2008年08月15日
1 : 雅瑪山(静岡県) :2008/08/14(木) 21:17:57.50 ID:rAsgetjB0 ?PLT(12594)
中国・清華大の学生らが14日、明治大の計画する漫画などサブカルチャーに関する図書館に
「中国の漫画同人誌も常設展示してほしい」とプロジェクト関係者に要請した。
中国の若者に日本製「動漫」(アニメと漫画)は人気で、昨年から同人誌即売会も盛んだ。
学生は「日本からの一方通行ではなく、中国からも情報発信したい」と話す。
清華大は北京大と並ぶ中国の名門。来日したのは動漫研究サークルの学生で、
アニメ上映会や同人誌制作などに取り組む。15日から東京で開かれる
「コミックマーケット74」にも参加予定だ。
この日、元会長で大学院生の于智為さん(26)ら3人が、図書館の設立計画にかかわっている
明治大国際日本学部の森川嘉一郎准教授らに要請。
于さんらは「中国の若者もアニメや漫画を愛していることを知ってほしい」と言う。
森川准教授は「日本の漫画やアニメを下敷きにして、多様な価値観や
若者文化が海外で生まれている。こうした国際的な文化交流が自然発生的に
起こっていることをぜひ多くの人に見てもらいたい」と、要請を歓迎する考えを示している。
学生の橋渡し役を務めた遠藤誉・筑波大名誉教授は「政治経済がどう動こうと、
動漫という共通言語を持った日中の若者が、新しい世界を築いていくと思う」と話している。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080815k0000m040065000c.html

「中国の漫画同人誌も常設展示してほしい」とプロジェクト関係者に要請した。
中国の若者に日本製「動漫」(アニメと漫画)は人気で、昨年から同人誌即売会も盛んだ。
学生は「日本からの一方通行ではなく、中国からも情報発信したい」と話す。
清華大は北京大と並ぶ中国の名門。来日したのは動漫研究サークルの学生で、
アニメ上映会や同人誌制作などに取り組む。15日から東京で開かれる
「コミックマーケット74」にも参加予定だ。
この日、元会長で大学院生の于智為さん(26)ら3人が、図書館の設立計画にかかわっている
明治大国際日本学部の森川嘉一郎准教授らに要請。
于さんらは「中国の若者もアニメや漫画を愛していることを知ってほしい」と言う。
森川准教授は「日本の漫画やアニメを下敷きにして、多様な価値観や
若者文化が海外で生まれている。こうした国際的な文化交流が自然発生的に
起こっていることをぜひ多くの人に見てもらいたい」と、要請を歓迎する考えを示している。
学生の橋渡し役を務めた遠藤誉・筑波大名誉教授は「政治経済がどう動こうと、
動漫という共通言語を持った日中の若者が、新しい世界を築いていくと思う」と話している。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080815k0000m040065000c.html

2 : 陸虎(長野県) :2008/08/14(木) 21:18:24.09 ID:zRl/RXKO0
44 : 路易威登(東日本) :2008/08/14(木) 21:29:04.39 ID:PTwZPkSj0
79 : 羅浮(東京都) :2008/08/14(木) 21:35:34.24 ID:NtBQioSS0
62 : 悠詩詩(富山県) :2008/08/14(木) 21:32:20.52 ID:0xILVPhu0
168 : 益力多(catv?) :2008/08/14(木) 21:59:20.33 ID:KR9Kcaw+0 ?2BP(20)
247 : 飄柔(東京都) :2008/08/14(木) 22:24:34.31 ID:7eLb354H0
364 : 柔和七星(千葉県) :2008/08/14(木) 23:37:55.49 ID:wiWL3rqb0
ハルピンのことか
14 : 楽之(樺太) :2008/08/14(木) 21:21:20.11 ID:Rb2tn3vlO同人遊園地まであるからな
29 : 羅尓斯(群馬県) :2008/08/14(木) 21:24:58.78 ID:+ibvGX8a0こういうファンは純粋だからおおいにけっこうじゃない。
筑波大の教授とやらは大げさ過ぎるな。
33 : 悠詩詩(富山県) :2008/08/14(木) 21:26:06.50 ID:0xILVPhu0筑波大の教授とやらは大げさ過ぎるな。
44 : 路易威登(東日本) :2008/08/14(木) 21:29:04.39 ID:PTwZPkSj0
>>33
クオリティたかくね?
87 : 卓丹(愛知県) :2008/08/14(木) 21:37:31.07 ID:hJoEYrf20クオリティたかくね?
>>33
女性向けトランスフォーマー本ってなんだよw
トランスフォーマーでアッー!なのか?
61 : 益力多(catv?) :2008/08/14(木) 21:32:17.66 ID:KR9Kcaw+0 ?2BP(20)女性向けトランスフォーマー本ってなんだよw
トランスフォーマーでアッー!なのか?
79 : 羅浮(東京都) :2008/08/14(木) 21:35:34.24 ID:NtBQioSS0
>>61
いちご100%の絵に似てるな
174 : 福斯特(茨城県) :2008/08/14(木) 22:01:05.63 ID:y4/jWmc10いちご100%の絵に似てるな
>>61
左の子は西野?
37 : 阿尓発(北海道) :2008/08/14(木) 21:27:24.28 ID:aO5eccwD0左の子は西野?
アメリカも子供が描く絵がナルトを代表に
日本風の画風になってきてヤバイと数年前にみたが
いまじゃ世界各国で問題になったけど時すでに遅し
文化侵略てやつなんだよねこれ
40 : 飛亜特(アラバマ州) :2008/08/14(木) 21:28:16.71 ID:EGM5FrQi0日本風の画風になってきてヤバイと数年前にみたが
いまじゃ世界各国で問題になったけど時すでに遅し
文化侵略てやつなんだよねこれ
なんのメリットもない文化侵略だな
50 : 亀甲万(東日本) :2008/08/14(木) 21:30:03.18 ID:ai9bwMyP0どうせ表紙詐欺だろ
53 : 特里登(catv?) :2008/08/14(木) 21:31:06.89 ID:srpPkuBY0>>50
ここまでの表紙を描けるだけでもすげー
表紙詐欺すらできないレベルのサークルだって日本にはいっぱいあるのに
55 : 亀甲万(千葉県) :2008/08/14(木) 21:31:12.44 ID:Y3jP+OJD0ここまでの表紙を描けるだけでもすげー
表紙詐欺すらできないレベルのサークルだって日本にはいっぱいあるのに
62 : 悠詩詩(富山県) :2008/08/14(木) 21:32:20.52 ID:0xILVPhu0
>>55
シスプリワロタ
60 : 莫斯漢堡(東京都) :2008/08/14(木) 21:32:06.13 ID:+RvxW6si0シスプリワロタ
>>55
ちょっと留学してきます!
69 : 麦絲瑪蕾(愛知県) :2008/08/14(木) 21:33:54.97 ID:7FsX/5lM0ちょっと留学してきます!
>>55
小学校の学参からこれかよ
日本よりクオリティたけえな
65 : 飛亜特(アラバマ州) :2008/08/14(木) 21:32:57.78 ID:EGM5FrQi0小学校の学参からこれかよ
日本よりクオリティたけえな
韓国は西洋の写実画+アニメ風が混ざってとんでもないことになってる。
食わず嫌いせずに見に行ってみ
パないセンスです。
92 : 奥利奥(東京都) :2008/08/14(木) 21:38:14.78 ID:6oycXatU0食わず嫌いせずに見に行ってみ
パないセンスです。
中国人はパクリだけは世界一だから
日本レベルに追いつくのもすぐ
アニメーターの仕事は全部、中国行きじゃね?
脚本とか監督、翻訳家がいれば完璧だな
93 : 雷諾(埼玉県) :2008/08/14(木) 21:38:19.68 ID:ImlIuvyJ0日本レベルに追いつくのもすぐ
アニメーターの仕事は全部、中国行きじゃね?
脚本とか監督、翻訳家がいれば完璧だな
海外のデジタルアートフォーラム眺めてると
日本人受けしそうな絵柄のクオリティ高いイラストはほぼ中国か韓国。
98 : 加爾文・克莱恩(東日本) :2008/08/14(木) 21:38:47.47 ID:EZ4EFY2G0日本人受けしそうな絵柄のクオリティ高いイラストはほぼ中国か韓国。
ワロ。おまいらのズリネタまでも中国産になるのか。
111 : 登喜路(東京都) :2008/08/14(木) 21:41:08.78 ID:0n0cNudp0パチモンや不正規製品が平気で流通したり、
まだそこらのクオリティの認識が甘いってだけで生産力そのものは随分前から
日本の下請けで技術学んでるから、抜かれる可能性だって十分ある
絵画じゃ贋作専門画家が山奥で描かされてたりしてんだよなw
112 : 家楽牌(長野県) :2008/08/14(木) 21:41:11.93 ID:GWwXc5qT0まだそこらのクオリティの認識が甘いってだけで生産力そのものは随分前から
日本の下請けで技術学んでるから、抜かれる可能性だって十分ある
絵画じゃ贋作専門画家が山奥で描かされてたりしてんだよなw
コミケのブースは中国人だらけになるんだな。
オタどもは喜んで中国様にお布施を払うと。
115 : 特里登(catv?) :2008/08/14(木) 21:42:25.67 ID:srpPkuBY0オタどもは喜んで中国様にお布施を払うと。
>>112
ぶっちゃけ、質のいいモノを提供してくれるなら中国でも韓国でもなんでもいいよ
しょせんはオナネタだし
114 : 斯柯達(新潟県) :2008/08/14(木) 21:41:26.84 ID:v0+U8GIh0ぶっちゃけ、質のいいモノを提供してくれるなら中国でも韓国でもなんでもいいよ
しょせんはオナネタだし
まずは各地方の伝統衣装の萌え化からはじめるんだ
中国ならやれると信じてるよ
120 : 悠詩詩(富山県) :2008/08/14(木) 21:43:35.26 ID:0xILVPhu0中国ならやれると信じてるよ
168 : 益力多(catv?) :2008/08/14(木) 21:59:20.33 ID:KR9Kcaw+0 ?2BP(20)
>>120
ふさおとめ大勝利!!
117 : 楽之(樺太) :2008/08/14(木) 21:43:01.68 ID:J88IzOFvOふさおとめ大勝利!!
いらねーよ
もうこっちは飽和状態だ
121 : 華盛頓郵報(埼玉県) :2008/08/14(木) 21:43:40.33 ID:D8sHLOqQ0もうこっちは飽和状態だ
エロは国境越えるからな
188 : 杰尼亜(catv?) :2008/08/14(木) 22:06:01.31 ID:/7taMn8tPクオリティ高いっていうか日本のパクリだよな
独自の進化っていう感じがしない
201 : 三菱(関西地方) :2008/08/14(木) 22:10:45.49 ID:810vKRme0独自の進化っていう感じがしない
韓国も最近かなりレベル上がってるんだよな
日本の萌え絵がどんどん吸い取られていく
212 : 飄柔(東京都) :2008/08/14(木) 22:14:17.80 ID:7eLb354H0日本の萌え絵がどんどん吸い取られていく
深夜アニメはもはや中国製品だよね
217 : 塞瑞克斯(大阪府) :2008/08/14(木) 22:15:41.34 ID:an2N3L+c0実は日本の同人の海賊版だったとかはないよね・・・
226 : 佳得楽(長野県) :2008/08/14(木) 22:19:25.65 ID:gNQligSB0>>217
日本の同人誌のスキャン画像を拾って、セリフを中国語にして
オリジナル同人誌にして売るアルヨ!
218 : 佳得楽(長野県) :2008/08/14(木) 22:16:35.73 ID:gNQligSB0日本の同人誌のスキャン画像を拾って、セリフを中国語にして
オリジナル同人誌にして売るアルヨ!
