日刊スレッドガイド : クリアしたのにストーリーがよくわからないＲＰＧ

2008年06月05日

クリアしたのにストーリーがよくわからないＲＰＧ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:19:41 ID:7Vxj+An40

結構あるだろ

ゼノサーガ1、2、3全部やったけど何のために戦ってたんだか

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 06:11:20 ID:+WEnhAtG0

クロノクロスはいまだに理解できない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:03:49 ID:eR0p+XOV0

スクウェアのゲームってわからないのが多い
ＦＦ７とゼノギアスはいまいち分からないしキングダムハーツ２は何一つ分からなかった

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:23:10 ID:Neb1uM8X0 ?2BP(0)

ドラクエ７
クリアしたころには石版集めとレベルあげの思い出のみ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:24:24 ID:MYAfyRm50

「俺の屍を超えてゆけ」。

最悪の敵をようやく倒したと思ったら
ママンに「もうそれチャラでいいから」って言われた……。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:28:26 ID:z/sWcenw0

VP1
初めてクリアした時はまさに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったな。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:30:54 ID:MYAfyRm50

もう一個。

「ＢＵＳＩＮ」。

イヤな予感を裏切ることなく、ラストで明かされる衝撃の事実！

……のあと、なんでフツーに店とか開いてんの？
つか、俺さっきお前ら（仲間）見送って泣いてたんだけど。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:46:35 ID:yvj8/G9d0

当時のFF7。
ライフストリームとエアリス出てきたシーンがよくわからなかった。
あれからACやら見てたけど、
結局あの場面は今でも釈然としないものがあるな・・。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 05:57:37 ID:0VYIr+AGO

>>6
俺もFF7がいまいちよくわからない。

あとはテイルズオブデスティニー1＆2
つか昔一度だけプレイしたきりだからかもしれんが
他のテイルズシリーズのラスボスと違って1のラスボスって記憶にない

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:56:54 ID:AqiyANQI0

強いて挙げればＦＦ９かなぁ
勿論ラスボスのことですよ

素直にクジャ戦で終わらせておけば良かったと思うんだが

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 03:22:07 ID:rWU5oBvhO

サガフロの一部のシナリオ
ロマサガ3のすべて

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 07:20:42 ID:cUk0Mw8sO

ロマサガ3
え？死食？聖王？魔王？と、わけわからずに破壊するものに到達した気がする

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 09:37:09 ID:FV8LqxvMO

FF7を1周しただけでストーリー理解できた奴は神

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 11:06:31 ID:qJx/MWKd0

プラネットライカ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 15:01:45 ID:ijJBuD6X0

>>18
どうしようもなかった
雰囲気は良かったが

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:20:45 ID:5SmJ9Ggd0

テイルズオブシンフォニア、アビス
どっちも二週目したけど、中盤以降から頭がこんがらがる
専門用語の多さについていけない
二つの世界やらクリフォトぐらいまでは分かるけど
レネゲードやらパッセージリングやら出てきた時点でもうダメ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 02:55:56 ID:Mqwoa7RCO

>>29
同意
アビス途中で放置中だけど、確かに訳分からんやｗ
何度もあらすじ読み返すんだが八割ぐらいまでしか理解出来ない上、
物語が少し進む度にまたすぐ話に置いてかれるorz

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 03:43:36 ID:vzsUdVK50

フォニム振動数ｗ
パッセージリングｗ
超振動ｗ
ディバイディングラインｗ
セルパーティクルｗ
スコアｗ
レプリカｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 01:37:00 ID:xCVoNIDA0

SO3
DISC１のころはそこそこ面白い展開もあったが
レコダあたりから完全に置いてけぼりにされた感が

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 02:38:18 ID:FOzKSK5BO

クロノクロス　当時中学生だった俺には意味プでした

62 ：- ：2008/03/14(金) 03:39:18 ID:yoOGaiPVO

クロノクロス
ｲﾐﾌ

ＦＦ１２
いきなり国や地名がいっぱい出てきてよくわからん。

ＤＱ７
ストーリー長すぎて全く覚えてない。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 22:18:55 ID:80NkHyUk0

ラジアータストーリーズ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 09:32:58 ID:4cctN3UM0

>>75
あれはなんというか、
クリアした瞬間分からなくなる。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:31:51 ID:rQLq4IE30

DQ6のエンディングで卵から生まれたもの

アレが未だにわからん
未来とか抽象的すぎるんだが…
DQ4とか5の世界は、あの世界の歴史では本来存在してなかったわけでもないだろうし…？

唐突にルビスがいたのもなぜだろうか
「あの島には昔から魔物が住み着いた」とは何のことなのか
当時は「アレフガルドのその後である」ってのがあったが
ホリィからなんか発言あったっけ？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 14:14:11 ID:qJJHU43A0

ペルソナシリーズ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:22:14 ID:jcJEe3kY0

>>77
バーバラ＝マスタードラゴンだか黄金竜だかの、卵
ルビスはなー、天空シリーズなのに何でコイツが？と思ったな。

>>78
罪罰とP3はうなずけるが、異聞録も含めるのか？
ああ、１つ１つのダンジョン攻略に時間かかりすぎるのがだるくなって放置して、
半年以上経ってから久しぶりにプレイしたはいいけど
ストーリーを忘れたってのなら、分かるな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 20:43:49 ID:DTGgKcCj0

グランディア3とか書いてもいいのか？
話そのものと言うよりキャラとか世界観の背景にある設定が説明不足だと思った

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 14:29:52 ID:an0Fnwni0

ミスティッククエスト
突然おっぱじまって、勇者はなぜあそこにいるのかとか
とつぜん世界救えとか、あんな唐突な始まり方されてもわけわかめ

FF７
正直わけわからんかった、最後の方ミニオンみたいな連中がいっぱい歩いてたけどあいつらなに？
魔光炉かなんかで実験された奴らなんだろうけど、後ティファがセフィロスにぶった切られて生きてるとか
魔光炉に落ちたセフィロスはなんともなかったのかとか、いまいち謎が多かった

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 11:01:17 ID:01Q1zTuE0

>>95
FF7について
・黒マントの連中は宝条にジェノバ細胞埋め込まれたセフィロスコピー
　セフィロスの電波で大空洞に集められた（作中の宝条の台詞より）
・ティファが生きてるのは師匠のザンガンが助けてくれたから
　（究極リミット取る時のザンガンの手紙より）
・魔晄炉に落ちたセフィロスは死んだ
　が、意識は拡散してなかったのでセフィロスコピーとか操ってた
　（作中の宝条の台詞より）

後付作品に関しては全く知らね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 15:33:01 ID:0w06NFeF0

グランディアX
最初からおいてけぼりをくらった気がする

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 20:16:07 ID:LdV9l0/dO

すでに誰かが言ってるがクロノクロス
ストーリーもわかりにくいし何が言いたいのか意味不明だった
そもそもこの作品自体が駄作

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この記事へのコメント

※1. Posted by 　 2008年06月05日 22:01

ゼノギアスだな
何か雰囲気でごまかされた感じがする
文句なしに名作だが

※2. Posted by 　 2008年06月05日 22:05

クロノクロス同意w

※3. Posted by 　 2008年06月05日 22:06

※4. Posted by な 2008年06月05日 22:07

クロノクロスのストーリーを理解出来ないやつはゆとり

※5. Posted by 　 2008年06月05日 22:07

メタルギアソリッド2

※6. Posted by 　 2008年06月05日 22:08

クロノクロスはストーリーが分からなかったし、
ラスボスの本当の倒し方も分からなかった

※7. Posted by 2008年06月05日 22:09

FF7は雰囲気ｹﾞｰ

※8. Posted by 　 2008年06月05日 22:09

初プレイでサガフロ２の人間関係理解できたらすごい

※9. Posted by 　 2008年06月05日 22:13

クロノクロスはカス
本当に救えない一部の信者の為のゲーム

※10. Posted by 　 2008年06月05日 22:15

シンフォニアは分かったがデスティニー２が感覚的によく分からない
というかしっくりこない

※11. Posted by 　 2008年06月05日 22:24

クロノクロスが分からないのは致し方ないと思う。
本編じゃ完全に説明不足だよ。
アルティマニアの説明読んで納得した。

発展した未来(クロノポリス)管理マシンとして「フェイト」
→反時間転移失敗・タイムクラッシュ、クロノポリスは過去へ(後の「神の庭」)
クロノポリスの職員記憶を消してエルニドに入植し原住民に

因みにタイムクラッシュした際、トリガーでのエイラの時代で恐竜人が人類を駆逐した場合の世界が呼び出され、「龍神」は生き残った恐竜人が製作した生体マシン。

※12. Posted by 　 2008年06月05日 22:25

米5
それはお前の理解力が足りないだけ

※13. Posted by 　 2008年06月05日 22:25

ゼノギアスは3、4週クリア+攻略本でようやく理解できた…

※14. Posted by 　 2008年06月05日 22:30

クロノクロスは攻略本の解説見ないとさっぱりわからないよ。

分ると「おー・・・すげえ、こんな練りこまれてたのか・・・」と思うけど
見てないとクソゲーと思われるかも。思われてもある意味しょうがない。正直わかりにくいからなあ・・・

個人的には結構好きだけど、クロスはクソだと言う人の気持ちもよくわかるよ

※15. Posted by 　 2008年06月05日 22:30

クロノクロス理解できないとか
どんだけゆとり脳よ
いやでも正直アルティマニアないと判らんわ…

※16. Posted by 　 2008年06月05日 22:35

ＦＦ９は結局皆良い人になっちゃったからプレイヤーが純粋に悪として見る為に最後のペプシ無理矢理出したんだよ

やっぱ物語で敵を出す場合実は良い奴にしすぎると後が大変らしい

※17. Posted by 　 2008年06月05日 22:38

ＦＦ７そうだったのかー！ｔｈｘ

※18. Posted by 　 2008年06月05日 22:39

説明ゼリフばかりだとか、世界設定のための用語ばかりだとか、
そういう自己満ゲームは総じてつまらない

※19. Posted by 　 2008年06月05日 22:39

ベイグラ

※20. Posted by 　 2008年06月05日 22:42

クロノクロスはわからないところをちまちま考えるのが楽しい

※21. Posted by 2008年06月05日 22:42

ゼノはギアスサーガともにわかりにくい

※22. Posted by 　 2008年06月05日 22:43

クロスは話そのものよりもトリガーってやってきたこと否定してまで続編として作る意味あったのか、そこらへんがよくわからない

※23. Posted by 　 2008年06月05日 22:45

テイルズ系は用語が多くてわかんない
キャラ同士が話してるのに日本語でおｋｗｗってなる
ちょっと間があいたら最初からやらないと理解不能
それでもやっちゃうんだけどね

※24. Posted by 　 2008年06月05日 22:47

ショパンって言うのはなんか違うんだろうか
ストーリーが分からないっていうよりエンディングが分からないだしな

※25. Posted by 　 2008年06月05日 22:49

※24.
ショパンはただの電波だ。ストーリーなんて呼ぶのすらおこがましい。理解できたら負けだ(人間として

※26. Posted by 　 2008年06月05日 22:49

FFTがよくわからなかった

※27. Posted by 　 2008年06月05日 22:50

FF7は侵略してきた惑星外生命体をお母さんと勘違いしためっちゃ強い戦士が、その惑星を壊滅させるために隕石落としを決行して、それを阻止する魔法を使ったヒロインは殺害されるけど、魔法自体は発動して、けれどもめっちゃ強い戦士がその魔法をも押さえ込んだから、そのめっちゃ強い戦士をぶっ倒そうって話だろ？

※28. Posted by 　 2008年06月05日 22:50

ショパンのエンディングのクソというかひどさは凄かった。理解できたらダメだと思った

※29. Posted by 　 2008年06月05日 22:51

ゼノギアスはテキストちゃんと読んでると解るようにはなってる
ただ量が膨大な上、細かい設定は資料集無いとどうしようもないから解りにくいんだな

※30. Posted by 　 2008年06月05日 22:51

それでもクロノクロスがしばしば名作扱いされるのは音楽のおかげ

※31. Posted by 　 2008年06月05日 22:52

ラジアータも理解できなくわないがラスボス倒した瞬間になにがなんだかわからなくなる

※32. Posted by 　 2008年06月05日 22:52

※18
そういう説明を出さなかったのがクロノクロス。
説明を出しすぎたのがゼノサーガ。
って感じかな。

ゼノサーガは加えて、目的が二転三転しすぎた。
グノーシスの脅威から逃れるためが、いつの間にかアルベドの暴走を止める戦い、最後は世界の輪廻を止める戦い (しかも動機がいまいち不明)
「え？何でこの行動になるの？」
「いつの間にこの目的にすりかわってたの？」
ばかりだった。

※33. Posted by 2008年06月05日 22:53

よく分からなくてもﾌｰﾝで話進めてたら全体像はつかめるんじゃね？
ゼノギアスとかクロノクロスとかFFシリーズとか全部それｗ

クロノクロスとかいくつものパラレルワールドが文字通りクロスしてて相当カオスなことになってたのは事実だけど

※34. Posted by 　 2008年06月05日 22:53

クロノクロスは、単品だと音楽だけのゲーム。
詳細な情報を攻略本に丸投げしてるもんな…

ゼノサーガは雰囲気ゲー
風呂敷広げてみたけどやっぱ包みきれませんでしたって感じがw

※35. Posted by 　 2008年06月05日 22:54

ロマサガ３とか一部のサガシリーズは
ゲーム内での解説少ないからなぁ。
宿命の子とか言われても何がなんだか
少年とか最後らへんに出てくるし。

※36. Posted by 　 2008年06月05日 22:54

ゼノギアスは1週目は何となくだったが3週したらさすがにわかった。

※37. Posted by 　　 2008年06月05日 22:56

クロノクロスは裏設定とかそんなんちゃんと本編に組み込んどけよ。
何だよあのボス倒した後の適当な説明台詞のオンパレード。

あと仲間が無意味に多すぎ。結城信輝の絵が合ってなさすぎ。
折角絵も音も良くて戦闘のシステムとかユニークで面白いのに色々勿体ない。
失敗はきっちり反省してクロノトリガー2作れ＞スクエニ

