者としてどーよ・・・

※208. Posted by 　 2008年08月21日 23:21

百歩譲ってアイテムや衣装の追加は良いとしても
レベルupはどうよ？
レベル上げ面倒な人にも最後まで行って欲しい、って思いがあるなら、隠しでレベルupコマンドでも入れておけばいいじゃん

※209. Posted by 　　　　　　 2008年08月21日 23:24

俺としてはレベルアップよりレベルダウンのDLCの方が欲しい。
上げすぎた。

※210. Posted by 　 2008年08月21日 23:25

既に解かれたクロスワードパズルや潰れたプチプチを
金出して買うようなもんか
はたから見ると滑稽だが、プチプチ潰してる姿自体が滑稽と言う話もある
…あれ？そろそろゲーム卒業時期じゃね？

※211. Posted by 　 2008年08月21日 23:25

ナムコは完全に腐っちまったな…もうやだこの会社

※212. Posted by ﾆｮｰ 2008年08月21日 23:28

誰もがネタとしては考えることだけどマジでやるたぁ･･･
バンナムだし今更驚かんといえばそれまでだけど。
最近コーエーよか悪質な気がしてきたな。

真似をする企業が出ないことを切に願う。
そのうち難易度に文句言うユーザーにDLCつかってLvUPして下さい^^とか言いそうで怖いな。

※213. Posted by 　 2008年08月21日 23:28

その昔『エメラルドドラゴン』というＲＰＧがあってな。
そのゲームは、L+R+スタートを同時に押すと、ＬＶ，ゴールド，エンカウントなどが自由に変更できる仕様になっていたんだ。
使いたくない奴は、使わなければいいとか思うかもしれないが、このシステムのせいで、俺は真面目にやるのがバカらしくなって全然楽しめなかった。
今回は課金だが、もし時間がない人用にレベルや金を自由に変更できるシステムが標準装備されていたらどう思う？
やったことがある人ならわかると思うが、もし自分がそのシステムを利用しなくても一気につまらなくなるぞ。

※214. Posted by 2008年08月21日 23:38

間違いなく勘違いしてるやつがいる。
課金すれば幾らでもレベルアップ・金追加が可能って勘違いしてるやつが。

※215. Posted by 　 2008年08月21日 23:41

そもそも今回のテイルズかなりゆとり仕様な部分もあって
特定の技のごり押しだけで勝てるからＬｖ上げもほとんどいらないのになぁ（リタOVLメテオ祭りなんか難易度ハードでもラスボス秒殺なのに

何より２週目経験値１０倍取ると開始１時間でLv40ぐらいになってしまうというのに･･･

※216. Posted by 　 2008年08月21日 23:42

こういう事になると頭固いやつが多いよな

※217. Posted by 　 2008年08月21日 23:42

最低だな、これは。
今まで普通にテイルズをプレイしてきたが、いくら何でもこれは無いわ。
テイルズ系は課金とかは絶対しないと思っていたのに、幻滅した。
何故自分で自分の首を絞めるような真似をするんだろうかねぇ。

※218. Posted by 　 2008年08月21日 23:43

※214
それ以前に、買わなければクリア出来ないのような勘違いしてる奴がいる気がする
ってか、なんで買うこと前提で叩いてるやついるんだろ
やればわかるがこのDLC必要性が全くといって良いほど無いぞ
あ、やっぱやってない奴が叩いてるのか

※219. Posted by 　 2008年08月21日 23:47

批判するやつらの気持ちもわかる。
ようするに時間がないって言ってもじっくりと
時間をちょこちょこかけてクリアを目指すのが
従来つか昔のRPGだったはずなのに、時間が無いからって
金かけるのはある意味本末転倒な感じがするってことだろ。

古い考えなのかもしらんが、ある種夢を金で買ってる感が
否めないよな。そんなのってやっぱ違うとは思う。
でも今の世の中そういうのが企業努力とかって言われる
風潮が企業側にあるんだろうか・・・よくわからんがな。
なんつーか・・・無機質すぎるだろ・・・

あとゲハの話じゃないだろこれ。
箱でもPS3でもwiiでも十分ありえる話だからな。
ぶっちゃけモンハンみたいに同じようなソフト売り出す方が
まだなんかましだわｗ似たようなもんかｗ長文スマソ

※220. Posted by 　 2008年08月21日 23:48

叩きたいから叩いてるんだよどんな理由だろうが

※221. Posted by 　 2008年08月21日 23:48

やっちゃダメとか言ってる奴なんなの？
時間を金で買うのが何が悪いの？
ネット対戦ゲームならダメだろうけど、
一人ゲーでしょコレ？
じゃあいいじゃん。

※222. Posted by 　 2008年08月21日 23:48

別にダウンロードしなきゃストーリーが進まないって訳じゃないんだし、どうでも良いでしょ。

気に入らないなら自分が使わなきゃ良いだけの話だし。
主人公の最強武器がダウンロードしなきゃ絶対手に入らないとかだったら萎えるけどね。

不当に叩かれすぎ。

※223. Posted by 　 2008年08月21日 23:49

一気に買う気が失せるんだが…

※224. Posted by 　 2008年08月21日 23:51

買う気が失せるとかいってる奴は最初から買う気ないだろ

※225. Posted by 　 2008年08月21日 23:51

叩いてる奴はゲームとしてレベルをリアルマネーで買うってのが気に食わないだけだろ
買う買わないの問題じゃない売ってることが問題なの

※226. Posted by 　 2008年08月21日 23:55

※224
そもそも360持ってないんだろ

※227. Posted by 　 2008年08月21日 23:56

ま、叩かれる理由としてはゲーム性だろうな。
衣装とかと違って、RPGの根底にあるものだからな。
コレが無ければRPGとしては成り立ちにくいわけでして。
それを無くす道を整備してしまうのは、いただけないわな。

個人の自由なんて何にでもいえるわけだが。
やっちゃいけないことってのはあるもんだ。
執拗に叩くほどでもないが、しらけるのは仕方が無い。
客が減るのは確かだな。

※228. Posted by 2008年08月21日 23:56

このコンテンツがどんな場面で必要とされるのかちょっと分からんな
レベルも金もマジでヌルゲー仕様だというのに……

※229. Posted by 　 2008年08月21日 23:56

テイルズ信者と箱○信者が発狂しておるおｗｗｗｗ

※230. Posted by 　 2008年08月22日 00:01

DLCは追加素材うんぬんじゃなくて、時間がない人のための救済措置
だから例え課金しなくても問題なくお金ためれるし、レベルも上げれる、アイテム等も全部集めれる
ダンジョンとかアタッチメントの追加はなしと公式ブログで断言してる
これは、初めからインタビューとかで言ってたことなのに何故で今さらこんなに騒いでるのか分からない
後、アイマスのチームとテイルズのチームは別なのにアイマス商法うんぬんだとか馬鹿馬鹿しすぎ

※231. Posted by 　 2008年08月22日 00:06

時間がない人のための救済措置ってのがまず意味不明なんだが・・・

※232. Posted by 　 2008年08月22日 00:10

箱○信者とヴェスぺリアンが必死なのはわかった

※233. Posted by 　 2008年08月22日 00:11

時間がない人のための救済措置なら、
初めからゲーム内要素として組み込んでおくか、
もしくは無料で配布すればいいじゃない。

何故そこで金を取る。それはナムコだからさ。

※234. Posted by 　 2008年08月22日 00:14

※219
全く同じ考えだ
嫌なら買わなければ良いと言われても、もし他のメーカーが追従したら・・・もし難度を上げてこの手を使われたら・・・と考えると文句も言いたくなる

救済措置だというのなら無料でやるのが当然のことだと思う
昔のｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑはいわゆる裏ワザでｺﾝﾃｨﾆｭｰなどしたものだが、それをメーカーが金で売るという行為は金儲け以外の何物でもない

もちろん難度の違いはあるしTOVは必要ないと分かっているが、コレが成功すれば難度の高いゲームでやる可能性は十分にある
最悪他のメーカーも同じ行為をする可能性も出てくる

※235. Posted by 　 2008年08月22日 00:14

逆に米欄援護多いなｗ

なんかだかな。アイマスの時は何も思わんかったけど、ほんと萎えるわ。テイルズは子供向けな印象があるから、こんな見え見えの金稼ぎしてると、こいつら何の為にゲーム作ってんの？ほんと金しか見えてないんだな夢も糞もねえ
って思ちゃうんだよ。
まあ金稼ぐのが企業だし。実際大人のお友達ばっかりだろうけど

※236. Posted by 　 2008年08月22日 00:17

実際新社会人は時間ないからな、
付き合いだとかもあるし・・・

非難されてるのがよく分からない。
これはこれで利用したい人がすればいいオプションの一つ。
自分にあった楽しみ方を見つければいいのであって、これでＴＯＶを否定するのはどうかしてる。

※237. Posted by 　 2008年08月22日 00:21

発売前から情報出てたし、時間が無い人への救済措置だろ。
買わなきゃ手に入らない要素があるわけでもないのに何で叩かれてるの？

※238. Posted by 　 2008年08月22日 00:23

叩きたい年なんだろうか？
俺は中2の頃、好きな機種と張り合ってたゲーム機をやったことも無いのに糞糞言ってたし（今や黒歴史にしたいくらい恥ずかしい事）

※239. Posted by 　 2008年08月22日 00:23

現状では別に買わなくても困らない物っぽいから
買うか買わないかは個人の自由？
でも、これから先必須のDLCが絶対に来ないとも言い切れないしなあ
取りあえず今は、まだ様子見かも

※240. Posted by 　 2008年08月22日 00:27

実績解除のため……なのか？
まあ、200レベも上げるのはめんどいかもしれんが……。

※241. Posted by 　 2008年08月22日 00:27

いまさらって感じだな。
発売のだいぶ前からインタビューとかで言ってただろ。
時間がない人のための救済措置だと。
追加コンテンツとかなら話は別だが。

それに時間がない人＝社会人が大部分。金がないと言う学生はその分時間があるんだから、追加コンテンツなんざ買わなくともOKだろ。ま、ガルドを実際のお金で買うことに関してはちょっとよい感じがしないのも事実だが、そんな騒ぐこともないと思う。

※242. Posted by 　 2008年08月22日 00:27

「救済措置なら無料でやるべき(笑)」

他のRPGではこういう救済措置を無料でやってんのか？
既にゲーム内でいつでも難易度変更可能な救済措置があるんだから、
それでも足りない奴は金払って買えばいいだけじゃないの？

※243. Posted by 　 2008年08月22日 00:29

だから時間が無い人への救済措置ってなんだよ(笑
時間が無いなら無いなりにじっくりプレイすればいいだろう？
クリア不可能ってわけじゃないのに救済ってのが訳分からない。
そもそもまともにまともにゲーム楽しむ時間が無くてRPGにシナリオだけしか求めてないなら、
他にも娯楽があると思うんだ。書籍とか映像作品とか。
今回の措置はRPGとしてゲーム制作会社として情けないとしか言いようがない。