中国だと、過激な猥褻シーンある同人誌を出すと即刻逮捕されてもおかしくなさそうだ
221 : 登喜路(東京都) :2008/08/14(木) 22:18:07.28 ID:0n0cNudp0>>218
売り込みにいっても逮捕されると思う
ていうか持ち込んでもアウトなのもある
220 : 宝潔(東京都) :2008/08/14(木) 22:17:14.36 ID:mJtgr2Ix0売り込みにいっても逮捕されると思う
ていうか持ち込んでもアウトなのもある
日本と違って中国は国家戦略としてアニメやるだろうな
将来、萌えアニメですら世界に相手されない国ニッポンとなる
383 : 高田賢三(樺太) :2008/08/15(金) 01:07:49.60 ID:xlX1w3AaO将来、萌えアニメですら世界に相手されない国ニッポンとなる
デッサンの授業で中国の学校のデッサン集見せてもらったけど
向こうの人たち巧い人はかなり巧いよ
全体的にレベル高くて驚いた記憶がある
232 : 好運来(岡山県) :2008/08/14(木) 22:20:57.54 ID:leAfAlAO0向こうの人たち巧い人はかなり巧いよ
全体的にレベル高くて驚いた記憶がある
247 : 飄柔(東京都) :2008/08/14(木) 22:24:34.31 ID:7eLb354H0
>>232
マジキチ
250 : 富士通(アラバマ州) :2008/08/14(木) 22:26:06.38 ID:zI5v9X+e0マジキチ
>>232
コブラが出てくるのなら似たようなのあったな
ちなみになんて書いてあるの?
265 : 好運来(岡山県) :2008/08/14(木) 22:29:20.04 ID:leAfAlAO0コブラが出てくるのなら似たようなのあったな
ちなみになんて書いてあるの?
>>250
「あなたは私が食べる子供を生むために生きているのよ?」
254 : 共同通信(関東地方) :2008/08/14(木) 22:27:39.89 ID:USNWT1QK0「あなたは私が食べる子供を生むために生きているのよ?」
>>232
加油(ジャーユゥ)だけ解った
266 : 菲利普・莫里斯(樺太) :2008/08/14(木) 22:29:44.84 ID:ThryB/TTO加油(ジャーユゥ)だけ解った
>>254
それどういう意味なん?
271 : 飄柔(東京都) :2008/08/14(木) 22:30:10.14 ID:7eLb354H0それどういう意味なん?
>>266
油を加えろ!って意味だろ
272 : 共同通信(関東地方) :2008/08/14(木) 22:30:16.52 ID:USNWT1QK0油を加えろ!って意味だろ
>>266
頑張れ
357 : 日本放送協会(大阪府) :2008/08/14(木) 23:22:06.23 ID:2uplqmoW0頑張れ
364 : 柔和七星(千葉県) :2008/08/14(木) 23:37:55.49 ID:wiWL3rqb0
>>357
意味わからんw
もっとくれ
367 : 好時(関西地方) :2008/08/14(木) 23:40:41.97 ID:TqipCOK50意味わからんw
もっとくれ
>>357
感動した
377 : 三星(アラバマ州) :2008/08/14(木) 23:53:31.47 ID:DCaxTAL40感動した
>>357
一枚目ほんのりナウシカ風味なのな
268 : 格力高(兵庫県) :2008/08/14(木) 22:29:51.07 ID:CHOiM/yI0一枚目ほんのりナウシカ風味なのな
中国でも萌えかよ・・・狂ってるわ
278 : 登喜路(東京都) :2008/08/14(木) 22:30:55.70 ID:0n0cNudp0>>268
ロシアでも萌えあるぜ?
最近ロシア製のネトゲでそんなんあってスレ立ってた
304 : 凱洛格(アラバマ州) :2008/08/14(木) 22:39:07.34 ID:6IxbgmFP0ロシアでも萌えあるぜ?
最近ロシア製のネトゲでそんなんあってスレ立ってた
向こうは著作権とか考えなくていいから
雑念が消えて、複写作業に邁進できていいな
とりあえずパクリでも自分の本として出せるし
その辺のモチベーションの高さは日本の同人作家とは比べ物にならないだろう
プロと内職ぐらいの差だ
これはひょっとするとひょっとするぞ
309 : 家楽牌(長野県) :2008/08/14(木) 22:41:10.15 ID:GWwXc5qT0雑念が消えて、複写作業に邁進できていいな
とりあえずパクリでも自分の本として出せるし
その辺のモチベーションの高さは日本の同人作家とは比べ物にならないだろう
プロと内職ぐらいの差だ
これはひょっとするとひょっとするぞ
>>304
内職じゃモチベーションなんて高くならないだろ
328 : 硬石餐庁(チリ) :2008/08/14(木) 22:47:59.69 ID:j7UmDTlU0内職じゃモチベーションなんて高くならないだろ
日本好みの作品が世界のMANGAの標準になれば楽しめるな
おもしろければ別に国産に拘らないよ
おもしろければ別に国産に拘らないよ
この記事へのコメント
※1. Posted by
2008年08月15日 21:11
ponyo
※2. Posted by アルファルファルファ
2008年08月15日 21:12
マジで凄くね??日本のより凄くね??
※3. Posted by あ
2008年08月15日 21:13
3
※4. Posted by (´・ω・`)
2008年08月15日 21:15
∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
はいはいわろすわろす
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
はいはいわろすわろす
※5. Posted by (´・ω・`)
2008年08月15日 21:15
∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
はいはいわろすわろす
※6. Posted by
2008年08月15日 21:17
トランスフォーマーは日本でも
女性向けがメインのジャンルだよ
女性向けがメインのジャンルだよ
※7. Posted by ゚д゚
2008年08月15日 21:19
珍しくアフィがないw
管理人はコメント欄は読まないんだろうか??
管理人はコメント欄は読まないんだろうか??
※8. Posted by
2008年08月15日 21:22
意味不明すぎる
何故ゆっくりが
何故ゆっくりが
※9. Posted by
2008年08月15日 21:24
>>120
ぬきむすめ?
ぬきむすめ?
※10. Posted by
2008年08月15日 21:31
ゆっくりしていってねが鳴き声扱いされててわらた
※11. Posted by
2008年08月15日 21:34
>>55はすごいなー
※12. Posted by
2008年08月15日 21:39
∧_∧
⊂(#・д・) わろすって言ってんだろ!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
__
\ \
 ̄ ̄
⊂(#・д・) わろすって言ってんだろ!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
__
\ \
 ̄ ̄
※13. Posted by
2008年08月15日 21:41
なんかゆっくりの漫画が心にずしーんと来るな
トラウマになりそうだ
トラウマになりそうだ
※14. Posted by
2008年08月15日 21:43
裏で泣いてる妖夢はどういうことなんだろう?
想像すると泣けるんだが
想像すると泣けるんだが
※15. Posted by
2008年08月15日 21:45
>>232,357
何言ってるかほとんどわからんけどクソ笑った。感動系なのかね。
何言ってるかほとんどわからんけどクソ笑った。感動系なのかね。
※16. Posted by
2008年08月15日 21:45
教科書のシスプリは許可を・・・いやなんでもない。
中国の絵師はレベル高いけど、なぜか日本に来てもすぐ帰ってしまうから一発屋で終わる印象がある。どっかに一覧があった気がした。
中国の絵師はレベル高いけど、なぜか日本に来てもすぐ帰ってしまうから一発屋で終わる印象がある。どっかに一覧があった気がした。
※17. Posted by
2008年08月15日 21:46
>>232
日本よりダメ人間度が増してるw
日本よりダメ人間度が増してるw
※18. Posted by
2008年08月15日 21:49
ゆっくりだけひらがななのが、
面白さに拍車を掛けてるwww
面白さに拍車を掛けてるwww
※19. Posted by
2008年08月15日 21:50
この20年で漫画もゲームもえらい進化速度だな
ほんと未来が楽しみだよ
ほんと未来が楽しみだよ
※20. Posted by
2008年08月15日 21:50
台湾は中国なのか
※21. Posted by
2008年08月15日 21:50
もっと萌える絵について考えたい
本当に現在が到達点なのか?
現に「ふさおとめ」より「きぬむすめ」のイラストの方が良いではないかー
本当に現在が到達点なのか?
現に「ふさおとめ」より「きぬむすめ」のイラストの方が良いではないかー
※22. Posted by
2008年08月15日 21:52
東方もってくんな
これだから東方厨だなんて害悪扱いされんだカス
これだから東方厨だなんて害悪扱いされんだカス
※23. Posted by
2008年08月15日 21:54
そりゃ文化圏的にはむちゃくちゃ近いしねえ…アメリカ人が萌え絵を描けないのと関係ありそうだ。
※24. Posted by
2008年08月15日 21:59
日本も中国も韓国も普段から仲良くとは言わないまでも、もう少しお互いを認め合えばいいのに。こういうのが架け橋になればいいな。
※25. Posted by
2008年08月15日 22:04
鋼の錬金術師の腐女子同人ゲームが凄かった
※26. Posted by
2008年08月15日 22:09
韓国のは美術やアニメのハイセンスな部分を取り込みすぎて
絵としては落としどころの無い、歪な感じなんだよな
絵としては落としどころの無い、歪な感じなんだよな
※27. Posted by
2008年08月15日 22:15
でも結局は日本の技術が元になってこういう絵柄や作品になるんだろ?
※28. Posted by
2008年08月15日 22:16
中国にゆっくりネタが輸出されていたとは
※29. Posted by
2008年08月15日 22:18
ただのパクリじゃないか
苺とかあからさますぎ‥
同人てそういう事じゃないだろうに
苺とかあからさますぎ‥
同人てそういう事じゃないだろうに
※30. Posted by
2008年08月15日 22:21
ゆっくり漫画は中国じゃなくて台湾の人が描いたやつだよ
※31. Posted by
2008年08月15日 22:21
中韓台湾の絵って墨水画みたいなぼやっとした絵柄が多い気がする。
※32. Posted by
2008年08月15日 22:26
アニメーターの下請けあっちの国だろ?
同じ絵描けても不思議無い
同じ絵描けても不思議無い
※33. Posted by a
2008年08月15日 22:26
やっぱりどこかおかしいんだよな 前に韓国のイラストをトレースしたら妙に引っ掛かった
とは言えあんまり下手こくと抜かれるぞ、これ
とは言えあんまり下手こくと抜かれるぞ、これ
※34. Posted by
2008年08月15日 22:28
※2が果てしなくきもい
※35. Posted by
2008年08月15日 22:28
>>55
学生趣味ってなんかエロス
学生趣味ってなんかエロス
※36. Posted by
2008年08月15日 22:29
教科書のシスプリ
俺の妹の顔がぶっ壊れてるぞ
俺の妹の顔がぶっ壊れてるぞ
※37. Posted by
2008年08月15日 22:29
うるさい外野を無視して
模写できるところだけ模写できるのはいいなぁ。
模写できるところだけ模写できるのはいいなぁ。
※38. Posted by
2008年08月15日 22:31
日本じゃ悔しいビクビクって描けばウン千万だからな
※39. Posted by
2008年08月15日 22:31
浸透率高いなあ
何なんだこの文化はwww
頭おかしいだろ
何なんだこの文化はwww
頭おかしいだろ
※40. Posted by
2008年08月15日 22:36
著作権無視できるならそのうちキングダムハーツの同人が…
これはwktk
これはwktk
※41. Posted by
2008年08月15日 22:41
遠藤教授は日経ビジネスで中国におけるアニメ・マンガに関する考察を連載してたので、こちらも参照。
日本文化浸透による民主化とか興味深いので
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070906/134211/
日本文化浸透による民主化とか興味深いので
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070906/134211/
※42. Posted by
2008年08月15日 22:41
やっぱ中国人が書くと中国っぽい漫画になるんだな・・・
なにこのグロい東方漫画・・・
なにこのグロい東方漫画・・・
※43. Posted by
2008年08月15日 22:42
サイトで中国オタに画像から日記絵まで丸ごとパクられてたってのは珍しい話じゃないからな。
やたら上手いのはスキャンしてパクった可能性が高い。
てか、確実にいるだろjk
やたら上手いのはスキャンしてパクった可能性が高い。
てか、確実にいるだろjk
※44. Posted by
2008年08月15日 22:42
日本で表紙すらまともかけてない明らかに手抜きな人気キャラの顔使っただけのコピー本を毎回のように売ってるやつよりまし
※45. Posted by .