※38. Posted by 　 2008年06月05日 22:58

FF9のラスボスがなんなのかわからなかった。

※39. Posted by 　 2008年06月05日 22:59

ff7は謎というか不可解な部分に「それは○○だから～」という一応の理由がつくのだが
それが何の説明も果たしてない場合が多いから真面目に考えるだけ損

※40. Posted by 　 2008年06月05日 23:00

ロマサガ３のサラ以外の主人公って本編に何も関係ないよな…

※41. Posted by 　　 2008年06月05日 23:00

クロノクロスは大好きだけど、サラの髪が金髪になっていたことだけはいただけない。
正体がリデルだと言われたほうがまだしっくり来るわｗ

※42. Posted by 　 2008年06月05日 23:04

ラジアータは漫画で補完したｗ

※43. Posted by 　 2008年06月05日 23:04

米で出てるけど、トラスティベル。
1週しかしてないけど、エンディング複数なの？
俺BADENDっぽいのだったんだが、他にある？誰か教えてちょ

※44. Posted by 。 2008年06月05日 23:05

サガフロで一部わからない所って何よ？

キューブの詳細？

※45. Posted by 　 2008年06月05日 23:06

まさかこんなところでプラネットライカの名を目にするとは…
というかあれはRPGだったのか

※46. Posted by 　 2008年06月05日 23:09

クロスはアルティマニアで補完して好きになった

※47. Posted by 　 2008年06月05日 23:10

クロノクロスとゼノサーガに同意

※48. Posted by 2008年06月05日 23:10

永遠の闇はクジャの恐怖心とかがクリスタルの力で具現化されて生まれたんじゃないかと考えるんだが。
言っとくが根拠はないぞ。

※49. Posted by 　 2008年06月05日 23:10

DQ7のストーリーって一期一会に近いでしょ。
ブラックジャックみたいな１話完結モノ。
行く先々で起きてる色んな人間模様を見て回る。
プレイヤー自身は軽く手助けするだけで
それぞれのエピソードに深く絡むって事はあまりない。

※50. Posted by 　 2008年06月05日 23:15

クロノクロスとゼノギアスはシナリオ書いた人が同じ人だからな。あのライターは難しい話書くの好きなんだよ

最も今は退社して二度とゲームのシナリオを書くことはなさそうなふんいんきだけどね

※51. Posted by 　 2008年06月05日 23:19

ミスティックアークは入っていないのか。
それとも、あのEDは分かり易いのかな。

※52. Posted by 　 2008年06月05日 23:22

永遠の闇は
「野望達成を目前に余命わずかと悟ったクジャの、恐怖や絶望、憎悪が呼び覚ました存在」
らしいぞ
　
FFは７、１２、Ｔ（８も最後の方ちょっと）がイミフだったがＴはアホみたいに何回もプレイしたから理解したわ
クロノクロスはアルティマニア読んでも理解不能

※53. Posted by 　 2008年06月05日 23:24

難解で専門的で複雑でオチがあるんだかないんだか分からないようなシナリオが名作だと思ってる人が多いんだろうな。

単純明快でも、良いものは良いと思うんだけどね。

※54. Posted by 　 2008年06月05日 23:25

ボクと魔王。
ＲＰＧを皮肉ってるせいか、何が何だかわからなくなってくる。

つうか、制作会社は早く自社ゲー作ってください。

※55. Posted by 　 2008年06月05日 23:27

ゼノギアスとゼノサーガを高橋哲哉さん監督・脚本で光田康典さん作曲でリメイクして下さい(><)

※56. Posted by 　 2008年06月05日 23:27

RPGじゃないけど64の罪と罰
ストーリーが最初から厨二全開？でプレイヤー置いてけぼり
更に操作の独特さ・難解さでライトゲーマー置いてけぼり
技術とか演出は良いがプレイする人のことは全然考えてないオナニーゲー

※57. Posted by 　 2008年06月05日 23:27

※53
別に単純でも良い物は良いって思ってるけどここは
スレのお題の「クリアしたのにストーリーがよくわからないＲＰＧ」について語ってるの忘れたの？

※58. Posted by 　 2008年06月05日 23:28

※53

複雑なオチがある作品が名作といってる人間が
単純明快な王道ストーリーを悪いとは一言も言ってないのだが。

俺はクロノクロスとかゼノサーが好きだけど、ドラクエも大好きだよ。

※59. Posted by 　 2008年06月05日 23:29

俺もロード長いわ用語多いわでアビス投げた
はじめてのテイルズシリーズだったんだが地雷になってしまった

※60. Posted by 　 2008年06月05日 23:34

※51
あれは闇たんとかラスボスの名前とかED最後の鳴き声とか、
そういうところでしっかり表現してるからね
明示こそされないけど、多くを語りすぎない分雰囲気があって良い

※61. Posted by 　 2008年06月05日 23:38

おい尼・・・

加藤人気すぎだろ

※62. Posted by 　 2008年06月05日 23:38

幻想水滸伝の５文字がないあたり、おまいらの読解力も捨てたもんじゃないな。でもＦＦ７程度わかろうぜ。

※63. Posted by あきら 2008年06月05日 23:41

ｼｮﾊﾟﾝ
完全版がPS3で。360との最大の違いはﾏﾙﾁED仕様らしい。

FF7
最後のﾑｰﾋﾞｰが良くわからない。ﾚｯﾄﾞとその子供逹？がﾐｯﾄﾞｶﾞﾙを見下ろしてるのは一体？

ｵｳｶﾞﾊﾞﾄﾙ外伝
ﾄﾘｽﾀﾝ逹と対峙したあのﾗｽﾎﾞｽの正体は一体何だったのだろうか？
またﾗｽﾎﾞｽ直前に遭遇したﾄﾘｽﾀﾝと瓜二つの男爵の正体も謎。

天外魔境第四の黙示録
救世主を倒したその後は？

※64. Posted by 　 2008年06月05日 23:41

ＦＦ７分らない人は多分相当適当にプレイしてたんだろうな・・・

※65. Posted by あ 2008年06月05日 23:42

裏設定が沢山あるとか設定が無茶苦茶すぎるとかでない限り大抵は理解できると思うんだけど

>>39様なのはさすがに理解力が無さすぎるのでは

※66. Posted by 　 2008年06月05日 23:42

確かにクロノクロスは当時厨房の俺にはイミフだったな…
でも最近アルティマニア見ながらやり直してやっと理解できた
トリガーが神ゲーであることには同意だが、クロスもかなりの良ゲーだと思うけどなあ…

※67. Posted by 　 2008年06月05日 23:47

キングダムハーツ
ⅩⅢ機関は結局何をしたかったのかよく分からん。
昔のFFだったらラスボスの目的はほとんど
こうてい＝世界征服
ゼロムス＝月の民への逆恨み
カオス・くらやみのくも・エクスデス・ケフカ＝世界を無に変える
とシンプルなのに。

※68. Posted by 　 2008年06月05日 23:47

※27

ナイス

※69. Posted by 　 2008年06月05日 23:47

米66
そのアルティマニアを見ないと分からないってところが引っ掛かるんじゃないか？
ゼノサーガみたいにゲーム内に用語辞書とまでは行かなくても、もうちょい説明は欲しかったかな。

※70. Posted by 　 2008年06月05日 23:48

加藤の作った話のゼノギアス、クロノトリガー、クロノクロスの話題が未だによく出ると言うことは
それだけライターの力がなんだかんだであったんだろう

シナリオライターの加藤を失ったゲーム業界の損失は地味にデカイ

※71. Posted by 　 2008年06月05日 23:48

ゼノサーガが話が分かりにくいというよりシオンにビッチっぷりばかり目に入って理解しようとしなかった

※72. Posted by 2008年06月05日 23:51

クロスはアルティマニア見るとなるほどと思う

もともとトリガーも時間旅行ものな上、パラレルワールドはエンディングでもさんざん示唆してたから普通に楽しめた

ＦＦ７は、（トリガーもだけど）ガイア理論のかほりがして、なかなか分かりやすかった

ただショパンは分かんねえ

※73. Posted by 　 2008年06月05日 23:52

>>63
FF7のエンディングはエアリスのホーリーがセフィロスのメテオを食い止めて世界が無事だったことを表している。

※74. Posted by 　 2008年06月05日 23:54

ＦＦ７挙げる人予想外に多いな。

要するに大自然のエネルギーをもてあそんで調子こいてた人間達が
それを発展させた禁断の技術から生まれた存在にしっぺ返しを食らったけど
最終的に大自然の自浄作用が働いて人工文化は廃れましたって事では。

一言で言えば「環境破壊イクナイ！」って事だ。

※75. Posted by 　 2008年06月05日 23:55

ｸﾛｽは攻略本読んで大体理解したが、ﾄﾘｶﾞｰの続編にするのは無理があるんじゃないか？ｼﾅﾘｵとほとんど関係無い所しか繋がって無い気がする

※76. Posted by 　 2008年06月05日 23:58

※51
ミスティックアークはストーリーがわからないつうより
想像にまかせるって感じのEDだったな。

FF7は全くわからないってことはなかったけど、
正しく『よくわからない』って感じだった。
というか、ストーリーにあんまり集中してなかった。

※77. Posted by 2008年06月06日 00:00

※75

だから『クロノトリガー２』じゃなくて『クロノクロス』なのかもね

※78. Posted by 　 2008年06月06日 00:00

これまで何千本のＲＰＧがでたか知らないが　ちゃんとストーリーのあるほうが珍しいだろ

※79. Posted by 　 2008年06月06日 00:01

※75
クロノトリガー、クロノクロスも加藤ってライターが作ったんだが、彼はひねくれ者でね。
前作と一緒のタイムマシンであちこち直す話はもう嫌でパラレルワールドで書いたり、クロノ達を死なせたりした
トリガーが王道すぎたのでクロスはひねくれた感じに作ってみたらしい
普通もっとつながりあったり、クロノ達生きてたり仲間にしたりするだろ？そういうありきたりにしたくなかったそうだ

※80. Posted by 　 2008年06月06日 00:02

>>75
まぁそうだな。
システムも全然異なるし、
わざわざトリガーのキャラクター登場させんでもストーリー完結してる。
内容だけ見れば続編って言う位置づけは無理があるね。

※81. Posted by 2008年06月06日 00:02

グランディアエクストリームは戦闘と戦闘周りのシステムは神なのに
ストーリーとシナリオと特に演出が紙切れだから困る。
110時間やったがもう一度やれと言われても無理。むりむりむりむりかたつむり。

ガンパレを始めとするアレ世界観は、さすがに皆空気を読んで挙げないんだな。

※82. Posted by 　 2008年06月06日 00:05

ストーリーがよくわからない、というよりは
ストーリーを気にかけることが出来ない、と言う感じだけど、

『真説サムライスピリッツ　武士道列伝』

全プレイ時間の半分以上はロード時間だったんじゃね？

※83. Posted by 　 2008年06月06日 00:05

・時間軸が前後しながらイベント消化
・ダブル主人公のどっち側のキャラなのか説明のないままパーティ参加する奴多数
・ギュスターヴ姓多すぎ
結果「主人公ギュスターヴ13世の盟友ヤーデ伯ケルヴィンの第二子の息子、
ギュスターヴ家に伝わる宝剣ファイアブランドと13世の打ち鍛えた鋼鉄の剣を持ったギュスターヴ15世改めグスタフ」
とかが素性も明かさずひょっこり仲間になったりする。
ストーリーだけ見ればよく練られてて面白いのにサガフロ２・・・

※84. Posted by 　 2008年06月06日 00:07

FF7やテイルズオブジアビスを難なく理解した俺でも
クロノクロスだけは頭が痛くなったな。

※85. Posted by 　 2008年06月06日 00:08

※44
ブルー編のことじゃない？
EDが意味不明とかさ

※86. Posted by 　 2008年06月06日 00:13

ショパンのためにあるスレだな

※87. Posted by あ 2008年06月06日 00:20

FFTは全くわからなかったな。

※88. Posted by 　 2008年06月06日 00:20

クロスはストーリーが分からないのは上で散々書かれてるからいいとして、
もっと連携技を増やしてほしかった。
それにキャラ多すぎだし。

※89. Posted by 　 2008年06月06日 00:22

※81
ガンパレは一応、ゲームの世界はゲームの世界で完結してるからいいんじゃないかなと思う。
突っ込めば設定資料なしでは意味不明なことになってくるけど。

「幻獣が攻めてきました。本土進攻させないように熊本で防衛しましょう」
のノリが最後まで続く。
何も知らなくても精霊手は単なる特殊能力、士翼号は単なる高性能機体、ブータは不思議な猫程度の解釈で全然問題は無い。
Sランクの時も何故○○がラスボスなのか？
の疑問を除けば絢爛舞踏である主人公が悪の根源を倒すといった単純明快なストーリーになるし。

第五世界とかOVERSとか、速水の本性とか後で知って驚くだけでいいと思う。

※90. Posted by 　 2008年06月06日 00:24

クロノクロスは作中の説明だけでも大筋は理解できると思うが…アルティマニアがあればより一層楽しめる、というだけで。
あと、あの世界はクロノトリガー後の「可能性の一つ」に過ぎないのだから、「トリガーを否定している！」なんてムキになって否定するのは筋違いだろう。
つーか「自分が理解できない＝駄作」ってどんだけ幼稚な思考回路だよ。脳に蛆でも湧いてんのか？

