アニメ業界今昔

1 ：('A`) ：2008/02/05(火) 21:21:43 0

昔は金が無かった
今は志が無い

22 ：('A`) ：2008/02/05(火) 22:18:00 0

何でも出来るようになった反面演出が薄くなった感じがするかな

51 ：('A`) ：2008/02/05(火) 22:40:38 0

最近色々見てるけど一時期に比べて底上げはされてる気がする
５割は佳作って言ってもいいくらい
でも良作レベルだとよかった探しが出来るオタクは感動できるけど
一般的には「つまんね」で終わっちゃうな多分

Comments

※1. Posted by には    2008年02月10日 23:07

ひだまりおもしれー

※2. Posted by あ    2008年02月10日 23:09

ｹﾞｯﾀｰ乙

※3. Posted by あ    2008年02月10日 23:09

一桁！

※4. Posted by 　    2008年02月10日 23:09

>>21と>>26が正論すぎる。
確かに買う奴は何も言わずに黙々とDVDを買い続けてる。

※5. Posted by ＼(^O^)／    2008年02月10日 23:14

ひとけた

※6. Posted by 　    2008年02月10日 23:19

ひとけた！！

※7. Posted by :    2008年02月10日 23:20

ひとけた

※8. Posted by 　    2008年02月10日 23:20

とりあえずアニメ映せや！！！！＞富山県

※9. Posted by 　    2008年02月10日 23:22

ちゃねらーは何様なんだろう？

※10. Posted by 　    2008年02月10日 23:22

ひとけた

※11. Posted by 　    2008年02月10日 23:23

ウテナは今見ても神演出

※12. Posted by 　    2008年02月10日 23:23

上から目線多すぎ

※13. Posted by 　    2008年02月10日 23:24

ノイタミナ枠（鬼太郎とかフルバとかの枠）には志があるよね
以前みたいに、ゴールデンの時間帯にアニメが流されるようにしたいらしく
従来のアニメ視聴者以外を取り込もうとしてるらしい
視聴率見る限り、結果的に成功してるみたいだけど

※14. Posted by 　    2008年02月10日 23:25

>>21と>>26には同意だな。
でもニコニコでは地方によって見れないアニメもあるし、それでそのアニメを知って、DVDを買うケースもあるよ。
友達がそれでDVD買いまくって、バイトで貯めた金を全部使ってた。
著作権侵害は問題だがな。

※15. Posted by 　    2008年02月10日 23:27

あーなんだかなー
頑張れ今日兄

※16. Posted by あ    2008年02月10日 23:29

デスノートは神だったのに深夜だし、ワンピースは朝に移動するし、ブリーチは心に残るほどでもない。
NARUTOや銀魂なんかは、今でも子供時間帯にやってるものかつ新しいアニメだと思うよ。
ガンダムは、子供向けだったのに完全に対象変えてる。もうアニメは金儲けの道具にしかすぎないんじゃね

※17. Posted by 　    2008年02月10日 23:30

要するに地方民は見るなってことだよな
仕方が無い

※18. Posted by 　    2008年02月10日 23:31

ひだまりみたいなアニメは今の時代だからこそ生まれたんだろうな・・・俺は嫌いだけど。

※19. Posted by 　    2008年02月10日 23:33

※14
その手の話は数字を出さないとまたっくもって無駄。

※20. Posted by 　    2008年02月10日 23:34

いいアニメを作れる人材も大事だけど、アニメを商売として成り立たせられる人材も重要になっていくのかもね。

※21. Posted by 　　　　　　　    2008年02月10日 23:39

そうだなー、最近のはそこそこ面白いけど
際立って面白いのはないかもなー。

面白いと絶賛されて薦められた
「sola」もガチでつまらなかったし。

※22. Posted by あ    2008年02月10日 23:42

アニメが古今どう変わったかはっきりわかる事と言えば、対象者に大人という偉大なる消費者が加わったって事だろ。
アニメの傾向も萌えやら複雑な設定やらグロやらで。
ねらーが言ってるアニメのほとんどが、いつ何時何ちゃんねるでやってるのか新聞見てもわかんねー。
そのわりに王道のNARUTOやワンピースなどは馬鹿にされるご時世ですから。
なんか変わったな。アニメっていう言葉の持つ意味が。

※23. Posted by 　    2008年02月10日 23:46

Ｊポップと同様に、趣味嗜好の細分化と縮小再生産により徐々に廃れていくんじゃないかな

※24. Posted by 　    2008年02月10日 23:47

※22
NARUTOとかワンピースとかが馬鹿にされるのは単純に面白くないからだろ。
グレンなんか子供向けで超王道だったけど大人にも人気でたし

※25. Posted by 　    2008年02月10日 23:49

>>※23
細分化で廃れる前に劣悪な環境のせいでアニメーターが
居なくなるほうが早いんじゃないかと思う。

※26. Posted by 　    2008年02月10日 23:49

>>米22
昔は大人のオタク向けアニメっていえばＯＶＡだったもんな。
アニメ自体が変わったっていうよりも、オタク向けアニメが
ＴＶアニメの世界に流入してきて「すり変わった」って感じだと思う。

※27. Posted by 　    2008年02月10日 23:52

テレビ離れと密接に関係あるのは確かにとは思った。
昔の人気アニメは共有の話題として存在してたけど今はアニオタでも見るものまちまちで、結局ネタでしか存在を知らないとか多いかも。
共有の話題にならなかったら記憶にも残りにくいからな。
ドラゴンボールごっことか、指を銃の形にしてレイガンとかやってた頃が懐かしい。

※28. Posted by 　    2008年02月10日 23:55

昔は創造や映画、小説をベースにアニメが作られていた。
今は昔のアニメをベースにアニメが作られている。

多分この差ではないのか

※29. Posted by 　    2008年02月11日 00:02

フューーーージョンッは！！！
年上の知り合いはカメハメ波と元気玉だったらしい

※30. Posted by 　    2008年02月11日 00:03

PTAの抗議によって牙を抜かれた少年ジャンプみたいなもんじゃないの？
エロはダメ、差別表現はダメ、教育上に不適切なものは、、、
って言い続けてたらやれることが限られてきちゃって、
思い切りの良い作品が作りにくくなった。とか。

ちょっとアメコミの流行らなかった事情に似てきたな

※31. Posted by あ    2008年02月11日 00:04

ガキの頃、ばーちゃんちでポケモン見てたら、ばーちゃんに「なにこのくだらないアニメ」って言われた。ばーちゃん好きだったけどその時ばっかりはムカついた。
アニメや漫画をつくるにおいて、子供目線を入れる事はとても重要。
そうしないとアニメは将来大人の玩具と化してしまう！
今の子供がとってもませてるのは、周りを取り巻く環境のせい。幼くして純情な心は何処へ。つか話がそれたな

※32. Posted by 　    2008年02月11日 00:05

さあもうアニメは卒業するんだ

※33. Posted by    2008年02月11日 00:06

今「時をかける少女」見た
まだアニメには未来があると思った

※34. Posted by 　    2008年02月11日 00:09

グレンラガンは自分の中で久々にヒットだった

※35. Posted by 　    2008年02月11日 00:11

無難なのバッカ作ってる感じはあるね。
でなけりゃ猟奇的だったり・・・
規制がうるせぇからなあ

あと同人発のはいかんよ

※36. Posted by 　    2008年02月11日 00:13

もう四年くらい部屋にテレビ置いて無いからアニメ見れないし、見たいとも思わなくなった。

※37. Posted by 　    2008年02月11日 00:13

※8
同士よ

※38. Posted by 　    2008年02月11日 00:13

どうせ視聴権すら持たせてもらえない地方民ですから

※39. Posted by    2008年02月11日 00:13

実験的といえば聞こえはいいが、変に気取った演出が増えたなとは思う

あとアニメで実写が出るとアァ？とか思うタイプなので
エヴァ劇場版、らきすたEDや絶望先生の一部には辟易する
コフィーのサメのシーンは許せるのにな

※40. Posted by 　    2008年02月11日 00:14

※24
グレソは子供に人気出んかったよ

※41. Posted by 　    2008年02月11日 00:16

「昔はよかったね」で馴れ合うだけのスレかと思ったら、
ちゃんと考えてるオタクも意外といるんだなと思った。

※42. Posted by    2008年02月11日 00:24

ニコニコ無くても洒落で落とせるしなぁ

※43. Posted by 　    2008年02月11日 00:26

アニメーターの労働環境が酷過ぎる
ってことで広告代理店死ね搾取すんな

※44. Posted by 　    2008年02月11日 00:29

ニコニコとかむしろ売上に貢献してるんじゃねえの
見たこともないアニメのDVDなんて買おうと思わないし

※45. Posted by 　    2008年02月11日 00:30

半分くらいは年寄りの寝言にしか聞こえない俺はひねくれてんのかな
まあ、アニメ絶頂期の頃にまだ物心が付いてなかったせいもあるのかも知れないが

※46. Posted by 　    2008年02月11日 00:34

今？昔？
まともにアニメ産業が確立してから大して時間たってねぇんだぜ。
確かに今迷走期かもしれんが、むしろこれからだろ。

実際全ての作品が昔より劣ってるわけじゃないんだしよ。

※47. Posted by 　    2008年02月11日 00:34

アニメって今、アニメーターを酷使しても、
DVDの数千本の売り上げでも、放送局と下請けの間に黒いものがあっても
成り立つギリギリの綱渡りをしてるよね。
日本じゃなきゃ考えられない。外国なら即ストものだけど。

果たしていつまで立っていられるのか。
本当、サーカスみたいなドキドキ感と滑稽さだな。

※48. Posted by 　    2008年02月11日 00:35

ひだまりがアニメ化って聞いた時は
え？　アニメ化するほどの作品か？
って思ったもんだけどな
実際ほのぼのしている以外、特に面白くは無かったし

※49. Posted by 　    2008年02月11日 00:39

アニメジリ貧だねえ
十年後にはオッサンのみ相手の商売になってんじゃね？

※50. Posted by 軍服ハート様    2008年02月11日 00:42

北斗の拳はどうです？

※51. Posted by 　    2008年02月11日 00:42

「夕方アニメ復活」を胸に抱いて放送されたゼーガは、結局売れませんでした……。
もちろん「見てみたけど好みじゃなかった」って人はいるんだけど、それと同じくらい「夕方アニメだから初めから興味がわかなかった」という人が多い……。

※52. Posted by 　    2008年02月11日 00:43

昔に今のアニメ見てたらうおおおおおスゲエエエエ！
って言ってる気がする。
みなさんが慣れただけかも。
一通りのジャンルやり尽くされただけにマンネリ感は仕方ない。
奇を狙う製作者も未だ無くなってはいない。
ただスクールデイズとかは失敗の方向だよな。

あと>>1はウソ。
今は金も志も無いが正解。制作費キツキツ。
新時代を作ろうっていう余裕が無い。失敗できない。

※53. Posted by 　    2008年02月11日 00:45

※44
そういう面もあるといえばあるけど、ニコやようつべはあくまで
黙認されてるだけだってことは弁えておかないといけないだろ。
厳密に言えばあれは法律に引っかかってるんだからさ。

※54. Posted by 　    2008年02月11日 00:45

ニコは反対だ。地方民としてうれしいけどやっぱり全話うｐされてたらニコで見てDVDは買わなくてもいい思うぞ。そこから気に入ってDVDを買おうと思う奴なんて少数派。

※55. Posted by 　    2008年02月11日 00:46

※14
一番いいのは1話のみ公式で無料視聴できるのがデフォになる事かね。最近増えててありがたいよ
1話だけじゃ魅力がわからんアニメもあるが興味すら持ってもらえないんじゃどうしようもない

※56. Posted by 　    2008年02月11日 00:48

米44
確かに見たことないアニメのDVDは買おうとは思わんわな。
最初の1.２話だけでも視聴できればいいのにな。

※57. Posted by 　    2008年02月11日 00:49

>>※51
あれは久々にいいロボットアニメだったけど・・・
いかんせん放送する時間帯を間違えたといわざるを得ないw
DVDの売り上げも散々な結果だったみたいだしなぁ。
ほんとに悲しいわ・・orz

※58. Posted by 　    2008年02月11日 00:52

ぬーべーみたいなアニメがまた来てほしい

※59. Posted by    2008年02月11日 00:52

ガンダムとかの戦争ものに関しては、時代が進む度にどんどん重みが無くなっている気がする。
表面上は重そうなんだがどこか嘘臭いと言うか現実的に欠けるというか・・・。
実体験があったり、戦争体験者が身近にいるとやっぱり違うものなのかもね。
もう一回戦争するのはまっぴらごめんだが。

※60. Posted by 　    2008年02月11日 00:52

>>135
デルトラクエストがあるじゃんよーぅ！

※61. Posted by 　    2008年02月11日 00:53

*1作画が重要かと思う
*2物語も重要
*声優や萌えって重要?かとおもう

最近はデジタル彩色やらで背景やCGとの複合がはやってるが
明らかにキャラと背景に統一感がなく浮いて見える
あと前半作画はましで中盤以降なにこれ?ってのが多い
最終話1〜2話だけ気合いれてるとかが多くてそんなことばっかりしてるからDVD売れないんだと思う
売れてるDVDの大半は＊1・2のバランスがいいのが多い