2008年08月15日 22:46
模倣から入るのは大事だからね
日本も欧米のパクりとか多いし、これから独自色が出れば面白そうだ
日本も欧米のパクりとか多いし、これから独自色が出れば面白そうだ
※46. Posted by ’
2008年08月15日 22:49
奴隷民族共じゃ〜日本様はぬけね〜よw
※47. Posted by
2008年08月15日 22:51
ゆゆゆ〜
ゆっくり!
じゃねえよw
ゆっくり!
じゃねえよw
※48. Posted by
2008年08月15日 22:54
だがHENTAIの名はさすがに譲れんな
中韓の絵がさらに巧くなってる頃日本はさらに斜め上にいってることだろう
中韓の絵がさらに巧くなってる頃日本はさらに斜め上にいってることだろう
※49. Posted by
2008年08月15日 22:55
日本には鳴子ハナハルがいるんだぞ!
※50. Posted by
2008年08月15日 22:56
在日多すぎワロタww
中国に抜かれようが韓国に抜かれようが結局はパクリだろw
中国に抜かれようが韓国に抜かれようが結局はパクリだろw
※51. Posted by
2008年08月15日 23:06
おお、トランスフォーマー
女性向きとは言え、地味に嬉しすぎるな
女性向きとは言え、地味に嬉しすぎるな
※52. Posted by
2008年08月15日 23:09
パクりなの?
パクりじゃないとしたらクオリティ高いかも……
漫画原産国としてはなんかムカつくけど。
パクりじゃないとしたらクオリティ高いかも……
漫画原産国としてはなんかムカつくけど。
※53. Posted by
2008年08月15日 23:15
※42
これは日本が誇る文化ですよ?
てかゆっくりは虐殺スレが立ってるくらいだろ何を今更・・・
ゆっくりいじめSS専用Wiki
http://www8.atwiki.jp/yiukkuri_izime/
これは日本が誇る文化ですよ?
てかゆっくりは虐殺スレが立ってるくらいだろ何を今更・・・
ゆっくりいじめSS専用Wiki
http://www8.atwiki.jp/yiukkuri_izime/
※54. Posted by
2008年08月15日 23:16
中国の肩持つわけじゃないが
元をたどれば日本の漫画も何十年か前にディズニーの影響をモロに受けてるからなぁ
パクりって言うのは流石に筋違い
著作権云々とは別の話だからな
画風とか芸風とかそういう点の話だぞ
元をたどれば日本の漫画も何十年か前にディズニーの影響をモロに受けてるからなぁ
パクりって言うのは流石に筋違い
著作権云々とは別の話だからな
画風とか芸風とかそういう点の話だぞ
※55. Posted by
2008年08月15日 23:21
パクリどうのこうの以前に世界に漫画絵が蔓延していくのかと思うと反吐が出る
教室の後ろの壁一面が生徒の描いたシスプリ絵の掲示だったら俺泣くよ
教室の後ろの壁一面が生徒の描いたシスプリ絵の掲示だったら俺泣くよ
※56. Posted by
2008年08月15日 23:28
ディズニーの影響を受けながらも独自性を築いた手塚はやっぱ凄いんだなと
ここからさらに日本絵を吸収して自分らのものにするのか、逆に日本絵を脱却して独自性を築くか
まあ後者は難しいだろうな
ここからさらに日本絵を吸収して自分らのものにするのか、逆に日本絵を脱却して独自性を築くか
まあ後者は難しいだろうな
※57. Posted by
2008年08月15日 23:38
また東方二次か
※58. Posted by
2008年08月15日 23:38
ゆっくり(ryが最近ウザい
※59. Posted by
2008年08月15日 23:42
ゆっくり面白いなぁ。
スタジオキミガブチが大好きな俺としてはウェルカムな出来。
スタジオキミガブチが大好きな俺としてはウェルカムな出来。
※60. Posted by
2008年08月15日 23:43
東方はウザイもの
信者にしても何にしても東方関係はウザイ
信者にしても何にしても東方関係はウザイ
※61. Posted by
2008年08月15日 23:48
※56
でも独自の絵柄なんて会得出来たとしても
アメコミ絵を馬鹿にするように
「なにこれw中国はこんなキモイ絵で満足してるの?ww」
なんて言うんだろうよ
でも独自の絵柄なんて会得出来たとしても
アメコミ絵を馬鹿にするように
「なにこれw中国はこんなキモイ絵で満足してるの?ww」
なんて言うんだろうよ
※62. Posted by
2008年08月15日 23:48
これは認めざるを得ない
※63. Posted by
2008年08月15日 23:50
泣き顔に不覚にも涙した
※64. Posted by
2008年08月15日 23:52
このゆっくり漫画中国語なのに雰囲気?で内容が大体分かったw
ここの管理人ゆっくり系好きだなw
ここの管理人ゆっくり系好きだなw
※65. Posted by
2008年08月15日 23:58
ゆ!ゆっくりワロタ
※66. Posted by
2008年08月15日 23:58
考えることは同じか。
※67. Posted by
2008年08月16日 00:00
デカルチャ
※68. Posted by
2008年08月16日 00:01
東方ネタは基地外アンチが暴れるからもってくるなよ
※69. Posted by
2008年08月16日 00:02
もうこれ東方じゃねーだろ
実装石がローゼンかと聞かれれば否だ
実装石がローゼンかと聞かれれば否だ
※70. Posted by
2008年08月16日 00:03
自体からしてモロ台湾なんだが、
そこに誰も突っ込み入れないんだなw
そこに誰も突っ込み入れないんだなw
※71. Posted by
2008年08月16日 00:03
萌えの記号は日本独自でも
美術的な素養は世界共通だしな
美術的な素養は世界共通だしな
※72. Posted by
2008年08月16日 00:05
※53
つまんねえもん貼るなよ、夏なのに子供が行ったらどうするんだ。
つまんねえもん貼るなよ、夏なのに子供が行ったらどうするんだ。
※73. Posted by
2008年08月16日 00:08
※22
害悪扱いじゃなくて害悪そのものだから
生きてる価値ないよ、東方厨は
害悪扱いじゃなくて害悪そのものだから
生きてる価値ないよ、東方厨は
※74. Posted by
2008年08月16日 00:17
管理人も東方を餌にすると活きの良いのが釣れることを知ってらっしゃる
※75. Posted by 名無し
2008年08月16日 00:22
んー、まあオリジナルを模倣が越える事はあり得ないだろうが、日本が嫌いな癖に頑張ってるとこだけは評価してやる
※76. Posted by
2008年08月16日 00:29
日本が浸食した時点で完勝と思って良い。
金を払っても欲しいと思える物を持ってきたら金を払ってもいい。
・・・スキャンされてばら撒かれたと怒り出したら指さして笑ってやるがな・・・
金を払っても欲しいと思える物を持ってきたら金を払ってもいい。
・・・スキャンされてばら撒かれたと怒り出したら指さして笑ってやるがな・・・
※77. Posted by
2008年08月16日 00:31
しかし日本もpixiv始め誰でも気軽に描ける環境が完成しつつあるから、
十年後はもっとひどいことになってるだろうという確信がある。
メディアもアニオタ釣った方がカネになること分かってるからなー。
十年後はもっとひどいことになってるだろうという確信がある。
メディアもアニオタ釣った方がカネになること分かってるからなー。
※78. Posted by
2008年08月16日 00:31
欧米人が日本風のアニメ絵を描いても凄い違和感があるのに・・
2chのネトウヨがいくら日本はアジアとは違うんだとか吠えたところでやっぱり近い民族なんだね
漫画はパクリの文化だからはじめは模倣でもいいわけだし
日本のオタク文化もうかうかしてられねーな
2chのネトウヨがいくら日本はアジアとは違うんだとか吠えたところでやっぱり近い民族なんだね
漫画はパクリの文化だからはじめは模倣でもいいわけだし
日本のオタク文化もうかうかしてられねーな
※79. Posted by
2008年08月16日 00:46
※78
民族性にまで飛びますか?
なんか気持ち悪い奴だな
民族性にまで飛びますか?