※91. Posted by 　 2008年06月06日 00:28

クロスは音楽がいいよね
ゲームのサントラで唯一CD買ったほど

※92. Posted by 2008年06月06日 00:29

クロスはわざとそういう作りにしてあると聞いた気が。
それぞれのユーザがそれぞれの想像力で補完してくれっていう丸投げだったはず。作品に思い入れがあれば良ゲーだと思う

ラジアータは同人で盛り上がるのを目標としていたとしか。わからないのはファンタジーな世界だし。最後はどうとってもいいらしいし。個人的には妖精編がトゥルーだと。という党派と個人的には人間編がトゥルーだと。という党派にわかれて激論するすれとかない訳ですね。(過疎過ぎ

※93. Posted by 　 2008年06月06日 00:30

※85
ブルー編のＥＤは確かに投げっぱなしジャーマンだが
ストーリー自体はそれ程難解ではないね。
主人公は××だったけど実は××でした、みたいな。

可能性としてはクーンかエミリアか？まさかレッドって事は無いわな。

※94. Posted by 　 2008年06月06日 00:31

どれだけグランディアが解りやすくて面白いかがわかるな

※95. Posted by 　 2008年06月06日 00:34

クロノクロスはやり込むほどに悲しくなってくる作品だったな
人の汚さが見えるわ
人の力ではどうしようもない領域を見せられるわ・・
物語は全てを理解できたときに楽しさが広がった感じ
個人的には好きだな

※96. Posted by 　 2008年06月06日 00:34

ドラクエ７は基本オムニバスだからストーリーはほとんどないと思う

※23
アビスだけじゃね？
スパロボみたいにそのつど辞書閲覧できる機能が欲しかった

※97. Posted by 2008年06月06日 00:34

クロノクロスで以前
セルジュ＝ワヅキ＝ヤマネコ
キッド＝サラ＝ツクヨミ
とか言ってた奴がいたんだがマジ？　流石に嘘だよね？

※98. Posted by 　 2008年06月06日 00:35

スクエニばっかだな…

スクエニが最近おもしろくねぇ根底はこの辺だったワナ

※99. Posted by 2008年06月06日 00:35

※97

完全に＝ではないよ

※100. Posted by 　 2008年06月06日 00:36

頼む、俺にクロスのシナリオを教えてくれ

※101. Posted by 　 2008年06月06日 00:39

*97
両方とも片方おかしい。片方は公式設定上(ある意味)正しかったはず。まぁ、SFだし、同じ意識だって言い張る事は設定からしか出来ないし。

※102. Posted by 　 2008年06月06日 00:41

※100
ここで簡単に語れるなら皆とっくに理解してるよ。ゲームやって攻略本よめ

※103. Posted by 　 2008年06月06日 00:44

クロス探偵物語は４回クリアして、ああなるほど
と思った。

※104. Posted by 　 2008年06月06日 00:44

米100
http://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/186.html
とりあえずここでも読んどけ。
攻略本読みながらゲームやってここ読めば理解できんじゃね？

※105. Posted by 　 2008年06月06日 00:44

ラジアータのエンディングの意味不明っぷりは異常
はっ？ってかんじだわ

というか中身もところどころ消化不良が多いと思う。

キャラとか世界観とかそういうのは好きだっただけになんか残念だったわ

※106. Posted by 　 2008年06月06日 00:49

※97
セルジュ＝ワヅキ＝ヤマネコ
は合ってる
凍てついた炎のせいでワヅキの精神がいかれて
姿がセルジュの恐怖の対象になったって話

キッド＝サラ＝ツクヨミ
はそれっぽい描写があるけど実際はどうなのかはわからない

※107. Posted by 　 2008年06月06日 00:49

ラジアータのエンディングは分らないというより納得いかねーって感じだった

※108. Posted by 　 2008年06月06日 00:51

キッド＝サラだけどツクヨミは関係ない

※109. Posted by 　 2008年06月06日 00:51

※97
ワヅキ+フェイト＝ヤマネコ
キッド＝サラのもうひとつの人格
って感じだったかな
ヤマネコ＝セルジュではない。体を入れ替えられて、ヤマネコの体にセルジュの精神、セルジュの体にフェイトが乗り移ってる。
サラ本来の人格と体は捕らえられたままで、正しい方法でラスボスを倒した時に開放することが出来るといった感じ。
ツクヨミは分からない

※110. Posted by 　 2008年06月06日 00:53

セルジュ＝ワヅキ＝ヤマネコ
ある意味では合ってるが別の意味では全然違ってワヅキ＝ヤマネコなだけになる。一概に言えないよ

※111. Posted by 　 2008年06月06日 00:55

※110書いた後送信したら直前に正解の米が・・。109が正解だ

※112. Posted by 　 2008年06月06日 00:56

109です
思い出したよ
ツクヨミは７体目の龍神
だから多分ディノポリスが龍神を製作した際、サラの一端に触れてしまったことで生まれた存在かもしれない。

※113. Posted by 　 2008年06月06日 00:56

一言言いたいのはサガシリーズにストーリー求めるなよ。
アビスは確かに途中から単語多すぎてわけわかんなくなったけど。

※114. Posted by 　 2008年06月06日 00:56

FF7のクラウドがいきなり宙に浮いて天井に足つけて立てた理由が未だに分からん

※115. Posted by 　 2008年06月06日 00:58

※114
実は彼はスーパーサイヤ人だったのさ

※116. Posted by 　 2008年06月06日 01:05

ここまでひぐらしなし

※117. Posted by 　 2008年06月06日 01:06

ラジアータは漫画版が本編。

ゲームは簡便な！

※118. Posted by 　 2008年06月06日 01:11

fftがわかんない奴はただの馬鹿だろ。

正直、小学生ではところどころわからなかったがｗ
もう十周はしたから今なら完璧に説明できる。

※119. Posted by 　 2008年06月06日 01:12

※116
推理モノに対してその感想は無いだろ。
そもそもRPGじゃないし。

※120. Posted by 　 2008年06月06日 01:18

amazonが皮肉たっぷりで泣いた

※121. Posted by 　 2008年06月06日 01:20

※118
たとえ理屈でわかっていたとしてもおまえにはその実感がない！
それがおまえの限界だ！

とまぁお前さんが中高生なら言わせてもらうわ。

※122. Posted by 　 2008年06月06日 01:23

米104
サンクス

※123. Posted by 　 2008年06月06日 01:23

※121
横からすまんが、おちつけよアルガス

※124. Posted by 　 2008年06月06日 01:28

一周目でストーリーを全て理解できると思っているゆとりやライトゲーマーはそもそもFF7やゼノギアスをしちゃ駄目だろ

※125. Posted by 　 2008年06月06日 01:29

つーか、戦闘とか他のやりこみ要素ありすぎるんじゃね？
だからストーリーが途切れて理解不能になるんだろ…
ＦＦ７が上げられてるのがいい例だと思う。

ＦＦ７なんか普通にストーリーだけ追っていけば楽勝で理解
出来ると思うよ。

※126. Posted by … 2008年06月06日 01:32

FF7で、イカレたクラウドが突然空中でたいくずわりしたり巨大なセヒロスがわけわかんなかった。
それと死んだはずのタークスの男がDVDにでてきたのもわけわかんね。

あとＫＨ２はまったくわからなかったが、わかろうとも思わなかった。ちょうつまんなかった。ディズニーに対する侮辱だろあれ。

※127. Posted by 　 2008年06月06日 01:34

セヒロスって響きいいなｗ

※128. Posted by 　 2008年06月06日 01:38

クロノクロスとかみたいに攻略本読まないと全部わからんのはともかく大抵のゲームはちゃんと読んでりゃ理解できるだろ・・・
どんだけバカが多いんだよ・・・

※129. Posted by 　 2008年06月06日 01:40

※126のたどたどしい文章がほほえましい。明日学校だろ？早くねなよ

※130. Posted by 　 2008年06月06日 01:45

つーか※126みたいに重箱の隅突付いてたら今時のＲＰＧなんかやってられるかい。
説明無しの超常現象なんてザラだろ。そもそもストーリーと厳密に関係無いし。

小学生の頃は俺もそんな下らん感想書いた葉書送ったりしたけどな。
「～は～だけど～とおもいます」みたいな。嫌なガキだったな。

※131. Posted by . 2008年06月06日 01:50

クロノクロスは攻略本なきゃ理解出来なかったな｡

専門用語とか完全に理解しないとすればアビスとかは理解出来る｡
というか物語を把握出来ればおKじゃない？

※132. Posted by 　 2008年06月06日 01:53

まあ※126はどうみても小学生だしほっとけばいいんじゃね
大人のミスとか細かい事に文句をつけて反発したいお年頃なんだよ。俺も昔そんな嫌なガキな時期あったし

※133. Posted by 　 2008年06月06日 01:56

RPGけっこうやってるがストーリーはほとんど覚えてないな
覚えてるのは戦闘とかシステムばっかり

※134. Posted by 　 2008年06月06日 01:56

そうかFF10を好んでた俺は
ストーリーのわかりやすさを好んでたのか

※135. Posted by 　 2008年06月06日 01:57

DQ7のストーリー、俺は好きだったな。
よくわかってない人は、石盤探しが原因なんじゃないか？
探すのに飽きてストーリーもどうでも良くなったとか。

※136. Posted by 　 2008年06月06日 01:57

そのぐらいのゲームの話程度は理解しとけよ・・・みたいな内容書こうと思ったら
※128と※132が俺のいいたいこと大体いってた

※137. Posted by 　 2008年06月06日 01:58

スターオーシャンは最初のほう理解できなくて、途中で最初をもう一度見たなあ。
正直、理解できないほうがおかしいんですが。

64の罪と罰も確かに置いてけぼりになりました。
シューティングだから２回目のプレイを前提としてＯＫだと思うけど。予算やスペック上詳しい会話が入れられなかったかな。
登場人物が少年漫画を彷彿させました。

※138. Posted by 2008年06月06日 01:58

クロノクロスを駄作とかいう奴なんなの？
作品自体はパラレルワールドが主だが前作の時の概念をしっかり受け継ぎつつキチッとクロノを終わらせた良作だと思うんだけど。まあ攻略本必須だが

※139. Posted by 　 2008年06月06日 01:59

テイルズ１＆２あげてるやついたけど

テイルズ１のラスボスはミクトランでソーディアン使ってるのはベルセリオスの悪の心が同調したっていう公式設定が攻略本にあったんだが。

ハロルド悪の根源だｗｗ

とか、どう考えても合わないんだよね、１と２が。どっちも好きだけど

※140. Posted by 　 2008年06月06日 01:59

※18
お前が楽しめなかっただけだろ

※141. Posted by 　 2008年06月06日 02:00

クロスは3周ほどやってようやくストーリーの半分を理解した感じだな
このゲームは全エンディングを見るために何周かするだろうからこのぐらいわかりにくい方が周回する気になるんじゃないかと思った

※142. Posted by 　 2008年06月06日 02:07

クロノクロスって電撃文庫の方だと
思ってたよ・・

ラジアータストーリーズは同意。
何だ、あれ。

※143. Posted by 2008年06月06日 02:09

※142

それはクリスクロスとかいう名前だと思うんだ

※144. Posted by 　 2008年06月06日 02:10

ＦＦ７やクロノクロスはまだ分かるとして、
ＫＨ２はそんなに難しかったか？

少なくとも前作と前々作両方やってれば大体分かると思うんだが。
２から入った奴は知らん。

※145. Posted by 　 2008年06月06日 02:12

※8
サガフロ２は語られてないこと多いよな
グスタフとかプルミエールとか
ほとんど語られないまま終わったし

※146. Posted by 　 2008年06月06日 02:15

クリスクロスってカウンターをカウンターで返すやつだよね

※147. Posted by 　 2008年06月06日 02:17

トリガーよりクロスが好きな俺が通りますよ

※148. Posted by 　 2008年06月06日 02:23

※143
それはカウンターに対して再度カウンターを合わせる高度なテクニックですね

※149. Posted by 　 2008年06月06日 02:25

なんでアフィがシレン３なんだ？

※150. Posted by 　 2008年06月06日 02:26

>>3の俺屍はゲーム開始時点で物語は終盤で、主人公一族がやったのは「朱点童子討伐」だけ
そこに至るまでのことは黄川人の台詞で大体わかるようになってる
攻略本の人物解説までキッチリ読むと、次からイツ花が怖くなる…

※151. Posted by 　 2008年06月06日 02:26

テイルズはわかりやすかったけどなあ

※152. Posted by 1 2008年06月06日 02:27

クロスを駄作って言ってる奴はストーリーを理解する脳が足りないだけのただの馬鹿です。

※153. Posted by 　 2008年06月06日 02:28

関係ないけどクロノクルセイドのタイトルロゴってクロノトリガーのに似てるよね

※154. Posted by 　 2008年06月06日 02:34

クロノクロスはトリガーと同じシリーズではあるけど、続編ではないものな
個人的に良作
分かりにくいって人の意見もわかるけどね

※155. Posted by 　 2008年06月06日 02:40

しかしおまいらICOの筋書き、ハナシを
なんもわかんなかったけど感動出来たろ？

※156. Posted by 　 2008年06月06日 02:42

おまえらはなんだかんだ言って好きだよ、クロノクロスが。

※157. Posted by 　 2008年06月06日 02:43

シンプルな話で感動させてくれた初代聖剣は神

※158. Posted by 　 2008年06月06日 02:49

ゼノギアスは２週目すすめられたので、騙されたと思って
プレイしたら物語すげえ理解できた。
こういうのもけっこうあるかも？

※159. Posted by 　 2008年06月06日 02:54

FF9のラスボスは死の恐怖の具現化
忘れがちだが、クジャのアルテマを食らって絶望の丘にワープしている
死の淵に立たされたジタン達が恐怖に打ち勝ったという表現だろう