最近だとなのはが1期2期は作画と物語はよかったがストライカーは物語りはありふれてて無難だが作画のせいで作品としてはかなり原点になってたし・・まあむずかしいとこだ＊＊元アニメーターとしての愚痴ｗ

※62. Posted by 　    2008年02月11日 00:54

スクイズと瀬戸を見る限り
まだまだアニメ業界は捨てたもんじゃないと思うが・・・

※63. Posted by 　    2008年02月11日 00:56

※40
グレンラガンはどう見てもはじめっから大人向け
もちろん子供向けでもあるが、３部見ただろ？

※64. Posted by あ    2008年02月11日 00:59

ニコニコでうｐされてから一日たっても消されないアニメは
黙認されているとしか思えない

※65. Posted by 　    2008年02月11日 01:01

※53
そこで法がおかしいと指摘できないのが、フロンティアスピリッツのない弱いココロ。
実際、成立当初から利権を守るために作られた法だしな。
作者よりも権利者を守る法ばかり、作者はあまり守られていない。
実情に即していないと言わざるを得んよ。

※66. Posted by 　    2008年02月11日 01:02

グレンラガンは・・ガイナお得意の数だし演出ｗ
良くも悪くもトップの後継ｗ
無駄に敵の敵の数を出して「凄い数だ!」
実際は演出だけで話的にはたいした事なかった作品

※67. Posted by 　    2008年02月11日 01:07

※66
だから監督としては３部がお気に入りの肝入りらしい。
あれだけの面子が揃えば、２部も４部もあれだけの出来になるのは当然だそうな。

※68. Posted by 　    2008年02月11日 01:07

アニメは子供が見るものという概念がある限り今のヲタターゲットのアニメ
が市民権を得ることはないだろうからこのままでは業界の発展は難しいと思う
大人になったらアニメを見るのはちょっと・・・ていう大多数の人向けのアニメを流行させることによってヲタ層もハッピーになれるかと

ヲタ、非ヲタの二分化は心地よい物ではない

※69. Posted by 　    2008年02月11日 01:09

いろいろ言ってるけど別に変わってないよ

※70. Posted by 　    2008年02月11日 01:10

ガンダムに関しては昔は兵器と言う位置づけだったが
初代系　X系　SEED系が俗に言うリアル系だと思う
GやWや00は見てる限りスーパー系

最近のはデザインがスマートすぎる特に00なんか・・
話は微妙だし醜いシーンやグロシーンばかり目立って面白いとは思わないな・・

今までは軍人が死ぬのが大半だったがSEED以降関係ない一般人の虐殺の方が多くなってきた・・
初代は背景の物語としては多かったが00の18話のなんか理不尽すぎてどうなん?

みててザンボット3の人間爆弾なみにむなくそ悪いのがおおすぎ＾＾；

※71. Posted by 　    2008年02月11日 01:17

黒田脚本のガンダムが黒いのは、がゆんキャラが頭身高い並に当たり前だろ
酷いシーンを避けるわけがない
逆にクローズアップしても不思議と少しも感じない

※72. Posted by    2008年02月11日 01:22

今のアニメで感動しなくなったのなら、それは自分にも原因はあるだろ。
時代に合わなくなったんじゃないか。

それに>>1が昔に比べて志が低くなったと言っているが、安月給でもがんばって良い作品を作ろうとしている人達はたくさんいる。
温かい目で俺らが応援しようじゃないか

※73. Posted by 　    2008年02月11日 01:24

イクサー1は敵がかっこよかったな。

ロボに女性を突っ込んだなら、これの名前が出るんじゃ。

※74. Posted by 　    2008年02月11日 01:27

あと00やらギアスを夕方にやるぐらいなら
子供向けのなのはなりぽてまよや若干お子様向けのを放映すれば
いいのにな〜とは思う
爆ガンとか遊戯王GXとかより一般受けしそうなのにｗ
夕方より深夜のアニメのほうが質いいのが問題だろうし

実際アニメーターは後継不足で空洞化してるし、下手な職人より後継不足ｗ

アニメの放映方法もだが販売方法や制作方法も抜本的に改革しないと終わる・・

※75. Posted by 　    2008年02月11日 01:28

アニメばっかり見すぎなんじゃないのかと

※76. Posted by 　    2008年02月11日 01:32

※74
というかもうすでに伝統工芸っぽい雰囲気。
アニメーター自身いずれ全部3D制作になると思ってるよ。

※77. Posted by 　    2008年02月11日 01:34

ガリアン・ダンバイン・ボトムズ・イデオン・ガンダム初期系
ダグラムはガチヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

※78. Posted by 　    2008年02月11日 01:34

アニメもニッチ化が進み過ぎたんだろ
業界の成熟と同時に質の平均化、ジャンルの細分化が明確になってくる
そうすると過去の作品と比べた時に小粒になった印象を受ける
まあこれはあらゆる分野において言えることだが

※79. Posted by 　    2008年02月11日 01:39

正直DVD高すぎるよな
出してもいいと思えるのはせいぜい１話980円くらいだろう
それじゃペイできないくらい製作に金かかるんだろうけどユーザー視点じゃそんなの関係ねぇしな

※80. Posted by 　    2008年02月11日 01:40

※65
>そこで法がおかしいと指摘できないのが、フロンティアスピリッツのない弱いココロ。
なんでそれくらいで心が弱いとか言われなきゃいけないんだ。
一視聴者がこんなところで主張したってどうにかなる問題でもないだろ。

※81. Posted by 　    2008年02月11日 01:41

ニコニコは問題もあるがアニメがまったくない地方民からしたらありがたいだろうな
大阪でさえ、うつんないのいくつかあるぐらいだし。
うまく利用できる方法があればいいのにな

※82. Posted by 　    2008年02月11日 01:43

実際現在の実写ドラマもだがハイビジョン放送にソフトが付いて来れてはいない

実写映画ですらちゃっちいCGや一体感のない画面やしょっぽい演出の日本のドラマ・・
アニメでも言えるが作りてとして一部以外時代について来れていないから安易に萌えとかに逃げてる気がする

※83. Posted by 　    2008年02月11日 01:45

今後が危なそうだな
担い手不足で10年後あたりアニメ本数半分以下になってそう

※84. Posted by 　    2008年02月11日 01:46

のらみみはガチ。

※85. Posted by 　    2008年02月11日 01:48

スレの>>79は絶対オルタやってないなｗ

※86. Posted by 　    2008年02月11日 01:48

※74の言う通り根本的にビジネスモデルが狂ってるんだろうな
顧客を増やそうにも作る人間がいないんじゃどうしようもないわな
お先真っ暗　あーやだやだ・・・

※87. Posted by 　    2008年02月11日 01:53

※24
そうだな。大人から見てすっげーつまんねえと思うよ。
ナルトもワンピも。でも子供に受けることが大事なんだよ。

お前らの持ち上げてる作品はなんだっつたら
P2・ネウロ・初恋限定・スケットダンス・ハンタ。どれもこれも
ガキにはイマイチな作品ばっかじゃん。

つか、これは逆に今の小さくまとまった作品しか出さないジャンプも責めてるんだけどな。
ガキが大人になれば自然に思い出補正されて必要以上に名作扱いされてく。

※88. Posted by 　    2008年02月11日 02:06

俺ら大人は｢昔は良かった。今は糞。｣ってこうしてネットでクダ巻いてりゃいいが、今の時代当事者の子供は正直かわいそうだと思う。
十年経って懐かしアニメ特集とかできねーじゃんって感じるし。

｢(実際はテレビつけてりゃ自然にやってただけだが)子供の頃好きで毎週見てた(ような気がする)｣

ゴールデンアニメってこういう刷り込み的な物でもあるんだけどな。大人が見て面白い・つまらないってあんまり重きを置いてもいけない。
あと、昔の作品の歴史とか見てても｢なんで、こんなのがアニメに？｣っての結構あるぜ。
結局、良作しか残らないから忘れがちだけどさ

※89. Posted by 　    2008年02月11日 02:11

なんていうか昔のアニメには独特の雰囲気があるよね
最近久しぶりに天地無用のＯＶＡ見てて感じた
最近のアニメも良いけど、なんか一つの作品にのめりこむことがなくなったな
終わったらすぐ次に移るし
年取ったからかなぁ

※90. Posted by 　    2008年02月11日 02:13

最近のは安易に萌えなりハーレム系ににげすぎてるからね〜

※91. Posted by 　    2008年02月11日 02:15

はいはい懐古懐古

※92. Posted by 　    2008年02月11日 02:15

ノエイン最強説

※93. Posted by 　    2008年02月11日 02:16

結局、俺らが今はどうだ、昔はどうだって語るよりさ。

10年後・20年後に今の俺たちみたいな語り合いが出来る状況
する大人がどれだけ増えるかが重要なんじゃないかな。

でも、今の業界をどういじったらそういう風に出来るんだろう？と感じる。
なんか、思いつく奴いるか？

※94. Posted by 　    2008年02月11日 02:23

ニコなりようつべを使って放映、DVD販売方法かな〜
放映の際スポンサーつけて放送中はCMなりｗ下のバーなりにずっと流せばいいし画質自体はそんなにきれいでもないからDVDは売れるはず、中間マージンも電通なり放送局にとられる心配もない
制作費も安くなる
ニコなりようつべはソフト事業はのどから手が出るほど欲しいはずだから専用回線用意させて放映すれば会員回線なりで視聴できて
地方からでも見れるし数日で削除するようにすればもんだいもないだろうからね〜
そうなるとますますTVいらね〜になりそうだがｗ

※95. Posted by 　    2008年02月11日 02:24

アニメなんか見切りつけてフリーゲームやろうぜ
なかなかモノによっては面白い


空の境界1章は良い出来だったけど

※96. Posted by 　    2008年02月11日 02:24

ほのぼのは悪くない。
萌も看板にすぎない。

ぽてまよ見ろよ。
くじびきアンバランス（TV版4話）見ろよ。

面白さは作り手の魂があるか無いかだ。

※97. Posted by ま    2008年02月11日 02:25

ほのぼのは悪くない。
萌も看板にすぎない。

ぽてまよ見ろよ。
くじびきアンバランス（TV版4話）見ろよ。

面白さは作り手の魂があるか無いかだ。

※98. Posted by 　    2008年02月11日 02:31

＊94のつづきで
2次加工品（MAD)は許可制でニコなりようつべ限定でやると言う事にすれば人気もでるだろうし

初音ミクがいい例

こんなかんじかね〜ただし放映はオタク向けなりマニアむけなｗ
サザエさんやちびまることかネットでやってもだれもみないからｗ

※99. Posted by    2008年02月11日 02:31

今のゴールデンタイムのアニメはジャンプ系ばっかでつまらん。もっと角川とか少女漫画系とか流してほしいよなあ。

※100. Posted by 　    2008年02月11日 02:32

ナイトウィザードなんて特に2期作ってもらわないとこまるんだわ
TRPGの作品はロードス以来だぜ
ニコニコに全話あるのにかかわらず、TRPGリプレイ付属のDVDがいい感じに好評らしいから

※101. Posted by 　    2008年02月11日 02:34

喪男版の癖にっ！まともなことを！

※102. Posted by 　    2008年02月11日 02:38

*98の続き
許可制じゃなく許可

※103. Posted by 　    2008年02月11日 02:39

デジモン一期は子供の頃好きだったけど
大人になって見返したら物凄くイマイチで驚いた

※104. Posted by 　    2008年02月11日 02:41

とりあえず角川に期待。
広告に関してはネットで十分だと思う。
それと販売方法を多様化したらいいんじゃないかな。
ダウンロード販売でワンセグ程度の画質のアニメをiPodとかPSPに入れられたり。
あとスポンサーと制作会社が直接繋がってた方が面白いかもね。
主人公がカップ麺食べたりして。日清。

※105. Posted by 　    2008年02月11日 02:46

学校帰って来てDBやターちゃんや世界名作劇場の再放送
六時から衛星アニメ劇場、そのあとゴールデン
土曜は日本昔話、日曜は朝デジモン、ルパンの再放送
懐かしい

※106. Posted by (-_-メ)    2008年02月11日 02:55

地方人はDVDレンタルすればいいだろ
ホント、ニコ厨は言い訳ばかりで絶対に買わないんだよな

※107. Posted by 　    2008年02月11日 02:57

ぱにぽには今でしかありえないと思う。
つまり、
ぽてまよ最強。

※108. Posted by    2008年02月11日 02:57

子供向けアニメをもっと増やすべきだと思うんだ
再放送でも良いからさ

※109. Posted by 　    2008年02月11日 03:08

*106
ニコだけじゃなく放映方式そのものがもんだいだからニコだけのもんだいじゃない

高速回線やDハイビジョン放送・HDDの容量肥大化
現時TVで放映する事によって世界に拡散する状況になってるから
利益がでないので製作側も頭をなやませてる
現時点の放映方式によるビジネスモデルが古くなってきてるからね
わざわざ録画より画質の劣るDVD買おうとはおもわんだろうｗ
少なくともニコで成功したと言う例はスクライドDVDBOXのようなｗ
えらく売れてたがw

※110. Posted by 　    2008年02月11日 03:14

※106
レンタルしてくるから費用はつけておいてくれ
ホント、ニコ厨説教厨は恵まれていることを理解していないんだよな

※111. Posted by ハルヒアンチ    2008年02月11日 03:16

角川（笑）に期待（笑）
http://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/c.cgi?sss=2876bc7200a4af499e18776a7ed4fb11&id=779122