なんか気持ち悪い奴だな
※80. Posted by
2008年08月16日 00:50
>>357とかの漫画、よく見たら中国本土じゃなくて台湾製じゃん
やっぱ本土で日本製以外の同人てまだ台湾か韓国からの輸入ものしかないんじゃね
やっぱ本土で日本製以外の同人てまだ台湾か韓国からの輸入ものしかないんじゃね
※81. Posted by
2008年08月16日 00:50
人材はかわんねーんでない。
ただ発想とかオリジナリティってものが模倣の後から生み出せるかが問題。
でなけりゃアニメの下請けまでしかできんよ。
ま、そのせいで国内のアニメ産業ぶっつぶれるんだけどな。
向こうじゃ高給取りなんだとさ。
ただ発想とかオリジナリティってものが模倣の後から生み出せるかが問題。
でなけりゃアニメの下請けまでしかできんよ。
ま、そのせいで国内のアニメ産業ぶっつぶれるんだけどな。
向こうじゃ高給取りなんだとさ。
※82. Posted by
2008年08月16日 01:00
日本の漫画も初めは洋画のパクリでしかなかったわけだし、
まずはレベルの高い日本の漫画のコピーから
始めるっていうのは自然な流れだと思う
まずはレベルの高い日本の漫画のコピーから
始めるっていうのは自然な流れだと思う
※83. Posted by
2008年08月16日 01:07
パクリだパクリだという人がいるけど、
実際それが将来に渡ってパクリに終始するか、
その人や土地の独創的な文化に昇華するかなんて、
今の時点じゃわからないでしょ。
日本なんてパクリまくってきた文化じゃん。
「違うものと違うもの」を新しい発想や方法で掛け合わせて、良いものが出来るというのはよくある話。熟成には時間がかるかもしれないけど。
表現したいものがあって、漫画は一つの方法、っていう姿勢の作品に面白さがあるんじゃないかなー、と思う。知らないが。
実際それが将来に渡ってパクリに終始するか、
その人や土地の独創的な文化に昇華するかなんて、
今の時点じゃわからないでしょ。
日本なんてパクリまくってきた文化じゃん。
「違うものと違うもの」を新しい発想や方法で掛け合わせて、良いものが出来るというのはよくある話。熟成には時間がかるかもしれないけど。
表現したいものがあって、漫画は一つの方法、っていう姿勢の作品に面白さがあるんじゃないかなー、と思う。知らないが。
※84. Posted by
2008年08月16日 01:10
何故ゆっくりだけひらがななんだろうな
※85. Posted by
2008年08月16日 01:15
だてに海賊版のメッカなだけはあるな
日本で他人の作品勝手に使って同人誌作って売ってる奴も
にたようなもんだけどな
日本で他人の作品勝手に使って同人誌作って売ってる奴も
にたようなもんだけどな
※86. Posted by
2008年08月16日 01:25
ゆっくりが完全にゆっくり虐待スレに適応してやがる……
侮れねえ……
侮れねえ……
※87. Posted by a
2008年08月16日 01:28
ゆっくりがひらがなで所々ゆっくりってあって笑った
※88. Posted by
2008年08月16日 01:32
隔離のネタ載せるんじゃねーよ
※89. Posted by
2008年08月16日 01:41
糞絵ばっかだな・・・
※90. Posted by
2008年08月16日 01:49
ゆっくりって言葉だけは意味通じてるのか?w
※91. Posted by
2008年08月16日 02:11
ゆっくり虐待漫画の元祖は日本だっつーに
※92. Posted by あ
2008年08月16日 02:21
もっと批判的なレスが多かった気がするが…
※93. Posted by
2008年08月16日 02:25
>>61とゆっくりをZIPでくれ
※94. Posted by
2008年08月16日 02:48
このまま日本のアニメーターの月収が4万円とかだったら将来は全部中国にもっていかれるな
※95. Posted by
2008年08月16日 03:25
232と357のお話は結局どんな内容なんだ?中国語は専門外だ
※96. Posted by ああ
2008年08月16日 03:49
だから何だよ
死ねよ
※97. Posted by あ
2008年08月16日 04:00
ゆっくり虐待、中国にまで伝わってんのか
そういや数ヵ月前、マレーシアの中国人の居住地区で日本の漫画を扱った同人雑誌買ったぞ
腐臭いイラストやら日常四コマやらあって日本の同人雑誌のノリそのままでワロタ
オタクは国境を越えるって言葉、まさにその通りだと思った
それと昔、ピアノの森がまだ初期の頃にピアノの森同盟に韓国人が入ってたな
名簿を伝ってサイト見てみたらなかなかいい感じのイラスト飾ってた
萌系ではなかったけど
そういや数ヵ月前、マレーシアの中国人の居住地区で日本の漫画を扱った同人雑誌買ったぞ
腐臭いイラストやら日常四コマやらあって日本の同人雑誌のノリそのままでワロタ
オタクは国境を越えるって言葉、まさにその通りだと思った
それと昔、ピアノの森がまだ初期の頃にピアノの森同盟に韓国人が入ってたな
名簿を伝ってサイト見てみたらなかなかいい感じのイラスト飾ってた
萌系ではなかったけど
※98. Posted by
2008年08月16日 04:00
模倣から昇華、なんて日本人にしかできない
いい加減気づけよ、韓国に技術提供した家電メーカーかっつーの。
いい加減気づけよ、韓国に技術提供した家電メーカーかっつーの。
※99. Posted by
2008年08月16日 04:01
日本がパクリまくってきた文化とかいってるやつに違和感があるなぁ。
一番進んでるものを取り入れるのはどこの世界でもあることだとは思うけど・・・。
自分にとって衝撃的で心に残ったものはやっぱり絵柄とか真似たりするのは結構当たり前だと思うけど、気に入ったキャラクターだとかアイデアや概念を真似るのはやっぱダメだよなぁ。
もらうばっかりで進歩ももたらさず何も与えないのは最悪だと思うな。
一番進んでるものを取り入れるのはどこの世界でもあることだとは思うけど・・・。
自分にとって衝撃的で心に残ったものはやっぱり絵柄とか真似たりするのは結構当たり前だと思うけど、気に入ったキャラクターだとかアイデアや概念を真似るのはやっぱダメだよなぁ。
もらうばっかりで進歩ももたらさず何も与えないのは最悪だと思うな。
※100. Posted by
2008年08月16日 04:09
音楽は完全に欧米にしてやられたから
新しい分野で文化侵略していってほしいね
新しい分野で文化侵略していってほしいね
※101. Posted by
2008年08月16日 04:47
同人誌ねぇ。
http://nepine.blog33.fc2.com/
http://nepine.blog33.fc2.com/
※102. Posted by
2008年08月16日 04:55
ゆっくり虐殺系はマジキチとしか言いようがないでござるなぁ
※103. Posted by
2008年08月16日 05:19
なんのメリットもない文化侵略だな
※104. Posted by
2008年08月16日 05:28
東方厨論議は巣でやってくれ。
日本はアニメーターは奴隷同然
中韓はある程度優遇。
いずれ抜かれる日が来るのは当然だな・・・
日本はアニメーターは奴隷同然
中韓はある程度優遇。
いずれ抜かれる日が来るのは当然だな・・・
※105. Posted by
2008年08月16日 05:45
悲しいかなアニメももうじき日本だけのものじゃなくなるんだろうか。
今までの経緯見てたら、著作権のない中国が大したもん作れないだろうっていう希望的観測もあるけど。
今までの経緯見てたら、著作権のない中国が大したもん作れないだろうっていう希望的観測もあるけど。
※106. Posted by か
2008年08月16日 06:46
同人関連は東方に限らず台湾が活発だからなぁ〜意外と絵のレベルが高い
同人だけで台湾には行きたいかも
同人だけで台湾には行きたいかも
※107. Posted by
2008年08月16日 06:54
中韓のアニメや漫画はあくまで日本の物の影響が強くその延長線上の物だろ、どこまでいっても
同じ中国でも香港やマカオ、他の華僑華人社会の漫画は日本の影響と欧州やアメリカの折衷って感じの漫画が多いがこれは純日本の影響だねむしろ中国の都心部ほど日本の漫画やアニメの焼き増しの感じが否めない、これは水墨画が日本や韓国で独自に進化しても水墨技法を使う異常どこまで独自性を出しても水墨画の枠でくくられるのと同じような感じだね
韓国じゃ日本やアメリカの下請けで日本がいろんな技術教えたり勝手にパクったりしたのに日本のアニメもマンガも韓国が教えたって本気で言う奴も少なくないけど中国人は漫画やアニメにだけ関してはまだそういう事言わないだけゆるせるなぁ、むしろほほえましい
同じ中国でも香港やマカオ、他の華僑華人社会の漫画は日本の影響と欧州やアメリカの折衷って感じの漫画が多いがこれは純日本の影響だねむしろ中国の都心部ほど日本の漫画やアニメの焼き増しの感じが否めない、これは水墨画が日本や韓国で独自に進化しても水墨技法を使う異常どこまで独自性を出しても水墨画の枠でくくられるのと同じような感じだね
韓国じゃ日本やアメリカの下請けで日本がいろんな技術教えたり勝手にパクったりしたのに日本のアニメもマンガも韓国が教えたって本気で言う奴も少なくないけど中国人は漫画やアニメにだけ関してはまだそういう事言わないだけゆるせるなぁ、むしろほほえましい
※108. Posted by
2008年08月16日 07:00
逆に考えれば例え一部の馬鹿政治家が吠えてる二次元規制が実施されても、海外から取り入れる方法が出来つつあるって事ですね
いつまでも規制規制騒いでる場合じゃないだろ
いつまでも規制規制騒いでる場合じゃないだろ
※109. Posted by
2008年08月16日 07:52
日本の二次の絵(表現)と話(発想)を真似るのは出来ても越えるのは無理だろ。
※110. Posted by
2008年08月16日 08:06
オタク文化を切欠に、歴史問題や経済問題を挟まない純粋な文化交流ができるなら大歓迎だ
共産党の過激な反日体制が気に食わないだけで、中国人自体は嫌いではない
日本にもいい刺激になるだろうし
共産党の過激な反日体制が気に食わないだけで、中国人自体は嫌いではない
日本にもいい刺激になるだろうし
※111. Posted by あ
2008年08月16日 08:09
すげぇピザがハァハァしながらレスしてんだろうなぁ
と思ったら( ´∀`)キメェ
と思ったら( ´∀`)キメェ
※112. Posted by
2008年08月16日 08:25
アニメのグローバル化だけは止めて欲しかったが、もう遅いか。
日本文化云々よりも、アニメを知られることでマジキチ団体の規制の声が大きくなっちまう。
日本文化云々よりも、アニメを知られることでマジキチ団体の規制の声が大きくなっちまう。
※113. Posted by
2008年08月16日 09:01
※103
お前正気で言ってるの?
お前正気で言ってるの?
※114. Posted by
2008年08月16日 09:09
米78
とりあえずネトウヨって言えば心が満たされるんですか?
とりあえずネトウヨって言えば心が満たされるんですか?
※115. Posted by
2008年08月16日 09:12
俺は韓国の一枚絵、結構好きだけどな。
リネ2の人とかあと名前忘れたがかなりスタイライズされた絵描く人とか。
どっちが良いとかでなくどっちにもいいもんはある。
リネ2の人とかあと名前忘れたがかなりスタイライズされた絵描く人とか。
どっちが良いとかでなくどっちにもいいもんはある。
※116. Posted by
2008年08月16日 09:19
同人は別に誰がやっても悪くないよ
それに、ヤンガンに韓国の人が書いてるのあったよな、話は微妙かも知れんが絵は凄い
アメリカでもアメコミで萌え絵じゃないがグレゴリオ絵で日本の漫画っぽいコマ割の作品書く人いるし
取り敢えず、面白ければ国籍なんて気にならない、ただ中国とかは情報規制強いから発展は難しいんだろうな
それに、ヤンガンに韓国の人が書いてるのあったよな、話は微妙かも知れんが絵は凄い
アメリカでもアメコミで萌え絵じゃないがグレゴリオ絵で日本の漫画っぽいコマ割の作品書く人いるし
取り敢えず、面白ければ国籍なんて気にならない、ただ中国とかは情報規制強いから発展は難しいんだろうな
※117. Posted by
オナニー伯爵
2008年08月16日 09:21
http://www.geocities.jp/vvvdfre/
エレオイwwwww
※118. Posted by
2008年08月16日 09:46
中国はこのように日本独自の『売れ筋』を吸収し始め、一方日本の政治家は規制をした。
※119. Posted by
2008年08月16日 09:53
※109
中韓だと話の創作面の方がきつそうだね。
作画能力だけは今の日本レベルに達することも可能かもしれないけど
話を作るってのは下地として発想するため引き出しの数がかなり無いと厳しい。
日本人の場合はそこら辺は先人の代から培ってきた物の量が段違いだと思う。
何気に日本人って世界的に見てもかなり読書量が多い民族なんだよな。
中韓だと話の創作面の方がきつそうだね。
作画能力だけは今の日本レベルに達することも可能かもしれないけど
話を作るってのは下地として発想するため引き出しの数がかなり無いと厳しい。
日本人の場合はそこら辺は先人の代から培ってきた物の量が段違いだと思う。
何気に日本人って世界的に見てもかなり読書量が多い民族なんだよな。
※120. Posted by
2008年08月16日 10:00
台湾あたりだと、もう日本とかわらんよ。
「YAOI」で通じるし。
「YAOI」で通じるし。
※121. Posted by
2008年08月16日 10:29
同人誌ならまだしも、アニメや漫画となると絵より発想だよな。
パクリしかできない中国がいくら頑張っても新しいのは生まれない気がする。
というより日本人の発想力が長けているのか・・・。
パクリしかできない中国がいくら頑張っても新しいのは生まれない気がする。
というより日本人の発想力が長けているのか・・・。
※122. Posted by
2008年08月16日 11:06
アニメーターが中国ってそれ本気でいってるのか?
どうかんがえても無理、少しはアニメ見ろよ
どうかんがえても無理、少しはアニメ見ろよ
※123. Posted by
2008年08月16日 11:09
シスプリwwww
相変わらず可愛いなぁ………
相変わらず可愛いなぁ………
※124. Posted by
2008年08月16日 11:21
>>122
それはアニメーターの腕というよりも、日本の発注元、中国の受注もとの問題じゃないの?
受注しててきとーに集めた労働力に作らせると作画崩壊
一方これは趣味で、漫画愛してやまない人がせっせと磨いた腕
別に仕事でやってなさそうだし(ゆっくりネタなんか一部のオタクかニコ厨ぐらいなもの)
それはアニメーターの腕というよりも、日本の発注元、中国の受注もとの問題じゃないの?