※244. Posted by 　 2008年08月22日 00:29

あぁ。買う気がなくなった。これはアカン。

高いと言ってる連中がいるけど、ぶっちゃけ5000ゲイツとかにしておいたほうがよかったと思うぞ。
あとで「本当に本当に時間の無い人だけが使ってほしいDLCだったのです。ゲームを作った人間としてはプレイしてレベル上げしてくれたほうが(ry」みたいな開発者談を出せる余地が生まれただろうからな～。

まぁ今後のバンナムで欲しいソフトは無いから別にいいや。エスコン7は別メーカーが出してくれることを祈ろう。
ソウルキャリパーは買うのやめよかなどうしようかな。

※245. Posted by 　 2008年08月22日 00:32

やればわかるが普通にやってれば買う必要ない。
ほかのシリーズよりレベル上げにくいわけでも、
金ためにくいわけでもない。
何でここまで叩かれるんだ。出来も良いのに

※246. Posted by 　　 2008年08月22日 00:32

俺はありがたく使ってラスボスぼこってきた・・と思ったらまだ話の続きがあって驚いた。どんだけボリュームあるんだよこれ。

この記事で「買う気がなくなった」とか言ってるのは最初から買う気のないGKか貧乏人。

※247. Posted by 　 2008年08月22日 00:34

買う気が無くなるとか、マジ意味わからないんだが。
買わないとクリアできない、なんてもんでもないのに、おかしいよね。

※248. Posted by 　 2008年08月22日 00:35

※245
批判してる人の殆どがゲームソフト自体は叩いてないだろ。
それと必要ないからこそ、要らないと批判されるわけだ。

※249. Posted by 　 2008年08月22日 00:37

※245
こういうナムコの体制が気に食わないってことだろう

※250. Posted by 　 2008年08月22日 00:38

ToVの出来がいいから尚更ガッカリなんじゃないの。
試みとしてコレをやったという事と、ここのレス見てると
それをまるで待望してるような感じに見えるのが何とも……。
容認してたら、買わなきゃ手に入らない要素に発展しないという保障もないわけだが
いざそういう要素に発展したら、どう思うんだろうな。

手に入る値段なら、尚更ゲームやるのが馬鹿らしくなると思うんだが
なんかゲームをやりこむ人間とやりこまない人間の溝を感じるわ。
思い入れがない人間ほど特するってのもなんだかなぁ。

※251. Posted by 　 2008年08月22日 00:41

※250
得してるか？
すぐにできるようなことに金払ってんだから損だろ

※252. Posted by 　 2008年08月22日 00:42

まぁ製作者の意識としてどうなんだとも思うが、この程度ならまだ俺は問題ない
が、これがどんどんエスカレートしてＤＬＣ専用のダンジョンとかサブシナリオ
とか将来出てきそうなのが嫌だわ

※253. Posted by 　 2008年08月22日 00:42

テイルズって難易度調整できなかったけ？

時間ない人ようの救済っつーならスーパーアマチュアモードとかを最初からいれればよかったのに。

※254. Posted by 　 2008年08月22日 00:48

本当にこのゲーム好きでレベル上げしてる連中も金出せばすぐ追いつくなんて分かったら萎えてやる気なくなるだろ
努力しなくても金払えば済むものに誰が熱中するんだっつーの
ユーザー馬鹿にしすぎ

※255. Posted by 　 2008年08月22日 00:49

とりあえず、擁護してる人は、こういうことされるとやる気なくすって人もいることを気にとめてほしいもんです。
時間が無くてまともにゲームを楽しむ暇がない人より
純粋に楽しんでるのにこういうことされてやる気が減退しちゃう人の方が考慮されるべきではありませんか、と。
そもそもせっかく作ったゲームの一部を削減するようなものを制作会社側が用意して恥ずかしくありませんか、
制作会社には自分達が作ったゲームに対するプライドはないのか、とね。

※256. Posted by 　 2008年08月22日 00:53

ヒロインが非処女らしいんで金ができたら買う

※257. Posted by 　 2008年08月22日 00:54

ゲームってつまんなくなったなあ

※258. Posted by 　 2008年08月22日 00:57

・いくら現金があっても最大15レベルしか上げられない（今作はMAX200レベル）
・今作は今までのシリーズ以上にレベル・金・グレード上げが容易
・ゲームプレイ中にいつでも難易度変更可能

そういった意味でもこのDLCの必要性を感じられないが、

・経験値稼ぐまでもなく戦闘極力回避してもクリア可能

な難易度の為、「時間の無い人のための」って言い訳も意味不明で必要性皆無

個人的には、「バンナム馬鹿だろ。実験中なんだろうけどこれにゴーサイン出すの勇気じゃなくて無謀だろ」とは思うが、
これでやりたいソフトを買う気無くなったって言ってる人の思考は理解できないわ
どこら辺が心や倫理観やゲーマー魂に引っかかってるのかわからねー
あざとい商売してやがんなーとは思うが、30分程度で稼げる内容なんだし無視してやって、ソフトは買ってもクソDLC買わないって姿勢を見せ付けてやればいいんじゃね？

※259. Posted by 　 2008年08月22日 01:00

チートするやつはそのうち出てくる
やられる前にバンナムがチート提供したようなもんだろ
ただでチートされるより金払ってチートされた方がいいとでも
思ったからこんなぼったくり商売したんじゃねーの

※260. Posted by 　 2008年08月22日 01:03

あぁ
今気付いたが、

61 ：納貝斯克(アラバマ州) ：2008/08/21(木) 19:17:53.16 ID:twhCfQf00

しかもコレ、レベル10upの方は一回のみで
値段割高な5upの方は回数制限無いんだぜ・・・
えげつなさすぎるだろ・・・

回数制限ないとかウソのネタで、「現金さえあればこのゲーム最初から金もレベルもMAXでプレイ可能」とか思って叩いてる人が結構いる？

※261. Posted by 　 2008年08月22日 01:05

回数がどうので叩いてる人はあんまいないと思うが。

※262. Posted by 　 2008年08月22日 01:11

ゲームってレベル上げも含めて楽しいからゲームなんだろ？

ゲームを「ステータス」を自慢するためのものとでも考えてるんだろうか

※263. Posted by 　 2008年08月22日 01:12

他人が楽してエレべーターやエスカレーターを選んだとしても自分は階段を選ぶ
その時にエレベーターやエスカレーターに乗ってるやつのことなんて考えない
達成感っていう点では階段の方が大きいしね

※264. Posted by 　 2008年08月22日 01:14

おまえらがほんとうにばかなマイノリティ野郎だというのはよくわかった
だれが好き好んでレベル上げに何時間もすんだよアホ
別にオフ専なら買わなくてもいい内容
ミズギやブルマだと買うの？きんもー☆

※265. Posted by 　 2008年08月22日 01:14

学生時代、ＰＡＲで改造してＲＰＧやったときはゲームとしての達成感が削がれた気分になって、ツマンネと思ったさ。

でも今社会人になって周りを見れば、仕事で余暇時間がない代わりに、あぶく銭ならある人が多い。
そういう社会人は学生と違って時間がとても貴重だから、時間のかかるゲームを買って遊んでも、最後まで遊べない事が多々ある。

そんな時にこのシステムがあれば、あぶく銭はある訳だから、詰んだ箇所でレベルを買って（＝時間を買って）再開し、詰みをすぐに突破したいと思う。そうすれば時間がかかるＲＰＧでもエンディングが見れる訳だ。
そして、もはやゲーマーってほどでもない人間は、エンディングまで見れればそれで十分楽しんだと思えるんだよ。

あとレベル調整オプションつければ？ってヤツは、中古市場という存在を思い出すべきだろう。無料でそんなのサービスしたら速攻で全クリされて売られるわ。
２週間後にＤＬＣが施行されたのも当然だな。

※266. Posted by 　 2008年08月22日 01:16

別にいいんじゃね？
そもそも難易度ゆるいゲームだったらレベルなんか買う必要ないし、
めちゃくちゃ難しくて買わないと進められんならまだしも、
なくてもできるならそんな叩くことないだろ・・・

※267. Posted by 　 2008年08月22日 01:18

※262
ゲームの定義は人それぞれだと思う

※265
よくこんな長い文章かけるな
その時間をゲームに使ってやったら誰かが喜ぶ……かもしれないぞ

※268. Posted by 　 2008年08月22日 01:22

※265
エンディング見て満足な人間がそこまでしてゲームをやるとは思えいんだが。

※269. Posted by 262 2008年08月22日 01:23

米267
別にゲームをどう使おうが勝手だけど
そんなんでおもしろいのかな～って思うね

※270. Posted by 　 2008年08月22日 01:26

途中までやったらのならエンディングはみたいとは思う

テイルズだったら時間なかったら戦闘は逃げるだろうな

※271. Posted by 　 2008年08月22日 01:28

※269
あほみたいに人間いるんだからおもしろいと思う人もいるだろ

※272. Posted by ｰ 2008年08月22日 01:34

いやこのDLCは問題ないだろ…追加ダンジョンや隠し要素だったら最悪だが
要はスタッフがDLC嫌いだから使わなくていいようにしたんだろ
普通のオフラインなんだしさ…買う奴はバカしかいないだろ

※273. Posted by 　 2008年08月22日 01:36

昔でいう攻略本を買うみたいな感覚かね？
買わなくてもよいけど買ったら少し楽みたいな
自分は面白いと試みだと思うけど

※274. Posted by 　 2008年08月22日 01:36

買わなくてもゲーム進行上特に問題ないから、
買わなければ済む話なのに、なんで、誰もが買うこと前提なの？

※275. Posted by 　 2008年08月22日 01:37

発売前から言ってた事なのに今更騒いでるのか・・・購入回数制限もあるのに。
これ今からやり始めるとこで、時間＜金な人しか買わないだろ。

終盤で30万とか回数無制限でも誰も買わないはした金だし・・・。
合成素材はこのまま増えてくと買う人間も居るかもしれないが。

※276. Posted by 　 2008年08月22日 01:41

時間＞金、だな
まあこの段階じゃ買う必要ないようなものばかりだし、今後何出してくるかによるだろうな

※277. Posted by 　 2008年08月22日 01:43

チートで出せそうな物は出すんじゃね？
出したら何人かは課金するだろうし

※278. Posted by 　 2008年08月22日 01:44

1：DQ5で最初からLV15で始められると想像
　　⇒ん？RPGじゃ割とよくあるような…

2：DQ5で途中でLV40ぐらいから一気にLV55にと想像
　　⇒スゲー楽になるだろうけどツマンネ

3：DQ5でLVMAX間際に一気にLV99と想像
　　⇒あー俺何やってたんだろ…

うん、後半で使えば使うほどつまらんな
というか使うタイミング次第だったら、脳内イベントとして組み込んで面白くなりそう
でも450円は高すぎるｗｗ

※279. Posted by 　 2008年08月22日 01:48

※278
俺、昔ポケモンだったかで、もう少しでレベルMAXってとこでアイテム使ってレベル上げたんだよ
何か・・・喜べなかった（低レベルのときは「よーし」なんて喜んでたのに）