工作員にネットでコソコソ祭りを誘発してもらって盛り上げてほしいね（笑）

※112. Posted by _    2008年02月11日 03:22

いいから地方とゴールデンにもっとアニメ枠増やせっての
レンタルしてろとか言うがそもそも都心民が無料で見れる物をなんで金出さなきゃいけないんだよ
そもそもDVD・レンタル化されない奴はどうしろって言うんだよ

動画サイト云々言うがDVD販売型ビジネスモデル前提で言うなら周知されないと意味ないだろ
わかったら製作と出資元はもっと金の使い方考えろ

※113. Posted by SON    2008年02月11日 03:23

昔は映画監督やデザイナー、放送作家といった高みを目指していたクリエイター達が
夢破れて、或いは食うに困ってアニメ業界入った為、全体のクオリティーが非常に高かった。

今は初めからアニメに憧れて業界に入った、技量も志も低いアニメーター達が現場の主流。
上から下まで３流ぞろいな為、３流以下のアニメしか作れないのが現状。
クリエイターがアニメからゲーム制作に大量に流れた９０年代後半以降のアニメ全般がそう。

※114. Posted by 　    2008年02月11日 03:23

>>21が正論なわけがない
ニコニコが無かった時代はみんなレンタルして見てたんだから

問題はDVDの値段が高すぎる事だろ
今の値段じゃあ厳選した超良作しかちゃんと買って残そうとは思わんよ

※115. Posted by 　    2008年02月11日 03:24

○○だけの問題じゃないとか言って
言い訳してる奴ほど見苦しいものは無いな

※116. Posted by _    2008年02月11日 03:26

実際今のアニメ業界で角川に期待せざるをえないのは事実だろ
ハルヒ・らきすたは放送局増やしてくれたんだし
アニメ魂枠も全国的に多い方だし
もちろん内容は別にして

中身の無い萌えアニメが嫌だとか言ってる連中は
自分が好きなジャンル製作しているところへもっと投資してやれよ

※117. Posted by 　    2008年02月11日 03:27

つまりDVDを買えと

※118. Posted by 　    2008年02月11日 03:42

マジレスするとDVD売れないのは某動画サイトできる前からそういう状態だった
ああいうのはアニメの宣伝や販促にはかなり良いと思うが見てる限りDVDよりアニメの主題歌とか原作本の方の販促になってしまってる気がするが


そういや乗り物ロボット系なくなってきたよな
子供向けならガンダムとかのまさにロボットってのよりパトカーとか消防車がロボットになるようなのの方が好かれやすい気がするんだが
何年か前まではヒカリアンとかマシンロボとかやってたのに最近はめっきり見なくなった

やっぱりターゲット層の変化だろうか
ああいう子供っぽいの俺結構好きなんだが

※119. Posted by 　    2008年02月11日 03:47

地方に住んでる身としては、首都圏で普通に深夜アニメを見れてる人が
ニコ動にあーだこーだ言ってるのはどうなのかと思うけどね。
俺だって普通に見れるんならわざわざニコ動なんて見ないし。

そもそも昔のアニメは大概は全国放送していたわけで・・・。

※120. Posted by 　    2008年02月11日 03:51

よくDVD高いから買わないってやつは安くてもどうせ買わないんだろって言う奴いるけど
だからといってあの糞高い値段を維持されたら売れるもんも売れないわ

※121. Posted by 　    2008年02月11日 03:52

製作者側じゃないのに業界内を勝手に語るってのは
家族でもなく友達でもない奴が勝手に自分のこと勝手に語ってるのと同じだぞ、
作品の不出来を批判するなら大いに結構だと思うが
金が無いとか志が無いとか、ふざけんな
そういうことを言っていいのは製作に携わった人だけだクソが

※122. Posted by 　    2008年02月11日 03:58

*121
志だけじゃ食えないし金が無いとね

だから日本のアニメーターは減少してる

奇麗事だけじゃいきていけません

※123. Posted by 　    2008年02月11日 04:03

DVDはギアスとエヴァしか買ったことないなあ。
攻殻もお金があれば集めたい。
何度見ても面白いアニメは多少高値でもDVD買いたくなる。

その点から言って萌えアニメのDVDはまず買わない。
テレビで見て面白いけどわざわざ買う気にならない。
萌えアニメ≒エロ本で何回か見たら飽きてしまう。

※124. Posted by 　    2008年02月11日 04:06

電通だかカスラックだか忘れたが、
そういう中間搾取のゴミ共が消えれば安くなるんだっけか？

※125. Posted by 　    2008年02月11日 04:07

ニコ動とかぶっちゃけ関係ないだろ・・・
深夜帯にやるのを自由な時間で見れるから見てるだけで
ネトゲやゲームに趣味とかに費やす時間が一時的に
アニメに流れてるだけだろ。見れるなら見るけど見れなくても
かまわんよ。だって他に時間つぶす方法なんていっぱいあるし。
それにDVDレコで録画すりゃ動画サイトもクソも関係ねえし。

※126. Posted by 　    2008年02月11日 04:14

俺だと初代ガンダムとかルパンやガンバなんだけどな
童心を持った大人が子供向けに本気で作ったアニメは観れるが
今は低い精神年齢の人間が大人ぶって子供向けを作ってるからなぁ

※127. Posted by 　    2008年02月11日 04:15

地方と関東近畿に歴然たる格差があることがニコ動云々をややこしくしているね
そういうの利用するとかネット配信とかすればいいんでないの

※128. Posted by 　    2008年02月11日 04:17

つまり>>21は製作者側の人間と

※129. Posted by 　    2008年02月11日 04:22

とりあえずゴールデンのアニメ増やせよ
あと、似た様な絵柄多すぎ
名作劇場やジブリみたいな絵柄のアニメがいい

※130. Posted by 　    2008年02月11日 04:22

ニコニコがあろうがなかろうが、
首都圏の人は元々普通に見れるし、
地方の人はレンタルすれば良いだけ

ニコニコが無くても買わないで見る方法はあるんだから、
DVDの売り上げにそこまで影響しているとは思えん

※131. Posted by 　    2008年02月11日 04:25

原作付きアニメの失敗率はかなりたかいな〜

成功してるのは大抵アニメ>コミック
失敗はコミックや小説>アニメ

※132. Posted by 　    2008年02月11日 04:28

一番失敗してるのはエロゲ>アニメだと思う

※133. Posted by あ    2008年02月11日 04:28

銀魂は､自ら手抜きだ〜と言っておきながら、細かい演出やらおまけやらで作り手の精神が伝わってくる。作画崩壊もない。

時間ツメるのは毎回あんな感じにしてほしい。まさにフリーダムだった。

※134. Posted by 　    2008年02月11日 04:33

４話２０００円ならガンガン買うわ

※135. Posted by 　    2008年02月11日 04:46

プラネットアースDVD 全11エピソード収録

英国BBC盤　　　5700円　（合計）
NHK盤　　　　　43890円　（合計）

アマゾンより引用。

・日本　特殊法人NHK版
DVD-BOX1（エピソード1〜4収録）　 15960円（緒形拳込み）
DVD-BOX2（エピソード5〜7収録）　 11970円（緒形拳込み）
DVD-BOX3（エピソード8〜11収録）　2007年4月発売予定　
バラ売りは各3990円

・イギリス　BBC版
DVD5枚組　全11エピソード収録　£24.99

某サイトにでてたのでアニメではないが参考でw素敵なぼったくりｗ

※136. Posted by 　    2008年02月11日 04:49

※135
何が特殊法人だ氏ねNHK

※137. Posted by 　　　    2008年02月11日 04:56

ニコニコアカウント持ってないが
関係ないと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京に住んでりゃどんなアニメもたいてい見れるだろ
今はケーブルもあるしｗｗｗｗｗｗ
だけど、面白いＤＶＤはどこで見ようが買ってるし
面白くないのは買ってないｗｗｗｗｗｗｗｗ

それだけｗｗｗｗ

売れないのはクズってことだ。
ついでにハルヒのＤＶＤは高すぎｗｗｗｗｗｗたんで
途中から買うのやめた。

※138. Posted by 　    2008年02月11日 05:33

※133
作画なんか結構崩壊しとるぞ。
ただ、決め絵に力入れたり、演出で作画面の手抜きしてごまかしてる。
いかに手を抜いてクオリティを下げないかの実験番組みたいになってて感心したよ。

※139. Posted by 　    2008年02月11日 05:53

銀魂面白いけど、これ子どもは見てるのかな〜と思う
DVDかなんかのジャケがもろ腐女子仕様でドンびきした、売れるためには仕方ないのかもしれないけど何だかなぁ

※140. Posted by 　    2008年02月11日 06:02

新房はもっと評価されるべき
今の時代に売り上げを気にせずあそこまで我を通せる監督は貴重

それゆえに好みが分かれるわけだが

※141. Posted by 　    2008年02月11日 06:12

なんかこのサイト見てたらそりゃあｱﾆﾒのＤＶＤ売れないよなと思った
こんだけ地域で放送格差があるようじゃ地方の人はそのｱﾆﾒの概要すらわかんないだろｗｗ
よってＤＶＤを買うはずもないｗｗ
http://www.d-paranoia.com/anime/anime2008-01.html

※142. Posted by 　    2008年02月11日 06:27

勇者シリーズが復活してくれれば・・・！

※143. Posted by 　    2008年02月11日 06:52

著作権的な意味ならニコニコは駄目だと思うが、
ニコニコ以外でアニメ見たやつでもDVD買わないやつは買わないだろ。
売り上げ的な意味では何も変わらないと思う。

※144. Posted by 　    2008年02月11日 06:55

※138
そんなもん全部の作品で手を抜く所は抜いてるだろ。
銀魂は抜き具合が他と一緒の中、力の入れ具合が他より高いと思う。

※145. Posted by あむろ    2008年02月11日 08:08

画像は綺麗だか゛

中身がない

※146. Posted by 　    2008年02月11日 08:09

宇宙人の侵略じゃないが、ナイトウィザードはそう言う意味じゃ
「侵略者モノ」なんだよな
俺はTRPGから入ってて、放映されてないから見れずにDVD買おうか
迷ってる口だが（←きくたけ好き）


TRPGって、アニメ化出来そうなのまだ有ると思うんだがな
個人的にはダブルクロスとかアリアンロッド辺りは行けそうな気が
しない事もない
SEVEN=FORTRESSとか天羅、テラガン辺りも行けるか

ドラゴンアームズとかエンゼルギアは、逆にアニメ化しちゃうと
ゲームのシナリオ構築自体が出来なくなりそうだが
（※アニメのオチと整合性取らなきゃ、オリジナルのシナリオに
ならなくなりそうな予感）

※147. Posted by 　    2008年02月11日 08:28

GRは大丈夫。

※148. Posted by 　    2008年02月11日 08:29

こいつらただの消費者だろ？
何で業界語ってるんだ？

※149. Posted by 　    2008年02月11日 08:31

なんか完全におっさんの会話だな。
現状のアニメ業界の知識なんてほぼ０だし、
過去の知識に対しても酷く曖昧だ。
( ﾟДﾟ)y―┛~~これでヲタとか言ってる時点で底が知れるばい。

※150. Posted by 　    2008年02月11日 08:35

次回が早く見たいアニメってあんまりなかったんだけどグレンはヒットしたなあ。
今とか昔とか誰が何と言おうが気に入ったらそれまで。

※151. Posted by    2008年02月11日 08:40

セーラームーンは最高に可愛くて死ぬかと思った。

今のアニメはエロ過ぎて不潔に感じます。

※152. Posted by (^-^)/    2008年02月11日 08:42

不潔はけしからんね!! セーラームーンのうさぎちゃんが大好きですた！

※153. Posted by 　    2008年02月11日 08:45

おはようにーと

※154. Posted by 　    2008年02月11日 08:46

モノノ化とバッカーノ！が見れただけでも去年は当たりだった

※155. Posted by    2008年02月11日 08:54

プリキュアも可愛い

※156. Posted by    2008年02月11日 08:57

ＤＶＤが売れないと採算が取れない
　　　↓
ＤＶＤ販売目当てで大人向けの内容になる
　　　↓
ガキがアニメを見なくなる
　　　↓
そのガキが大人になる
　　　↓
アニメ死亡