受注しててきとーに集めた労働力に作らせると作画崩壊
一方これは趣味で、漫画愛してやまない人がせっせと磨いた腕
別に仕事でやってなさそうだし(ゆっくりネタなんか一部のオタクかニコ厨ぐらいなもの)
※125. Posted by
2008年08月16日 11:25
121へ
でも、日本の方が遥かに漫画先進国だから触れることが出来る作品が多い分、さらなる表現力を身に付けることが可能じゃない?
小説家だって、一冊も小説も読まずに小説かけないように、勉強できるチャンスも大きいと思うけどな。
まずは模写から基本を身に付け、いろんな作品の表現から自分のやりたい表現とのギャップをみつけ、そして自分オリジナル作品を作っていく
でも、日本の方が遥かに漫画先進国だから触れることが出来る作品が多い分、さらなる表現力を身に付けることが可能じゃない?
小説家だって、一冊も小説も読まずに小説かけないように、勉強できるチャンスも大きいと思うけどな。
まずは模写から基本を身に付け、いろんな作品の表現から自分のやりたい表現とのギャップをみつけ、そして自分オリジナル作品を作っていく
※126. Posted by
2008年08月16日 11:41
※22
これだから東方厨だn(ry
これだから東方厨だn(ry
※127. Posted by わわわ
2008年08月16日 11:45
とりあえず萌えの起源が日本だということをハッキリさせてくれさえすれば、気にならないよ。
※128. Posted by
2008年08月16日 11:49
昔オタ系出版社で仕事してたとき、超絶的にうまい新人イラストレターが、中国人だった。
話を聞いてみると中国では絵についても才能があるやつを徹底的にしごくらしい。だがそうやってレベルアップした中国人は、海外流出してしまうのだそうだ。
彼も日本で活動しつつ、英語圏へ移住する準備をしていてた。今はカナダにいるはずだ。
オタクオタク言うけれど、日本の文化は所詮日本の文化でしかない。英語圏の方がマーケットがでかいし、「日本文化」に追いつかなくても、自分の望むまま才能を開花させられる。
中国や韓国が下に見えるのは、才能があるヤツが国から逃げ出してるからってのもあるんじゃないかな。
彼らは最初から、日本に追いつこうなどとしていない。
話を聞いてみると中国では絵についても才能があるやつを徹底的にしごくらしい。だがそうやってレベルアップした中国人は、海外流出してしまうのだそうだ。
彼も日本で活動しつつ、英語圏へ移住する準備をしていてた。今はカナダにいるはずだ。
オタクオタク言うけれど、日本の文化は所詮日本の文化でしかない。英語圏の方がマーケットがでかいし、「日本文化」に追いつかなくても、自分の望むまま才能を開花させられる。
中国や韓国が下に見えるのは、才能があるヤツが国から逃げ出してるからってのもあるんじゃないかな。
彼らは最初から、日本に追いつこうなどとしていない。
※129. Posted by
2008年08月16日 12:15
すぐに日本は抜かれるとかいう悲観的なやつも
どうせパクリだと見下してるやつもキモイなあ。
もっとこう前向きな考え方とかできんのかと。
どうせパクリだと見下してるやつもキモイなあ。
もっとこう前向きな考え方とかできんのかと。
※130. Posted by
2008年08月16日 12:33
正直、どうでもいい。
日中、日韓の架け橋にはならないと思うが・・・。
反日教育やめてくんないと。
日中、日韓の架け橋にはならないと思うが・・・。
反日教育やめてくんないと。
※131. Posted by
2008年08月16日 12:36
そもそもオタクに国境はないから、
クオリティさえ高ければ例え中国産だろうが韓国産だろうが気にしない。
クオリティさえ高ければ例え中国産だろうが韓国産だろうが気にしない。
※132. Posted by
2008年08月16日 12:41
中国とか韓国とか大嫌いなやついるが
漫画とか萌えとかエロとかで世界が平和になったら面白い
漫画とか萌えとかエロとかで世界が平和になったら面白い
※133. Posted by
2008年08月16日 12:47
ゆっくりしていってな!
※134. Posted by
2008年08月16日 12:58
日本のお株奪う為に中国政府がアニメ(映画などの動画中心)産業への支援をしてるからな。
民族性がアレだから発展はしにくいだろうけど、
日本が衰退するだろうからそのうち抜かれるだろうな。
民族性がアレだから発展はしにくいだろうけど、
日本が衰退するだろうからそのうち抜かれるだろうな。
※135. Posted by
2008年08月16日 13:26
ロボットでやおいとかヤバすぎだろ…
※136. Posted by
2008年08月16日 14:06
※132
ならないけどな
ならないけどな
※137. Posted by
2008年08月16日 14:06
※15
虐待スレで翻訳された
まあ流れで言うと
・ゆゆこに育てられる
・子供が出来る
・子供が生まれた瞬間に食われ、自分が饅頭製造のために育てられたと宣告される
・早く生まれた子供と逃げようとするが、バレて子供食われる
・反抗するもボロボロにやられ用済みとして捨てられる
・ちょうど通りがかった霊夢に拾われる。
・霊夢の飼ってたゆっくりれいむの餡子を移植され一命を取り留める
・霊夢の優しさに触れ、その後生まれた子供と一緒に霊夢と暮らす。
ちなみに>>357が最後のページなんだが
最後のコマの一文が「悲劇はまだ続いている」という意味らしい。
虐待スレで翻訳された
まあ流れで言うと
・ゆゆこに育てられる
・子供が出来る
・子供が生まれた瞬間に食われ、自分が饅頭製造のために育てられたと宣告される
・早く生まれた子供と逃げようとするが、バレて子供食われる
・反抗するもボロボロにやられ用済みとして捨てられる
・ちょうど通りがかった霊夢に拾われる。
・霊夢の飼ってたゆっくりれいむの餡子を移植され一命を取り留める
・霊夢の優しさに触れ、その後生まれた子供と一緒に霊夢と暮らす。
ちなみに>>357が最後のページなんだが
最後のコマの一文が「悲劇はまだ続いている」という意味らしい。
※138. Posted by
2008年08月16日 14:11
>>129
じゃあお前が前向きな意見書けよ
じゃあお前が前向きな意見書けよ
※139. Posted by
2008年08月16日 14:11
なんで持ち出すかなーホント
とりあえず氏ね
とりあえず氏ね
※140. Posted by にゃ
2008年08月16日 14:13
政府は国策で書き手を保護してくだしあ
輸出高はマンガ・アニメ>重工業だったような
輸出高はマンガ・アニメ>重工業だったような
※141. Posted by
2008年08月16日 14:15
海賊版だが安値でマンガ技術本が売っている。自分も買ってしまった(反省)
※142. Posted by にゃ
2008年08月16日 14:15
下の
>マンガ・アニメ>重工業はヌルーして
>マンガ・アニメ>重工業はヌルーして
※143. Posted by 。
2008年08月16日 14:16
海賊版だけどマンガ技術本が売ってる。自分もつい買ってしまった(だめじゃん)
※144. Posted by
2008年08月16日 14:16
みんな池沼のスルーが上手くなったな
絵が描けても話が作れなきゃ意味がないだろ
その点じゃ日本が抜かれることはないだろうね
絵が描けても話が作れなきゃ意味がないだろ
その点じゃ日本が抜かれることはないだろうね
※145. Posted by
2008年08月16日 14:22
てかソース変態かよ
動慢(笑)で日中友好ww無理無理wwww
動慢(笑)で日中友好ww無理無理wwww
※146. Posted by あ
2008年08月16日 14:32
中国を叩きたくてしかたないお前らのキモさにワロタwwwww
※147. Posted by
そうだいせい
2008年08月16日 14:32
中国www
※148. Posted by
2008年08月16日 14:45
何元ぐらいで買えるの?
※149. Posted by
2008年08月16日 15:03
シスプリ糞ワロタww
完全に盗用じゃんw
完全に盗用じゃんw
※150. Posted by
2008年08月16日 15:31
中国なのですべてトレースですね。わかります。
※151. Posted by
2008年08月16日 15:34
漫画はともかく、アニメの質は日本も今はクソだからな
少なくとも自慢できるレベルじゃない
少なくとも自慢できるレベルじゃない
※152. Posted by
2008年08月16日 16:31
中国じゃなくて台湾じゃね?
※153. Posted by
2008年08月16日 16:35
最近のアニメよりスカイクロラとかいうのが面白かったww
※154. Posted by
2008年08月16日 16:41
日本はアニメ文化盛んな割りにアニメの製作に適した環境じゃない気がする
※155. Posted by
ヨガ
2008年08月16日 16:41
すげぇなぁ
※156. Posted by
2008年08月16日 16:58
上のゆっくり漫画でドン引きして興味本位で虐待スレみて更にドン引きした
※157. Posted by
2008年08月16日 17:05
漫画自体がもともと、鳥獣戯画のように“文字の代わりに絵"だったから
絵は言語を超えるんだな
絵は言語を超えるんだな
※158. Posted by
2008年08月16日 17:05
※83
頭ごなしに否定してる奴多過ぎだよな。
日本だって過去、欧米諸国にどれだけパクリ文化を
揶揄されていたことか…誰だって模倣から始めるというのに。
頭ごなしに否定してる奴多過ぎだよな。
日本だって過去、欧米諸国にどれだけパクリ文化を
揶揄されていたことか…誰だって模倣から始めるというのに。
※159. Posted by
2008年08月16日 17:12
※158
今年は外務大臣職などについていないから政府広報関係のどこに載っているのか
とりあえずググった
>第17回全国高等学校漫画選手権大会「まんが甲子園」祝辞
ttp://www6.atwiki.jp/floppy/pages/82.html
>好きな作家の絵を真似よう。
>けれどもアイデアは借り物じゃいけない。
今年は外務大臣職などについていないから政府広報関係のどこに載っているのか
とりあえずググった
>第17回全国高等学校漫画選手権大会「まんが甲子園」祝辞
ttp://www6.atwiki.jp/floppy/pages/82.html
>好きな作家の絵を真似よう。
>けれどもアイデアは借り物じゃいけない。
※160. Posted by
2008年08月16日 17:26
※159
何だこりゃw
「日本のペン児」とか「まんが甲子園」とか…ハズ
何だこりゃw
「日本のペン児」とか「まんが甲子園」とか…ハズ
※161. Posted by
2008年08月16日 17:35
※160
タイトル読んだ?
>第17回全国高等学校漫画選手権大会「まんが甲子園」祝辞
タイトル読んだ?