※280. Posted by 　 2008年08月22日 01:51

米255
ネトゲでならまだしも
このゲームは一人でやるものだろ。
自分のスタイルに合わせてやればいいじゃん。

※281. Posted by 　 2008年08月22日 01:57

間違えて記載されてるけど、Ｌｖ１０もＬｖ５も３０万ガルドも全部一回しか買うことできませんから。

※282. Posted by オメガ 2008年08月22日 01:59

攻略本を見るのも自由。見ないのも自由。
同じことじゃね？

どう楽しむかは個人の自由。謎は自分で解けと他人が言う権利は無し。
攻略本見て面白いのかなぁと思うのはいいが。

※283. Posted by 　 2008年08月22日 02:25

いやーこれはアウト。
もうバンナムは終わり。
死ねばいいのに。

※284. Posted by 　 2008年08月22日 02:35

新しい商売方法としてはありだが、Lv10が1回じゃあぼったくりだわな
本当に「新しい商売」とか言いたいならLv10の制限なくすか廃止しろ

※285. Posted by 　 2008年08月22日 02:43

360信者が必死すぎて笑えるなwww
口だけじゃなくて買ったらどうだい？
ラタトスクの据え置きテイルズ最低売り上げ更新じゃないかw

※286. Posted by 　 2008年08月22日 02:51

>>「僕もよく見るんですね、こういった意見とか考え方を。デフォで全部入ってなくちゃダメなんだ！的な。」
「それって旧世代機ゲームの在り方っていうか。」
「単純に、今のゲームビジネスだと新しい選択肢が出来てる、ってだけ」

コイツ、本気で死ねばいいのに

※287. Posted by 　 2008年08月22日 03:08

※286
何年も前からPCゲームを楽しんでるが、こういうやり方はMMORPGぐらいだったな。
基本的に公式パッチは無料だし追加パックは有料だけど結構な規模なことが多いし、
こんなチマチマした販売は日本とかアジアぐらいじゃないか？

※288. Posted by 2008年08月22日 03:16

ナムコは越えてはいけない一線を越えてしまったな…

発売してまだ2週間、
こんなやり方したらゲームの寿命はあっというまに尽きるわ

※274
お前バカなの？

※289. Posted by . 2008年08月22日 03:19

買わなきゃいいだけじゃないのか？別に買わなきゃレベル上がらないわけじゃないんだろ

※290. Posted by 　 2008年08月22日 03:22

>どう楽しむかは個人の自由。謎は自分で解けと他人が言う権利は無し。

ああ。それはそうだな。
しかしな。
時間も金もそれなりにあって、
ナムコという会社を昔から心から愛し
テイルズシリーズというゲームも昔から心から愛している
人間がこんなのどう思うと思うよ？

好きなゲームを作っている好きなゲーム会社が
こんな程度の低い商売をしてしまって。
プレイする価値もないゲームにしてしまって。
金払ったら楽できる
薄っぺらいゲームにしてしまって。

批判してるのがおかしいって言ってる奴らはさ。
好きなシリーズのゲームがプレイする価値もないほどに
貶められたらどう思うよ？

批判する人間が信じられないって奴が多数だけどさ。
批判する理由がこれだけじゃだめかい？
嫌なんだよ。単純に。

ゲームという娯楽を完全に否定しているかのような
システムもむかつくがな。

※291. Posted by 　 2008年08月22日 03:26

バンナムはゲームバランスというものを知らないらしい
1レベルに価値があるゲーム作れよ

※292. Posted by 　 2008年08月22日 03:27

米290
同意。

※293. Posted by 　 2008年08月22日 03:31

こういうシステムを要求した客のほうが、望まぬ客より多かった。
それだけ。

…もっとも、これは単に【改造システムつぶし】の一環かもしれないが。

※294. Posted by 　 2008年08月22日 03:47

もうさ、論点が違うのよ

買わなきゃいいじゃんじゃねえんだよ

買うか、買わないかじゃねえんだよ

自分のスタイルに合わせればいいじゃんとかじゃねえんだよ

これは単純にゲームという娯楽としてどうなの？っていう話じゃねえのか？

個人的には問題だと思う
なぜなら、つまんねぇからだよ
楽しむためのゲームなのにな

そして、このコメ欄にも
「つまらないじゃん」って言える奴がそういないのも問題だな

※295. Posted by 　 2008年08月22日 03:48

普通に萎えるだろ
MMOでも余りある金に任せてRMTとかしてレア装備買いまくってる奴見ると萎えてそのまま止める場合が多い
RPGも違法DLで発売前にゲットして、かつコード使って速攻クリアして自慢してくる奴とかいると萎えてやる気が無くなってくる
これをプレイしてる人間が皆平等だと思えるから楽しめるんだよ
自分だけの問題だから周りの人には関係ない･･･なんて事は全然無いんだよね
実際俺は萎えるし、他にもそういう人は多いだろう

※296. Posted by オメガ 2008年08月22日 03:52

プレイする価値の無いゲームになったってのが全く理解できない。

プレイする価値の無いゲーム。金払ったら楽できる薄っぺらいゲーム→金を出して攻略本や攻略記事の載った雑誌を買える、殆んどのＲＰＧを否定するんですね。なるほど。

※297. Posted by 　 2008年08月22日 03:53

感情の問題だよな
こちとらマジで製作者の用意したゲームで遊びたいのに
お金余分に払えば優しくなりますよ、手を抜きますよって言われたら
俺は萎えるわ
遊びはテキトーにやるってスタイルなら許容できるんだろうな

※298. Posted by 　 2008年08月22日 04:04

昔攻略本の時も同じ論争があったねえ
新しい価値観についていけないなら耳をふさいでりゃいいのさ

※299. Posted by 　 2008年08月22日 05:06

まあレベルやゲームの金をリアルマネー換算される時点で印象悪くなるに決まってるのにやっちまったね

ある意味追加コスチュームやら隠し云々の販売のほうがマシだったと思うよ
これじゃネトゲの金策した金額をRM換算で考える並に虚しい

※300. Posted by 　 2008年08月22日 05:10

DLCでばんばん儲けてもらって
また箱○で新作や続編だしてもらえば文句ないよ

強制的に必要とさせられるようなDLCなら文句もいいたくなるけど
この程度のものや、ゲーム本編に影響がないものなら
どんどんやってもらいたいね

これに追随して他のゲームメーカーが箱○に価値を見出してくれれば
俺としては嬉しいかな

※301. Posted by 　 2008年08月22日 05:12

たいした問題じゃねーだろ
先にPS3アガレストでもやってたしww
他に叩くトコがないからPSW必死だな

※302. Posted by 　 2008年08月22日 05:14

こんな事で商売してたら客がどんどん離れていくぞ

※303. Posted by 　　 2008年08月22日 05:16

別に、買いたくなきゃ買わなきゃいいだけだろ・・・
バンナムが何を売ろうが、気に入らないなら買わなきゃいい
コスチュームを売る、とかそういった奴を売るとかの方が商魂たくましい、というか、アイマスみたいにならなくてよかったくらいだろ
公式ではコスチューム売らないって言ってるし

※304. Posted by 　 2008年08月22日 06:03

別にバンナムの好きなようにやらせればいいじゃん。
今回のことでバンナムが嫌いになったんなら買わなければいい話。
だいたいこんな所で意見の叩き合いしたって話がまとまるはずもないんだから、結局は時間の無駄。

※305. Posted by 　 2008年08月22日 06:08

買わないから関係ないね
この手の商法には絶対乗らない
買えば買うほどこういうゲームが増えるじゃん
まだゲームやっていたいから買わないよ

※306. Posted by 　 2008年08月22日 06:09

ネトゲやる奴なら別に抵抗ないような
要は金と時間、どっちが大事かということ
たったそれだけのこと

※307. Posted by 　 2008年08月22日 06:45

ゲーム自体は良ゲーっぽいけど、こういう
話題が出てしまうのは残念。

箱欲しいけど、こういうの見るとちょっとなって
思ってしまう。古い考えかもしれんけど…

※308. Posted by 　 2008年08月22日 06:45

ラピードたんのエロコスチュームを配布するべき

※309. Posted by 　 2008年08月22日 06:53

レベルうpに金払うって・・・・・
こういうの面倒と思うゆとりには受けるのか？？

※310. Posted by 　 2008年08月22日 06:55

わざわざ有料コンテンツにするほどではないな
本当に時間が無い人のための救済処置なら無料でもいいと思うな
未購入者にもそっちの方が取っ付き易いだろうし

※311. Posted by 　 2008年08月22日 08:04

これでネガキャン進めば市場価格落ちて、
中古狙いの俺が大勝利というわけですね。
わかります。

※312. Posted by 　 2008年08月22日 08:12

アイマスで散々儲けたから調子付いたんだろ
近々メイド服とかブルマでそうだな

※313. Posted by 　　　 2008年08月22日 08:38

ま、昨晩DLC画面を見た瞬間は笑ったんだけど。

何で他人と戦績を競い合うゲームでもないのに
他人がチート使って有利になっているって意識して萎えるの？
企業が金を取っていることが汚く映るから？
ゼビウスみたいな隠しコマンドだったら納得した？
そういう誘惑がある一方で普通にクリアした俺格好良いとか思えないの？

※314. Posted by 　 2008年08月22日 08:38

プロデューサーとか発売前にＤＬＣでレベル売るって言いまくってたのに、
いざ発売されると文句言いまくってるアホ共はなんなの？

値段が着いてるのは気軽に買えないようにするためだろう。
色んなパターンのＤＬＣを出してユーザーの反応を調査する目的もあるんだろうし。

※315. Posted by 　　 2008年08月22日 08:42

叩いてるヤツはレベルMAX最強コンプリート厨だろ。
数少ない自慢のタネが「チートだろブルジョワwww」とか笑われるのが嫌なんだろ？
よく分かるwwww

そのうち「アイテムコンプリート：500ゲイツ」とか出るよきっと。

※316. Posted by 　 2008年08月22日 08:45

これ叩いてるやつはまじでTOVやってないやつだよな？
レベルはすぐ上がるし、金も1時間で１００万余裕。
つうか金そんなにいることがない。
レベル上げせんでもいつでも難易度かえれるからノーマルで
雑魚やって、ボスにかてなそうならそのときだけイージーで
余裕だし。
正直意味がないというか、儲ける気の無いDLCとしか・・・
PS３のアガレストみたいにあくどくやるか、素材うったらいいのに。

※317. Posted by 　　　 2008年08月22日 08:50

逆に考えるんだ。
値段が落ちてから中古でゲットして、
発売日に新品で買った場合との差額をDLCに注ぎ込むのだと…！

米294
>これは単純にゲームという娯楽としてどうなの？っていう話じゃねえのか？

普通にありだろ。
ゲーム楽しむには時間を注ぎ込むか、金を注ぎ込むかどちらかだろう？
神聖な家庭用ゲームが汚された気分？
普通のゲーム屋でPAR売りまくってる現状で何言ってんだよ。
PAR売ってる所に「娯楽をバカにするな！」とか猛抗議してこいよ。