今のアニメ業界は過去の貯金を下ろしてどうにか凌いでいるような状態。
早く潰れろ。

※157. Posted by 　    2008年02月11日 09:00

アニメ会社もテレビ局に頼るのを止めればいいと思われ。
ネット配信とか整備して、自分達の流通経路を確保すれば、
ＤＶＤとかもっと安くなると思うんだがね。

※158. Posted by 　    2008年02月11日 09:02

１５７
そんなことして、電通様に目をつけられたらｼﾎﾞﾝ

※159. Posted by 　    2008年02月11日 09:11

※110
なんでこうも「俺様が見てやる目線」なのかね
どうしても見たくてレンタル代すらケチるんなら
アニメ放送してる土地に引っ越せよ

※160. Posted by 　    2008年02月11日 09:16

※138
作画崩壊の使い方間違ってる。あれで崩壊なら他のアニメ全てで崩壊してることになっちゃうよ

※161. Posted by    2008年02月11日 09:32

仮面ライダー本当に東京の下町に住んでいると信じていました！

※162. Posted by    2008年02月11日 09:36

DVDとは言うがな
銀魂見てみな、すごいこと言いやがったぞ
「ＤＶＤ売れたって現場には金が来ない」だの
「アニメはアニメータが搾り出した変な汁でできているだの」

アニメ制作自体がスポンサーと流通を担わないとダメなんだよ

※163. Posted by 　    2008年02月11日 09:38

米159
馬鹿、どうしても見たいわけじゃないからケチるんだろ

俺から言わせれば娯楽が感性に合う合わないとは別の部分での当たり外れというものが当たり前だった時代こそがおかしいと思う

※164. Posted by 　    2008年02月11日 09:41

王道最高。萌えだろうと燃えだろうと。

※165. Posted by 　    2008年02月11日 09:42

※163
レンタル代なんて微々たるもんだろ
当たり外れも個人の好みによるだろ馬鹿

※166. Posted by 　    2008年02月11日 09:44

今こそセルアニメ復活を００８３やマクロスプラスのようなセルアニメを

※167. Posted by 　    2008年02月11日 09:46

米165
いいか、ちょっとした障害で気が萎えるってのが人間にはあるんだよ
食べたいものがある、でも食べに行くのがめんどくさいからいいや、とかな

それと受ける人が多い＝当たり、少ない＝外れ
こう認識してもらえばわかりやすいかな、ネットが発達してなく情報を入手する手段が少ない時代クソゲーばかり手に入れたことはないか？

※168. Posted by 　    2008年02月11日 09:49

米166
時間とお金はどうやって確保するの？
そんな方針誰が決めれるのですか？

※169. Posted by 　    2008年02月11日 09:51

※167みたいなのは居ても1円の得にもならないからアニメ見なくていいよ

※170. Posted by 　    2008年02月11日 09:51

※167
どんなにめんどうでも食べたいから食べに行く人間が多いのも事実なんだが
お前にとってはクソゲーでも他人にとっては名作だってこともありうるだろ

なんにせよニコ厨は屑だってことだ

※171. Posted by 　    2008年02月11日 09:51

ついでにねー
収益額全体そのものは減ってないらしい、そしてそこまで増えてもいない、つまり成長してない産業
そこで今のように乱発すると・・・・あとはわかるよね

※172. Posted by 　    2008年02月11日 09:53

そろそろ勇者シリーズを再開してもいいんじゃないかな

※173. Posted by 　    2008年02月11日 09:53

米169
「誰」の得にならないの？そして君は誰かの得になってるの？
俺にＴＶでアニメみる権利を奪う権利は君にあるのか？

※174. Posted by _    2008年02月11日 09:54

米165
じゃあその微々たるレンタル代はおまいに請求するので負担よろしく＾＾

※175. Posted by    2008年02月11日 09:56

結局昔から変わらないことしか言わない自称正統派アニヲタ
しかも自分たちで動く気も無ければ話の落ちもなし

先人たちや今の状況に文句垂れる資格ないやな

※176. Posted by 　    2008年02月11日 09:57

どうしても対価を払いたくないニコ厨が必死すぎて萎える

※177. Posted by 　    2008年02月11日 09:58

米170
君最後の言いたいだけだろｗ
多人数の感性に耐えられる作品は良い作品って言っていいだろ、逆も然りだ

ところで俺も君も比率出せてないが、君は自分の側面を絶対視しているように見える、その根拠を知りたい、客観できる根拠をね

※178. Posted by 　    2008年02月11日 09:59

※174
何でそんな方向に話が行くんだ？

自分は何が何でも金を払わんとでも思ってるのか？

そんな奴がDVDを買うとは到底思えない。

※179. Posted by 　    2008年02月11日 10:00

※177
ニコ厨の正当性を知りたいです

※180. Posted by 　    2008年02月11日 10:02

俺は※178の人だが
俺は深夜アニメあまり見れなかった方だがDVDをレンタルしっかりしてたぞ。

金がなくてDVDは変えなかったが・・・

※181. Posted by 　    2008年02月11日 10:04

ちなみにどれだけ関連商品が売れようがＤＶＤが売れようが
アニメ制作現場はよくならんぞ？
それを理由に金を払わないと言い訳するなと曲解しないで欲しい、毎度そう言って対話を拒否されるからはじめに釘を刺しておく

その現実をどう受け止めているんだ？いわゆる反ニコ厨？の人は

※182. Posted by カイ・ヤマト    2008年02月11日 10:05

昔のマンガは不細工なキャラがいい味だしてた

今ってみんな美男美女

なんだかな〜

(*´д｀*)

※183. Posted by 　    2008年02月11日 10:06

今の子供って本当にアニメみてないのか？
ＤＶＤやネットの普及で昔よりアニメに触れる機会が多そうな気がするんだが

※184. Posted by 　    2008年02月11日 10:08

※182
言いたいことはわかるが・・・
それは時代だとしか言いようがないよなぁ、今の時代キャラデザが悪いとその時点で突っぱねる奴多いからなぁ

まず見てもらうために美男美女にしないとならないってところは大きいと思う。

※185. Posted by 　    2008年02月11日 10:08

米179
これだよｗすぐそうやって著作権侵害擁護としか受け取れない
俺の議題は商売として成立し、楽しい娯楽を享受できる社会の成立、それのみさね
俺は著作権の行使がそれを生み出すとは思えない
違法ユーザーは何処までも違法に走り、買わない
そして違法しない奴はどこまでも違法しないが、巻き込まれて顧客じゃなくなる
俺が危惧するのはそこさね、これも著作権侵害擁護の言い訳にしか聞こえないのだろうけどね
正しさはある側面においては正しくない、曖昧な余地を残すことも必要
なぜなら正しさを追求すると必ず破綻するから

※186. Posted by 　    2008年02月11日 10:09

※181
「DVDが売れてもアニメ製作現場がよくならないからニコ厨は正しいんだい！」ってか？

※187. Posted by 　    2008年02月11日 10:09

DVD買っても現場には金が入らないようになってるんじゃあどうしようもないね･･･

※188. Posted by 　    2008年02月11日 10:10

※183
今の時代の子供たちは戦隊ヒーロー見る世代から急激にマセガキ化してアニメなんてバカなガキが見るもんだと思ってるんじゃないか？

※189. Posted by 　    2008年02月11日 10:11

米186
だ〜か〜ら
誰が正しいと言った？
悪に決まってるだろ、現状は、その影響の是非はまた別だが


俺に返答するのなら俺の質問に答えてくれ

※190. Posted by 　    2008年02月11日 10:13

こういう時代だからこそefは評価されても良いと思うんだ
拒否反応示す奴多いけど　アレはアレで一つのフォーマットとして完成してると思う

※191. Posted by 　    2008年02月11日 10:14

※185
正しさで破綻する前に正しさが破綻しているような気もする。

※192. Posted by 　    2008年02月11日 10:16

※189
悪いとわかっていてもニコ厨でい続けるのは
結局タダで済ませたいからなんだろ？
実にあさましいね

※193. Posted by 　    2008年02月11日 10:16

※190
あれはあれで作品としてよかったと思うな。

個人的好みには合わなかったが作品として評価するなら高い点数をつけるよ俺は。

※194. Posted by 　    2008年02月11日 10:20

※192
誰だって只で済ませたいってのはわかるけどね、だからってアニメーターさんが安い給料に喘ぎながら必死こいて作ったんだから、TVで直接見るか録画するかして、それができないならレンタルで見るのが筋ってもんだと思うけどね。

※195. Posted by 　    2008年02月11日 10:20

米192
一つ前提が間違っている
俺はニコ厨ではない、βの時点でやめた、君も俺も証明できないけど君は少なくとも断言できる立場じゃない
そこから得られる結論は君は議論できないということだ

※196. Posted by 　    2008年02月11日 10:23

この手の話題って必ずニコ動批判と養護の話題に入るよな。

それよりアニメ業界の今後を話し合わんか？

※197. Posted by 　    2008年02月11日 10:24

米194
純粋な疑問なんだが、君は製作者ではなく制作者の視点から言ってるのに関わらず何故レンタルを支持する？
レンタルで儲かるのは別の立場、さらにそれとＴＶを同列に並べる理由もわからん
さらにＴＶで見ることと何らかの手段でタダで見たり残すことの差が俺にはわからない

単に好き嫌いで者を言っているように思えるんだがどうか？

※198. Posted by 　    2008年02月11日 10:26

米196
仕方ない、善意による行動にはいかなる結果が残ろうと責任を負わなくて良いという風潮が日本にあるからな

今後？一回破綻して一からビジネスモデル作らないとどうにもならんよ
そもそもアニメが低俗と未だに認識されがちだしな

※199. Posted by 　    2008年02月11日 10:28

ギアスは子供に受けない。根拠は昔の俺。
大体横長の目で、より人間っぽいリアル顔はかわいくない。あれ
をリアルといえないが、少なくとも魅力を理解できない。
悪人面の主人公に正義もくそもあるかっ。つか怖い。
あと内容がわからないからつまらない。
ロボに萌えようにも、足がローラーありえねー。普通ジェットだろジェット！
自分が子供だった頃にギアスやってたら、そういう理由で見ないだろう。だから夕方にやるギアスはこけると思うんだ･･･。

※200. Posted by 　    2008年02月11日 10:29

※194
そうだな、何となく書いてしまったが後から考えると変なこと書いてるなうん、すまないな、忘れてくれ。

※201. Posted by 　    2008年02月11日 10:30

米199
そもそも子供向けってなんだろうな

※202. Posted by 　    2008年02月11日 10:31

※198
一番の問題は中間搾取になるんかねえ。
確かに行き詰るしかないわなあ。

※203. Posted by 　    2008年02月11日 10:32

※201
俺ら大人が見て「これは子供に受けない！！」って言うのもおかしな話だしねえ。
子供に新旧色んなアニメ見させて感想聞いてみたいねえ。
トリビアでやんねえかなｗ

※204. Posted by 　    2008年02月11日 10:34

単純に今はアニメの数が多すぎるんだろ。
元々DVDを買う層なんて決まってるんだから。

※205. Posted by 　    2008年02月11日 10:35

米204
と主張するとどうもニコ厨になるらしいですハイ
著作権をきっちり使えば収益は増えるみたいですハイ

※206. Posted by 　    2008年02月11日 10:36

いつまでも卒業できない癖にエラそうに講釈たれる
お前らみたいな人種のご機嫌伺いしながら
作らなきゃならない現場の人達が可哀相です

※207. Posted by 　    2008年02月11日 10:38

※199
> 悪人面の主人公に正義もくそもあるかっ。
関係なくね？悪人面のいい人だっているだろうに。


> ロボに萌えようにも、足がローラーありえねー。普通ジェットだろジェット！
むしろあれがいいんだよ、それにジェットって飛べってことか？
VTOLじゃないだからホバーならもっと適したのんじゃないか？

※208. Posted by 　    2008年02月11日 10:38

現場の人達ってさ見てもらう為に作るんだろ？
それを卒業だのなんだの言ってるってことは見下してるんだろ？ってことはそれを作ってる人も見下してるよな

※209. Posted by 　    2008年02月11日 10:41

※206
一回アニメ卒業しました。
その後ドラマの糞っぷりにふれてアニメ見ておもしれーってなって戻ってきた人です。
いつまでも卒業できないんじゃありません

※210. Posted by 　    2008年02月11日 10:45

見て楽しんでもらう貰うために作ってるんだろう
所詮好みを基準にした批評や何もしない割りに業界を憂いてるけど
結局「俺の気に食わないアニメしかない」って
消費者側からしか物が言えないやつが駄々捏ねるなよ
肥えた豚が餌ねだってる様にしか見えんわ

※211. Posted by 　    2008年02月11日 10:52

ニコ厨にはなぜ有料チャンネルという選択肢がないんだろう・・東京引っ越すよりは安上がりだぞ。DVDを買わないのが悪とは誰も言ってない、違法動画を見るのが悪なんだ、法的にはセーフだけど。

※212. Posted by 　    2008年02月11日 10:52

ケロロ軍曹しかみないからいいや

※213. Posted by 　    2008年02月11日 10:57

※210
俺の場合は個人的に好きでなくても褒めるときは褒める（自分は好きじゃないが見る人が見たら高く評価するだろうとか）

見たこと無い作品に評価しない（キャラデザ、メカデザのことをたまに言うことはあるが、ストーリーに関しては絶対しない）

を貫いてるから「俺が気に食わないから」と批判することは無い。

俺が特殊なのかもしれんが・・・

※214. Posted by 　    2008年02月11日 11:02

ニコ厨は自分のタダ見を正当化するために
やたらと中間搾取って言葉を使いたがるな

トップだけが潤って現場に金がいかないのは
別にアニメ業界に限ったことじゃないんだが

※215. Posted by 　    2008年02月11日 11:02

※207
大きくなれば多面的な見方ができるが、ガキの頃だと脇ならいいが、主人公が悪っぽいってだけで許せないんだよ。
だから、ウザクのウザさもわからないと思うんだ。
ホバーでもいいんだが、何というか、ほとばしる炎がほしいんだよ。
たぶんスクライドなら、毎週あの平井の絵さえなければと文句たれながらもみたと思うんだ。

※216. Posted by 　    2008年02月11日 11:09

ニコニコが問題なのは、放置しておけばいつでも手軽にタダ見できるのが当たり前になって業界が儲からなくなることだろう。現場に金がまわらないとか中間搾取なくせとかは別問題だと思う。