※160. Posted by 　 2008年06月06日 03:11

みんなが言いたくても言わないことを言っておこう。
ゆとりの弊害だろ。

※161. Posted by あ 2008年06月06日 03:33

なぜICOが出てないんだ
雰囲気もBGMもすごく良かったけどストーリーは分からなかった
二周目やってないからかな？

※162. Posted by あ 2008年06月06日 03:34

と思ったらRPGのスレだったね
吊ってくる

※163. Posted by 　 2008年06月06日 03:40

ゲーム業界が衰退している理由はユーザーの質の低下ってのもあるんだな

※164. Posted by 　 2008年06月06日 03:41

クロスは戦闘のテンポと移動がスムーズに出来れば神ゲーだよ
うろ覚えでざっとストーリー書くと↓　

※冒険の部隊はトリガーの数ある未来の一つね
１、遠い未来のｸﾛﾉﾎﾟﾘｽで時間を操る実験が行われたが失敗
　ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞにあった恐竜人達の文明と一緒に
　ｸﾛｽの時間軸の過去(ﾄﾘｶﾞｰの魔法文明が滅んだ後)に飛ばされる

２、ｸﾛﾉﾎﾟﾘｽ(人間、ﾌｪｲﾄ)を敵と見た恐竜の文明は
　戦闘兵器である竜神を使役し戦争へ、しかしﾌｪｲﾄが勝ち竜神が封印

３、ﾌｪｲﾄ、何も無かったｴﾙﾆﾄﾞに今現在の世界の元を作る
　主人公達の居る世界は元々何も無い海で島は岩礁の上の人工島のなれの果て
　(星からｴﾚﾒﾝﾄを抽出する為)ｸﾛﾉﾎﾟﾘｽの研究員、記憶を消されそこの住人になる
　ある意味人類の祖先の誕生
　続くかな？

※165. Posted by 　 2008年06月06日 03:42

４、長い時の中でﾌｪｲﾄ狂う、人間に対する愛憎、自分という存在が原因？
　人間の管理を強める、ﾄﾘｶﾞｰの主人公達の末路もこれが原因
　(時間、歴史を改変した事を許さなかったから謀殺した)
　見かねた前作で肉体を失ったｻﾗがたまたま流れ着いたｾﾙｼﾞｭにﾌｪｲﾄが持つ調停の権利を移譲させる
　遺伝子が書き換えられｾﾙｼﾞｭは調停者、父親はﾔﾏﾈｺの姿になる
　そして前作のﾛﾎﾞと同じｼｽﾃﾑの良心回路が手出し出来ないようににﾛｯｸ
　ﾌｪｲﾄ、権利を取り戻す為にその後海難事故に見せかけ
　ｾﾙｼﾞｭを殺し奪おうとするがこれが原因でﾎｰﾑﾜｰﾙﾄﾞ(H)とｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ(A)に別れる

５、ﾌｪｲﾄ、ﾔﾏﾈｺ(父親)を操り調停の権利を奪い返す為に暗躍
　やがて冒険していたｾﾙｼﾞｭの体を奪いｸﾛﾉﾎﾟﾘｽへ
　だがｾﾙｼﾞｭも追いつきﾌｪｲﾄを倒して元の体を取り戻す

※166. Posted by 　 2008年06月06日 03:43

６、しかしﾌｪｲﾄの存在が無くなった事でそれまで協力的だった竜神が一斉蜂起、理由は
　竜神はﾌｪｲﾄに対抗しﾗｳﾞｫｽに遺伝子を書き換えられた人間を滅ぼす存在だから
　それらを止めようとしてた月龍ﾂｸﾖﾐの存在が解決の糸口を見出し竜神倒す
　しかしあらゆる時間軸の生まれる事が出来なかった怨み『時喰い』がｻﾗを内包し
　ｻﾗにとって馴染みのあるこの世界に特攻をかける
　ｾﾙｼﾞｭ、星の音(星から抽出されたｴﾚﾒﾝﾄ)を紡ぎ時喰いを浄化しｻﾗを開放する(多分成仏した？)

７、ﾎｰﾑとｱﾅｻﾞｰは完全に分離され行き来不可能になる
　セルジュや仲間はそれぞれ元居た世界へ戻り冒険の記憶も全て失くす
　前向きな気持ちでいつもと変わらぬ日常へ

８、キッド、セルジュあるいはその生まれ変わりと再び会う為にこれからも世界を彷徨う
　タイトル画面の続きへ

※167. Posted by 　 2008年06月06日 03:44

・キッド→サラの理想の自分が転生した姿、分身
　時折時間や時空を旅する(本人に記憶無し傷を負ってもﾘｾｯﾄ)
・アルフ→元はﾄﾘｶﾞｰの魔王だったが、仲間が増えた為=が≠に
　　　　　お好きに判断して下さい
・人間→ラヴォスが星に落ちた時遺伝子が書き換えられ
　　　　星と共生する存在ではなくなってしまった？
　　　　ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞの恐竜人や竜神が容易に敵と認定したのはこれが理由？
・時喰い→元から存在してたとしか言えない、生まれる事が出来なかった生命の怨みの集合体
　　　　　恐らく元は小さかったのがﾄﾘｶﾞｰで倒されたﾗｳﾞｫｽが加わって膨れ上がったのでは？
　　　　　１で書いた実験が失敗したのはこいつのせい

最初にも言ったとおりうろ覚えで適当に書いただけ何で
後は考察サイトを巡ったりしてください、出来ればプレイもﾄﾞｿﾞｰ

※168. Posted by 　 2008年06月06日 03:44

正直テイルズの世界観とかまだ簡単なほうだろ･･･
ドンだけゆとり脳なんだよ最近のヤツは･･･

※169. Posted by 　 2008年06月06日 03:56

米162
いや、ICO もある程度ストーリーがあって、自分で補完しなきゃいけないっていう意味で立派なRPGかと(補完の方がひどく大きいけど)。wikipedia で入手困難とか。書いてあるけど。評価が分かれる小説も出てる。
関係ないが入手困難と分類困難繋がりで moon とかあった気が。
どうもラジアータが moon とクロノクロスの焼き直しに見えてしょうがない。

※170. Posted by 　 2008年06月06日 04:03

ストーリーに関してはゲーム内で伝えられなければまったくの無意味
サブストーリーなんかをゲーム外で理解するのはありだが、
資料集での解説で初めて本筋が理解できるってのはゲームが駄作な証だろ

※171. Posted by 　 2008年06月06日 04:09

米170
その伝えるしきい値の問題は非常に難しいはず
実際に現実に人間相手にコミュニケーション取ってても全く伝わらないときだってある。
感動できればいいんですよ。多分。

※172. Posted by 　 2008年06月06日 04:09

クロノクロスはトリガーの続編という扱いがより難解にしているな。
あのゲーム単体ならせいぜいゼノギアスかFF2くらいの難解さだったと思う。

テイルズオブジアビスはいつでも閲覧できる用語辞書みたいなのがなかったよな？
用語とあの世界の歴史なんかはストーリーが進むにつれて補完されているような形の辞書をつけるべきだったと思う。
ひとつひとつ理解しながら進んでいったからどうってことなかったが、適当に進めてたら多分プレーヤが置いてけぼり食らうと思う。

※173. Posted by 　 2008年06月06日 04:15

テイルズは頭こんがらがる
イノセンスクリアしたけど未だにどんなストーリーか理解できない

※174. Posted by 　 2008年06月06日 04:21

キングダムハーツはだらだらプレイしてるとわかんなくなる
２周はやんないと多分わからん

※175. Posted by 　 2008年06月06日 04:26

説明不足のシナリオ作るのはアルティマニア買わせる策略かも試練

※176. Posted by 　 2008年06月06日 04:27

ありうる

※177. Posted by 　 2008年06月06日 04:31

>>5ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

※178. Posted by 　 2008年06月06日 04:35

クロノクロスは単品としてみたほうがいいよな。

召喚エレメントを吸い取るシーンが大好きだｗ

※179. Posted by 　 2008年06月06日 04:37

１～１０まで説明されなきゃ解らないような奴は、ＦＦのＣＧだけ見てろよ。

わからないから、探求する。

それがＲＰＧだろ？

画面の中だけで考えるなよ。
開発者の話とか、非公開の設定とか、自分で知ろうと思わないのかよ。

※180. Posted by 2008年06月06日 04:40

FF8

※181. Posted by 　 2008年06月06日 05:15

またamazonシレンかよ・・・管理人よっぽど好きなんだな

※182. Posted by 　 2008年06月06日 05:28

ゲームの文章をラノベ風にしたら
今の人達にも絶賛されるよ

きっと・・・

※183. Posted by 　 2008年06月06日 05:32

※179
開発者の話やら非公開設定やらをユーザー全員が知る必要はないと思うが、同意。ユーザーはもっと考えるべきだ。
最近はゆとり脳が多すぎる。
ただ、あまりにも設定を詰め込みすぎたりするとこっちが置いてけぼりになるんだよな。
FF7は確かに一周では分かりづらい

※125
やりこみ要素は必要だと思うぞ
ストーリーを追うだけならそれこそ本や映画で十分
でも俺もよく道草食いすぎて何が何だか分からなくなるｗ

※184. Posted by 　 2008年06月06日 05:37

途中で投げて大分経ってから再開するから殆どのRPGストーリーが良く解らないままクリアしてる

※185. Posted by 　 2008年06月06日 05:51

名作って呼ばれてるのは大体ストーリーがシンプルっていうか分かりやすいんだよね。
なぜならストーリーが分からないと感情移入できないし、キャラにも入れ込めない。盛り上がるべきところで盛り上がれない。
どんなに「な、なんだってー！」を演出したくても、数学の証明みたいな真似したって受けいられないわけですよ。

だからこそ王道はシンプルだし、王道は廃れない。俺はFF7は何週しても話わかんねーし、FF8にいたってはラスボスと戦う理由すらさっぱり覚えてないし感動した記憶もないが、ライブアライブとかは一発で燃えたし泣いたぜ。

※186. Posted by 　 2008年06月06日 06:07

グラXは
異変が起きてるからなんか取りに行ってくれ
　　　　↓
頼んだ奴がそれで悪巧み
　　　　↓
なんか古に封印した奴復活
　　　　↓
よっしゃ戦うぜ
　　　　↓
何かラスボスにも足りないものがあっただけで俺たちと一緒だ
　　　　↓
隠しダンジョン100回にそれがある
　　　　↓
闇の遺跡クリア後ゼノス・リーの強さが異常になる
って感じか、ってかいててさっぱりわからなくなったｗｗｗ

※187. Posted by 　 2008年06月06日 06:34

クロノクロスをくそげーという奴は
想像力が足りないんだよ！

※188. Posted by 　 2008年06月06日 06:57

なんだ DQ1 のストーリーがわからなかったのは俺だけか

※189. Posted by 　 2008年06月06日 07:20

FF7、大筋は理解できてるんだがやってて「あれ？」ってなった箇所がいくつかあったように思う

※190. Posted by 　 2008年06月06日 07:21

「ストーリーが分からない」っつってるのを「クソゲー呼ばわり」に
脳内変換しちゃうのは読解力が足りないんじゃなかろうか。

それはそーと、ペルソナ１がワカランわけですよ。
序盤から出てくる「謎の仮面の男」がエンディングで仮面を外す。
その下にあるのは当然、主人公と同じ顔と思いきや、

…………誰？

※191. Posted by 　 2008年06月06日 07:36

レジェンドオブマナもストーリーは全くチンプンカンプンだが、EDはやたらと感動した。

※192. Posted by 　 2008年06月06日 07:39

クロノクロス嫌ってる奴って大体「クロノトリガーの続編」と勘違いしてる人なんだよね。
正確には「ラジカル・ドリーマーズの続編」である事を知らない人が多すぎる。
・・・・とはいえ、サテラビュー配信だったから仕方ないんだよね・・・。
両方やっておけば、実は全体的にかなり納得いく作品だったり。

確かに最後らへんは俺も納得いかないけどねｗ

ＦＦ１はクリアした瞬間全てが綺麗に繋がるから好きだなぁ。

※193. Posted by 　 2008年06月06日 07:45

※188
確かに。永久に終わらないような

※194. Posted by 2008年06月06日 07:58

※185

ゼノギもＦＦ７も名作と呼ばれたりしてることを考えると、単にあなたがよくわかってないだけかも

※195. Posted by 　 2008年06月06日 08:05

概ね※183に同意だ

上で用語辞書とかでてるけど
そんなのが無きゃストーリーを把握させられない様じゃ仕舞いだわ

※196. Posted by 2008年06月06日 08:08

クロノクロス使ってラスボス倒して無いんじゃない？
トゥルーエンド見て意味不っていうなら仕方ないけど…

※197. Posted by 　　 2008年06月06日 08:37

零、紅い蝶かな？
何で首閉めたんだよと

※198. Posted by 　 2008年06月06日 08:57

DQ6

やった直後じゃないと、すぐストーリーを忘れる

※199. Posted by 　 2008年06月06日 09:09

ペルソナ1は分かりやすかっただろー？
ストーリーは王道系だと思ってた

※200. Posted by 　 2008年06月06日 09:40

米197
RPGだってば。

でも一応解説しておくと、首締めENDの方は繭と紗重の想いがシンクロした結果。
澪は虚という場所と神官たちの力により、一時的に操り人形化してるだけ。
虚END最終戦で繭がどれだけ黒いかわかるｗ
幼い頃に足をケガしたのも、その後ずっとびっこひいてるのも全て澪に傍にいて欲しいから。
その願いの果てにああいう結果があるわけで、お姉ちゃんとしてはニヤリでしょｗ