※318. Posted by は 2008年08月22日 09:03

格差だの搾取とかすぐ言っちゃう子はなんなの？
マルクスじゃないんだから

※319. Posted by 　 2008年08月22日 09:46

PS3信者が必死で叩いてるな
別にどーでもいいじゃん
アホか

※320. Posted by 　 2008年08月22日 09:46

無料オンラインゲームとかアバターなんか、ゲーム本体は無料でアイテムは有料だろ…。今さらバンナム商法とかDLC商法って言うなよｗ
パソコンやケータイだって同じなのに、なんで家庭用ゲーム機だけ叩かれるのか分からん。

※321. Posted by 　 2008年08月22日 10:08

多分アイテムうんぬんならここまで叩かれなかった
皆が納得いかんのはレベルＵＰだと思う

※322. Posted by 　 2008年08月22日 10:13

いやアイテムとかだったら叩く奴増えたと思う

※323. Posted by 　 2008年08月22日 10:31

※320
今回の叩きメインはLVだろ。金やアイテムはまあ今更だと思ってる。
でもLVだけは売っちゃいけねぇよ。
時間無い人用っていうなら、もう「1000円で戦闘なし」で売れば？買わなきゃいいだけって言ってる奴は、仮にこれが出ても文句言わないのかね？ｗ
金払わせるなら、新規壁紙やアイテムとセットで難易度S-EASY追加
とかを
売れば、まだ風当たりは少なかったはず。

どうせ今後もDLC搾取はするだろうし、バンナムはどんどん印象悪くして
くださいｗｗｗ

※324. Posted by 　 2008年08月22日 10:54

もうDLCでエンディング見れるデータ売っちゃえよ。

しかし、エスコンは酷かった。
DLCを踏まえてなのか初期の機体数少ないし。
性能少し変えて有料でどうぞってなぁ。

黄色とメビウスは買ったけど…

※325. Posted by 　 2008年08月22日 10:54

ＲＰＧでレベルやお金売ったって逆に儲かるのか心配だ。
時間のない社会人向け商品よりオタク向け商品のほうが
儲かると思うんだけど。

今回のは調査の一環として、なのかね。

※326. Posted by 　 2008年08月22日 10:57

ただでさえ３Ｄのテイルズはダメだと
あれだけ言われてるのにも関わらずあまつさえ公式ＲＭＴとか
ナムコには無能しかいないのか？

※327. Posted by 　 2008年08月22日 11:08

批判のほとんどはDLCの話に対してなされていることなのに、テイルズ自体が批判されてると思いこんでる信者の多いこと多いこと。
テイルズ信者は叩かれ慣れているから叩いてくる奴はみんなアンチだと思ってるんだろうか。

あとレベルを買う＝時間を買うっていうのは違うだろ・・・
それじゃ何のための娯楽なのか分からないし、
時間を忘れさせてこそ、プレイヤーに時間を使わせてこそゲームクリエイター冥利に尽きるってもんじゃないのか。

※328. Posted by 　 2008年08月22日 11:21

ゲームごときでいきり立つ重度のゲーオタのキモサがよく分かるなｗ

※329. Posted by 　　　　　 2008年08月22日 11:32

※323＝327
時間かけずに俺TUEEEE戦闘を楽しみたい奴だって居るんだぜ。
ゲームが趣味だからって無限に時間をかけられる奴ばかりじゃない。

何のための娯楽って、延々とレベル上げだけで楽しめる人間が居る一方で
あまり長いと作業だとか苦痛だとか思っちまう奴もいるんだぜ。
だったらRPGすんなとか極論言うなよ？

「なら戦闘無しで良いじゃん」とか真性のバカ？
適度にストレス（＝戦闘）受けつつ進んでいくから楽しいんじゃねえか。
で、そのストレス具合をノーマル難度⇒イージー、
それでも飽き足らなきゃ更にコントロールさせてくれるってんだろ？

やり方の選択肢が増えたと素直に受け取れないのかね。

※330. Posted by 　 2008年08月22日 11:36

新ダンジョンとか何か面白さを追加するデータを売るなら納得いくんだが、
ただの難易度調整用の数値を有料にするのはなんか嫌だな
嫌だと思わない人だけ買えばいいんだから俺がとやかく言うことじゃないけどさ

※331. Posted by 2008年08月22日 11:37

以前、「同人を描くために買ったけど敵が強くて話が進まない」と言ってた知り合いが歓喜しそうなシステムだ

※332. Posted by 　 2008年08月22日 11:38

ゲームってそんな崇高なもんだっけ？
たかが娯楽なんだし、やり方なんて人それぞれだろ？

※333. Posted by 　 2008年08月22日 11:38

「PS3」「アガレスト戦記」DLC
強化ポイント　　500,000G　　500PP　5,000TP　250,000EP　　500円
Ｇ＋ＥＰ追加　5,000,000G　　　　　　　　　　　　1,000,000EP　　350円
PP追加　1,500PP　500円
TP追加　30,000T　700円
PP＋追加　3,000PP　1,000円

とりあえず貼っておきますね

※334. Posted by 　 2008年08月22日 11:42

なんか、教会が免罪符売って儲けてるようなズルさを感じるんだよね
それただの紙じゃん　何も労力かかってないじゃん
みたいな

※335. Posted by 梅の里 2008年08月22日 11:50

高いというより、レベルアップをお金で買えてしまうとレベル上げがアホ臭くなってやる気にならないかもな。
せめてレベルアップしやすくなる（一時的に攻撃力上がるとか）くらいでないとなあ。
よくは知らないがレベル上げというよりはクエストを達成していたらいつの間にかどんどんレベルが上がったというのがいいんじゃないのかなあ。

目先の利益を得ようとして墓穴を掘ってしまったのではないかな。
それにしても最近のゲームは本体を安くして敷居を下げる一方ゲーマーからお金を搾り取るタイプが多いなあ。まあゲーマーじゃない人間（私がそうだけど）にとってはその方がいいかもしれないけど。

※336. Posted by 　 2008年08月22日 11:59

なんだおまえら
まだ見えない敵と戦ってるのか？

※337. Posted by 　 2008年08月22日 12:15

テイルズオブハーツに期待（悪い意味で

※338. Posted by 　 2008年08月22日 12:25

ゲーム自体はわりと良い出来だったのに残念なことに

※339. Posted by 　 2008年08月22日 12:28

※330
嫌だと思わないというか、このゲームがもともとレベル上げしやすいゲームだから俺には関係ないって思ってる（テンポ良い）

小さい話がいつのまにかでかい話になって伝わるという事は止めて欲しいな
「ToVは課金しないとクリアできないゲーム」とか「課金しないとレベル上げが出来ない」とか

※340. Posted by 　 2008年08月22日 12:32

PRGってのはLv上げしてるときが一番楽しいだろ
苦労してLvを上げるのがいいのであって一瞬で5やら10やら上げて何が楽しいのか

※341. Posted by 　 2008年08月22日 12:58

※329
まともにゲームを楽しめないならマジでRPGはやめろ。
極論とか言ってるけど、他に面白いゲームも娯楽もたくさんあるだろ・・・。
こんなにRPGが簡単になってきてるのに、
どんだけ時間のない大きなお友達のためにゲーム業界は媚びなきゃいけないんだよ。
だいたい時間なくても数か月かけてちゃんと楽しんでクリアしてる人なんてざらにいるぜ？

※342. Posted by オメガ 2008年08月22日 13:21

ゲームのプレイの仕方が１つ増えただけだろうに。
自分のプレイスタイルで楽しめばいいだろう。
肯定派は好きなようにプレイすれば＝使ってもいいし使わなくてもいいし。なのに、なぜ否定派は使ったらツマらない。こんなのやるな。なんだろうねぇ。自分は使わないけど使いたい人は使えば。とならないんだろうねぇ？
心が狭い。

※343. Posted by 　 2008年08月22日 13:23

お前ら結局どっちがいいんだよｗ
アイマスみたいなことがあったからゲーム内で手に入れられる
アイテムとか時間が無い人用にLv売ったりしてるのに・・・
要するにDLCは無い方がいいのか？どうせ追加コスとかでも
叩くわけだし。

※344. Posted by オメガ 2008年08月22日 13:26

自分が３日かけて苦労したレベルアップを５分とかでやられるのが悔しいのかな？

なら自分が３日悩んで解いた謎を攻略サイトや攻略本をみて５分で解いたプレイヤーをどう思うのか聞きたいね。否定派の人に。あ、ついでに今までゲームの攻略本やサイトを１度も見た事が無いのかも聞きたいね。

答えてごらんよ。

※345. Posted by 　 2008年08月22日 13:27

嫌儲厨が騒いでるだけだから気にするまでも無い

※346. Posted by 　 2008年08月22日 13:30

批判してる人は、攻略本も読まないんだろうね？

攻略本読みながらプレイと似たようなもんだろ。
あれも個人の自由でしょ。

だいたい、実害なんてPAR業者にしかないだろ？
PARでレベル無制限なんて出したら、訴えられかねないからな。

※347. Posted by 　 2008年08月22日 13:31

攻略本を使おうがプレイすることには変わりない。
しかし、今回のDLCはゲームの一部をすっとばすようなもの。
まるで違うことなのに同一視してる奴はなんなんだ。

※348. Posted by 　 2008年08月22日 13:32

なんで攻略本とかでてくるんだよ
大好きなテイルズが悪くいわれてるんじゃないだろ
日本語理解できないのか

※349. Posted by 　 2008年08月22日 13:34

仮にLvUP+30が10円とかだったら
余計に叩かれてると思うが……

※350. Posted by 　 2008年08月22日 13:35

悔しいの？とか攻略本とか的外れすぎる
ガキっぽいというかガキなんだろうな夏休みだし、これで大人だったら引くわ

※351. Posted by オメガ 2008年08月22日 13:38

時間と手間をかけるかどうか。経験値を自分で稼ぐか謎を自分で解くか。

『お金を使って』『楽をするかどうか』

オメガに反対意見があるならとりあえず前述の質問に答えてよ、否定派の人

※352. Posted by 　 2008年08月22日 13:39

オメガにってどういう意味？

※353. Posted by 　 2008年08月22日 13:39

っていうか、これも含めてそういうゲームだと思えばいいんじゃないの？
ゲームとは、娯楽とは、みたいなこと言ってる人たちは視野が狭すぎるかな。
ユーザーにとっては娯楽にすぎないゲームも、企業にとっては生きてく為の仕事だからね。
叩かれるのを分かったうえで打ち出してきたシステムなんだし、
当たればウハウハ、外れればイタタタを被るのは結局企業なわけで。
ある意味新しい試みだし結果がどうなるのかってのは興味あるわ。
ただ俺は買わないけど。