※217. Posted by 　    2008年02月11日 11:09

でも、DVDって高いよね(´・ω・｀)



ま、買うけど

※218. Posted by 　    2008年02月11日 11:10

※215
※207だが
すまんスクライド見たこと無いからわからないんだ、ほんとすまん。

※219. Posted by …    2008年02月11日 11:18

こんな事言うと叩かれるかもしれないけど
正直DVDは買うやつは買うしニコはそこまで関係ないと思うけどなぁ

ニコで済ますやつはTSUTAYA等レンタルビデオで済ませそうな気がする
というか、企業もニコ利用して一話だけ視聴可とかやればいいなに

※220. Posted by 　    2008年02月11日 11:21

※219
ニコ厨はレンタル代すらケチるからそれはない
視聴はわざわざニコでやらなくても出来そうだけどな

※221. Posted by 　    2008年02月11日 11:26

てか、こんだけ文句しか出ないなら
この世からアニメが消え去っても良いんじゃねーか？

※222. Posted by 　    2008年02月11日 11:27

ニコ厨ニコ厨ってそれしか言えないのかｗ

じゃあニコ厨を完全に排除できる仮定を考えてシュミレートしてみてくれ、どんな絵を描いているのか非常に興味がある

※223. Posted by 　    2008年02月11日 11:28

米210
それぞれの立場からしか意見を言わなくていいんだよ、様々な意見を出し合い妥協点を探せばいい
ちなみに一切買わない奴は消費者ですらない、混同しないように

※224. Posted by 　    2008年02月11日 11:30

米216
売れる＞このままでいいよねｗ
売れない＞もっとたくさん作れ、金はやらないがなｗ

アレ？

※225. Posted by 　    2008年02月11日 11:33

米214
まずある特定のフィルターにかかる奴はある特定の性質があるっていう主観を取り除く作業から始めようか

っでそれがどうかしたのか？悪は悪、不条理は不条理
それだけのことだろ

※226. Posted by 　    2008年02月11日 11:33

※222
ニコ閉鎖だろ

※227. Posted by 　    2008年02月11日 11:34

そもそもニコニコとかで一番被害がでかいのは
レンタル業界なのではないか？
DVDとか買う人間なんて元から少数なんだから

※228. Posted by 　    2008年02月11日 11:35

米226
消えて何て誰にでも言えるよな？そこまで幼稚か？
失望させないでくれ、それをどうやってやるか聞いているんだよ
そしてその後どういう影響が出るのかも欲しいね

※229. Posted by 　    2008年02月11日 11:39

※228
タダ見したいから以外にニコに存続してほしい理由は？

※230. Posted by 、    2008年02月11日 11:42

なるほど違法試聴を正当化するニコ厨は死ねってことですね。

賛成です

※231. Posted by 　    2008年02月11日 11:42

米229
また的外れな・・・・
おれ自身の主観で存続が決まるのか？そんなわけないよな
だとしたら何が問いたいんだその質問は、ユーザーの心情を想像しなさいってか？それに何の意味が？

一応そちらの問いに答えておくとあろうがなかろうがどうでもいい
さて、次は君の番だよ

※232. Posted by 　    2008年02月11日 11:44

さっきからニコ厨ゴネまくりだな

※233. Posted by 　    2008年02月11日 11:45

米232
さっきからまともな会話ができなくて困ってるんだ
まずニコ厨という言葉を使わない方針でいってみないか？
レッテル張りに意味はないだろう？

※234. Posted by 　    2008年02月11日 11:47

※218
要は、頭脳より体力にひかれるということかな。
ガキの頃ならギアスでだと、内面見ずにわかりやすく派手なスザクを支持してるだろう。
やっぱアニメは自分の欲望を体現してくれるから夢中になるんだし、ガキの頃の欲望っつと、単純に強いことだったから。

※235. Posted by 、    2008年02月11日 11:47

喪男の冷静な分析
かっこいいじゃないか

※236. Posted by 　    2008年02月11日 11:50

ファフナーがエヴァ超えてるとかそれはねーよｗ
あの後半の展開見て言ってんのかｗ

※237. Posted by 　    2008年02月11日 11:51

ニコ厨はDVDが売れていないからタダ見してこのアニメのよさを伝えるんだってか？

※238. Posted by 　    2008年02月11日 11:52

米237
もう取り付かれてるな
妄執と戦ってるとしか思えん

そう言ってるのは馬鹿と、君たちのような側ばかりに思える、主観だけど

※239. Posted by 　    2008年02月11日 11:55

米236
そもそもさ、感想に上下はねえだろ
売り上げとかで人気を計るならともかくよ

※240. Posted by 　    2008年02月11日 11:56

個人的な意見ではあるが、俺だったらさ


地方だからアニメ見れないor貧乏だ、レンタル料すらもったいない
↓
しゃあねえ、アニメは諦めるか…


普通ならこういう思考回路になると思うんだが

※241. Posted by 　    2008年02月11日 11:56

一度でもタダ見の美味しさを味わったニコ厨は
もう二度とちゃんと金を落とすことはないだろうな

こういうのが上から目線でアニメ業界の衰退とか語ってんだから
ホント滑稽だよ

※242. Posted by 　    2008年02月11日 11:58

gyaoがもうちょっとがんばってくれればよかったんだよ

※243. Posted by 　    2008年02月11日 11:58

米240
ＴＶ見るのと感覚が変わらないんだろ、たぶん
どちらもタダだしな

※244. Posted by 　    2008年02月11日 11:59

※240
俺もそうだな
タダ見の分際でグダグダ文句言ってるのが信じられん

※245. Posted by 　    2008年02月11日 12:01

米241
ほんとにそうやって一部を全てとしか語れないんだからほんと滑稽だよ

そういう奴もいる、そうじゃない奴もいる
それを認めようよ、とりあえずな

※246. Posted by 　    2008年02月11日 12:03

低俗だろうが最低人間だろうがもう何でもいいからさ
どうしたいの？そのために何してるの？

※247. Posted by 　    2008年02月11日 12:05

※245
一部だろうがなんだろうが、そういう奴が存在してるのが駄目なんだっての
業界から苦言を呈している人もいる訳だから
そもそもお前の意見をちゃんと聞きたいんだが

※248. Posted by 　    2008年02月11日 12:08

予約特典とかOVAがうｐされててさすがにこれはやっちゃいけないだろうと思ってうｐすんなよってコメすると
ボコボコにされるのが今のニコニコ。
別に大文字でも色つきでもないのにアンチ扱いされることに
驚いた。
もうニコ厨に何を言っても無駄ってことを実感。

※249. Posted by 　    2008年02月11日 12:08

俺はテレビ放送以外で只見はしない

※250. Posted by 　    2008年02月11日 12:10

米247
皆死ねば平和になると思うよ、俺は死にたくないけど

悪党は存在するんだよ、どうなったところで、躍起になって駆逐して正規ユーザーも失ってみんな消滅するんじゃないの
その業界的考え方は、ってのが俺の考え

※251. Posted by 　    2008年02月11日 12:11

米248
その動画を見たくてその動画を開いたわけだ
そこに反動画的意見があれば、アンチに見える罠

想像力が足りないな

※252. Posted by 　    2008年02月11日 12:11

※248
しかもUP主にすら画質、音質が悪いと叩かれるからな
ニコニコ擁護してる人って逆にニコニコ見たこと無い人なんじゃね？
一回見てみろ。同じ人間とは思えないから

※253. Posted by 　    2008年02月11日 12:11

だーから毎クール15作ぐらい観てれば一つか二つくらい良作があるって。

※254. Posted by    2008年02月11日 12:12

ゲゲゲの鬼太郎は不滅です ＼(^_^)／
猫娘 チョー可愛いぃﾐｬｵねｯ！頑張ってください。

※255. Posted by 　    2008年02月11日 12:13

米249
褒めて欲しいのか？
関連商品を買ったり、ＣＭに感化されて商品を買わないと
実質違法連中となーんにも変わらんが？

むしろどう違うのかご教授願いたい
そこに生じる現象的観点でな

※256. Posted by 　    2008年02月11日 12:15

※251
反動画的ﾜﾛﾀｗ
反ニコニコ的と言えよ。
作品自体に対する批判じゃないんだから。

自分に都合が悪い＝アンチ認定って子供ですか。
ってああニコニコには子供が多いんだっけか。

※257. Posted by 　    2008年02月11日 12:17

米256
その理論でいくとこの米子供だらけだな
何故かニコ厨扱いしたくてたまらない人がいっぱいいるもの

※258. Posted by 　    2008年02月11日 12:19

地方でみらんない・・・とかも自分で理由を出して言っていいものでもない
それが正当化される訳でも無いし、どうしても見たいなら何も言わずに黙ってみるべき

※259. Posted by 　    2008年02月11日 12:19

※250
…まあ文章について揚げ足取りをするつもりはないが
何言ってるのかよくわからん

※260. Posted by 　    2008年02月11日 12:21

個人的感想だが只で見れることよりコメント機能があるゆえに人気なんじゃないのか？ニフニフとかyahooとかあんまりはやらないし、youtubeも人気下がったように思える
俺はユーザーが増えたと同時に幼稚化したのでみなくなったがな

※261. Posted by 　    2008年02月11日 12:22

※257
ニコ厨＝ニコニコを正当化しようとしてる奴
って意味合いだろうがどう考えても。行間ぐらい読め

※262. Posted by 　    2008年02月11日 12:24

米259
和解はありえんよな？なら皆死ねば解決するということだよ、極論の一種

規制しても誰も得しないということさ

※263. Posted by 　    2008年02月11日 12:25

米261
誰か正しいと言ったのかにゃ？
俺は言ってないぞ

※264. Posted by 　    2008年02月11日 12:26

地方在住を理由にニコを正当化する奴多すぎ
それはお前の自分勝手な都合だろうと

※265. Posted by 　    2008年02月11日 12:27

※262
和解って何よｗ作り手と見る側が何故に同じ立場なんだ
いや確かに同じ立場であるのが理想ではあるが…
作り手、見る側。どっちの意見が尊重されるべきかって言ったら作り手の方だろ

※266. Posted by 　    2008年02月11日 12:28

※263
誰がお前にニコ厨と言ったよ。落ち着け

※267. Posted by 　    2008年02月11日 12:28

※255
褒めてほしい？何いってんの？

ただ一意見としてのべたまでで
貴様とそんなことを論ずるつもりはないし
ただ意見が欲しかったわけでもない
あまりこんなことを言いたくはないが貴様のような何かにつけて人を批判することしかできないような人間は屑だ
議論の価値など無い
とっとと立ち去れ

※268. Posted by 　    2008年02月11日 12:29

米265
作り手は参加していないぞ？大丈夫か？
構図は消費者ｖｓ製作者だ

ちなみに製作者と制作者の違いはわかるよね

※269. Posted by 　    2008年02月11日 12:29

米267
俺は肯定もするし共感もする
残念だが君も同じ穴のむしろというわけだよ

※270. Posted by 　    2008年02月11日 12:31

米266
さっきから長文書いてるのは主に俺
あとは被害妄想気味の想像を加えれば自然とんｗ

※271. Posted by 　    2008年02月11日 12:31

※269
狢(むじな)のことか？

※272. Posted by 　    2008年02月11日 12:32

楽しければどうでもいいです

※273. Posted by 　    2008年02月11日 12:32

※268
なんで勝手に構図作ってるのｗｗ

※274. Posted by 　    2008年02月11日 12:32

タダ見しているニコ厨は消費者じゃないだろ

※275. Posted by 　    2008年02月11日 12:32

米271
流石俺だ！日本語をちゃんと扱えてないぜ！

すみません

※276. Posted by 　    2008年02月11日 12:33

アニメばっか見ててアニメの良さが分かる訳ねえ

※277. Posted by 　    2008年02月11日 12:33

米273
だってただ見がどうのこうのと決着つけたところで制作者に影響ないでしょ

※278. Posted by 　    2008年02月11日 12:34

※275
※271だが間違うことは誰にでもあるから謝ることじゃないだろ

※279. Posted by 　    2008年02月11日 12:37

※276
アニメしか見てないわけじゃないだろ・・・たぶん
俺だって映画とか見るし

※280. Posted by 　    2008年02月11日 12:39

不毛だねえ。
俺はニコニコでアニメ本編うｐしてるやつが
まず1人くらい見せしめとして逮捕されるのを期待してる。

P2Pで少年週刊誌流して逮捕なら当然アニメでもありうるのに
ニコで平然とうｐしてる方々の危機感のなさは異常。
アップロード者なんてすぐ特定されるのに。

※281. Posted by 　    2008年02月11日 12:40

※277
>>ただ見がどうのこうのと決着つけたところで
決着つけようがないじゃん

俺はタダ見してそれを正当化したり作品自体に口出しするのは
道理的にどうなの？と言いたいだけ
それでこの※にもでてるように、そんな奴が多発するなら
ニコニコなんて無い方が良い、ってのも一意見としてアリだよねって話