その証拠に虚ENDの最後、目の見えなくなった澪とダムを見に来てる繭。
「澪、帰るよ」と声をかけた後、繭が一瞬･･･

※201. Posted by 　 2008年06月06日 09:45

クロノクロスは理解できてもストーリーは糞
むしろ理解しないほうがいい
ラジカルドリーマーなんてマイナーな前作誰も知らないしな

※202. Posted by 　 2008年06月06日 10:14

昔々のＤＱシリーズとか、

王「魔王倒してこい。」
勇者「おｋ」

だけだもんな、ストーリー。

※203. Posted by 　 2008年06月06日 10:27

スクウェアはＫＨの製作には成功したが、スクエニは欲が出てＫＨⅡの製作には失敗した。

※204. Posted by 　 2008年06月06日 10:31

FF7は、ストーリーは理解できるが
それに同意できないことが多かった
主人公に移入できない

※205. Posted by 　 2008年06月06日 10:53

マリオぐらいのストーリー、シナリオがちょうどいい

※206. Posted by 　 2008年06月06日 10:55

クロノクロスはトリガーより何倍も面白かったけどなー。ストーリーほとんど覚えてないが。
なんか主人公の善意の行動によって消されたパラレルの住人が復讐するみたいな話だったよな？
あれはほんの1部？

※207. Posted by 　 2008年06月06日 11:01

コメで言ってる人いたが俺もミスティックアークだな
好きな作品だけど

※208. Posted by 　 2008年06月06日 11:04

最近のゲームは用語解説とかこれまでのあらすじがやけに丁寧だと思ったらこういうことか
一から十まで全て説明してもらおうとして自分で考えない奴ばっかだな

※209. Posted by 　 2008年06月06日 11:10

クロノクロスはちゃんと一から十まで作中で説明してあるだろう
最初から理解しようとしていないんじゃないか？

※210. Posted by 　 2008年06月06日 11:16

コンピュータRPGのストーリーなんて気にしたこと無いな。
主人公の最終目標がストーリーの展開で変わらなければたいてい楽しめる。
ショボイ主人公が話の流れでコロコロ目標が変わるようなのは、途中で話が理解できなくなるから困る。

※211. Posted by 　 2008年06月06日 11:16

FFT挙げてる人がいてショックだ
あれほどストレートに来るストーリーは無かったんだが、俺はよほどハマってたんだろうな
しいていえばベーゼの意味が分からんかったくらい

※212. Posted by 　 2008年06月06日 11:18

スレの方にショパンが出てなくて絶望した

※213. Posted by 　 2008年06月06日 11:18

※208激しく同意
創造する楽しさが薄れる事を悲しく思うよ。

※214. Posted by 2008年06月06日 11:25

摩訶摩訶とラブクエストのストーリーが理解できなかったのは
脳がゆとり化してきたからかなぁ

※215. Posted by 　 2008年06月06日 11:26

amazon適確すぎてちょっと管理人を評価した

※216. Posted by 　 2008年06月06日 11:33

※208
アレなあ・・いつまでもＮＥＷマークとかついてんのうぜぇｗ見る気ねーつーの。

あと、DQ6はDQ4の前の話って説があったと

※217. Posted by 　 2008年06月06日 11:34

※211
本編は分かりやすかったがウイユヴェールが…

※218. Posted by 　 2008年06月06日 11:39

クロノクロスを駄作とか言ってる奴は批判したがりの中二病患者だろ

※219. Posted by 　 2008年06月06日 11:45

基本的に理屈のよく分からんぼんやりした理論を
細かな脇の設定で補ってるようなのはよくわからんです。

※220. Posted by 　 2008年06月06日 11:46

クロス→トリガーとやるとクロスの良さがよくわかる

※221. Posted by 　 2008年06月06日 11:49

FF7は大体把握できるんだが、
途中で突然こっちが知らない情報に基づいて主人公達が動くのは納得できん。
同じライターのヘラ栄3は普通に流れていったのに…
　
サガフロ2は最初にwikiとか動画サイトで事前学習した方が楽しめるという奇ゲー。
ゲームつーかありゃデジタルノベルじゃないの。

※222. Posted by 　 2008年06月06日 11:59

※43
少なくとも箱ではマルチエンドじゃない。説教がすべて

※223. Posted by 　 2008年06月06日 12:15

※206

ラスボスがまさにそれだね。
幽霊ルッカの台詞として挙がってた。
「私たちは世界革変で多くの人の未来を守ったが、同時に本来あるべき未来で生まれるはずだった人たちの存在を消してしまった。
その消してしまった存在がいずれ自分たちに復讐して来るのではないかと思うと怖い」
という感じの台詞

※224. Posted by 　 2008年06月06日 12:17

タクティクスオウガは小学生のときにやったら
ストーリーが分からなかった。
なんとなく何処が敵か分かるんだけど、
何故そいつらが敵なのかとか理由が理解できず・・・

※225. Posted by 　 2008年06月06日 12:17

初芝弘也はショパンに泣いて謝れ。

※226. Posted by あ 2008年06月06日 12:32

なんか気が付いたらダンジョンにいて、なんでこんなことになったんだっけ？ってなる

※227. Posted by 　 2008年06月06日 12:42

もうシレン3をクリアしたか
やりますな管理人。

新1章までのシナリオ書いた人は切腹モノｗ

※228. Posted by 　 2008年06月06日 12:46

上がってる名前のほとんどがＰＳ1以降のゲームって状況が、
どんだけ今のゲームが作り手の自慰作業になってるかよく分かるわ

懐古と何と言われようともSFC時代程度のRPGが一番面白かったわ

※229. Posted by 　 2008年06月06日 12:55

聖剣伝説４

異論は認めない。する奴いないだろうが。

※230. Posted by Ａ 2008年06月06日 12:56

クロノクロスは隠れた…ｳｯ(´；ω；｀)

※231. Posted by 　 2008年06月06日 12:58

※200
ＲＰＧじゃないが、俺も紅い蝶は納得出来ないな…。
ＯＰの幼い頃に崖から落ちたのは繭の意思でだね。
一緒に居たい気持ちってのが紗重の影響で更に強まったのか…。
殺されて同化って考えは悲しいな…。

※232. Posted by 　 2008年06月06日 13:06

※229
聖剣4はまだ出ていないっすよ
腕に植物生えてる奴なんか知らないっすよ

※233. Posted by 通りすがりの名無し 2008年06月06日 13:08

ｼﾅﾘｵが訳分からなくて、つまらないっていう人は攻略本見たり、考察サイトに行ってみるといい。
それでも、つまんなかったのなら合わないということで…　

特にｸﾛﾉｸﾛｽなんかはｷｬﾗｸﾀｰの背景にある愛憎の心情や行動を考えたりすると作りこまれているなとは思う。ゲーム本編では説明不足感は否めませんが。

つまり、折角やったのだから骨の髄までしゃぶれ！
まぁゲームとの付き合い方は人それぞれですけどね。

※234. Posted by なまえ 2008年06月06日 13:09

よく攻略本見れば評価が変わるとか言う人がいるけど
好きな作品じゃなけりゃ見ようとも思わないんだよね

※235. Posted by 　 2008年06月06日 13:11

ＫＨ2って解りにくいかなぁ

※236. Posted by 　 2008年06月06日 13:13

おいおいクロノクロスを馬鹿にするのはそこまでにしてもらおうか
あれほど面白いRPGもめずらしいってのに、あの面白さがわからないとはかわいそうな奴らだ

※237. Posted by 　 2008年06月06日 13:50

ゲームってのはクリアしてはい終わり、じゃなく
友達やスレ住人と考察するのが楽しいんだよ
わかんないって言うが、名作はわかる努力をするのが面白いんじゃないか

※238. Posted by 　 2008年06月06日 13:50

「旅の目的が曖昧になってった作品」みたいなのが挙げられると思ったら、スレ途中から「話わからん」「用語理解できない」みたいなのが多くて吹いたｗ
RPGの疑問点に答えるスレになってるしなｗ
ネット出来る環境あるのに、わからないならなんで調べようとしないんだ
こいつらがなんでRPGやってるのかすらも疑問

※239. Posted by 　 2008年06月06日 14:16

おまいらラジアータを挙げるなｗ
あれは途中でスタッフが力尽きちゃった系のｹﾞｰﾑだ。
※202
なんと言う単純明快さ。一度原点に戻る必要性あるかもなww

※240. Posted by 　 2008年06月06日 14:24

※185
FF8は結構単純じゃなかったか？
恋愛物の小説が読めるくらいの年齢ならなんとかなると思う。小中学生には厳しいかもしれんがな。

伏線の張り方と一部の重要部分をゲーム中で語ってくれないのが厭らしいと言えば厭らしいが、この程度ならまだ許容範囲かと。

※241. Posted by 　 2008年06月06日 14:35

テイルズオブデスティニーの1と2が繋がりが分からんのは、ストーリーを作った奴が糞だったとしか言い様がないな。

フォルトナもナムコの初期設定では、旧文明の時代に作られたが使用されることなく封印された救世主ロボットが神の目の復活に反応して動き出して～、って感じのもっと分かりやすいし前作との矛盾もない話だったのを、ストーリー外注した会社がめちゃめちゃに引っ掻き回してそれをナムコも受け入れてしまったからああなってしまった。

※242. Posted by 　 2008年06月06日 14:35

ドラクエみたいな、はいこれが悪魔の大王ですよー
こいつが世界中を荒らしてますよー
あなた、選ばれた勇者ですよー
ボコってきなさーい

っていう、安易な話じゃないとコイツラには理解出来無そうだなｗ
さすが都市伝説のゲーム脳
自分が理解できないものには「これクソ」のレッテル貼り

※243. Posted by 　 2008年06月06日 14:42

>>29
シンフォニアの話わかんないって…

※244. Posted by あ 2008年06月06日 14:43

ソウルクレイドル
うん。途中から用語を理解するのを放棄したからね

※245. Posted by 2008年06月06日 14:49

おまいら１日にゲームできる時間どれくらい？
俺、仕事の関係で1～2時間くらいなんだよね
だからひとつの作品終わるのに、2～3ヵ月くらいかかる
そしたらね…最初の方に語られてた伏線やらストーリーやら忘れるんだよ
だから最近は、あんまり世界観やら設定やら重たそうな作品は敬遠気味w

※246. Posted by 　 2008年06月06日 15:03

VP2

※247. Posted by 　 2008年06月06日 15:09

クロスはストーリーも糞だがそれ以前に戦闘の単調さとか無意味な仲間の多さとか色々と問題あるよな

※248. Posted by 　 2008年06月06日 15:13

ff12ってどう？

※249. Posted by 　 2008年06月06日 15:17

ガデュリン

※250. Posted by 　 2008年06月06日 15:29

クロノクロスの不幸なことは
前作のクロノトリガー信者（含む鳥山信者）が
トリガーをマンセーしたいがために続編扱いのクロスを
叩いているところだな

※251. Posted by 　 2008年06月06日 15:38

クロノクロスはゲーム性はいまいちだが音楽と退廃的な雰囲気はいい。

※252. Posted by 　 2008年06月06日 15:57

個人的にはＦＦ12はわかりやすかったな
でもストーリーがくそ短く感じたが

※253. Posted by 　 2008年06月06日 16:09

クロノクロスはおいといても、ｆｆ７、ｆｆｔ、ｋｈ２はメチャクチャ分かりやすい話じゃないか・・・

どんだけお前ら読解力がないのかと小一時間

※254. Posted by 　 2008年06月06日 16:27

※50
クロスかいたひとが、シレン３のシナリオ作ってる

※255. Posted by 　 2008年06月06日 16:27

ゼノギアスは最低5回はクリアしないと理解できない

※256. Posted by 　 2008年06月06日 16:51

この手のスレだと必ずクロノクロスでると思ったがやはり出たな

確かにわかりにくいがそれだけで駄作とか言ってる奴はただのバカ
米欄にクロス好きがいて安心した

※257. Posted by 名無し 2008年06月06日 16:58

ﾊﾞｳﾝｻｰ一択

※258. Posted by 　 2008年06月06日 17:23

DOD2のED3。
神を倒すんじゃなかったの？

※259. Posted by 　 2008年06月06日 17:36

キングダムハーツは全くもっての謎ゲー

※260. Posted by 　 2008年06月06日 17:39

クロスが駄作とは…やはりトリガーファンはミーハーの癖にゲーマーぶるんだな
俺はどっちも好きだけど。

クロスファン＞トリガーファンなイメージ

※261. Posted by 　 2008年06月06日 17:39

テイルズオブジアビスはOPの歌詞通りに話が進むから
クリアした後にOPを聴きなおせば簡単な話の筋は分かると思うけど

※262. Posted by 2008年06月06日 17:42

つかトリガーに続編あるの初めて知った

※263. Posted by 　 2008年06月06日 18:06

クロノクロスはガキだった当時、確かに意味不明だったが
今ではトリガー以上に好きだ

※264. Posted by 　 2008年06月06日 18:26

※263
よう、俺

※265. Posted by 　 2008年06月06日 18:33

米２６０
今時ミーハーとか死語だろ……

クロスはトリガーの続編として作られたのが、最大のミス
あと攻略本読まないと理解できないのは、ゲームとしてダメだろ

※266. Posted by 　 2008年06月06日 18:37

有名なソフトばかり挙がっているあたり
分からないと騒いでいる奴らはＲＰＧ好きじゃないんだろうな

※267. Posted by 　 2008年06月06日 18:38

PAL

※268. Posted by 　 2008年06月06日 18:41

米266
お前みたいな決め付けるクソが一番嫌い。

※269. Posted by むぅ 2008年06月06日 18:43

最近のだと、ショパンの夢だな。もうねポカーンですよ本当。

※270. Posted by 　 2008年06月06日 18:52

DOD新宿

理解できないというか理解したくないというか
げんじつがみえない

※271. Posted by 　 2008年06月06日 18:59

世界樹の迷宮

※272. Posted by 　 2008年06月06日 19:02

用語辞典や辞書つけちゃってる時点で制作者はユーザーに理解させる気ないだろ
難しくて複雑なストーリーにすればかっこいいってもんじゃない

※273. Posted by 　 2008年06月06日 19:03

どう考えてもＳＯ３
「この世界はバーチャル」って言われても完全に「ハァッ？」ですよ。
戦闘や合成等システム面はやったＲＰＧの中でトップクラスなだけに、
ストーリーのダメさ加減が悔やまれる作品だな。