そういやFFがオンラインで出るってなったときも同じように叩いてる人いたね。

※354. Posted by 　 2008年08月22日 13:39

※346
そういや攻略本があるから
メーカー側が攻略本前提の難度設定はじめたってのがあったな。
ネトゲで言えば、ネットがあるからネットで情報交換する事が前提の難易度設定して
なかなかクリアできなくするってのもある。
攻略本読まないでゲームしたい人に出来る抵抗は、
初回プレイは攻略本みないでクリアするくらいだな。

反対派は「そういう風潮になる」事そのものが嫌なんだろ
ゲームだから色々なやり方があるなんて主張してるのもいるけど、だったら反対派の意見も受け入れたらどうなんだ？
変に他ハードと比較してるのもいるけどさ。

※355. Posted by 　 2008年08月22日 13:40

腐女子とか戦闘めんどくさくなって買ってくれそうだな

※356. Posted by 　 2008年08月22日 13:40

有料でダンジョンやら増えるのはいいけど
こんなんだされてもなぁ、ってだけだな
個人の感想だからね、いちいち突っかかってくんな信者

※357. Posted by オメガ 2008年08月22日 13:45

自分は肯定派ですが否定派の意見もアリですよもちろん。『個人のプレイの自由』と思ってますが、

だからこそ否定派が自分は否定派だが肯定派の意見もアリだな。

とならないのかなと危惧しております。

※358. Posted by 　 2008年08月22日 13:47

反対派の意見を取り入れない→否定派

※359. Posted by 働き盛り 2008年08月22日 13:51

やってみたいゲームがあるけどレベル上げの時間が面倒。
オフラインだから誰がどうプレイしようが自由だろが･･･

※360. Posted by 　 2008年08月22日 13:54

文句言うのも自由だろが・・・

※361. Posted by 　 2008年08月22日 13:55

レシピセットは開発するのめんどくさいから欲しいな

※362. Posted by 　 2008年08月22日 13:57

まあ周りがどう騒ごうが俺はテイルズは買うしＤＬＣは買わない気でいるんですけどね

※363. Posted by 　 2008年08月22日 14:05

オメガとか中二病なの？
カッコイイとでも思ってるの？
馬鹿なの？死ぬの？

※364. Posted by 　 2008年08月22日 14:05

反対厨はなんでまだやっても居ないことに対して批判してんだ？
隠しボスと戦う権利？とか実際にやった時に批判すんのは解かるがまだやって無いじゃん。
今回のなんてゲームが苦手だけどやりたい奴のための救済策じゃねーか。
そんなに他人が儲かるのが悔しいのか、それとも他人が自分と同じ苦労をしてくれないから悔しいのか、自力でレベル上げをした自分を羨ましがって欲しいのか。
どれにしろ意味がわかんないな。
じゃあ買わなければ良いじゃん？って感じだな。

ああ、個人の感想だからね、突っかかってくんなよ批判厨。

※365. Posted by 　 2008年08月22日 14:06

※360
文句言うのは自由だが、搾取とか的外れな批判してる馬鹿がいるからなw

※366. Posted by 　 2008年08月22日 14:09

いつの日かゲーマータグ認証回避したクラックデータが出回って
アンロックDLC商法が潰れますように

※367. Posted by 　 2008年08月22日 14:12

救済策(笑)

※368. Posted by a 2008年08月22日 14:19

叩いてる奴は、とにかく何かを批判したいカス共だろ。
「今のナムコは～」ってゲームシナリオやシステムならともかく、
会社運営にまで口出しとか正気かよ。

実際にプレイしてる人間にしてみれば
「まぁ時間が本当に無い奴が買うんだろうな」ってレベル。何とも思わない。

※369. Posted by 　 2008年08月22日 14:30

ちょっとでもネガティブ意見言うと叩いてる奴とか決めつけてるカスも同レベルだよ

※370. Posted by 　 2008年08月22日 14:32

ここのDLC商法叩かれても仕方ないだろ、レベルアップアイテムは初めてだが
過去別ハードでは普通に内容の一部だったものを有料DLCにしたりするんだからな

※371. Posted by 　 2008年08月22日 14:32

ゲームのストーリーだけ楽しみたいなら救済策は戦闘無しDLCだよなｗ
俺TUEEEEしたいならLVMAX売ればいいわけだし。
中途半端LV10アップを450円なんて高値(笑)で売るから叩かれる。
こんなん買う奴がいない？　買う馬鹿がいるから売るんだっつーのｗ

＞オフラインだから誰がどうプレイしようが自由だろが･･･
PAR使う人に文句言えませんね、これでは

※372. Posted by 　　 2008年08月22日 14:35

自分で米炊いて食うのがメシってモンじゃねえか。
それが電話一本で金払いさえすりゃ上手いドンブリがすぐに届くだって？
なんだよこの国は。金出せば何でも手に入るのかよ。
拝金主義者どもめ、お前らは俺の食事のポリシーを台無しにした。

こうですね。わかります。

※373. Posted by 　 2008年08月22日 14:37

買わないし、これ自体はどうでもいいんだけど
こんなん売りはじめたらますますDLCにばかり力入れだす
本編に組み込むものをバラ売りしだしたり、最悪会社だなぁ

※374. Posted by 　 2008年08月22日 14:54

聖なる石　５００円
生き別れた妹との再会イベント　１５００円
四天王とバトルできる　１５００円
ラストバトルを最後までプレイ（クリアには別途聖なる石のデータが・・別になくても倒せる）　３０００円

※375. Posted by あ 2008年08月22日 14:56

イージーモードがあるゲームにこんな微妙な事されてもな～。

※376. Posted by 　 2008年08月22日 14:57

※369
ネガティブより叩いてる人の方が多いと思うんだけど

否定派は「俺は嫌いだけど使うか使わないかは人それぞれだ」ってならないのかなぁ
絶対使わなければならないような言い方してるのがいるんだけど

※377. Posted by 　 2008年08月22日 15:00

お前もというか何派があるかしらんが同レベルなんだよ
お前の意見だと自分の派だけが正しいこといってるように見えるようにな

※378. Posted by 　 2008年08月22日 15:13

テイルズ持ってる人間からすればイラネｗの一言で済む話なんだが
もしも有料で新キャラが出たりしたら流石にキレるが
こんなの搾取でもなんでもねーよ

※379. Posted by 　 2008年08月22日 15:17

本来仲間に出来ないキャラが使えるとかだったらキレルかもしれないがこれはなぁ
ファンであればあるほどこのDLCは必要ない（アイマスとは逆）

※380. Posted by 　 2008年08月22日 15:19

※378
本編に絡まないオマケ、前作キャラなら有料DLCで出してもいいんじゃねーの？
つーかDLCて最初そんなかんじを期待されたてんだけど

※381. Posted by 　 2008年08月22日 15:21

雑魚との戦闘が無しになるやつだったら、ＴＯＤ２だったかＴＯＲのグレードショップであった気がする
でもレベル稼ぎできないのにボス戦はしっかりあるから、必然的に低レベル・高難易度になるという罠ｗ
それにしても、どーせならＴＯＲのグレードショップみたいに
「ストーリーはおかしくなるが、最初から仲間全員揃った状態で始められる」
くらい極端なのをＤＣＬでやった方がまだよかった気がするなｗ

※382. Posted by 　 2008年08月22日 15:23

※380
最初っからお助け程度のものしか配信しないって、スタッフは言ってるんだけどな（本編で何とかできるものばかり）

ってかもうこういうのって決着つかないよね、毎度毎度
争うの飽きないのかな

※383. Posted by 　 2008年08月22日 15:23

↑ＤＣＬてｗミスった、ＤＬＣだｗｗ

※384. Posted by 　 2008年08月22日 15:25

ゲハ厨はゲハから出てこないでくださいね＾＾

※385. Posted by 　　 2008年08月22日 15:28

有る意味二次需要狙いだな。
最初からやる気満々のユーザーはソフト買ってる。
ちょっとは興味有るけど他のゲームで忙しい奴はこれ見て買う奴も出る。

俺は逆にソフト買う気が出てきたよ。
FPSのマッチで毎晩忙しいのにオフラインRPGでレベル上げだとか正直やってられん。
でもテイルズはSFC初代が楽しかった思い出もあるし、時間許すなら最近のテイルズもやってみたいしな。
その上で基本チート無しで、要ると思ったらチートが容認されている。
記事には笑っちまったけど、俺は歓迎だよ。

だがFPSでチートは勘弁。対人戦だからな。

※386. Posted by 　 2008年08月22日 15:30

別に自分の金で買うんだからいいんじゃね。お前らの金が減るわけでもなし
ま、俺は絶対に買わんけどなｗ馬鹿馬鹿しいｗｗ

※387. Posted by 　 2008年08月22日 15:39

で、これを叩く何割のやつらがこのゲームをやってなかったり
xboxをもってないんだ？

※388. Posted by 　 2008年08月22日 15:46

箱とバンナム商品に不買運動が起こっているみたいだな。
当然だ罠。

※389. Posted by 　　　 2008年08月22日 15:58

わざわざ箱を絡めるGK痴漢が湧いているな。
アガレストでも叩いてろよ。

※390. Posted by 　 2008年08月22日 16:06

300ゲイツ分を超スピードでレベルアップさせたぜ。
DLC厨ざまぁwwww
とか言う奴は出ないのか。

※391. Posted by 　 2008年08月22日 16:14

※388
不買って、今買えない状況だろ
箱は品切れで買えない（通常版9月出荷）
テイルズも売り切れてた

場所にもよるだろうけど、こっちは全滅

※392. Posted by 　 2008年08月22日 16:16

あれだな、アイマスで成功したからって調子乗ってるだろ

※393. Posted by 　 2008年08月22日 16:30

こんな伸びるほどの内容なのか
本スレ住人にもいらないと見放されてる方法だったんだが

※394. Posted by 　　 2008年08月22日 16:43

>>こめ393
ヒント：容認派も否定派もTOVやっていない連中が騒いでいる

※395. Posted by 　 2008年08月22日 16:50

テイルズ厨煽るとすぐ反応して面白いです＾＾

※396. Posted by 　 2008年08月22日 16:52

※371
お前真性のバカか？
単なる違法行為とメーカーがオフィシャルでやってることをいっしょくたにするなよ。

※397. Posted by ｓ 2008年08月22日 17:16

バン南無は何にもしてないのにお金だけ追加でもってくって明らかにおかしいですよね
要するに無料でレベルアップできるようにすればいいんですよ

※398. Posted by 　 2008年08月22日 17:32

このゲーム２周目から経験値１０倍つけれるんだけど

※399. Posted by 　 2008年08月22日 17:45

スレ題間違えてたんだな。

今後出るRPGでもこの手のDLCが出るんじゃないかな。
それにしてもバンナムは商魂逞しいね。

※400. Posted by 　 2008年08月22日 17:54

ゲーム中に経験値多い敵とか金多く落とす敵とかを作ればすむだろうにな
まぁ買いたい人は買って貢げばいんじゃない？

※401. Posted by 2008年08月22日 17:59

これ擁護してる奴は馬鹿だろ、何で批判されてるかわかってないんだから
例えばダンジョンとかイベントを有料で配信するのはまったく何も悪いことではない、そのための労力がかかってんだから
でもこれはパラメータをちょっといじるだけで制作者の労力なんにもかかってないのに金を取ってる、そこが問題