>第17回全国高等学校漫画選手権大会「まんが甲子園」祝辞
※162. Posted by
2008年08月16日 17:39
※151
少なくとも外国に日本レベルのアニメはないだろ
規模としてはとっくにハリウッドを越えている
少なくとも自慢できないレベルじゃない
少なくとも外国に日本レベルのアニメはないだろ
規模としてはとっくにハリウッドを越えている
少なくとも自慢できないレベルじゃない
※163. Posted by
2008年08月16日 17:42
※159
ダサ
ダサ
※164. Posted by
2008年08月16日 17:56
中国にも東方厨かよ
勘弁してくれy
勘弁してくれy
※165. Posted by
2008年08月16日 17:58
ヤンマガやGXで韓国人の漫画やってたけど
なんかえらい力入ってるというかアメコミチックというか
絵巧いけどやっぱ日本の漫画とは違う感じだった
なんかえらい力入ってるというかアメコミチックというか
絵巧いけどやっぱ日本の漫画とは違う感じだった
※166. Posted by
2008年08月16日 18:03
韓国はマンガはともかく、イラストではもう独自の進化が
始まっているからな。
絵描きのはしくれとして日本には無い表現に刺激を受けることも多い。
中国はまだまだ発展途上だがこれからどうなるかは…。
始まっているからな。
絵描きのはしくれとして日本には無い表現に刺激を受けることも多い。
中国はまだまだ発展途上だがこれからどうなるかは…。
※167. Posted by
2008年08月16日 18:11
韓国に抜かれる、とかじゃなくて、
韓国人にも日本人にも楽しめる漫画とかが出てきたら
両国にとって幸福なことだろうね。
韓国人にも日本人にも楽しめる漫画とかが出てきたら
両国にとって幸福なことだろうね。
※168. Posted by
2008年08月16日 18:21
※167
現に日本で人気の漫画は大抵あっちでも人気はある
でも話しの起源はこっちだとか海賊版だとかでなかなか幸せになれない
そういや脚本日本人、作画韓国人のコラボ漫画がどっかでやってたな
そんな感じならいいんだけど
現に日本で人気の漫画は大抵あっちでも人気はある
でも話しの起源はこっちだとか海賊版だとかでなかなか幸せになれない
そういや脚本日本人、作画韓国人のコラボ漫画がどっかでやってたな
そんな感じならいいんだけど
※169. Posted by
2008年08月16日 18:37
中国トップの清華大の学生が同人書いてるのか。
向こうでも麻生みたいな政治家が出てきてくれたら文化交流もやりやすくなりそうだな。
向こうでも麻生みたいな政治家が出てきてくれたら文化交流もやりやすくなりそうだな。
※170. Posted by
2008年08月16日 18:49
このまま日本のアニメーターの人材が育たない状況が続けば下請けを続けた中国が「職人」になる
キャリアだけは育った環境なんかでも覆らないからな。中国にアニメ職人が生まれてきている今日
こんな状況が続けばアニメは中国に全部もっていかれるのは目に見えている
ちなみに中国の文学は凄いぞ。それがアニメと結びつけばマジでヤバい。中国は歴史の無い韓国とは違う
はやくなんとかしないと…
キャリアだけは育った環境なんかでも覆らないからな。中国にアニメ職人が生まれてきている今日
こんな状況が続けばアニメは中国に全部もっていかれるのは目に見えている
ちなみに中国の文学は凄いぞ。それがアニメと結びつけばマジでヤバい。中国は歴史の無い韓国とは違う
はやくなんとかしないと…
※171. Posted by
2008年08月16日 19:13
それ十年くらい前から言われてるけど全く凄い外国作品出てこない
※172. Posted by
2008年08月16日 19:26
※170
中国の文学自体はすごいとは思うけど一般層の人間がどれだけ文学に親しんでるかだな。
日本も活字離れが叫ばれて久しいが、それでも世界的に見ればすごく本読んでる民族だよな。
日本人は何でもかんでも訳して日本語で読める書籍の数ってのもかなりの量だし
先天的に古今東西の話を取り込むのが(ある意味病的なまでに)大好きな民族。
今の日本のマンガ・アニメでの発想力の違いってのはこういうとこで差が出てる。
中国がそういう日本人の病的なまでの感覚に追いつけるかどうかは現時点じゃわからんな。
というか、台湾はまだしも中国は中共の体制下にある限りはかなり厳しいよな。
あとアニメの作画に関しちゃそんな悲観する必要ないんじゃあ。
そもそもがアニメの作画はある程度のスキル持った人間なら誰でも一定のクオリティになるのを
基本にして発展してきたものなんだから、絵のレベルだけなら日本人クラスになっても不思議ではない。
原画描ける人間と脚本書ける人間が育たない限りはアニメで大事な部分は常に日本が掴んでいる形だよ。
中国の文学自体はすごいとは思うけど一般層の人間がどれだけ文学に親しんでるかだな。
日本も活字離れが叫ばれて久しいが、それでも世界的に見ればすごく本読んでる民族だよな。
日本人は何でもかんでも訳して日本語で読める書籍の数ってのもかなりの量だし
先天的に古今東西の話を取り込むのが(ある意味病的なまでに)大好きな民族。
今の日本のマンガ・アニメでの発想力の違いってのはこういうとこで差が出てる。
中国がそういう日本人の病的なまでの感覚に追いつけるかどうかは現時点じゃわからんな。
というか、台湾はまだしも中国は中共の体制下にある限りはかなり厳しいよな。
あとアニメの作画に関しちゃそんな悲観する必要ないんじゃあ。
そもそもがアニメの作画はある程度のスキル持った人間なら誰でも一定のクオリティになるのを
基本にして発展してきたものなんだから、絵のレベルだけなら日本人クラスになっても不思議ではない。
原画描ける人間と脚本書ける人間が育たない限りはアニメで大事な部分は常に日本が掴んでいる形だよ。
※173. Posted by
2008年08月16日 19:29
なんか漫画がナウシカとワンピースに似てると思わないか?
俺だけか?
俺だけか?
※174. Posted by
2008年08月16日 19:50
中国のってコピー絵としては凄いなぁと思えるんだけど、
なんかそれ以上のものを感じないんだよな。
ま、日本のものでもそういうの多いけど。
なんかそれ以上のものを感じないんだよな。
ま、日本のものでもそういうの多いけど。
※175. Posted by
2008年08月16日 19:56
台湾も絵のうまい人多いね
※176. Posted by
2008年08月16日 20:17
※170
漫画にしてもアニメにしても画の技術だけじゃどうにもならねーよ。
中国のすごい文学なんて、金庸・古龍・梁羽生の武侠小説御三家と古典だけでしょ。そもそもアニメや漫画と結びつくなら文学以前に大衆小説だし。第一、まともに表現の自由がない時点で論外。
中国なんかよりヨーロッパとか東南アジアとか、表現の自由度は日本とそんなに変わらない国の方がずっと可能性があるわ。
ワンピースとかマキバオーとか、画がヘタレでヒットした漫画なんていくらでもあるけど、画だけでヒットした漫画なんて天上天下くらいなんだから。
漫画にしてもアニメにしても画の技術だけじゃどうにもならねーよ。
中国のすごい文学なんて、金庸・古龍・梁羽生の武侠小説御三家と古典だけでしょ。そもそもアニメや漫画と結びつくなら文学以前に大衆小説だし。第一、まともに表現の自由がない時点で論外。
中国なんかよりヨーロッパとか東南アジアとか、表現の自由度は日本とそんなに変わらない国の方がずっと可能性があるわ。
ワンピースとかマキバオーとか、画がヘタレでヒットした漫画なんていくらでもあるけど、画だけでヒットした漫画なんて天上天下くらいなんだから。
※177. Posted by
2008年08月16日 20:18
中国の国人誌に見えたおがげで写真見たときビックリした
※178. Posted by
2008年08月16日 20:20
技術に関してはやっぱり日本は不足してきてるよ
ある程度の技術があるのは当たり前なんだが、それより先に行けない奴が多い
今のご時世、そこそこ実力がある奴も生活できなくて辞めていくんだよな
逆に言えばある程度の技術を持っている奴しかいない
原画の奴とかも1日の半分はバイトしてるもんな。四六時中アニメに打ち込めれば変わるかもしれんが
ある程度の技術があるのは当たり前なんだが、それより先に行けない奴が多い
今のご時世、そこそこ実力がある奴も生活できなくて辞めていくんだよな
逆に言えばある程度の技術を持っている奴しかいない
原画の奴とかも1日の半分はバイトしてるもんな。四六時中アニメに打ち込めれば変わるかもしれんが
※179. Posted by
2008年08月16日 20:23
ここ十年でかなり中国は様変わりしたぜ。普通に上手い原画描く奴がゴロゴロでてきたし
今はまだいい。さらに十年後はどうなってる事やら
今はまだいい。さらに十年後はどうなってる事やら
※180. Posted by
2008年08月16日 20:26
最近は直木賞とる中国人もいたよな?
そのうち優秀なシナリオライターも量産されるだろうよ
人口が十億だからなw
そのうち優秀なシナリオライターも量産されるだろうよ
人口が十億だからなw
※181. Posted by
2008年08月16日 20:28
※176
欧米とか生活に宗教が組み込まれてる様なところになると
今度は宗教観とかで発想力の幅が抑え付けられるんだよな。
宗教観にも政治的思想にも強く捉われることがないってのが
日本人の発想力の強みでもある。
欧米とか生活に宗教が組み込まれてる様なところになると
今度は宗教観とかで発想力の幅が抑え付けられるんだよな。
宗教観にも政治的思想にも強く捉われることがないってのが
日本人の発想力の強みでもある。
※182. Posted by
2008年08月16日 20:31
※180
中国人が獲ったのは芥川賞。大衆小説が対象の直木賞とは全然違う
中国人が獲ったのは芥川賞。大衆小説が対象の直木賞とは全然違う
※183. Posted by
2008年08月16日 20:38
中国がマジンガーZみたいなアニメを作り出したらやばいと思う
世界が求めてるアニメは萌えじゃなくて王道だからな
世界が求めてるアニメは萌えじゃなくて王道だからな
※184. Posted by ななし
2008年08月16日 20:41
聖☆おにいさんみたいなのは日本人にしか描けないだろうな
※185. Posted by
2008年08月16日 20:42
トレスしまくっていそうだな
※186. Posted by
2008年08月16日 20:44
おまえらが大好きな京アニの背景も中国産
※187. Posted by
2008年08月16日 20:44
※76で結論は出てる。
中国と言わず世界中で表現の多様性が求められ、その動機が日本の漫画だったら最高だよな
とりあえず絶望先生ぐらいフィルター掛けずに模倣してくれw
中国と言わず世界中で表現の多様性が求められ、その動機が日本の漫画だったら最高だよな
とりあえず絶望先生ぐらいフィルター掛けずに模倣してくれw
※188. Posted by
2008年08月16日 20:49
AIRの日本人の心を揺さぶる風景(笑)も中国産だなw
※189. Posted by
2008年08月16日 21:05
※181
それでも欧米には、SF、ミステリー、ファンタジー小説などで世界的なベストセラーを生み出し続けている実績があるからね。
アニメや漫画と親和性の高い娯楽小説がこれだけ層が厚いってのは、「凄くてせいぜい文学くらい、その文学すら、世界的に知られた作品なんてろくにないレベル」の中国なんかよりよっぽど発展性あるよ。
芥川賞獲った中国人の文学作品なんてアニメや漫画にしてもしょーもないけど、欧米のSFやファンタジーなら、漫画やアニメの原作にそのまま使えそうなのがいっぱいあるもの。
それでも欧米には、SF、ミステリー、ファンタジー小説などで世界的なベストセラーを生み出し続けている実績があるからね。
アニメや漫画と親和性の高い娯楽小説がこれだけ層が厚いってのは、「凄くてせいぜい文学くらい、その文学すら、世界的に知られた作品なんてろくにないレベル」の中国なんかよりよっぽど発展性あるよ。
芥川賞獲った中国人の文学作品なんてアニメや漫画にしてもしょーもないけど、欧米のSFやファンタジーなら、漫画やアニメの原作にそのまま使えそうなのがいっぱいあるもの。
※190. Posted by
2008年08月16日 21:27
※186・188
そうそう 日本の会社に「こう描いてください」って指示されて描いた下請けwの中国産ね
もっとも、そんな資本面にも企画・演出脚本面にも関係なく、ただ絵の下請けにちょっと関わっただけで、自国産だの合作だの言いだすのはさすがに韓国人くらいだけどw
そうそう 日本の会社に「こう描いてください」って指示されて描いた下請けwの中国産ね
もっとも、そんな資本面にも企画・演出脚本面にも関係なく、ただ絵の下請けにちょっと関わっただけで、自国産だの合作だの言いだすのはさすがに韓国人くらいだけどw
※191. Posted by
2008年08月16日 21:28
北京オリンピックもそっちのけで日本の夏コミに参加する
予定のサークルも幾つかあるというお話
予定のサークルも幾つかあるというお話
※192. Posted by
2008年08月16日 21:37
魔理沙〜〜幽幽子 魔理沙ゆっくり 一番好きな(弱弱しい子?)