※274. Posted by 　 2008年06月06日 19:11

クロスはサイト見て理解した。
理解できてからやると、かなり面白いんだがな・・・

ただゲーム内で説明し切れてないのは、ゲームとして駄作だよな。

※275. Posted by 　 2008年06月06日 19:12

※273
つラプラスの悪魔

※276. Posted by 　 2008年06月06日 19:47

よかったのはライブアライブだなあ、やっぱり。

※277. Posted by 　 2008年06月06日 19:49

ラジアータは誰がどう言おうと
俺の中ではかなり好きなゲームだ

※278. Posted by 　 2008年06月06日 19:54

SO3は確かにとく分からないが俺はこういう設定大好きだから何の問題もないぜ。

※279. Posted by 　 2008年06月06日 19:55

ラジアータ、リドリー追っかけの方しかやってないけど
人間味方の方？もやればストーリー分かるかな・・・

※280. Posted by 　 2008年06月06日 20:01

クロスが駄作と言われるのはゲーム性の方が問題だったからという事も分からない信者が発狂してますね

※281. Posted by 　 2008年06月06日 20:04

トリガーに入れ込みなかったから、素直に楽しめたけどなクロス。
普通にやってりゃ普通に理解できるストーリーだったと思うが。

※282. Posted by 　 2008年06月06日 20:12

クロスは戦闘以外は素晴らしかった。戦闘以外は。

※283. Posted by 2008年06月06日 20:19

戦闘そんなにヘンだったか？
俺は爽快感があって好きだったけどな

※284. Posted by 2008年06月06日 20:24

DQ6のエンディングの卵はマスタードラゴンじゃない？
45では天空城って呼ばれてんのに6は違うし
マスタードラゴンもいないから
(冒頭の黄金の竜って説もあるけど)
6→4→5の時系列だと思う。

※285. Posted by 　 2008年06月06日 20:28

クロスのストーリーは確かに解り難い
ポリゴンがアレだから、リメイクしても良いけど
やっぱ・・・無理か

※286. Posted by 　 2008年06月06日 20:35

トリガー自体大したゲームじゃない
トリガーは今の時代の後付評価で当時のプレイヤー間じゃ微妙な評価だった（ＢＩＧ3集めてこの程度？ってな感じだった皆）
ロマサガシリーズのが全然面白い
マザーとトリガーは過大評価され過ぎ四天王の一部

※287. Posted by 　 2008年06月06日 20:46

ショパンは攻略本見たら設定理解できて感動したな。
まぁスタッフロールはどうしようもなくクソだが。

※288. Posted by 2008年06月06日 20:47

トリガは小さな歴史改変が面白かった
クロスはトリガーの変えれない歴史の救済としてパラレル世界を丸ごと作り上げたようで感動した
戦闘分からなくて最近クリアしたが

というかクリアをどことしてんだこいつら

※289. Posted by 　 2008年06月06日 20:48

クロノクロス信者はまじでキモイ　これはガチ

※290. Posted by 　 2008年06月06日 20:53

俺もミスティックアーク好きだけど、よくわかんなかったんだよな。

※291. Posted by 　 2008年06月06日 20:57

クロス戦闘が面白かった記憶があるんだが、戦闘の評判悪かったのか。

※292. Posted by 2008年06月06日 20:59

ミスティックアークは人間の性善論なんでないかな？
生まれて来るまでにいろんな闇に打ち勝ったんだぜ？みたいな

※293. Posted by 　 2008年06月06日 20:59

※286
名作かどうかなんて主観だし、過大評価かどうかも主観。
だったら当時の人がどういってようが、今多くの人が評価している＝名作なんじゃないのか？
ロマサガの方が面白いってのも所詮主観だし。

まぁロマサガもクロノも好きなんだが

※294. Posted by 　 2008年06月06日 21:13

なるほど。俺がクロノクロス積んでる理由がわかった気がする。ｗ
攻略本なんて持ってねーしｗ

※295. Posted by 　 2008年06月06日 22:09

※273
やあ、俺。
発売日に買って1週目終わった瞬間涙目だったよ。１と２否定された気分で暫く機嫌が悪かった。
ただしアイテムクリエーションや戦闘は未だにやりがいがあるｗ

※296. Posted by 　 2008年06月06日 22:19

俺の屍を越えてゆけは最近やってラストでエエエエとなった
神々の間でなんか色々あったんだろうけど小出しすぎて覚えられないし

まあそれを除いてもこっちは何人も犠牲出してるのに
母親が「許してあげましょ！ね！」って時点で納得できない

※297. Posted by 　 2008年06月06日 22:54

KH2
まあ２週目で理解はできたけど

※298. Posted by 　　 2008年06月06日 22:56

きちんとストーリーを追っていけば９割がた理解できる。
後の一割は妄想とファンの集まりで補うくらいがちょうど面白い。

※299. Posted by 　 2008年06月06日 22:58

※296
俺屍は天界で所謂忌み子が生まれた
ソイツが謀略によって地上に落とされ人間に育てられた
しかし忌み子を育てた人間は忌み子の想いとは裏腹に皆不幸になった
ソイツはやがて男神の血を吸って凶悪化
そして主人公達の父親を殺し母親を幽閉した
天界では忌み子を落とした女神が他の神々も失脚、蹴落として大出世
そして成長し害を成す忌み子を殺す為に主人公達を作る
作り方は忌み子と一緒で主人公達も同じような存在
ただし真実を知っても歯向かえないように短命になる措置を施す
最後は母親は死んでしまうが神となり主人公達も短命では無くなった(？)

雑魚敵は皆母親が孕んだ畸形、ボスキャラは失脚した&蹴落とされた神々
や不幸になった人間のなれの果て

全てを仕組んだ女神は主人公の身近に居る

※300. Posted by 　 2008年06月06日 23:00

ラジアータは人類滅亡エンドでないのかな？

※301. Posted by 　 2008年06月06日 23:12

ストーリーがいいゲームもあるし、ストーリーだけじゃなくシステムでハマらせるゲームもあるし、色々あるよなぁ～。

個人的にストーリーはわかるまでクリアするのが心情だったんで、分かりにくいストーリーのほうが奥が深そうで興味はある。

※302. Posted by 　 2008年06月06日 23:16

FF8少ないな。みんなすげぇな。
魔女が時を越えて云々で混乱したぞ？
記憶を削られまくりなのは最後にはスルーだったしな。

※303. Posted by 　 2008年06月06日 23:19

ＫＨ２の13機関の存在意義が謎
明らかに数人以外空気じゃねえかｗ
キャラデザだけがんばった感があるけどストーリーに絡ませる気なさそうだったな

※304. Posted by 　 2008年06月06日 23:19

レーシングラグーンに勝てると思ってるのかおまいら

※305. Posted by 　 2008年06月06日 23:21

俺屍の短命の呪いはラスボス(バーロー)が仕組んだ事で
黒幕の女神はラスボスの兄妹で
マジで救いようがない設定だよね俺屍
これで短命の呪いが解けないとかだったら報われん

※306. Posted by 　 2008年06月06日 23:22

ラグーンはストーリーより先に言語の壁があるなｗ

※307. Posted by 2008年06月06日 23:27

※306

ポエムレーシングＲＰＧ……そう……奴は風になったのさ……

グッバイ……

※308. Posted by 　 2008年06月06日 23:30

スレのはストーリーっていうか用語を理解する気がなかったり、一本道じゃなかったりするからわからんってのが多いな
1～10まで全部説明されるより、想像する余地がある方が俺は好きだな

今やったら意外と分かる物もあったよ、ゼノギアスやクロスはまた違った見方ができた

※309. Posted by 　 2008年06月06日 23:32

クロスは好きだが色々詰め込みすぎ＆説明不足の感はあるな。
サラとキッドに重点絞った方が良かった気もする。

ついでに言うが加藤はまだライターやってるだろ。
光田さんと組んだ新作が9月に出るらしいし。

※310. Posted by 　 2008年06月06日 23:42

意外だな･･･トラスティベルが上がってないとは･･･
全クリした後wiki見ないとまったくわけがわかりません＞＜

※311. Posted by 　 2008年06月06日 23:56

１週目でやりこまないと気がすまない俺は大抵ストーリーわからなくなる
ＦＦＴやＦＦ７はまさにそれ
ディープダンジョンや酒場の依頼全クリしたりゴールドソーサーで遊びまくったりしてたらストーリーなんか忘れるっつーの

その点サガフロ１はよかった
やりこみ要素は豊富だけど１人１人のストーリは目的が１つで結構短いからやりこんでも話についていける
個人的に１番好きなゲーム

※312. Posted by 　 2008年06月07日 00:01

※261
なるほど、確かにカルマの歌詞通りの物語だったな。
そもそもストーリーよりもルークの成長ぶりを軸に見ていったから、ストーリー理解は２週目からだったぜｗ
開始～終了間にあれだけ変わった主人公ってのはルークが始めてだ(´・ω・)

※313. Posted by 　 2008年06月07日 00:15

ゼノギアスは面白いことは面白かったんだが中学生の頭では理解できなかった。

※314. Posted by 　 2008年06月07日 00:15

クロノクロスのエンディングが実写の理由…

ヒロインが現実の存在となったとかなんとか…

聞いたとき寒気がした

※315. Posted by 　 2008年06月07日 00:18

クロノクロスの話題って意見分かれるよね。
ああいうけれんたっぷりのゲームは必要なジャンルではある気がするが

※316. Posted by 　 2008年06月07日 00:21

>21
KH2のストーリーが何一つ解らないってどんだけｗｗｗ

※317. Posted by 　 2008年06月07日 00:22

※314
私は「もしかしたらあなたがその主人公かもしれない」っていう示唆だって聞いたけど、いろんな解釈があるのな

※318. Posted by 　 2008年06月07日 00:22

米314
ヒロインが現実のものとなったというより
セルジュの生まれ変わり＝プレイヤーに見立ててるんじゃね？

※319. Posted by 　 2008年06月07日 00:24

>全てを仕組んだ女神は主人公の身近に居る
あーあの女神か　あいつの子ども作らなくて良かった…
でもなんでそのへん掘り下げなかったんだろう

※320. Posted by ふぁｄふぁｆだだｆｓｄふぁｄｆ 2008年06月07日 00:27

「偽りのロンド」
シュミレーションだがマップでの会話がないと、
とうとつに主人公が結婚する。

※321. Posted by 　 2008年06月07日 00:36

ff8ってラストで主人公たちが倒した魔女がイデアに引き継がれるから、またイデアが魔女になって無限ループな気がするんだけど、それでおｋ？

※322. Posted by 　 2008年06月07日 00:44

米321
魔女ってだけで悪さするわけじゃない。
FF8の世界で暴れていた魔女は全てアルティミシアに操られていた。そのアルティミシアを倒したから全部解決ってことでおｋ？

※323. Posted by 　 2008年06月07日 00:45

自分もFF8
時間圧縮云々から付いてけなくなった。
説明されればされるほど、別の疑問が浮いてくるからハア？だった。

※324. Posted by 　 2008年06月07日 00:52

クロノクロスはストーリー以前に
何か色々破綻している気がするんだ

※325. Posted by 　 2008年06月07日 00:58

タイトルみてからペプシマン余裕でした

※326. Posted by 　 2008年06月07日 01:00

このスレのおかげでいかに初代グランディアが
素晴しい作品だったか再確認できた

※327. Posted by 　 2008年06月07日 01:01

気がするだけかよｗｗｗ

※328. Posted by 　 2008年06月07日 01:11

初代グランディアの素晴らしさを噛み締めるたび、
イースとラピュタをこよなく愛している自分に気付く。

※329. Posted by 　 2008年06月07日 01:14

ロマサガ３（というかサガシリーズ全般）は没設定や、ゲームに出てこない設定が異様に多いから仕方ない気も。
そもそも、ロマサガシリーズは当時から「ストーリーのＦＦ、システムのサガ」と言われてたくらいにストーリーは添え物だったからなぁ（２の七英雄関連の話だって、必死に探し回ってやっと推測ができる程度だし）。
河津神が納期の鬼なのとあいまって、ストーリーが説明不足とかはザラなのがサガシリーズの伝統だろ。まぁ、ファン的にはむしろそれがいいんだが（笑）