実際に買うか買わないかとは別次元の問題なので、買わなければいいなんてのは論外

※402. Posted by 　 2008年08月22日 18:08

制作者の労力ってナニ？

※403. Posted by 　 2008年08月22日 18:11

正直ダンジョン等を課金配信する方が、
家庭用ゲームの『パッケージソフト』として否定的になるけどね。それはいいんだ(笑)

※404. Posted by 　 2008年08月22日 18:35

今までノンゲームと馬鹿にされてきたPS3信者がやっと見つけた箱○のネタにかつてない程の食い付きをみせておりますwww
よかったねwww何ヵ月ぶりの餌かい？wwwww

※405. Posted by 　 2008年08月22日 18:48

ただ単に経験値や金をリアルマネーで買うっていう選択肢が
増えただけだと思うんだけど。
それを搾取というのはいくらなんでも無理がある。
ＲＰＧはレベル上げしか楽しみがないわけじゃないし。

※406. Posted by A 2008年08月22日 18:54

勘違いしてる奴が多いが、テイルズ特有の2週目特典は健在だぞ。

>>※401
＞制作者の労力なんにもかかってないのに金を取ってる、そこが問題
じゃあパラメータいじりが数万行のコード変更が必要だとしたら、労力使ったって事で問題じゃないってか？

＞実際に買うか買わないかとは別次元の問題なので、買わなければいいなんてのは論外

買わなきゃ良いじゃん。
それとも「気付けば買ってて金を払ってるから、買うと買わないは別次元」ってか？どんだけ脳みそ膿んでんだよ。

※407. Posted by 　 2008年08月22日 18:57

忙しい人のためなら、何で今までのオフラインゲームでコレをやるゲームが無かったんだろうな
単純にクリアできないゆとりを搾取するためと言えよ社員さんよ

※408. Posted by 　 2008年08月22日 19:02

何このゲハ臭いスレ

※409. Posted by 　 2008年08月22日 19:12

これ批判してる奴ってアクションリプレイだっけ？データいじくれる奴
あれも否定的なの？
あれもレベルや金をリアルマネーで手に入れるものだけど？

※410. Posted by 　 2008年08月22日 19:14

何この不自然な叩き
嫌なら買わなきゃいいだけだろ
ニーズがあったからできたんだろ

※411. Posted by 　 2008年08月22日 19:24

二周目以降なら、ありかな？ともｵﾓﾀ
いっそ新品にＤＬＣマネー付けて、『中古ざまぁｗｗｗｗｗ』とかありそうで笑える。

※412. Posted by 　 2008年08月22日 20:15

>※388
妄想だけで話しないでよ

宗教上の問題で買えません、だろ

※413. Posted by 　 2008年08月22日 20:18

オフなら問題無いだろ
購入したゲームをどうプレイしたり改造、ゲームレイプしたって
「個人で楽しむ」ならね

オンの場合は
◆著作権法第20条:著作者人格権(同一性保持権)侵害
◆刑法第234条:威力業務妨害罪
◆刑法第234条の2:電子計算機損壊等業務妨害罪
これに該当するから絶対禁止…というか最悪前科付くからな

テイルズはオフラインゲームなんでしょ？
逐一金取られるのは鬱陶しいけど法的にも問題も無い
嫌なら買わなければいいし、これで失敗したらテイルズチームだって
あまりにも暴挙な曲芸商法は自分の首を絞めるだけだと学ぶだろうし

※414. Posted by 　 2008年08月22日 20:27

バンナムは自分達が作ったゲームに対して、
「『ゲーム』として楽しむ価値なんてありませんよ」と言ってるわけだ。
料理で言えば「腹が膨れればそれで良い」と言うようなもの。

顧客もそれ相応のプレイヤーになるだろうな。
「過程を楽しめず、結果だけが手に入ればそれでいい」と考えるような、
ゲームをアニメかドラマと勘違いしてるような客に。

バンナムのゲームは二度とゲームとして評価しない。
自らゲームとしての価値を放棄したんだからな。

※415. Posted by 　 2008年08月22日 20:28

>>「『ゲーム』として楽しむ価値なんてありませんよ」と言ってるわけだ。
ここまで馬鹿な人初めて見た。
で、箱とテイルズは当然持ってるよな？

※416. Posted by 　 2008年08月22日 20:33

※409
え？そんなのダメ前提で話してるんじゃないの？
基本的に攻略本見ないし、取り逃しあっても気にしないし。
あとで「ふーん、そんなのあったんだ」ぐらいにしか思わん。

上で2週目は経験値10倍あるから買わなきゃいいジャン、と言う
人もいるが、そもそもRPGで2週目なんてやる暇人いるの？

※417. Posted by 　 2008年08月22日 20:42

※406の読解力の無さはギネス級だなあ
「実際に買うか買わないかとは別次元の問題」とはっきり書いてあるのに買わなきゃいいじゃんて、どんだけ記憶力低いんだろうこの人

※418. Posted by 　 2008年08月22日 20:44

※419. Posted by 　 2008年08月22日 20:53

正論を言えないやつは困るとすぐに
「これとそれは話が別。」「次元が違う問題。」って言葉を使いたがるんだよなｗｗｗｗ
で、何がどう別なの？って聞かれると黙り込むｗｗｗｗ

※420. Posted by 　 2008年08月22日 20:57

※418
そのうんこを畑の肥料に欲しいって人もいてだな

※421. Posted by 　 2008年08月22日 21:05

※414
俺もここまで頭固い奴初めてみた
同じ料理で例えるなら
｢辛い物食べれない方には別料理を用意してあります｣じゃないの？

楽しみ方の選択肢が増えただけじゃね？

今回はあってもゲーム進める分には問題ないみたいなんだから今後｢買わないとまともに進めない｣ってシステムをどっかの馬鹿会社が出したら叩き潰せばいい
俺は今回のは許せるね

※422. Posted by 　 2008年08月22日 21:12

惜しいなぁ…これでゲームの内容糞なら確実にバンナム見限っていたのに…

※423. Posted by 　 2008年08月22日 21:24

否定派だが、さすがに406や414はなぁ･･･俺もビックリするわｗ

※421
｢辛い物食べれない方には別料理を用意してあります｣じゃないの？
→これはガルドとグミの救済に対してのみ。
Lvアップについては「この料理食べられないと言ったらカップ麺
が出てきた」っていう感じだ。
いくら食べられないからといっても、料理を楽しむのに(楽しま
せるのに)最低限、料理人がやっちゃいけないこと位あるだろ？
これで料理人が「選択肢の一つですよ。食べる食べないは自由」
と言って来たら呆れるでしょ

＞買わないとまともに進めない～･･･
これには同意。パッケージとしての体裁すら無いのは勘弁して
欲しいわ。
やりそうなのは今のとこダントツでバンナムだと思うけどね。

※424. Posted by 　 2008年08月22日 21:29

本スレ見てきたが擁護どころかＤＬＣの内容に触れてさえいなかったぞ。
できるだけ触れたくないのか？それとも単にここが騒いでるだけ？

※425. Posted by 　 2008年08月22日 21:35

※423
「この料理食べられないと言ったらカップ麺が出てきた」っていう感じだ。

単なるレベル上げ補助やアイテム程度だぞ…。
カップ麺の待ち時間5分が買えば3分になる。ってだけのもんだろ。待てれる奴は待てれるんだよ。

※426. Posted by 　 2008年08月22日 21:52

おいおいエステルは処女だぞ・・・
SO4のヒロインが非処女だって・・・インタビュー見ろよ

ゴミトスクのマルタはビッチですがｗｗｗｗｗｗｗ

テイルズ三大ビッチヒロイン
マルタ、ティア、シャーリィ

※427. Posted by 　 2008年08月22日 21:53

ユーザーが使う使わないの問題じゃない。
ゲームメーカーが、自分たちが作ったゲームに対して誇りや自信はないのか？
ということだ。
まあ、ないからこういうことできるんだろうな。
オンラインゲームのアイテム販売なんかみててもそう思うけど。

※428. Posted by 　 2008年08月22日 22:33

そういや経験値を売ってくれる奴がTOPに居たな
それと同じもんだと思えば…

とりあえずラピードとのデートイベントよこせ

※429. Posted by 　 2008年08月22日 23:02

これ擁護してるやつってPS3やWiiで同じことやってたら絶対批判してたんだろうなって思う

※430. Posted by 　 2008年08月22日 23:04

今の子供がどうなのか知らないが昔はキャラのレベルなんかも自慢してたもんだがなぁ。

ゲームとしての楽しみや苦労の末の達成感よりも
ストーリーやエンディングだけが目的になっちゃってるんだな。
最近のストーリー重視ＲＰＧの宿命かね。

※431. Posted by 　 2008年08月22日 23:09

※429
逆に今回批判してた奴が他の機種だと擁護してたり

とりあえず俺は、どの機種だろうがこんなDLCは使わないがテイルズは買う

※432. Posted by 　 2008年08月22日 23:14

時間がない人のためにとか言ってるけど論外だなあ
だってこのゲーム、多少レベルが上がったり大金があったりしてもクリアまでの時間はほんの数%程度しか変わらないよ
本気で時間がない人のための配慮っていうんなら、こんなのよりイベントシーンだけをまとめて収録したバージョンとか出すべき

実際FF13はそうするらしいし

※433. Posted by 　 2008年08月22日 23:14

米４２９

プレステ２プレステ３でもWii のゲームでも→ やりたい人はやればいいよ。自分は地道に楽しむよ。でオシマイ(笑)

自分のプレイスタイルや楽しみ方を変えなくてもいいだけなのになんで否定派がいるんだろうねぇ。

※434. Posted by 　 2008年08月22日 23:17

＞自分のプレイスタイルや楽しみ方を変えなくてもいいだけなのになんで否定派がいるんだろうねぇ。

？？？？？
何言ってるのかわからない
日本語でおｋ

※435. Posted by 　 2008年08月22日 23:22

自分のプレイスタイルや楽しみ方を変えなくてもいいのになんで～だろうな。

※436. Posted by 　 2008年08月22日 23:24

これはレベルと金を有料で販売したから叩いているのか？
こんなどうでもいいの欲しい奴が勝手に買えばいいだろ。

※437. Posted by 　 2008年08月22日 23:30

「あの店ではうんこを1000円で売ってるんだってさ、おかしいよね」
「買わなきゃいいじゃん、文句言うのはおかしい」
「いや、1000円でうんこ売ってるのはおかしいでしょ？」
「だから買わなきゃいいじゃん」
「いや、買うとか買わないとかじゃなくておかしいでしょって話」
「だから買わなきゃいいじゃん」
「・・・（何だこの人）」
「だから！お前が気に入らないなら、お前が買わなきゃいいだけの話だろッ！」
「・・・だから、そういう問題じゃなくてさ、これはおかしいよねって」
「だから買わなければいいだろうッ！！」
「・・・もうダメだこいつ」