快要生了呢 もうすぐ生まれそうね
要出来了 出てきそうだ
妈妈〜 ママ〜
拿起 持ち上げる
哈嗯 パクン
你做什么? 何するの?
那是我的孩子! それは私の子!
为什么要吃掉她? 何で彼女を食べた?
我没有吃掉你的孩子 私はあなたの子供は食べてない
我刚〜〜点心 私がさっき食べたのはあなたが私のために作ってくれたおやつ
快要生了呢 もうすぐ生まれそうね
要出来了 出てきそうだ
妈妈〜 ママ〜
拿起 持ち上げる
哈嗯 パクン
你做什么? 何するの?
那是我的孩子! それは私の子!
为什么要吃掉她? 何で彼女を食べた?
我没有吃掉你的孩子 私はあなたの子供は食べてない
我刚〜〜点心 私がさっき食べたのはあなたが私のために作ってくれたおやつ
※193. Posted by
2008年08月16日 21:37
エロゲも同人も日本のしか買えない(わざわざ高い送料払ってまで海外作品買わない)から
他所の国がどうだろうと正直どうだっていいんだけどなぁ…w
スレの中でも誰かが言ってるけど
○○(作家)や△△(エロゲメーカー)が日本を拠点に活動して
精力的に活動し続けていてくれる事がオタクとしては何よりも嬉しいし重要な事だと思う
他所の国がどうだろうと正直どうだっていいんだけどなぁ…w
スレの中でも誰かが言ってるけど
○○(作家)や△△(エロゲメーカー)が日本を拠点に活動して
精力的に活動し続けていてくれる事がオタクとしては何よりも嬉しいし重要な事だと思う
※194. Posted by
2008年08月16日 21:39
魔理沙〜〜幽幽子 魔理沙ゆっくり 一番好きな(弱弱しい子?)
快要生了呢 もうすぐ生まれそうね
要出来了 出てきそうだ
妈妈〜 ママ〜
拿起 持ち上げる
哈嗯 パクン
你做什么? 何するの?
那是我的孩子! それは私の子!
为什么要吃掉她? 何で彼女を食べた?
我没有吃掉你的孩子 私はあなたの子供は食べてない
我刚〜〜点心 私がさっき食べたのはあなたが私のために作ってくれたおやつ
快要生了呢 もうすぐ生まれそうね
要出来了 出てきそうだ
妈妈〜 ママ〜
拿起 持ち上げる
哈嗯 パクン
你做什么? 何するの?
那是我的孩子! それは私の子!
为什么要吃掉她? 何で彼女を食べた?
我没有吃掉你的孩子 私はあなたの子供は食べてない
我刚〜〜点心 私がさっき食べたのはあなたが私のために作ってくれたおやつ
※195. Posted by
2008年08月16日 22:02
ページ抜けしてるよね・・・
※196. Posted by
2008年08月16日 22:39
相変わらず管理人は趣味が悪いな
※197. Posted by
2008年08月16日 23:06
pixivでも特ア絵師が結構多いな
※198. Posted by
2008年08月16日 23:17
ロシアはロリ漫画マニアが多い
※199. Posted by
2008年08月16日 23:51
日本人は読書時間長いとか言ってるのいるけど
米の調査機関調べでは韓国に次ぐワースト2位
の短さなんだけどな。
出版業界ガタガタなのに何を根拠に言ってるんだか。
http://www.chosunonline.com/article/20050628000050
米の調査機関調べでは韓国に次ぐワースト2位
の短さなんだけどな。
出版業界ガタガタなのに何を根拠に言ってるんだか。
http://www.chosunonline.com/article/20050628000050
※200. Posted by
2008年08月17日 00:22
日本の読書力はガタガタだよ。読解力がこんなに低いのに良いシナリオがうまれるわけない
※201. Posted by
2008年08月17日 00:37
まぁ、ナショナリズムもちだすほどの文化じゃないわいな。
※202. Posted by
2008年08月17日 00:42
シナリオの程度が低い作品は多いな。日本。
※203. Posted by
2008年08月17日 00:52
>>304
> とりあえずパクリでも自分の本として出せるし
これが一番「創作」作業では重要なのだよな。
とにかくパクりでもなんでもいいから、自分で描いて自分で発表してみる、
という経験をひたすら積むこと、そこから「優れた創作者」への道は始まるのは事実。
もちろん、モロパクリを「オリジナルです」とか言い出しちゃだめだが。
ちゃんと影響やパクりなどの話を認めた上で、その上で
「自分の作品のどこそこが自分のオリジナルです」
といえるかどうか、ってことだよな。
> とりあえずパクリでも自分の本として出せるし
これが一番「創作」作業では重要なのだよな。
とにかくパクりでもなんでもいいから、自分で描いて自分で発表してみる、
という経験をひたすら積むこと、そこから「優れた創作者」への道は始まるのは事実。
もちろん、モロパクリを「オリジナルです」とか言い出しちゃだめだが。
ちゃんと影響やパクりなどの話を認めた上で、その上で
「自分の作品のどこそこが自分のオリジナルです」
といえるかどうか、ってことだよな。
※204. Posted by
2008年08月17日 00:54
※119
>何気に日本人って世界的に見てもかなり読書量が多い民族なんだよな。
何気に全然違うしw
※199
>何気に日本人って世界的に見てもかなり読書量が多い民族なんだよな。
何気に全然違うしw
※199
※205. Posted by
2008年08月17日 00:56
漫画もアニメもかなりシナリオが酷くなってきたよな
中には良いのもあるけど
中には良いのもあるけど
※206. Posted by
2008年08月17日 00:57
逆にシナリオが良くても読む側の読解力が評価されない作品とかあったりで色々終わってる
※207. Posted by
2008年08月17日 00:59
俺も日本人は読書量多い部類の民族だと思ってたが・・・
※199のソースじゃ読書する層の比率が全然わからんからイマイチ参考ならんな。
今は出版業界ガタガタかもしれんけど、元から本好きな国民性なきゃ、出版業界も印刷業界もこんだけの規模にならんでしょ。
※199のソースじゃ読書する層の比率が全然わからんからイマイチ参考ならんな。
今は出版業界ガタガタかもしれんけど、元から本好きな国民性なきゃ、出版業界も印刷業界もこんだけの規模にならんでしょ。
※208. Posted by 腐
2008年08月17日 00:59
結局はカップリングの違いで宗教論争になるから仲良くなれないお
※209. Posted by 名無し
2008年08月17日 01:03
紙媒体に限れば読者量はもしかしたら少ないかもしれないけど
ネットも併せて文字や文章を目にする時間を比べたらどんなもんなんだろうね。
ネットも併せて文字や文章を目にする時間を比べたらどんなもんなんだろうね。
※210. Posted by
2008年08月17日 01:07
英語以外で読める書籍の数だと日本語書籍がダントツで一番とかじゃなかったっけ?
そんな話どっかで見たことあって「日本人どんだけ本好きなんだよw」とか思ってたけど。
読書とかじゃなくて単に知識や情報を得ることに対して貪欲な国民性なんかな。
そんな話どっかで見たことあって「日本人どんだけ本好きなんだよw」とか思ってたけど。
読書とかじゃなくて単に知識や情報を得ることに対して貪欲な国民性なんかな。
※211. Posted by
2008年08月17日 01:08
ネットなんてケータイ小説とかばっかだろ(笑)
※212. Posted by
2008年08月17日 01:12
※211
青空文庫とかあるやん。あそこすごいよw
青空文庫とかあるやん。あそこすごいよw
※213. Posted by
2008年08月17日 01:45
いや、旨い人が結構いるってだけでしょ。
あんだけ人口いるんだから当然だよね。
アフタヌーンに鄭問が出てきた時、「中国すげー」と思ったけど(実際は台湾)
現在のはオリジナリティもないね。
あんだけ人口いるんだから当然だよね。
アフタヌーンに鄭問が出てきた時、「中国すげー」と思ったけど(実際は台湾)
現在のはオリジナリティもないね。
※214. Posted by
2008年08月17日 01:49
今のクリエイターはもっと本を読むべき
パヤオは人生経験がうんたらかんたら言うけど、本読めば良いものは作れる
今の中身がスカスカの漫画やアニメは見るに耐えん
パヤオは人生経験がうんたらかんたら言うけど、本読めば良いものは作れる
今の中身がスカスカの漫画やアニメは見るに耐えん
※215. Posted by
2008年08月17日 02:02
リアル鬼ごっこや恋空がベストセラーになる国だからなぁ。
日本人昔は勉強好きで本好きだったかもしれないけど。
日本人昔は勉強好きで本好きだったかもしれないけど。
※216. Posted by
2008年08月17日 02:03
このレベルで描ける人間がゴロゴロ居るなら何故ハルビンなんてモンが・・
※217. Posted by
2008年08月17日 02:20
※207
「元から」っつーか「元は」だな。
「元から」っつーか「元は」だな。
※218. Posted by
2008年08月17日 02:36
日本の漫画の同人ってw
中国産の漫画の同人描けよww
自分ところの漫画つまらんって公言してるようなもんだぞww
中国産の漫画の同人描けよww
自分ところの漫画つまらんって公言してるようなもんだぞww
※219. Posted by
2008年08月17日 02:51
面白ければどうでもいい
※220. Posted by
2008年08月17日 06:42
シナチョンのマンガ家の著名人て誰?その作品名は何?
ここで日本は抜かれるなーんて知ったかぶった人はもちろん数十人数十作品はそらで言えるよね
・・・え?何?知らない???
(´,_ゝ`)プッ
ここで日本は抜かれるなーんて知ったかぶった人はもちろん数十人数十作品はそらで言えるよね
・・・え?何?知らない???
(´,_ゝ`)プッ
※221. Posted by
2008年08月17日 06:42
画像投稿サイトで無茶苦茶上手い絵描いてるのは韓国人と台湾人が多い気がする
ピンキリなんだろうがため息が出るくらい上手い
ピンキリなんだろうがため息が出るくらい上手い
※222. Posted by あ
2008年08月17日 07:26
米218
そういやこのスレみたいに日本の作品を元にした中国人の同人誌って最近よく聞くけど、中国の作品を元にした中国人の同人誌の話ってあまり聞いた事無いな
中国人にとっても中国の漫画(やアニメ)はまだまだマイナーって事なのか
そういやこのスレみたいに日本の作品を元にした中国人の同人誌って最近よく聞くけど、中国の作品を元にした中国人の同人誌の話ってあまり聞いた事無いな
中国人にとっても中国の漫画(やアニメ)はまだまだマイナーって事なのか
※223. Posted by
2008年08月17日 09:25
昔、韓国マンガに注目してたんだけど、途中作者が暴走して訳判らん展開になるのが多くて
読まなくなった。
日本でもあるけど、向こうは壊れ方がハンパ無いって気がする。
中国のマンガはどうなんだろうか?
読まなくなった。
日本でもあるけど、向こうは壊れ方がハンパ無いって気がする。
中国のマンガはどうなんだろうか?