※330. Posted by 　 2008年06月07日 01:16

>>278
しかしそれは魔界塔士Ｓａ・Ｇａが十数年前に通過した道だ！

※331. Posted by 　 2008年06月07日 01:49

＊145
プルミエールの過去を振り返るイベントはあったはず。カンタールの末娘で、ヌヴィエムに育てられて、チャールズへの復讐心から、
各地で騒乱の種をまいて歩いたヌヴィエムに反発して家を飛び出した事がゲームの中で語られてます。グスタフに関しては、終盤に
ヴァンアーブル師から素性について少し話が出たくらいだった気が
するけど。

※332. Posted by 　 2008年06月07日 02:18

※319
ぱっと見、勧善懲悪物に見せたかったんでしょう
※321
おｋ、アレは解釈次第でバッドEDとも取れるらしいけど
様は「時間軸全てに悪影響を与える孤独で邪悪な魔女を特定の時間に押し込んで他の時間に手を出せなくした」って事
※322
少なくとも人前に出ずに余生を過ごした魔女
擬似魔法を作る手伝いをした魔女
SeeDを創設したイデアは、魔女の中の善人
劇中のアデルは元から悪人
※331
グスタフも同イベント内(SMTの戦い)の説明だけで充分だと思う
フィリップの息子でケルヴィンの子孫、FB継承者ってだけおｋでしょ
チャールズ見てれば家出た理由も何となく分かるし

だけど実際劇中では
優れた古代の魔法文明の悪しき産物を破壊(相撃ち)
忌み嫌われてた金属文化が魔法文化と同等になるだけじゃなく
現代の人々が追いつけなかった優れた古代文明を超えた一例を示した
っていう形で物語を総括してしまう立場に居た

※333. Posted by 　 2008年06月07日 03:04

※56
ストーリー理解できないのはともかく
操作が難しいってのはただお前が下手なだけと思う
自分に合わないからってオナニーゲーよばわりするなよ

※334. Posted by 　 2008年06月07日 05:52

※314
※317
※318

「現代の日本人に生まれ変わったセルジュをキッドが捜してるor会いに来てる」

ってことだと思ってた

※335. Posted by 　 2008年06月07日 06:22

※333
56じゃないが。罪と罰の操作は確かに難しいと思いますよ。
３Ｄスティックで標準を動かし、Ｃユニットボタンで横に移動、さらにジャンプまでするから。敵の攻撃も激しいし。

「オナニーゲー」には賛成できないけど。

※336. Posted by 　 2008年06月07日 08:14

す　ば　ら　し　き　こ　の　せ　か　い
もっとストーリーがわかりやすかったら売れてただろうに・・・

※337. Posted by 　 2008年06月07日 08:25

FF7はストーリーを把握せずに進むとよくわからんくなるが全然難しい話ではないよ。
中2病の話だから中2にもちゃんとわかる話です。
前半はクラウドの嘘に振り回されるだけであって後半ちゃんとやればわかる。
あとセフィロスがホーリーを妨害してることもちょろっと説明されるだけだからわかりずらいんだろうな。

※338. Posted by . 2008年06月07日 09:38

あんまり気にしてなかったけど、FF8でスコールがイデアの攻撃受けたのに無傷だったのは何でだ？
エルオーネでも過去は変えられないんだろ？

※339. Posted by 　 2008年06月07日 10:35

moonが上がってないことにびっくりした。
あれは何？夢オチ？

※340. Posted by 　 2008年06月07日 10:51

ＫＨ２のⅩⅢ機関の目的は、

①ソラピンチ→ロクサス登場→ロクサスを機関に連れ戻す（キーブレード使えるロクサスが戻って来ればソラがいなくても万々歳。）

という目的と、

②ソラにキーブレードでハートレスを倒させる→キングダムハーツに心が溜まる→そのキングダムハーツを利用して心を手に入れる（ノーバディであるⅩⅢ機関には心がないから）

という目的の２つがあるわけで。

アクセルは最後まで親友のロクサスに会いたかっただけ。
それで単独行動にでた。

※341. Posted by 学名ナナシ 2008年06月07日 11:27

ⅩⅢ機関の存在価値は、譲治の美声だな

ＤＱ７のストーリーなんて、たまたま島を探索してたらせきばんと台座を見つけて
そこが過去に滅んだ島や大陸に繋がってて、その原因を追究、解決して現代に蘇らせる
そして世界が消える最たる原因である魔物のボス、オルゴデミーラを倒した
そしたらオルゴデミーラが神を騙って復活したから今度こそ倒す

大陸ごとの話が完結してるからややこしいんだけどｗ

※342. Posted by 　 2008年06月07日 11:37

やっぱりサガフロ２のグスタフの話が出てたか。
物語のまとめに当たるキャラなのに、描写薄いもんなぁ。

※332
>グスタフも同イベント内(SMTの戦い)の説明だけで充分だと思う
>フィリップの息子でケルヴィンの子孫、FB継承者ってだけおｋでしょ
ゲームだけだと、グスタフ(とフィリップⅢ世)が何故フィニー王家の血筋の人間なのかが分からない。
だから、全然関係の無い人間がファイアブランドを継承してることになってしまう。
ケルヴィンとマリーの結婚の話はどこかで入れないといけなかったんだよなぁ……。

※343. Posted by 　 2008年06月07日 12:36

スターオーシャン３のためのスレか…
あの無理やり感は…イベントスキップせざるおえない

※344. Posted by 　 2008年06月07日 13:30

※275

スレチだがあの同人ゲを知ってるとは…

※345. Posted by 　 2008年06月07日 14:10

テイルズとペルソナを揚げてる奴は自分が低脳なだけだろｗｗｗ
専門用語も基本的に出るたびに説明があるし、逆に親切すぎて泣けてくるわ

ここであえてマグナカルタを揚げておこう

※346. Posted by 　 2008年06月07日 14:14

シンフォニアは当時小5の俺でもわかったんだが

※347. Posted by 　 2008年06月07日 14:49

※342
それを入れるとまたそれにイベント使うし、なぜそうなったかのイベントも必要になるからな。
削りに削った今の状態で容量限界なんだから仕方ないわ。

※191
おまえ、全部ごっちゃでストーリー進めただろ？
それじゃ話が飛び飛びになってわかんなくなって当たり前。
一本に絞ってやってみろ。話自体は単純だからすぐわかる。

※348. Posted by 　 2008年06月07日 15:17

ゼノサーガはずっと用語集読んでた。あれはゲームじゃないだろ…

※349. Posted by ｰ 2008年06月07日 15:26

FF10だろ、ｊｋ
アーロンが死人だったり、ティーダが夢？だったり
そもそもユウナと惹かれあう描写がどこにもないのにチューしないでください＞＜

※350. Posted by 学名ナナシ 2008年06月07日 15:56

スクウェアのゲームは行間読む能力必要なの多いよな
ありていに言えば手抜き

※351. Posted by 　 2008年06月07日 16:03

※349
少しは自分で考えることをしないと、すぐボケますよ？
FF10はスクウェアにしては、単純明快なゲームだってのに

※352. Posted by 　 2008年06月07日 18:31

ff7はジェノバ細胞とセフィロスとクラウドの関係がちょっとしか触れられてないよな。インターナショナルで追加されたイベントが結構重要だったりするし。
さっきFF7のwiki見てきたけど、やっぱり制作側も大作に仕上げようとして、結局まとめきれなかった部分もあるみたい。

※353. Posted by 　 2008年06月07日 18:47

※349
すでにぼけてるだろ。
最後のやつはイケメン特権。

※354. Posted by 　 2008年06月07日 19:07

クロノクロスはイベントに繋がりが感じられなかったな
途中で何の為に旅してるのか分からなくなった記憶がある

※355. Posted by 　 2008年06月07日 20:31

キラー７は説明する気なかったとしか思えない。
「笑顔」章で何故ハーマンとクン・ランを殺したのかとか、エミールが具体的に何者だったのかとか。
「獅子」章でも何故最後にイワザルが出てきたのか全く分からん。
「分身」章までは普通に理解できたんだが・・・
「邂逅」は中々面白い話だった。ステージの雰囲気もよかったし。

※356. Posted by 　 2008年06月07日 20:38

クロノクロスは音楽だけ聴け

※357. Posted by 　 2008年06月07日 20:39

理解出来ないくせに駄作と決め付けるのか

※358. Posted by 　 2008年06月07日 21:25

ラスボスが最初からストーリーにきちんと絡んでたり、
キャラがしっかり立ってると、よくわかった気分になる。
オルステッドとかラヴォスとかダオスとか。

逆にポッと出のラスボスだとわけわからんようになる。

※359. Posted by 　 2008年06月07日 21:52

※339
いや、純粋にらヴは見つかったのかということかと

※360. Posted by 　 2008年06月07日 22:19

※339
ゲームばっかやってないで外出て遊べ
と王道RPG(ドラ○エ)にｋ対するアンチテーゼ
※349
あの世界は生死の境目が限りなく薄いから死んでも執念で活動可能
召喚獣も死人も原材料は一緒、それは召喚した物が夢の世界だとしても変わらない
ティーダは初めて顔合わせたときに一目ぼれでおｋ
ユウナはちょこちょこティーダにフォローしてもらってたのを
気付かないワケが無い

※361. Posted by 　 2008年06月07日 23:01

mother3がないことにびっくり

※362. Posted by 　 2008年06月08日 00:44

>361
マザー３は単体じゃラスト意味不明なのは仕方ないな。
あれはマザー２をプレイしてることを前提にしてる気がする。

え？エンディング？
んー？ご想像にお任せしますじゃね？

※363. Posted by 　 2008年06月08日 01:41

グランディアエクストリームは戦闘ゲーだから
ストーリー気にしたら負けなんじゃないのか。
それにしてもストーリー進める度に強制的に連れて行かなきゃいけない仲間いるのに
その仲間とのイベントは一切無いのにはわらたｗ
好意的に取るとバランス良くレベル上げさせるための縛りみたいなもんか。

※364. Posted by 　 2008年06月08日 01:54

マザー3は、わざとくさいな

※365. Posted by 　 2008年06月08日 02:03

試作時間変速機は偉大だと思うぜ･･･クロス

※366. Posted by 　 2008年06月08日 02:31

ゆとりゆとり言ってる奴は語彙が無いのか？
クロノクロスがわからないって奴は※欄に多いみたいだけど
だから駄作、って結論付けてる奴はそんなにいないだろ。

複雑な話でも巧く伝えられるやりかたってあるだろ。
余計なものを削いで、過不足無く設定を伝えて
ちゃんとストーリーをナビするのがシナリオライターの
役目じゃん。
複雑な話を複雑なまま伝えるのなんて簡単なんだよ。

※367. Posted by 　 2008年06月08日 02:43

良く挙げられてるクロノクロスとFF7は両方ともそれまでの作品（トリガー、FF4～6）と比べて、
対象年齢がぐっと上がったのもわからないって奴が多発してる原因だと思う。
そのストーリーを理解するのに必要な知性を満たしていない層が
前作を通じて触れてしまうことによって一部の連中から不当な評価をされるところが、
この2作品の不幸なところだね。
クロノクロスは確かに難解だが（それにしたってゲーム中では知る由もない裏設定を知らないと理解不能ってものでもないし）
良い年してFF7のストーリーすら理解できない奴は、
読める本の数も極端に少ないだろうなｗ

※368. Posted by 　 2008年06月08日 02:54

テイルズのデスティニー２は
エルレイン＆フォルトゥナの最終目的は全人類を平和かつ平等にする代わりに全人類をゆとりにする事だった、
それに対抗してゆとりになりたくないと願った奴＋ゆとりの意味がわからない馬鹿のパーティが自由権を勝ち取るために戦ったという話だろ？

※369. Posted by 　 2008年06月08日 04:13

クロノクロスはこの賛否両論の数と名前の挙がる圧倒的数からして
なんにしてもゲーム史としては珍しい作品のひとつであり変わった試みをしたチャレンジ作品であったのは間違いないんだろうな

※370. Posted by 　 2008年06月08日 07:33

クロノクロス複雑だな、時間軸の問題はよくわからんから
投げるにしても、ルッカとガッシュはどうやってサラの存在に
気付いたんだ？オパーサの浜でセルジュを助けたのはキッドの中
のサラでいいんだよな？これがプロジェクト・キッド？

※371. Posted by www 2008年06月08日 08:01

FF7とクロノクロスのストーリーを理解できてないとか
どんだけバカなんだか
キューブリックの映画よかマシだろに

※372. Posted by 2008年06月08日 08:22

FF7?ああ逆シャアのパクリね

※373. Posted by 　 2008年06月08日 08:52

DQ6、無理にまとめようとして、まとまらなかった。
というか、ストーリーの印象が希薄なゲーム

※374. Posted by 　 2008年06月08日 10:33

スレ見て恐ろしくなってしまったよ。
ゆとりってのは怖いな。
こんなにも想像力がないなんて。
本当恐ろしいな、将来どんな大人になるんだろう。

※375. Posted by 1 2008年06月08日 11:03

ライトユーザーがプレイしてわかんなかったとこを質問してるだけだと思うが

※376. Posted by 　 2008年06月08日 11:52

※370
セルジュ助けたのはお守り袋を持ってるキッド説がある
時々時間を旅して元の時間に戻った時にはケガや記憶がリセットされるから

※377. Posted by 　 2008年06月08日 12:30

KH2は、シナリオが解りにくいというよりは…
辻褄は一応合ってるんだが、そのために全ての盛り上がりを犠牲にした感じだな
30人31脚でゴールは出来たけど足並みは誰一人そろってなかったみたいな