※438. Posted by 名無し 2008年08月22日 23:38

別に選ぶ権利はユーザーにあるんだから良いと思うけどなぁ…
まぁ単細胞のレスばかりチョイスしてるわけだから仕方ないか。

※439. Posted by 　 2008年08月22日 23:39

・これで他のメーカーも真似すると嫌（これ無しだとクリアできないゲーム出されたら嫌）
・自分は頑張ってレベル上げたのに、他のやつは簡単にレベル上げてやがる、やる気無くす
・箱○嫌いです
・バンナム嫌いです
・何か嫌だ
・面白そうなのでノリで叩いてます

批判してるのはこれのどれかかな（1番上のなら理解できるが他はなぁ）
このDLCを良くは思わないけど、正直どうでも良いって感じだ、俺には必要ないね

※440. Posted by 　 2008年08月22日 23:48

「道路に石が落ちてて邪魔だな」
「隅っこに小さいのが１つ落ちてるだけじゃねーか」
「道路に石があったら邪魔じゃん」
「だから隅っこに１つあるだけだろ」
「道路に石が落ちてると邪魔って分からないの？」
「お前にとってあの石が、どう邪魔になるのか言ってみろよ」
「道路に石が落ちてると邪魔って分からないの？」
「・・・もうダメだ、こいつ」

※441. Posted by 　 2008年08月23日 00:10

非難してる奴らはやはり古いと思うな。
オフゲのRPGで他プレイヤーと数値を競うなんて時代は当の昔に終わっている。
昔から一部のプレイヤーにはチートを使うかどうかという選択肢は常にあって、そういうプレイヤーはむしろ主体的にゲームで遊んでいたと言える。
これは公式のチートというだけ。搾取ってほど高い金額でもない。

※442. Posted by （ 2008年08月23日 00:14

時間ない人のための救済処置をします。って前から言われて楽しみにしてたのに、全然救済になってないだろこれ・・・。ただの金の無駄じゃないか

※443. Posted by 　 2008年08月23日 00:41

※437

※444. Posted by 　 2008年08月23日 01:18

今回は戦闘がカットされる格好になったわけだが、これをストーリーに置き換えれば、
「鬱な部分を見るのが嫌なので」とかいって主人公達が悩み苦しむ所をカットするようなもんだろ。
もちろん、ストーリーは連続的なものだから戦闘よりもそう簡単でないことは分かってる。
でも、そうゆう選択肢を公式に用意されるのが苦痛っていうのはそんなにおかしいことか？
ゲームの一部を無価値に感じる人がいるからってその部分を削除するようなことを公式がして哀しく思うのはそんなにおかしいことか？
他人の楽しみ方がどうとかそういう相対的なものじゃなくて、これは自分の中で完結してる感情なんだが。
こんな措置に走るんじゃくて戦闘が時間の無駄と思わせないゲームを制作するべきじゃないの。

※445. Posted by 　 2008年08月23日 03:00

うぬううう

※446. Posted by 　 2008年08月23日 04:28

映像がきれいとかDLCで追加要素が手に入るとかどうでもいいよ
次世代機なんだから今までとは売り方も変わってくる
難易度だってユーザーが選ぶことができるんだし、ほしい人は買えばいいだけ。
DLCは昔の名作をバグ直して配信してくれるかもって最初は思っていたけどたぶんないんだろうな

※447. Posted by 　 2008年08月23日 07:02

あっれー可笑しいな、発売前は
DLCのみで手に入らないものはない、時間がない人のためにあるような物にする
って感じでスレでﾏﾝｾｰしてたのに、いざこうなったら皆文句言うんだなー

※448. Posted by 　 2008年08月23日 07:20

チートしたいやつはやればいい、というのとはまた違うんだけどな
このDLCは、経験値やゲーム内通貨を稼ぐのは時間の無駄だと
「メーカー自らが」暗に認める行為に他ならない

どうして、時間の無いプレイヤーでもサクサク進めるモードや、
戦闘が楽しくて飛ばすなんてもったいない、と思わせるシステムに
しなかったのかね？

時間の無いプレイヤーを取り込むのも大事なんだろうけど、
レベルや通貨を販売っていうのは安易過ぎる選択だと思う

※449. Posted by 　 2008年08月23日 10:05

>このDLCは、経験値やゲーム内通貨を稼ぐのは時間の無駄だと
>「メーカー自らが」暗に認める行為に他ならない

いくら何でも卑屈すぎるわその考え
だったらゲーム中1週クリア後の経験値○倍の選択できることも文句つけちゃうタイプ？

※450. Posted by 　 2008年08月23日 11:39

※437

なにがおかしいのか分からん。
「うんこ」を商品として陳列していることがおかしいのか？
「うんこ」の値段がおかしいのか？
「うんこ」を販売すること自体がおかしいのか？

陳列していることがおかしいのならば、なんのお店か分からないと話しにならない。
値段がおかしいといわれても、うんこの商品価値がわからない。
販売すること自体がおかしいのならば、需要と供給が分からないので判断できない。

「うんこ」そのものがおかしいのならば、それは「うんこ」の話であって、例えとして成立しない。

今すぐうんこが必要な状況（どんな状況？）で、
Ａ「よし、ちょっとトイレで出してくる。」
Ｂ「今便秘なんで、買ってくる。」
Ａ「うんこなんて自分で出せばいいだろ？」
Ｂ「今便秘なんだよ。」
Ａ「後でだせよ。」
Ｂ「時間ないんだよ。仕事でその場にいないから。」

※451. Posted by 　 2008年08月23日 14:10

なというか、しょーもない世の中になっていくな

※452. Posted by 　 2008年08月23日 14:42

>>437
うまく例えたつもりか？

※453. Posted by 　 2008年08月23日 14:48

※418もそうだったけど、上手い例え話思いついた！って感じで出しちゃってるけど、
結局、中身の無い文章になってる事が自分で理解できてないんだよな。

※454. Posted by 　 2008年08月23日 17:33

うんこって肥料に使えるよね、商品として売ってもそういう店なら問題なしだと思う

※455. Posted by 　 2008年08月23日 17:33

レベル上げやアイテム探し自体を楽しむウィザードリィの様なゲームが好きな人からしたら、その楽しみ自体をメーカーから否定されているような気がして反感を抱いても無理ないと思う。
オレもストーリーを追うだけならRPGじゃなくてアドベンチャーゲームでいいと思うし。

つうか、これ開発段階で戦闘システムや敵の強さとかを一生懸命調整した人たちが一番可愛そうｗ。

※456. Posted by 　 2008年08月23日 17:45

これはポケモンで言えば、個体値をゲーム上で判別できるレベル。

※457. Posted by 　 2008年08月23日 18:43

米450

米437は、結構旨い例えだと思うけどなぁ。

ようするに、
「DLCの有料レベルUPっておかしいよね？」って意見の中に、

・そもそも有料であることが疑問
・難易度設定など救済処置があるのになぜ？
・この手のサービスはやる気を削がせる
・こういう企業のやり方が気に食わない　　　　　　etc...

といった色んな主張があるのに、それを受ける側が、

「不満なら買わなけりゃいいじゃん」と、
一方的に議論を打ち切るような態度を皮肉ってるんでしょ。

つか、単なるたとえ話に文句言う人がいるとは･･･
こういうのはジョークとして楽しまないとね

※458. Posted by 　 2008年08月23日 19:49

というか、レベル上げとかやらなくてもストーリー進めてけば過程で自然とレベルは上がるもんだろ
否定も賛成もしないけど何でそんな救済措置がいるのかが疑問だわ

え？フィールド移動ないの？
意味不

※459. Posted by 　 2008年08月23日 22:00

ストーリーだけ追いたければ、どうせ出るであろうコミカライズや
ノベライズされた後に内容見ればいいんじゃね？わざわざゲーム
買う必要ないよ

※460. Posted by 　 2008年08月24日 02:31

米437の、あること自体が変で問題になるって例えは

あっても別に害はないし困る訳じゃないだろって考える人には
何でやる気が削がれたりするのかを含まないと旨い例えに見えないだろ。

※461. Posted by 　 2008年08月24日 15:47

批判するやつはいいよね
どーせニートで時間なんて有り余ってる連中なんだろ

社会人は土日しかゲームできないんだし
やりたいことだっていっぱいあるんだ
450円なら安いわ
15レベルアップでも900円だし

こんなの1時間バイトでもすればチャラなんだぞ

※462. Posted by 　 2008年08月24日 16:14

これに限った話じゃないが
なんでたった6千や7千出しただけでそんな偉そうになれるの？

※463. Posted by 　 2008年08月24日 16:32

※462
1円だろうと6千円だろうと金払った身だから

※464. Posted by 　 2008年08月24日 22:47

「いやなら買わなきゃいい」大杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
これが認められたら後々どうなるか考えろよｗｗｗｗｗｗ

※465. Posted by 　 2008年08月24日 23:01

RPG業界は格ゲーやシューティングみたいに衰退していくのか。
金でレベル売るんならベリーイージーモードみたいの搭載しとけばいいじゃん。
ゲーム買ってレベル買ってまでストーリー追うんならニコニコの実況でも見とけばタダだろ。

※466. Posted by 　 2008年08月24日 23:05

米462
箱○アンチでもテイルズアンチでもないがこの実績は無いな、批判が来るのなんか分かってたことだし。
いやなら利用しなけりゃいいとかのたまいてるアホはアイマスのDLCなんかへっちゃらの家畜だろうが

なんでも課金課金の方向に持っていく体制が作られるのは正直萎える、外国でのBF：BCのアンロックキーでの不買運動事件が羨ましいよ正直。

※467. Posted by 　 2008年08月25日 00:30

DLC禁止プレイが流行るんですね。わかります。

※468. Posted by 　 2008年08月25日 01:07

※458
今プレイしてるけどフィールド移動あるよ
あと救済措置ってほどレベル上がらんわけじゃないし
ゲーム下手な俺でも難しいわけでもない
難易度いつでも変えれるし、金も溜まりにくいわけでもない
少なくともDLCで買わなくても何不自由なく進んでるよ

やる気が削がれるとか、業界の今後が、なんてのは個人の勝手な感情だろ
どうせ多数のユーザーが認めなかったら他のメーカーも真似はしないし

今の段階で批判するのは単なる俺ルール、クレーマーと変わらん
これを買わなければストーリーが進まない、なんてのが出てきたら問題だけどな
レベルやら金なんて一番どうでもいい部分だろ
時間かけりゃ必要な分は溜まるんだから