純粋にただ見てるだけの奴はどうしようもねえよ

※282. Posted by 　    2008年02月11日 12:42

規制しても得はしないが放置しておけば損になると思う。

※283. Posted by 　    2008年02月11日 12:45

ニコラーだが、ニコニコでアニメなんぞ見ない。

※284. Posted by 　    2008年02月11日 12:46

※283
じゃあ何を見てるの？

※285. Posted by 　    2008年02月11日 12:46

米281
道理の基準しだい、ホイ終了

どう転んでも制作者がどうにもならない現状をまず考えようぜってのが俺の意見

※286. Posted by 　    2008年02月11日 12:47

ニコは2ちゃんが噛んでいるからニコ厨が増長してるんだよな
制作者側が削除しようものなら正義ヅラして炎上やネガキャンやりそうだし

※287. Posted by 　    2008年02月11日 12:49

※285
道理の基準は最終的には消費者側、見る側にはないの

※288. Posted by 　    2008年02月11日 12:50

※285
ニコが現場の人間に金渡すシステムにしろってことか？
ないない

※289. Posted by 　    2008年02月11日 12:51

米286
お前2ch見てないだろ・・・・
両極端だぞ、歓迎と否定で

ついでに削除ならされまくってるが、それ無視？
あの手この手でフィルターにかからぬようイタチゴッコが行われているようだが

※290. Posted by 　    2008年02月11日 12:51

インターネットという環境があるからこそ
こういう状況になったんじゃないのか

※291. Posted by 　    2008年02月11日 12:52

制作者の環境改善は別問題だと思う。ニコニコについて語る所でもないけど。

※292. Posted by 　    2008年02月11日 12:52

米287
絶対公平存在がない以上誰にもないがな
制作者にないという現状事態歪んでるし

道理というより、権力だ

※293. Posted by 　    2008年02月11日 12:52

テレビで見て買わない人間と
ニコで見て買わない人間の違いを教えてくれないか？

違いがなければあろうがなかろうが
売り上げには全く関連性がないということになってしまうのだが

※294. Posted by 　    2008年02月11日 12:53

たしかに著作権とか保護は考えていかないといけないが、単純にニコニコとかのせいにしてるやつって頭足りてないんじゃないか？

宣伝効果＞著作権保護による販売UP
なら売り上げさらに落ちるんだぜ？
しかも、消費者とのズレとか視聴の機会費用とかも上がる。
そうすれば消費者需要が減ることが考えられるな。

単純に規制しても首絞めることになりかねん。
まあ、問題はそもそものビジネスモデルが限界だということだろう。

※295. Posted by 　    2008年02月11日 12:53

米293
叩けるか叩けないかの違い
ちっと考えればわかるでしょ

※296. Posted by 　    2008年02月11日 12:54

※293
テレビで出たばかりのOVAをタダで流すか？

※297. Posted by 　    2008年02月11日 12:54

米294
予告、ニコ厨呼ばわりされる

※298. Posted by 　    2008年02月11日 12:56

米296
それ前提が食い違うよな

※299. Posted by 　    2008年02月11日 12:56

※292
権力は消費者側、見る側にも一応形は変わるが、あるよ
「見ない」「買わない」という選択肢がな
だからある程度の公平状態が保たれてる訳よ

それでその公平状態を崩してるのがニコニコなの

※300. Posted by 　    2008年02月11日 12:58

※293
著作権の問題
後者は限りなく黒に近いグレーだぞ。もうすぐ黒になりかねないし。

※294
そもそも宣伝の為に違法であること(特にUPLOAD者は確実)を
正当化させるというのはどういうことか

※301. Posted by 　    2008年02月11日 12:59

米299
消費者側が激しくアドバンテージがないなその権利とやらは

※302. Posted by 　    2008年02月11日 13:01

米300
米293文章をよく読もう、意図が外れてる
そして米294をみて正当化と感じるのはほんと謎、どうやったらそう思うわけ

※303. Posted by 　    2008年02月11日 13:02

*293
テレビで見れば視聴率が上がるので、アニメが放映されやすく、作りやすくなる。
関連商品とかＤＶＤを買うよりそこがまず基本だと思うが。

※304. Posted by 　    2008年02月11日 13:03

米303
あのな、視聴率あがっても制作費用は還元できないのだが
そこどうするわけ

※305. Posted by 　    2008年02月11日 13:04

※301
色んな分野においてすべてに言える事ですよけど…

※306. Posted by 　    2008年02月11日 13:05

米305
つまり消費者に権利がないことが公平で権利を持たせると不健全・・・・そういう認識か？

※307. Posted by 　    2008年02月11日 13:05

※304
それはニコニコ関係なくね？アニメ業界全体での話だろ

※308. Posted by 　    2008年02月11日 13:07

※304
なら聞くがニコにUPされると制作費用は還元されるのか？

※309. Posted by 　    2008年02月11日 13:09

※306
「消費者に権利がない」と思えるお前が怖い
資本主義全否定なんだが

※310. Posted by 　    2008年02月11日 13:09

※300
一つの考えられる事実を提唱しただけで、正当化した覚えはないが。
著作権保護も確かに必要だと思うが、それで制作者側は食べていけるのか？って話だ。
それができないなら保護なんてただのきれいごと。

宣伝効果なんてどれぐらいあるのかわからないものだから、話し合う必要があるといってるんだよ。

勘違いのないようにしておかなければいかんが、これは一応ＴＶで放送してるアニメのモデルだな。

※311. Posted by 　    2008年02月11日 13:10

米308
だから何が違うんだよーって話だろ？俺に振るなよ
米309
選ばされる権利を選ぶ権利と錯覚するよりマシだろ

※312. Posted by 　    2008年02月11日 13:10

次から次へと屁理屈をこねてくるニコ厨はおもしろいな

※313. Posted by 　    2008年02月11日 13:11

制作費用がどうとかは業界の内部事情で、ニコ正当化と全く関係ないような

※314. Posted by 　    2008年02月11日 13:11

米312
具体的に何も言えずニコ厨と言えば正義ぶれる
安い頭も面白いよな

※315. Posted by 　    2008年02月11日 13:12

※310
制作者側は食べていけるのか？ってのとニコニコは関係ない
それは業界全体の問題（電通やらなんやら）
仮にニコニコでDVDの売り上げが上がろうとも根本的解決にはならない
ここで制作者側の話を持ち出すのはナンセンス

※316. Posted by 　    2008年02月11日 13:13

海外だと数話2500円前後また全話でも6000円前後で販売されてるが
日本だと6000円前後で数話しかはいってないからな〜

※317. Posted by 　    2008年02月11日 13:13

まーた懐古厨のスレか

※318. Posted by 　    2008年02月11日 13:14

消費者に権利はあるけど、違法UPする権利はないと思う。

※319. Posted by 　    2008年02月11日 13:14

※311
なんだよ「選ばされる権利」って！
だったら選ぶ立場に立たない、つまりアニメには関わらなければ良い

※320. Posted by 　    2008年02月11日 13:14

米315
じゃ、何の為の話題？
製作者側の利益追求？

※321. Posted by 　    2008年02月11日 13:15

米319
読んで字のごとくだ
何の力のない者は強者に屈服してるのさ

※322. Posted by 　    2008年02月11日 13:16

TVアニメが見られないっていうのは
全部そいつの都合ひとつで解決することじゃねーか

ニコ厨ってホント頭悪いな

※323. Posted by 　    2008年02月11日 13:17

※321
アニメ買うのは義務じゃねえんだよ！

※324. Posted by 　    2008年02月11日 13:17

米322
ここは弱肉強食なインターネッツですね

※325. Posted by 　    2008年02月11日 13:19

米323
いや、別に強制的に何買うか選べという意味じゃないぞ
アニメ見ようとする前提がいる

※326. Posted by 　    2008年02月11日 13:19

すくなくともニコニコについては製作者側の利益だろ・・製作者が儲からなくちゃ制作に仕事いかねーもん

※327. Posted by 　    2008年02月11日 13:21

米326
作るだけで儲かるんだよね〜
仲介って奴？

※328. Posted by 　    2008年02月11日 13:22

※323
だよな
見なきゃいけないって思い込んでいる奴は一体なんだんだ？

大体今期はどのアニメ見ればいいんだ？ってそんなの知ったことか

※329. Posted by 　    2008年02月11日 13:22

※325
諦めるっていう手もあるっての

※330. Posted by 　    2008年02月11日 13:23

米329
見ようとする前提がいるって言ってるだろ、じゃあ前提がなかったらどうなるんだ・・・・・

※331. Posted by 　    2008年02月11日 13:25

※330
前提が無かったらアニメ見ない、それだけじゃねえかｗ
逆にその前提を作る意味が分からん。教えてくれｗ

※332. Posted by 　    2008年02月11日 13:26

企画だすのと売るのは製作だろ。作るだけで儲かるのは広告代理店らしいから。

※333. Posted by 　    2008年02月11日 13:26

※260
>個人的感想だが只で見れることよりコメント機能があるゆえに人気なんじゃないのか？
俺もそう思う。てか、今みたいにニコが話にあがるとき、ここがないがしろにされがちな気がする。著作権云々なら、つべとかも同じだろうし

※334. Posted by 　    2008年02月11日 13:26

米331
話の流れを読んでくれ

※335. Posted by 　    2008年02月11日 13:27

ニコ叩いてる奴も多いが反射的にしてるのが多いね

DVD売り上げ不振の要因の一つに海外の動画投稿サイトによる海外販売の不振だからな

日本はニコがあろうがなかろうが購入する人はするけど海外はそうじゃないから

実際製作者側は制作費自体はそんなに変わっていないむしろCGなどを使うようになってコストが上がったぐらい

一番影響受けているのは販売元でしょう販売元が資金支出＞電通＞放映局にお金取られて最終的に製作者側の予算になるわけで

※336. Posted by 　    2008年02月11日 13:29

※334
だから俺には分からんから教えてくれ
その前提の意味を

※337. Posted by 　    2008年02月11日 13:32

そもそもだ。
アニメＤＶＤ総売り上げは上がっているはずなんだよ・・・
ただ、総売り上げ／アニメ数の分母も増えているから平均すると、アニメ単位の売り上げが落ちている、ということになる。

いい加減にしてほしいほど過剰供給すぎるｗ
供給過剰なら負け組みが出ても仕方ないんだが、これが著作物だからややこしいことに・・・

※338. Posted by 　    2008年02月11日 13:34

昔のアニメ業界は何で稼いでたんだ？

※339. Posted by 　    2008年02月11日 13:34

ニコがプレミアムと称して金取っているのは容認するの？
その金はちゃんと作者に渡ってるの？

※340. Posted by 　    2008年02月11日 13:35

海外販売アテにするようなら終わってるよな・・

※341. Posted by 　    2008年02月11日 13:35

*338
タイアツプのおもちゃやプラモデルとかでｗ

おもちゃ売れないと打ち切りとかよくあったよｗ

※342. Posted by 　    2008年02月11日 13:41

ニコニコねえ……ＭＡＤとか自作曲、改造マリオ、ＦＰＳのスーパープレイぐらいしか見てないなあ。……ってか、ニコ厨の大半がそうだろ？

※343. Posted by 　    2008年02月11日 13:44

*341今はおもちゃ前提ではなくDVD販売でのビジネスモデルだからな〜

プリキュアやガンダムなど一部のアニメはおもちゃやプラモデルの販売もかねてるから他のアニメより制作費結構多め〜

※344. Posted by 　    2008年02月11日 13:47

米３４２
ニコニコのアニメの再生数見てからほざけよ

※345. Posted by 　    2008年02月11日 13:48

*342

自作曲以外は基本的に著作権違反だよね?

ミクは別だけど

※346. Posted by 　    2008年02月11日 13:52

結局違法UPされたアニメを見るニコ厨の正当性は提示されませんでした

※347. Posted by 　    2008年02月11日 13:52

※３４４
なるほど、そうだったのか。
それは知らなかった、スマナイ。
ところで揚げ足取るようで悪いが、知ってるって事は、つまり見てるって事だよな？
なんだ、結局ニコ厨（笑）と同じ穴の狢か。

ところでニコ厨非難してる奴も擁護してる奴も傍から見るとまるで議論になってない（平行線）ように見える怪奇。

※348. Posted by 　    2008年02月11日 13:54

*345
言い出したらきりがないだろう

何処まで容認して何処まで容認できないか

※349. Posted by 　    2008年02月11日 13:56

*346
正当性で言えば見る分には問題はない

問題あるのはUPした奴と運営側

※350. Posted by 　    2008年02月11日 14:00

※349
問題あると分かっててニコを利用するニコ厨って
「悪いのは俺じゃない」って主張してるのか
ムシが良すぎるだろ

※351. Posted by 　    2008年02月11日 14:07

オタクのオナニースレ

※352. Posted by 　    2008年02月11日 14:08

*350
まあ現行の法体制では取り締まれないのが実情だからな
エロサイトでアニメの画像みただけじゃ違法にならないのと同じ事で
だからカスラックも法整備急いでるらしいが著作権が色々絡み合ってるアニメとかは自主規制してくださいが実情なわけで

※353. Posted by    2008年02月11日 14:13

地方民としてニコニコは大助かりだが本編は全部低画質にしろ
ネット上に高画質版があったら本来購入者になるはずの人間さえ買わなくなるわ

※354. Posted by 　    2008年02月11日 14:35

言い合いしかできんのかと

※355. Posted by 　    2008年02月11日 14:37

９０年代後半〜００年代前半に比べれば今は全然粒がそろってる
角川系のova原作の適当に美少女だしときゃいいやアニメが毎日夕方に堂々とやってたからな
墓場鬼太郎とかもう少し早い時間にやれてもいいのにな