最近のゲームに一体性と盛り上がりを望むのは困難だろうか

※378. Posted by 2008年06月08日 12:42

全く違うコメだが・・・
クロスにでてくるあの原始時代のカッコした少女は
キーノとエイラの子ってことであってるのかい？

※379. Posted by 　 2008年06月08日 12:48

※３７８
悪い解決した　母親だったとは

※380. Posted by 　 2008年06月08日 14:37

※376
おお、ありがとう！だからその時のことはキッドは覚えていない、と。…断言できることがないんだろうな、パラレルに存在してる世界が無数にあって、時間の流れもむちゃくちゃだしな。
でもいくらたくさん世界があっても、ゴール地点はひとつだけしかなくて、それは時喰いが世界を崩壊させる最悪の未来。
運命を乗り越えるというのは、前作と共通してるし、フィクションの王道でもあるね。でもクロスの運命はラヴォスをなんとかしなくちゃってだけじゃなく、目を逸らしても確かにそこに存在するものも含んでいて…みんなが幸福じゃないなら、わたしも幸福じゃないというセリフがあったと思うけど…考えると暗くなる話だ。
グッドエンディングとエンディングテーマの感動にごまかされてしまうけど、｢そんなにうまくいくかよ…｣と思わなくもない。
長々と失礼しました。チラシの裏ってな話だな

※381. Posted by 　 2008年06月08日 16:44

テイルズ普通に分かると思うけどなあ
用語の意味なんて完璧に把握しなくても大筋だけ掴めばいいんだし

そんなことよりマザー３だろ
何年も待たされた挙句あれとか勘弁してくれって感じ
なんとかバードの卵とか何だったんだよ

※382. Posted by 　 2008年06月08日 18:33

※371
すれ違いで趣味が合うかどうかわからんが
つ超人類カウル
いろんな意味でゲーム化は不可能だろうけど

※383. Posted by 　 2008年06月08日 20:23

昨日105円でクロス買った俺は勝ち組なんだろうか

※384. Posted by 　 2008年06月08日 20:48

FF7がよく分からなかった人は
「人形とジェノバの子の光と影」でググると結構理解できるかも
よく分かってるっていう人も是非。

※385. Posted by 　 2008年06月08日 21:37

米378
母だろ。
ＥＮＤ見てないのか

※386. Posted by 　 2008年06月08日 21:42

クロノクロスはただ一週しただけじゃ理解できないのは同意。
だが、アルティマニア読んだり自分で考え抜いた後で理解したときの衝撃と達成感は忘れない。だから俺の中で究極の神作品。それだけの価値があった。

クロノトリガーを否定したとか何言ってんの？

※387. Posted by 　 2008年06月08日 22:33

※383
くまー
その判断も自己責任でお願いします

ただ、今ファン同士で集まれるかというとなかなか難しい

※388. Posted by 　 2008年06月08日 23:13

ロマサガ３は聖王とか魔王とか子供心にわくわくさせるためだろ

※389. Posted by 　 2008年06月08日 23:13

※383
とりあえず一周して見て、考察サイトでも見てから2週目してみるといいと思うよ。
2週目は強くてニューゲームと、移動3倍、戦闘2倍速機能が付くからとんでもない速さで進めれる。

※390. Posted by あ 2008年06月09日 00:38

誰かトリオ・ザ・パンチの『ばれたかゲロゲロ』の意味を教えてくれ

※391. Posted by 　 2008年06月09日 01:45

FF7はあれシナリオの内容がわかり辛いんじゃなくてシナリオの見せ方が下手で意味取りづらいだけだからな。
ゲームじゃなくて映画の方向を目指してたって割にはストーリー軽視の演出だったよ。

※392. Posted by 2008年06月09日 03:47

メガテン全部。

※393. Posted by 　 2008年06月09日 05:47

クロスがトリガーを否定したとは思わんし
あの世界もクロスの数ある未来の一つ、みたいなのは解ってるが

やっぱりマールもクロノも死んで
ルッカが
「私たちは歴史改変で多くの人の未来を救ったけれど
　その結果、あるべき未来に生まれるはずだった人たちを消してしまった
　いつかその復讐が来るかと思うと怖い」
みたいなこといってて
でもって実際に殺されてしまって

って流れは凹むわ…
否定だとかいってんじゃねえんだよ、
そういう楽しみ方なんだよ。楽しんでるから凹むんだよ。

知識オタクじゃねんだから一々その解釈はどうだとか
攻略本読んで理解しろだとか押し付けてくるなようざったい…

※394. Posted by あ 2008年06月09日 05:57

逆に１番わかりやすかったのはスーパーマリオだ

※395. Posted by 　 2008年06月09日 09:12

ペルソナは解り易いだろｗ
特に異聞録は王道＋終盤捻り展開だから特に問題は無い筈。
というか、セーブポイントの少なさが問題なだけｗ

2は罪･罰両方やらないと解り辛いかも知れないが、大筋はそこまで難解ではない･･･筈。
(細かい部分は解れば更に楽しめる様な作りだから問題は無いし。)

3は･･･フェスで完全にｇｄｇｄになったので、よく解らない以前の問題。
というか、一部のファン向けで完全に蛇足はねーわｗｗｗ

※396. Posted by 　 2008年06月09日 11:01

クロスはあの世界観だからこそ
死海を進んだ先のシーンの寂寥感と美しさが生まれ
ミゲルという初心者キラーが生まれた

※397. Posted by 　 2008年06月09日 11:09

絶対クロノクロスとゼノギアスが出ると思った。
どっちもゲーム中の情報だけじゃ全然足りない。
あのメンバーで新作作らないかなぁ。

※398. Posted by 　 2008年06月09日 11:57

※３６６にフイタｗ
駄作じゃないと言いつつ作品が複雑だと喚くなんて
理解できない＝駄作と決めつける連中と五十歩百歩だってのがわからんのか

＞余計なものを削いで、過不足無く設定を伝えて

必要最小限なところだけ残して、大事なピースの一部もあえてプレイヤーの感性に委ねている
だから名作だと言われているのに、全部簡単に説明してくれなきゃヤダヤダって馬鹿か

※399. Posted by 　 2008年06月09日 11:59

※３９２
無理してＲＰＧやるなよ

※400. Posted by 　 2008年06月09日 13:58

ＳＯ３はストーリーが分からないとかじゃないんだ
でも１、２をめちゃめちゃ楽しんでプレイしてきたユーザーに
「ごめん、これ全部ネトゲの世界で夢オチだから」って…
そりゃねーよｗｗｗ

※401. Posted by 　 2008年06月09日 18:12

風来のシレン3
ストーリー長すぎ。倒したと思ったらまた次のボス。これのくり返し。だるい

※402. Posted by 　 2008年06月09日 21:10

※399
すまん、俺もあのシリーズは良く分からんわ。
なんとなくぼやけたシナリオみたいなものは見えても、
根本的なところがシナリオ中で全然説明されなくてサッパリわからん。

※403. Posted by 　 2008年06月09日 23:43

マイナーだがベアルファレス。
悪役が何をしたいのか全くわからん。

※404. Posted by 　 2008年06月10日 00:22

※24
ショパンは死を受け入れず夢の中を無限ループしていくのを
止めること
無限ループを止める＝死を受け入れる

※405. Posted by 　 2008年06月10日 00:25

FF9のラスボスは当時全然意味がわからんかったな

※406. Posted by 　 2008年06月10日 01:55

FFTのストーリー理解できないって人多そうだと思ったが案外少ないな。
俺は攻略本に載ってた歴史年表みたいなの見るまで理解できなかった。
「歴史の裏側」を描くストーリーなのはわかったけど、
そもそも表の歴史知らんのに裏側だけ描かれても・・・
予め表の歴史を知ってれば結構入り込みやすいと思うけどな。

※407. Posted by 　 2008年06月10日 02:17

※405
FF3のラスボスである暗闇の雲のオマージュ

※408. Posted by 　 2008年06月10日 08:33

※406
酒場とかのうわさ話にちゃんと目を通してたか？
必要な情報が提示されてるのにそれに目を通さないのは
そっちに非があるんだろ。

※409. Posted by もにゅう 2008年06月10日 20:39

　
私的にゼノギアスとゼノサーガですね。
今ではその2つをやらせてくれた兄に詳しい話を聞き、攻略本も読んだのでわかりますが…
兄の理解の早さに驚きましたｗ
ゼノ系についてなら最初から最後まで何日でも語れるとのことですｗｗ

※410. Posted by 　 2008年06月10日 22:23

クロノクロス好きな奴が居て安心した・・・

※411. Posted by 　 2008年06月11日 00:17

クロノクロスは仲間を減らして、魔王をちゃんと出して
クロノポリスあたりでしっかり設定ネタばらしするか
SO3にあるような辞書みたいなので設定に解説があれば
かなりの神ゲーになったんではなかろか

ルッカの台詞やエンディングの謎テキストだけで語られても
そりゃわかるまいて

※412. Posted by 2008年06月11日 08:12

たのむ！誰かマザー（１と３）のストーリーを教えてくれ！

※413. Posted by 　 2008年06月11日 14:01

※368
分かり易過ぎて感動したｗ

※414. Posted by 　 2008年06月11日 15:30

クロノクロスは戦闘開始までの長さやPS特有のロードさえ無ければ満足なできだと思うんだがなぁ。
ストーリーが分からんと言ってもまったくって訳じゃあるまい
理解しようと思えば何週かしてみようと思える
何週かすればある程度理解できた。
トリガーももちろん好きだがクロスのが俺は好きだな、トリガーは何処か無難なゲームと言う感じがするし。

あと、クロスはトリガーの続編ではないと言ってる奴がおるが
時食いが生まれた理由ってトリガーの時クロノ達が時を移動したりして好き勝手やっちゃったのが原因じゃ無かったっけ？
まぁそうしないとラヴォスが退治できないから仕方ないだろうが。

にしてもここの話題の割合で一番多いのはクロノクロスだな・・・
知名度はあるんだな、正直マイナーゲーだと勘違いしてたわ。

※415. Posted by 　 2008年06月11日 18:37

SO3の辞書は少なからず感動したな。
クリエイションエネルギーとか重力通信とか何ソレ？って時に辞書開くと、
説明だけじゃなく無駄な設定までこと細かに載っててさ。
今までそんなゲームに出会ったこと無かったから感心した。

あのゲーム、戦闘とかはテンポいいしいきなり難しくなるしで
好きだったのに、あのエンディングは無いな。
1も2もやってない俺でも変だと思うよ。

※416. Posted by 　 2008年06月11日 22:57

※408
そうか、酒場の話が「表の歴史」を描いていたのか。
最初はまじめに読んでたんだが終盤だんだん流し読みしてたな・・・

※417. Posted by 　 2008年06月11日 23:55

ロマサガ３はかなり分かりやすいだろうに分からん人が居るんだな
死食や宿命の子に関する話は作中で聞けるしOPでも分かりやすく出てるのに
あと詩人をデザートランスでさっさと殺して話し聞かないようだとダメだな

※418. Posted by 　 2008年06月12日 13:33

あー、わかった
トリガーが神で、クロノクロスが駄作と叩く奴は、
シティーハンター（もちろん漫画ね）の続編を叩く奴と一緒なんだわ
主人公格のキャラが改変されたり、
無残な死をとげていたりすると、受け入れられないんだ
それならわかるわ
俺、シティーハンターのヒロインが続編でアレかよっ！ってショックで読んでないし

でも、クロノクロスは大好きなんだ
理由はない
単に俺の性にあっていただけとしか言い様がない

※419. Posted by 　 2008年06月13日 09:30

ペルソナ３は、本編の設定と後出しの裏設定が食い違ってるから
どっちを信じていいのか分からん
矛盾を修復しようとした後日談が、更にｇｄｇｄに拍車を掛けてる

※420. Posted by 　 2008年06月13日 14:51

何気にネタバレが多い
読むのやめた

※421. Posted by 　 2008年06月13日 21:46

ペルソナ3はまだ良いとしてだ
フェスは本当に必要だったのか？

あんなストーリーなら「主人公は死んだのか否か？」という部分は
わからなくてもよかった気がする

※422. Posted by 　 2008年06月14日 12:49

※420
クリアしたゲームの話なんだから、当然だろ
あほか

※423. Posted by 　 2008年06月14日 14:59

最近デモやストーリーが見るのめんどくさい
映像をみるためにゲームしてるわけじゃないから飛ばせるようにしてほしい

※424. Posted by 　 2008年06月14日 23:35

※139
同書によるとハロルドが『男』なんだよな…
発売前の情報見た時に目を疑ったさ

発売後しばらくしてあらすじを聞き、完全に買う気が失せました
スタン…（´；ω；｀）

※425. Posted by 　 2008年06月15日 23:23

FF7は確かによくわからなかった。続編？見る気もない。
KH2はごちゃごちゃしているだけでストーリー自体は単純。
心が欲しい敵は世界を乱すためそれを倒す。
アビスは専門用語多いがカルマ聞いたり2周目で大体把握できる。

※426. Posted by 　 2008年06月18日 12:58

ストーリー的に見てもクロノクロスは面白かったよ

※427. Posted by 　 2008年06月19日 11:20

シンフォニアは分かると思うぞ
あらすじも付いてるし、ゆっくりやればちゃんと分かる

イノセンスの方は・・ストーリーは分かるんだが
あのパーティ会話？でごちゃごちゃ色々小難しい単語が出てくる
それが分かりにくいかもしれない

※428. Posted by 　 2008年07月04日 00:44

ちょw。DS で Chrono Trigger 移植。

※429. Posted by 　 2008年07月08日 14:04

テイルズは説明あるんだから理解できないんなら何週でもすればいい

MGSシリーズは２だけが1周では理解できなかったな

※430. Posted by 　 2008年07月24日 13:46

デスクリムゾンがないとかありえないだろJK
デスクリムゾン２の狂いっぷりは紙カオス

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