※469. Posted by 　 2008年08月25日 02:40

461. Posted by 　 2008年08月24日 15:47

批判するやつはいいよね
どーせニートで時間なんて有り余ってる連中なんだろ

社会人は土日しかゲームできないんだし
やりたいことだっていっぱいあるんだ
450円なら安いわ
15レベルアップでも900円だし

こんなの1時間バイトでもすればチャラなんだぞ

※470. Posted by 　 2008年08月25日 08:38

すまんが1時間バイトして手にした金は他の事に使わせて頂く

※471. Posted by 　 2008年08月25日 13:18

そんなことよりアフリカやろうぜ

※472. Posted by 　 2008年08月25日 13:18

なんでこんなに自分の価値観押し付けたがる奴が多いの？馬鹿なの？

※473. Posted by 　 2008年08月25日 13:55

暇な時間取れないほど働いてる俺カッコイイ(笑)
だったらゲーム買わないでそこらに転がってるプレイ動画見れば良いじゃん。ただなんだから
テイルズは戦闘を楽しむゲーム
そのテイルズから戦闘をとったら何が残るの？

※474. Posted by 　 2008年08月25日 15:35

俺、買うわ。
なけりゃ頑張っただろうけど、楽な道があるとそっちに行きたくなるのが人間の性。

※475. Posted by あ 2008年08月25日 15:49

なんでわざわざこんなもんを有料販売するのかさっぱり分からん。
激マゾなMMOじゃあるまいし、ストーリーが進めばレベルなんか自然と上がるだろ。
どうせイベントやムービーが多いだろうし、無闇にレベル上げたってエンディングに到達する時間はそんなに変わらんだろうに。
良いとか悪いとかの前に、ホントに何がしたいのか分からない。

※476. Posted by 　 2008年08月25日 15:52

http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2008/08/tov_015.html#more
とりあえず読んどけば（`・ω・´）

※477. Posted by 　 2008年08月25日 18:32

※450
お前、アホじゃね？

※478. Posted by 　 2008年08月25日 19:04

今はＬｖ位だからどうでもいいけど
そのうち追加要素、ダンジョンとかまで金で売るようになったら最悪じゃね？
ゲームソフトって高いお金何千円もだして買う物なのに、
更にお金を払わないとそのゲームを遊び尽くすことができないってありえねーだろ

※479. Posted by 　 2008年08月25日 19:07

>※478
新しいビジネスのスタイルだよ
パッケージが安ければ問題ないよ

そんなに嫌ならファミコンでもやってな

※480. Posted by 　 2008年08月25日 22:10

テイルズ厨だがもう見切りつけたわ
さよならテイルズついでに死ね

このシステム活用しちゃう奴はＲＰＧなぞやらんでテトリスでもやってろ

※481. Posted by 2008年08月25日 22:46

450円～900円すら払えないヤツが、買ってるかもしれない人間相手に騒いでるだけだな。

ネトゲに無数にある稼ぎ部屋を思い出した。
1時間バイトして金を払えば手に入る物を、ゲーム内の単純作業を10時間以上やって稼ぐ奴ら…。

※482. Posted by 　 2008年08月25日 23:01

ごめん、おれヴェスペリア持っているが今回のＤＬＣはマジで意味不明なんだが（汗）

所持金ＵＰ・レベルＵＰを有料コンテンツで配信してもほとんどの人は買わないと思うんだ。

というのも、テイルズシリーズの中でも今作の難易度はかなり低い。

グレードショップで強化できる２周目以降はもとより、１周目も普通にイベントこなしてダンジョンでアイテム回収しながら進む程度で次の町の新装備はたいてい購入する分ぐらい貯まるし、レベルも普通に上がっている。
ディステニー２の若本のような外道な強さを誇るボスもあまりいないから過度のレベル上げしなくてもすんなりエンディングまで突っ走れる難易度なんだ。（あの場合はレベルいくら上げようが技術磨かないと勝てないんだがｗ）

そして他の人も書いている通り、終盤になればレベルアップもガルド貯めもかなり楽になる。

終盤まではサクサク進行するしラストに備えるころには大幅レベルアップ・資金稼ぎが可能になるこのゲームで配信する意味が全く理解できないよ。

※483. Posted by 　 2008年08月25日 23:16

今ヴェスペリア１周目プレイ中だけど、別に何とも思わないな。買いたい奴が買えばいいじゃないか、とほんと思うんだけど…。自分はこれまで通りコツコツレベル上げて自分なりに楽しめば良いと思ってる。

※484. Posted by 　 2008年08月26日 00:52

アイドルマスターのシステムに対して『追加料金を払わないと100％楽しめないのはおかしい』と誰かが言っていた。

その時の批判は納得できるのだけれど、
今回のように”忙しい人”や”ストーリーだけ追えれば良い人”への恩情として、『ゲーム内で手に入るものを追加料金でサービスする』ってのはそこまで酷い事なのか？

※485. Posted by 　 2008年08月26日 01:39

>>77　リーズブナルフイタ

※486. Posted by 　 2008年08月26日 05:04

分かってない子が多いみたいだが、
ネット上で叩いてる子は叩く行為が楽しいのであって、
叩いてる対象はどうでもいいんだぜ？

※487. Posted by 　 2008年08月26日 09:38

金なんてナム孤島行ってポーカーやればチップがすぐ溜まり
ホーリーアベンジャー＋１を何本も交換して、店で売れば
１５本で３０万ガルドぐらい。すぐお金溜まるよ・・・

※488. Posted by パンツ 2008年08月26日 11:27

結局さ

叩いてる奴らって時代についてこれないおじさんばっかだろ？

ゲームもシステムも時代と共に進化してるのよ

ついてこれないオッサン達はもうゲーム卒業したほうがよくね？笑

※489. Posted by マグナス 2008年08月26日 12:48

＼　　｜
　＼（ ^o^)
　　（　　/　　　ﾁﾘﾓﾉｺｻﾝ!
　／　＞

＼＼
　 (| ^o^)
　　（　）
　　/　>

　 ,ー（ ^o^)　　炎
／￣/　/　　　炎炎　　ｼﾞｮｳﾊﾒｯｼｮｳｴﾝ！
　／　　＞　炎炎炎

※490. Posted by 　 2008年08月26日 15:31

これをきっかけにみんながレベル上げについて改めて考えているという意味じゃ有意義なんじゃね？

※491. Posted by 真祖 2008年08月26日 16:36

まぁDLCを利用しなきゃいいさ

公式ブログの樋口さんも

追加ダウンロードコンテンツはやります。
無料・有料サービスとして出しますが、
ゲームをプレイしていれば手に入るものしか、
ダウンロードコンテンツにはしません

と言ってるなら俺は普通にオフラインでLV上げ、金稼ぎ、アイテム収集をするねｗ
実際は終盤になればそこまで苦労することないし、それに経験知10倍、ガルド2倍、アイテムドロップうｐとかつかえばいいんじゃね？

まぁ金があって時間がない人はつかえばいいとおもう

けどこんなことするなら無料でイベント、服、ダンジョンをふやしたほうがいいと思う
それなら有料でも俺はDLしますね

※492. Posted by 　 2008年08月26日 16:38

「経験値稼ぎはＲＰＧに不可欠な魅力」だの「レベル売買はゲームへの冒涜」だの「ゲーム会社としてのプライド」だの言ってる人は、ＲＰＧという輝かしい文化を守る事を使命としている運動家か何かですか？
僕ら、ゲームは自分が遊んで楽しければそれでいいんで、「ＲＰＧとはこうあるべきで、こう楽しむのが正しい」みたいな話はどっか他でやってもらえませんかね。

※493. Posted by 　 2008年08月26日 21:28

どうせなら5000円でレベルMAX・所持金MAXとかにすればいいのに
小出ししたって乞食しか利用しねーよ

※494. Posted by 2008年08月26日 22:01

450円を出せない乞食が暴れてるんだから、5000円とか憤死するぞ。

※495. Posted by 　 2008年08月26日 22:17

戦闘そう面白くなかったからこれは助かる

※496. Posted by 　 2008年08月27日 09:37

廃人になりますか？お金払いますか？
って二択になっていくような気がする。
チートとかパッチを自作する人間出てくるんだろうなぁ。
ゲーム進行にリアルお金が関わるとろくな事ない。

※497. Posted by 　 2008年08月27日 12:34

なんも問題ないだろ
選択の幅が広がるだけで強制されているわけじゃない
金出さないとLvup出来ないって言われて初めて叩くべきだろ

※498. Posted by 　 2008年08月27日 16:09

んー・・・

そうやってLV上げてる人の横で
じーっと敵を殴って死んだり死ななかったりしてる

FF11畑の人間からすると、

『それもあり。』と思うが
なんせ公式なんでしょ？
違反じゃないんでしょ？
それをやられてゲーム内経済が崩壊したりしないんでしょ？ｗｗｗ

※499. Posted by 　 2008年08月27日 17:00

買うのが前提みたいな意見。
箱持ってない人の意見。

とりあえずやってから文句言え。
買わなくても問題ないから。

まあ前は無料で新コスダウンロードとかのゲームもあったがね。

無料でレベル上げれるDLCあったら興醒めだが、少し高めの値段に設定すれば簡単に買わないからバランスいいと思う。
ウィークエンドゲーマー向け。

※500. Posted by 　 2008年08月27日 17:34

どうでもいいDLCよりも、新コスチューム出せよｶｽが

※501. Posted by 　 2008年08月28日 02:44

スレタイDCLじゃなくてDLCじゃね？
て誰か突っ込めよおお

※502. Posted by 　 2008年08月29日 00:09

時間かけりゃ再現できる要素しかないんだから気にしなきゃいいだけの話なのにな

※503. Posted by 　 2008年08月29日 03:17

これを搾取とは言わないわ
金払おうが払うまいが内容は一緒、追加コンテンツではない

ただバンナムの姿勢が気に入らないのには禿げ上がるほど同意
成功するわけねーだろこんなDLCｗｗ

※504. Posted by 　 2008年08月29日 13:44

腐女子舐めんなw
好きなキャラが自分の手で育ってくのが楽しいんじゃねーか

レベル買うとかそーゆーのは単なるぬるゲーマーかニワカだよ

※505. Posted by 　 2008年08月29日 14:48

チョンと同レベルにまで堕ちたか・・・ナムコ

※506. Posted by 　 2008年08月30日 01:40

なんかＤＣＬの内容思い浮かばずレベルにすっかｗ
って感じで決めたんじゃないの？

でも、勝った奴いるのか？
出てくる敵の半分以上スルーしたって普通にレベルがバンバンあがるゲームなのに・・・

※507. Posted by 　 2008年08月31日 20:00

時間が無い人にはありがたいものだと思うけどな
時間＝金という考え方できないのかな？

まぁ時間が有り余ってる俺はスルーしたけど・・・

※508. Posted by 　 2008年09月08日 11:44

※499
だったらゲーム内のシステムに無料で組み込んで、プレイ評価等に連動させりゃいいじゃん。
ゲーム外に持ってくるところの意義が全く無いよ。

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