※356. Posted by 　    2008年02月11日 14:37

３５３
んなはずない。買う奴は買う。
見たいんじゃなくて、積みたいんだもん。

※357. Posted by 　    2008年02月11日 14:45

大ヒットがへったよなぁ

※358. Posted by 　    2008年02月11日 14:45

俺はアニメ腐るほどやってる地域にしか住んだ事ないけどさすがに
地方民は地方民であることを言い訳にニコ等を正当化するな、レンタルまで待て、なんて事は言えんなあ・・

まあＴＶなんてさっさとスカパーやウェブ配信みたく全娯楽番組有料化すればいいんだ

※359. Posted by 　    2008年02月11日 14:49

月5万、老後はホームレスという道を歩いてる人達に
ワガママ言い過ぎだな
ゆとり教育の弊害なのか知らんが
もう少しモノにありがたみを持つべき

※360. Posted by 　    2008年02月11日 14:53

※350
DLは違法じゃない（笑）
があるからな

※361. Posted by 　    2008年02月11日 14:55

スレイヤーズやらアニメ版スラダンやらアニメ版パプワあたりが名作レベルとして記憶に残ってるなら
今の子供にとってのワンピやナルトも超名作になるから大丈夫だよ

※362. Posted by 　    2008年02月11日 14:58

ツタヤの人間にしか思えなくなってきたよ最近

※363. Posted by 　    2008年02月11日 15:06

DVDとか作画以前に最近のアニメはつまらん。

※364. Posted by 　    2008年02月11日 15:07

＞NARUTOとかワンピースとかが馬鹿にされるのは単純に面白くないからだろ。
グレンなんか子供向けで超王道だったけど大人にも人気でたし

グレンは序盤以外はオタしか相手にしてなかったと思うけど

それと昔に２ｃｈとアニメを卒業しない大量の大人があったとすれば
ＤＢだろうが北斗の拳だろうが馬鹿にされまくってたっての

※365. Posted by あ    2008年02月11日 15:08

ロボアニメをやめてください

※366. Posted by 　    2008年02月11日 15:16

ニコ厨なんかどうだっていいよ。

どうすりゃ、俺らのガキの頃みたいにアニメが見れんのか
業界を変えれんのかを教えてくれよ。

※367. Posted by 　    2008年02月11日 15:25

最近はキャラの喜怒哀楽の表現がみんな同じに見える
驚いたときはまんまる白目に四角い口
恥ずかしいときはホッペタに短い斜線が三本
怒るときは頭にデッカイ怒りマーク
アニメ界ではそういう表現が強制化されてるのかと思うくらい
どのキャラも表情が画一的で個性がない
昔のアニメキャラはもっと表情豊かで個性的だった
いまのキャラはいくらでも代わりのきく量産型アンドロイドのようで
正直まったく愛着が湧かない

※368. Posted by 　    2008年02月11日 15:28

正直全体的にネタギレ感が漂ってる気がしないでもない。
もう著作権がどうのこうの言ってないでパロディからはじめれば良いんじゃない？
どんなエライ作家さんだって最初は模倣から始めたんだし。

ガチガチに規制されているから、新しいものを生み出そうと躍起になりすぎてるから、つまらんのでは？アニメ業界しかり、音楽業界しかり……。

王道って言うとなにかと悪いイメージが付きまとうけど、自分は別に良いんじゃないかと思う。

※369. Posted by 　    2008年02月11日 15:39

俺は地方民の立場でニコ動を享受させて貰ってるけど、だからこそ自分は害虫だし
まして説教なんて出来る立場じゃない事は承知してる。
アニメ業界が潰れたら小説や漫画、DVDを見る時間に当てるしニコ動が潰れたって同じ事だ。
どっちも潰れて欲しくはないが、何かを我慢してまで積極的に守るつもりもない。

※370. Posted by モバゲ    2008年02月11日 15:39

http://gree.jp/iv/8f108872d7d88d9ff9ff252fbf027a49/SAIV00
モバゲみたいなの〜
登録してください

※371. Posted by 　    2008年02月11日 15:44

９０年代が最盛期とか最近言う奴が増えてきて
同年代としてはちょっと恥ずかしい

※372. Posted by    2008年02月11日 15:55

多少の思い出補正はあるだろ

※373. Posted by 　    2008年02月11日 15:55

会話ばっかりしてるアニメが多い気がする
夜中か朝にやってる
一話から見ないと分らないor原作知らないとついていけない
俺が思うのはこんな感じかな

螺旋王討伐までのグレンラガンは上記に縛られてなかったな

※374. Posted by 　    2008年02月11日 16:00

どの年代が最盛期とかじゃなく
今の時代のアニメが酷いだけ

※375. Posted by 　    2008年02月11日 16:06

漫画感覚でアニメのDVDとかが買えるようになればいいんだが・・
値段的なイミでも

※376. Posted by 　    2008年02月11日 16:12

1日のうち2時間くらいしか自由な時間を取れないようになってアニメがどれが面白いかという情報も疎くなってからまったく見なくなった。
アニメのＤＶＤを買うのも部屋がオタグッズで埋め尽くされている人が買うものだと思っていた。

ニコで人気アニメランキング動画や新作紹介動画→コメントの評判で判断して見てみる→はまってその勢いでＤＶＤや原作をいくつか購入するように自分はなってしまった。

ニコの著作権問題の免罪符には絶対になりえないが、個人的にはニコが無ければアニメ関係にお金をかけることをしなかっただろうと思う。

※377. Posted by ﾅﾅｼ    2008年02月11日 16:21

最近のアニメがつまらなくなったとは思わん。良いものはちゃんとある。

※378. Posted by 　    2008年02月11日 16:23

アニメのが今の半値なら10倍くらい売れると主

※379. Posted by 　    2008年02月11日 16:34

経済的なことはよくわからないが、アニメ一つ見るたびに毎回必要以上に批判したり感想のことで喧嘩してたりしたらどんな面白いこともつまらなくなるんじゃ．．．

※380. Posted by 　    2008年02月11日 16:37

※369
そういう自覚すら持ってない人間が大多数を占めるから
余計に叩かれえる気もするけどな。

※381. Posted by 　    2008年02月11日 16:43

何様だって思った

※382. Posted by 　    2008年02月11日 17:02

DVD高すぎて買う気すらおこらない。
３話だけで6000円とかふざけんなｗｗ
だからニコニコにあがってれば見よう程度。
買う奴なんてうｐされてようがされてないだろうが
勝手に買うだろ。

※383. Posted by 　    2008年02月11日 17:14

食卓でアニメはもう無いんだろうな・・。
家族全員で見て楽しめるようなのってほとんどないよね。

※384. Posted by 　    2008年02月11日 17:28

DVDを安く出来んもんかね
ていうか何であんな高いんかね？

※385. Posted by 　    2008年02月11日 18:04

個人的に今やって欲しいやつ
スレイヤーズ・勇者シリーズ
ホイッスルみたいに、サッカー好きだが実力はない、
しかし頑張って代表になるやつ。
最初からエースとか、スポーツやったことないのに
１年足らずでエースは飽きた。

※386. Posted by 　    2008年02月11日 18:08

DVDが無駄に高いのは基本、国内生産だからどうしても高くなるらしい。

※387. Posted by 　    2008年02月11日 18:11

とりあえず宮崎のアニメ事情はつらかった…
あんなにアニメに恵まれてない地方はなかなか無いぞ。
放送されてても何ヶ月も放送遅れてたし。
子供の頃はレンタルビデオ屋で借りるか夏休みの一挙放送で見るか。あと衛星放送だったな･･･。

※388. Posted by 　    2008年02月11日 18:16

つまんないから売れないのもあるしニコニコのせいで売れないのもあると思う、個人的にエロゲ原作はもう飽きた。
もし一枚1000〜2000円にすればニコニコ厨も買うだろうから期待は出来そうだけどね、ニコニコ厨はCDは喜んで買うから手が出せる範囲内だろうし。
原価が高かったらどうしようも出来ないけどさ。

※385
ホイッスルは名作だったと思う。

※389. Posted by    2008年02月11日 18:21

ニコニコがなければ
面白いアニメはもっと売れて
面白くないアニメはもう少しだけ売れる。



いくら御託を並べてもこの事実は変わらない。

※390. Posted by 　    2008年02月11日 18:33

あのさ〜DVDが売れないのってHDD−DVDの普及もあるんじゃね？
自分で撮る→DVDにダビング。
公式DVD買うまでもないけど面白い撮っておきたいアニメってこうやって手元に置いとく奴も多いんじゃね？おまけに高画質、劣化しないんだから。

※391. Posted by 　    2008年02月11日 18:36

ニコニコが必ずしも悪いとは思わないし、作品によっては
動画共有サイトで売れるきっかけになったものもあると思う。
でも、ニコ厨が調子乗ってるのは謎。動画消されてうざいとか。

※392. Posted by 　    2008年02月11日 18:38

トランスフォーマーのアニメがまた見たいな
実写も悪くはなかったけどやっぱりアニメで見たい

※393. Posted by 　    2008年02月11日 18:44

３話6千円ってことは24話新品で買ったら4万8千円か。
出るのは一ヶ月に一本だから一作品だったらそこまでの負担じゃないけど。
学生には高いかもね。けど少しずつ集めるの楽しいよ。

※394. Posted by 　    2008年02月11日 18:47

米389
いや面白いアニメは売れるかもわからんが
面白くないアニメは知られもしないで終わる可能性大だろ

ニコニコに限らず動画サイトは宣伝としては良いと思うよ
でも動画消されて氏ねとか言ってるなんで消されたかわかってない奴はシネ

※395. Posted by 　    2008年02月11日 18:50

昔のアニメってどんなアニメも4、5クール分くらい普通にあったよね。
なんで今は1、2クールの短期集中型なの？おまけに一旦強引に終わらせた話を人気があるから第2期製作決定とか無理矢理引っ張ってばっかで嫌になるのだが･･･

※396. Posted by 　    2008年02月11日 18:54

NHKのアニメは今も昔も地味なんだけど安定しているのが不思議。

※397. Posted by 　    2008年02月11日 19:02

※396

http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:NHK%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E4%BD%9C%E5%93%81

確かにそうだな。リストを見るに健全路線で長期型を据えてるからじゃね？

※398. Posted by 　    2008年02月11日 19:02

ニコニコが無ければもっと売れるとか言ってる奴は、何か証拠があって言ってるんだよな？ｗ
それとも自分の感覚だけでものを言ってるだけなのかな？ｗ

※399. Posted by 　    2008年02月11日 19:08

ＤＶＤを海外から逆輸入マジオススメ

※400. Posted by 　    2008年02月11日 19:10

なんでもかんでもニコニコ叩きに結びつける奴は氏ね

※401. Posted by 　    2008年02月11日 19:11

>>395
ダウト
昔のアニメも１・２クールで消えていく有象無象は山ほどあった
その中で真に人気のあった作品のみが長寿作品になり、記憶に残る

打ち切り、引き伸ばしなんかも昔からあった、一見同じ作品だけど実は打ち切り後に復活したものなんかも一杯ある

何度もアニメ化されてるルパンとかバカボン、ミンキーモモやキテレツ大百科は実は打ち切り作品

※402. Posted by 　    2008年02月11日 19:13

もうガンダムしか見てねえなあ。エヴァとかは見てると疲れるんだ…

※403. Posted by 　    2008年02月11日 19:30

アニメカービィは面白いがな

※404. Posted by 　    2008年02月11日 19:35

>>395 >>401
この二つの意見を纏めると要するに真に人気のあるアニメ作品ってのが殆ど出てこないのが現状って感じだな、最近は特に。

※405. Posted by 　    2008年02月11日 19:40

昔のアニメ作品でいまだにDVDなどが
販売されていないものがあったら(あるかわからないですが）
それをニコにあげることは悪い方につながるのかな？
どうなんだろ。

※406. Posted by あ    2008年02月11日 19:47

大概２クールや１クールで終わっちゃうから展開が早い早い。
１話見逃したらもう見る気なくすわ。

引き延ばしはうっとうしいけど、おかげで何回か見逃してもすぐ追い付ける。

※407. Posted by 　    2008年02月11日 19:57

冒険物やヒーロー物増やしてください

学園物恋愛物はもういいお腹いっぱいです

※408. Posted by 　    2008年02月11日 20:00

※398
アニメ見たい奴がタダで済まさずに
DVD買って見るからに決まってるだろ

※409. Posted by 　    2008年02月11日 20:10

どうでもいいが墓場鬼太郎は面白いな。
どんどん個性的なアニメを出してほしい。

※410. Posted by 蒼    2008年02月11日 20:15

５８は多分湯浅を知らない。

※411. Posted by    2008年02月11日 20:20

昔のアニメＤＶＤの値段っていくらぐらいだったのよ。今とそんな変わらんの？

※412. Posted by 　    2008年02月11日 20:24

DVD販売は昔から6000とかしてたな
それから今まで全く下がって無いのが問題

※413. Posted by 　    2008年02月11日 20:26

いい大人がアニメみるなよ・・。
彼女と遊んだり、友達と飲んだり、外出てみたりしたほうが
たのしいだろう。普通は。
もっともそれらに楽しみが見出せずに、一人でアニメ見てるほう
がいいていうんなら仕方がないけどさ。