※224. Posted by
2008年08月17日 10:08
「ハイハイ、ハルビンワロス」って開いたら、思いのほかクオリティ高くて吹いたw
※225. Posted by あ
2008年08月17日 10:33
チョンゲ絵とかなんか全部きもいんだよな
中華はそんなことないんだけど
中華はそんなことないんだけど
※226. Posted by
2008年08月17日 11:25
日本の国内市場は先細り確定だからなぁ。
子供減ってるし雑誌も潰れまくり…。
中国も少子高齢化だけどそれでも潜在需要は
日本以上だし。
子供減ってるし雑誌も潰れまくり…。
中国も少子高齢化だけどそれでも潜在需要は
日本以上だし。
※227. Posted by
2008年08月17日 11:29
ゆっくりの中身は餡子らしいよ
※228. Posted by
2008年08月17日 12:51
まあ才能ある人間は人種関係無くすごいからな。
日本も負けずに頑張って欲しいよ
日本も負けずに頑張って欲しいよ
※229. Posted by
2008年08月17日 13:42
国名に日本が作った熟語入れるぐらいだから
※230. Posted by
2008年08月17日 14:52
もうゆっくり虐殺ネタやめろよ これ以上東方界隈に芳ばしいの投入するな ただでさえ芳ばしいのだらけなんだから
※231. Posted by
2008年08月17日 17:40
パクリは改悪
改善なら文句言わんというか、日本も得意
がんばりたまえ
改善なら文句言わんというか、日本も得意
がんばりたまえ
※232. Posted by
2008年08月17日 17:53
ゆっくりわろた
まだ模倣段階だな
日本のアニメも最初はアメリカのぱくりだったし、これからの発展に期待だ
まだ模倣段階だな
日本のアニメも最初はアメリカのぱくりだったし、これからの発展に期待だ
※233. Posted by
2008年08月17日 18:22
海賊版当たり前の中韓は市場として成り立たないでしょ。
市場が成り立たないんだから人材も育たない。
結局はこういった日本市場をあてにした人材しか出てこないよ。
だから仮に日本が潰れたとしたら一時的には中韓が追い抜いた様に
見えても最終的にはアニメ文化自体がすぐ湯ぶれちゃうんじゃね?
米でさえファンサブの蔓延で市場成り立ってないのに中韓がアニメ
市場を確立させるなんて到底無理。
市場が成り立たないんだから人材も育たない。
結局はこういった日本市場をあてにした人材しか出てこないよ。
だから仮に日本が潰れたとしたら一時的には中韓が追い抜いた様に
見えても最終的にはアニメ文化自体がすぐ湯ぶれちゃうんじゃね?
米でさえファンサブの蔓延で市場成り立ってないのに中韓がアニメ
市場を確立させるなんて到底無理。
※234. Posted by
2008年08月17日 23:04
どんな小さな町村にも本屋があるように、日本は消費者層の厚さが強みなんだよね。
内輪で楽しんでいたサブカルが、気付いたら海外に飛び火していたって状態だし。
国内で市場を確立できるのかね、中国は。
内輪で楽しんでいたサブカルが、気付いたら海外に飛び火していたって状態だし。
国内で市場を確立できるのかね、中国は。
※235. Posted by
2008年08月18日 01:01
>好きな作家の絵を真似よう。
>けれどもアイデアは借り物じゃいけない。
>けれどもアイデアは借り物じゃいけない。
※236. Posted by
2008年08月18日 08:29
もうやだこの星
※237. Posted by
2008年08月18日 08:48
中国ってこれはうちが起源だってパクリデザインするより
同人ですって言って堂々と真似た方が良いんじゃね?
同人ですって言って堂々と真似た方が良いんじゃね?
※238. Posted by
2008年08月18日 09:54
*233に同意。
割れ厨には理解できんかも知れんが金の回らない業界が発展する事は絶対に無い。
日本の同人だって金でやり取りするからあそこまでデカくなった。
コミケが金銭頒布禁止にしたら同人なんてあっという間に崩壊するよ。
割れ厨には理解できんかも知れんが金の回らない業界が発展する事は絶対に無い。
日本の同人だって金でやり取りするからあそこまでデカくなった。
コミケが金銭頒布禁止にしたら同人なんてあっという間に崩壊するよ。
※239. Posted by
2008年08月18日 10:34
経済も産業もフルボッコwww
武士道精神その他の文化と呼べるものは全滅www
唯一活路を見出そうとしたコンテンツも抜かれそうwww
日本人弱すぎwww
武士道精神その他の文化と呼べるものは全滅www
唯一活路を見出そうとしたコンテンツも抜かれそうwww
日本人弱すぎwww
※240. Posted by
2008年08月18日 15:53
このままいくと完全に日本にとりえなくなるなwwwwwwwww
※241. Posted by
2008年08月18日 15:56
何熱くなってるんだ
ゆっくりしていけよ
ゆっくりしていけよ
※242. Posted by
2008年08月18日 19:00
俺も中国や韓国はまず国内市場を確立させないと話にならんと思うよ。
まだ日本を追い越すとか日本が追い抜かれるとか議論できるレベルじゃない。
中国人や韓国人でそれなりの画を描けるという人材が出てきて当人が商業的に
活動したいと願っても現状だと日本市場を頼りにしないとどうにもならんだろ。
中韓は日本を意識する前にまず自国にだけ目を向けるべき。
まだ日本を追い越すとか日本が追い抜かれるとか議論できるレベルじゃない。
中国人や韓国人でそれなりの画を描けるという人材が出てきて当人が商業的に
活動したいと願っても現状だと日本市場を頼りにしないとどうにもならんだろ。
中韓は日本を意識する前にまず自国にだけ目を向けるべき。
※243. Posted by
2008年08月18日 20:12
追い抜かれる前に滅びるよ日本のアニメは
作り手に金が行かないんだから当たり前www
作り手に金が行かないんだから当たり前www
※244. Posted by
2008年08月18日 22:41
なんで文化でゼニ儲けしなきゃならんわけ?
描きたいもの描いて楽しんでりゃいいじゃん
描きたいもの描いて楽しんでりゃいいじゃん
※245. Posted by
2008年08月18日 23:58
※244
そのゼニ儲けにも繋がらん様じゃ文化の発展はありえないってことだろ。
楽しんでやれるって環境もそんな風にやれる土壌があるからだろ。
その土壌ってのは結局は金になるから作られていったわけで、そこを一切無視して文化語るのは違う。
どんな芸術分野だってそうだろうに。
そのゼニ儲けにも繋がらん様じゃ文化の発展はありえないってことだろ。
楽しんでやれるって環境もそんな風にやれる土壌があるからだろ。
その土壌ってのは結局は金になるから作られていったわけで、そこを一切無視して文化語るのは違う。
どんな芸術分野だってそうだろうに。
※246. Posted by
2008年08月19日 00:12
304 : 凱洛格(アラバマ州) :2008/08/14(木) 22:39:07.34 ID:6IxbgmFP0
向こうは著作権とか考えなくていいから
雑念が消えて、複写作業に邁進できていいな
とりあえずパクリでも自分の本として出せるし
その辺のモチベーションの高さは日本の同人作家とは比べ物にならないだろう
プロと内職ぐらいの差だ
これはひょっとするとひょっとするぞ
たとえ中国だからって、全員が全員そういうのじゃないだろって思ったんだが…同人活動を真面目にやってる人は何人であろうと関係なくいるだろっと。
向こうは著作権とか考えなくていいから
雑念が消えて、複写作業に邁進できていいな
とりあえずパクリでも自分の本として出せるし
その辺のモチベーションの高さは日本の同人作家とは比べ物にならないだろう
プロと内職ぐらいの差だ
これはひょっとするとひょっとするぞ
たとえ中国だからって、全員が全員そういうのじゃないだろって思ったんだが…同人活動を真面目にやってる人は何人であろうと関係なくいるだろっと。
※247. Posted by
2008年08月19日 04:03
同人だけじゃなくて一般の漫画も海外で盛んになったらいいね。
映画みたいに世界に広がる文化になってほしい。
映画みたいに世界に広がる文化になってほしい。
※248. Posted by
2008年08月19日 06:11
>>55
左から2番目、顔つぶれてるんだが。
左から2番目、顔つぶれてるんだが。
※249. Posted by
2008年08月19日 09:20
将来的に『これらは中国がルーツです』みたいな中華思想を唱えださないのであれば黙認できるが、それを信じられるほど歴史は平和じゃなかったからな。まあどうやら欧米なんかにもじわじわとmoeは浸透しているらしいし・・・驚異的な文化侵略だな、確かに。正直ヤだが
※250. Posted by
2008年08月19日 11:07
侵略されてるの日本じゃね
※251. Posted by
2008年08月19日 15:23
日本の漫画におんぶにだっこで何を言ってるんだろうか。
韓国じゃ、らきすたやシスプリ持ち出してコミケは韓国発祥とか言い出すんだからもうね。。
韓国じゃ、らきすたやシスプリ持ち出してコミケは韓国発祥とか言い出すんだからもうね。。
※252. Posted by
2008年08月19日 18:51
日本のパクリとか・・・。
こういうこと抜かしてる奴等は、日本が今の漫画技術を
構築するまでに、どれほど海外の漫画やアニメをパクって
きたか知らないんだろうな(まあどうせ日本のは模倣だとか言い出すんだろうけど)。
こういうこと抜かしてる奴等は、日本が今の漫画技術を
構築するまでに、どれほど海外の漫画やアニメをパクって
きたか知らないんだろうな(まあどうせ日本のは模倣だとか言い出すんだろうけど)。
※253. Posted by
2008年08月19日 20:39
>>309
支那人の拝金モチベーションを甘くて見てはいけない
※252
ヒント:起源の主張、自覚があるかどうか
支那人の拝金モチベーションを甘くて見てはいけない
※252
ヒント:起源の主張、自覚があるかどうか
※254. Posted by
2008年08月20日 01:32
ていうか動漫に誰か突っ込めよ。どう考えても共通言語じゃないだろ。
※255. Posted by
2008年08月20日 12:13
ゆっくりって何であんなにいじめたくなる顔してんだろ
※256. Posted by
2008年08月20日 14:56
>ゆっくりって何であんなにいじめたくなる顔してんだろ
なんだそれ?いじめることしか頭に無いのか?
妙に攻撃性が高いみたいだな
なんだそれ?いじめることしか頭に無いのか?
妙に攻撃性が高いみたいだな
※257. Posted by
2008年08月20日 22:04
中韓台の同人イベントも年々デカくなってきてるらしい。
日本アニメ・ゲームの二次創作もあるけど
それぞれの同人シーンが生み出した新しいジャンル
みたいなのもあるとか…
日本アニメ・ゲームの二次創作もあるけど
それぞれの同人シーンが生み出した新しいジャンル
みたいなのもあるとか…
※258. Posted by
2008年08月21日 01:31
日本がハリウッドで中韓欧はその他みたいなもんか
※259. Posted by
2008年09月03日 11:34
どこに向かってるんだよこの星
※260. Posted by
2008年11月15日 08:50
日本のマンガやアニメだって手塚がディズニー筆頭にアメリカから「モロパクリ」と言って差し支えない程度まで模倣して、
後続の漫画家やアニメ監督はその手塚の手法を模倣、発展させていったんだしなあ
後続の漫画家やアニメ監督はその手塚の手法を模倣、発展させていったんだしなあ
※261. Posted by
2009年06月10日 01:22
>>232>>357の漫画の他の場面
このセンスはさすが中国(台湾?)というか…
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このセンスはさすが中国(台湾?)というか…
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※262. Posted by
2009年06月12日 01:26
上のURL変えたら他のとこも見れた
これで全部かな
http://thewaterducts.sakura.ne.jp/cgi-bin/up/src/fuku1314.jpg
http://thewaterducts.sakura.ne.jp/cgi-bin/up/src/fuku1343.jpg
http://thewaterducts.sakura.ne.jp/cgi-bin/up/src/fuku1344.jpg
これで全部かな
http://thewaterducts.sakura.ne.jp/cgi-bin/up/src/fuku1314.jpg
http://thewaterducts.sakura.ne.jp/cgi-bin/up/src/fuku1343.jpg
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