なんかオタクって馬鹿にされても仕方がないよな。

※414. Posted by    2008年02月11日 20:28

アニメが売れないのはニコニコのせいだっていうやつ多いけど、実際大半のアニメにゃ売上数に影響をほとんど与えてないと思う。
つーかニコニコで見れるから買わない奴がいるとか言う奴は、同じようにニコニコで興味持ったから買うってやつもいる事を考慮しないのはなんでだ？
売上に強烈な悪影響を与えてんのはＰ２Ｐとかだと思うけどな。

※415. Posted by 　    2008年02月11日 20:30

３８９
ないないｗ

自分たちが儲からない本当の理由を考えたくないから
安易にニコニコを否定しているだけ。

ニコニコを否定している間は
自分たちは被害者で居られるから、気が楽なんだろうなｗ

※416. Posted by 　    2008年02月11日 20:33

＞４１３

よほど、普段は見下されているんですね。
こんなところでオタクを見下して楽しいですか？

ほらほら、あなた
オタクにもバカにされていますよ？

※417. Posted by 　    2008年02月11日 20:35

ここの※のやつらってニコニコ叩きたいだけだろ
中身のない話ばっかでつまらん
ニコニコなんてあってもなくてもどうせアニメ業界は衰退してたことは間違いないだろうな

※418. Posted by 　    2008年02月11日 20:43

全く内容知らずに見てみようなんて思わない
パッケージ買いしろと？
そういう意味ではニコニコは貢献してるんじゃね？
著作権侵害がどうのってのは勿論あるけど

宣伝が一般層に視聴されない
番組によってＣＭ違うしアニメ関連はまず目にしない
＝オタしか見てない可能性大
ＣＭなのに興味もてない可能性も…

ＤＶＤが高すぎる
レンタル禁止で販売のみなんてのもあって買うしか無いものあるし
それは厳しいぜ

※419. Posted by 　    2008年02月11日 20:52

一部地方民の厚かましさというか厚顔無恥の言動は引く。
アニメの視聴環境が与えられるべきものとかね。
娯楽なんだから手が届かない時点で諦めるのが常識。
違法行為を助長してまでだなんて害虫通り越して産業廃棄物以下。

※420. Posted by 　    2008年02月11日 20:56

米419
商売の至上目的とは？成立条件は？
その視点が欠けている人が多いよな、君みたいに

違法なのは誰もが認めることよ、しかしそれを追求してどうなるのかな？

※421. Posted by 　    2008年02月11日 20:58

※413みたいな事書く奴よくいるけど
趣味の話してるだけなのに見当違いも甚だしいコメントだな

※422. Posted by 　    2008年02月11日 21:02

米421
アニメとかゲームとか子供がすること、低俗なものという価値観なんだろう

だいたい普通とかいう主観と世界を混同する奴にまともな意見なんざない

※423. Posted by 　    2008年02月11日 21:04

＞４２１
アニメすら楽しめない大人なんて放っておけよ
どうせ、他の何も楽しめないヴァカなんだからさ。

アニメが好きってのと、他に楽しみが無いってのは
まったく別の話なのにねｗ

※424. Posted by 　    2008年02月11日 21:07

ひさびさに現状のアニメ叩きに終始しない良スレだな。

ゴールデンタイムにアニメをやらなくなったのって
スポンサーが付かなくなったから？
それとも日本のコンテンツが世界的に隆盛することを
恐れた米国からの圧力で広告代理店が
アニメに枠を与えなくなったという陰謀説が正しいの？

※425. Posted by 　    2008年02月11日 21:08

米423
というか、アニメとかゲームとか漫画とか
叩く奴って大抵、いわゆる世間の目、社会の目があるからと言う理由が多い気がする
普通とか常識とか当たり前とかよく使うし

※426. Posted by 　    2008年02月11日 21:11

結論から言うと、全国ネットのNHKが
もっと良作アニメを放送しろってことだな。
プラネテスとか電脳コイルとかナディアみたいに。

※427. Posted by 　    2008年02月11日 21:12

米424
単にニコニコ叩きと擁護(便宜上）のかみ合ってない言い争い＋αなだけな気がするんだが・・・・

その陰謀説ってどっから
アニメは日本以外の国のほうが評価してるぞ

※428. Posted by 　    2008年02月11日 21:13

米426
それ以前にリアルタイムでＴＶを見るって奴自体減ってね？
録画しておいてあとで見る、その際にＣＭカットしちゃう

宣伝媒体としては怪しい限り

※429. Posted by 　    2008年02月11日 21:15

ニコニコ叩いてるやつは人を一緒くたにしか見れないやつに見える。
もちろん動画削除されたことに対して怒ってるヤツは屑だけど。

※430. Posted by 　    2008年02月11日 21:19

※428
まだネットにはまってない小学生あたりがターゲットかな。
ピラミッドの下の方を増やさないと。
NHKアニメは10年後に同世代間で「観てた観てた」という
一体感が馬鹿にできない。
日本のコンテンツ力を高めるための一環として
ちょっと多めに予算を出して貰いたい。

※431. Posted by 　    2008年02月11日 21:24

ニコニコ叩いている奴は
ニコニコできる前にアニメＤＶＤに高い金払ってきた奴だろ。
そりゃ、ただで見ているニワカが気に入らんわｗ

あざーす！！

※432. Posted by 　    2008年02月11日 21:28

面白いか、つまらないかの感情に
言葉を貼り付けてるだけなのに。
若いファンが腐心しても、作り手の技量不足
大多数の心を掴む作品が作れないだけだろ、自意識過剰だ。

※433. Posted by 　    2008年02月11日 21:29

※421
※413はそっとしといてやってくれ。
昔の自分を見てるようで悲しい。アニメは子供とオタクって誤解してた。
テレビとかのオタク馬鹿にしてる番組見て影響されちゃったんだよ。

※434. Posted by 　    2008年02月11日 21:33

ニコニコが叩かれるのは単にニコ厨が気持ち悪いからだろ
金がないんだから万引きしてもしょうがないって開き直ってるんだから

※435. Posted by 　    2008年02月11日 21:37

米434
物理的媒介として何か失われるわけじゃないんだけどな
現存の価値観、法、商売のあり方全て見直す時期なんだよ

※436. Posted by 　    2008年02月11日 21:57

米435
ニコ厨って屁理屈だけは一丁前だな

※437. Posted by 　    2008年02月11日 22:01

※435
別に減るもんじゃないからいいだろと言って
本屋で片っ端から本や雑誌の中身を撮りまくるのと同じ屁理屈なんだが

※438. Posted by 　    2008年02月11日 22:01

米436
それで言い返したつもりなのだろうか・・・・

※439. Posted by 　    2008年02月11日 22:07

米437
それより性質が悪い
オリジナルを複製可能なのだから、いずれにせよ万引きとは違うよな

だがそういうことが可能ということを考えなければならんということよ

※440. Posted by 　    2008年02月11日 22:08

深夜アニメはローカル放送も多くて、
ネットで話題になってても見れない状態がずっつ続いてたわけだしなぁ。

(ドロボウ行為だが)タダで見れるってのはそりゃありがたいよなー

※441. Posted by 　    2008年02月11日 22:09

※435
路上で海賊版DVD売ってる奴らも肯定するんですか？

※442. Posted by 　    2008年02月11日 22:12

米441
一つ勘違い、俺著作権違反肯定してないから
ほうっておけ、とは思っているが

商売にしてる奴はガンガン取り締まればいいだろ
どうせヤクザが上にいるだろうから日本じゃ取り締まれないだろうがね

※443. Posted by 　    2008年02月11日 22:14

※442
ニコは有料会員増やして商売にしてますが？
それでも肯定しますか？

※444. Posted by 　    2008年02月11日 22:18

米443
肯定も否定もしないな
場の提供と商品そのものを扱うのはまた別
建前であれ実質であれ、目的は違法を行う場、ではない
そのために削除機関があるのだから

※445. Posted by 　    2008年02月11日 22:20

ぶっちゃけニコニコがなくなったところでＤＶＤは売れない
どーせ割れ厨もいるんだし

※446. Posted by 　    2008年02月11日 22:21

米445
そういうと何故かフィルターによって
「だからただで見てもいいんだ！」と主張しているように見えるらしいぜ

※447. Posted by 　    2008年02月11日 22:21

楽しそうなので上のほうからコピペ

※53
そこで法がおかしいと指摘できないのが、フロンティアスピリッツのない弱いココロ。
実際、成立当初から利権を守るために作られた法だしな。
作者よりも権利者を守る法ばかり、作者はあまり守られていない。
実情に即していないと言わざるを得んよ。

※448. Posted by 　    2008年02月11日 22:23

米444
著作権違反のものを見ているという意識はあるんですか？
対価を払わずにタダで見ているんだから当然ありますよね？

※449. Posted by 　    2008年02月11日 22:23

こんばんはにーと　

※450. Posted by 　    2008年02月11日 22:24

ニコニコがあるから
面白いアニメはもっと売れて
面白くないアニメはもう少しだけ売れる。

※451. Posted by 　    2008年02月11日 22:25

米448
そもそも見てないんだからさ俺は
見てる人に言って来い
君も相手を自分の思うような存在に仕立て上げないと議論できないのかい？

※452. Posted by 　    2008年02月11日 22:26

米450
違うな
面白くないアニメの売り上げは激減だ

※453. Posted by 　    2008年02月11日 22:30

※452
観ないでもわかるのか。そりゃエスパーだ。
予知か？

※454. Posted by 　    2008年02月11日 22:31

面白い面白くないは所詮主観だからな
なんとでも言える

※455. Posted by 　    2008年02月11日 22:33

米451
ついでに言っておくなら俺がアニメを見る手段は
毎週録画してエンコード、ＰＣで見たい時に見るって方法だ

関連商品なぞ一切買ってないし、ＣＭも見ていない
スポンサーに興味なぞあるわけもない、視聴率に貢献もしない

さて、俺はどう写るのかな？

※456. Posted by 　    2008年02月11日 22:33

※451
じゃあなんでニコに正当性があると思うの？

※457. Posted by    2008年02月11日 22:34

ニコニコがアニメのためになるかならないかと違法か合法かは別の話じゃね？

※458. Posted by 　    2008年02月11日 22:36

米453
現存の枠組みから推測できる簡単な結論さ
事前に情報を仕入れることが可能な現代で、支持が少数の作品が情報の流通で＋に働くことはほとんどないはず

※459. Posted by 　    2008年02月11日 22:37

※455
個人で完結してるだけだからいたって普通だな

※460. Posted by 　    2008年02月11日 22:38

米456
そんな話した覚えはないぞ
悪の根絶は不可能だからほうっておけ、とは言ってるつもりだが

※461. Posted by 　    2008年02月11日 22:41

BOXが２クール４万くらいになったら買えるのになぁ・・・

※462. Posted by 　    2008年02月11日 22:44

米461
だから、そんなあなたに逆輸入！
日本語収録してる奴もあるはず

※463. Posted by 　    2008年02月11日 22:45

※458
だから、アニメを観ないでもわかるのか。

※464. Posted by 　    2008年02月11日 22:49

newtypeの谷口の言葉には感動した
もっとアニメ原作増やして欲しい

※465. Posted by 　    2008年02月11日 22:49

攻殻機動隊って「女」出てきてないんじゃないか？
素子って男より男らしいじゃんか
メスゴリr

※466. Posted by 　    2008年02月11日 22:50

>米464
>newtypeの谷口の言葉には感動した
ごめん、くわしく

※467. Posted by 　    2008年02月11日 22:58

オリジの作品をつくっていける場を維持したいって
オリジがないとアニメ業界がほかの業界の下請けになってしまうって
今関係なかったかもだけど、やっぱオリジナルアニメ頑張って欲しいなあ

※468. Posted by 　    2008年02月11日 23:00

金払わないならアニメを見るなといわれれば見ない。
そういう層がニコニコでアニメを見るようになったとしても・・・

それはＤＶＤを買ういわゆるコア層とは別の次元の話。

ニコニコが無ければＤＶＤがもっと売れるって言うのは
取らぬ狸の皮算用と言う。

最近ＤＶＤが売れないって言うのは
コア層の人数は今も昔も変わってないのに、アニメ市場が大きくなったから。

※469. Posted by 　    2008年02月11日 23:04

というかニコアンチはアニメを取り巻く今の現状なんてどうでもよくて
単にニコ潰したいだけだろ？

※470. Posted by 　    2008年02月11日 23:06

つーかお前らアニオタの癖に地上波見てるなんて
馬鹿だろ？オタならOVAだろーが？規制ガチガチの地上波
放送なんて見て何が楽しいんだか・・・
これからアニメは全部OVAで作ればいいと思うぜ？

※471. Posted by    2008年02月11日 23:10

どうせニコが潰れたところで別のネットコミュニティーが流行るだけさ

ニコはもはや動画を観るためのものじゃなくてただの馴れ合いの場

※472. Posted by 　    2008年02月11日 23:15

※468
そうだね。アニメDVDが売れないって本当なのかな？具体的な統計を見たことがない。
しかもDVD全体が売れなくなってるって聞いたような。

ただ個人的にはニコニコには宣伝効果があると思う。それで買う人もいるし。
売る側が主導権を握るべきだけど。

※473. Posted by 　    2008年02月11日 23:22

ハウス名作劇場ってどうして無くなったんだろうな

※474. Posted by 消    2008年02月11日 23:27

まぁつべとかニコ動でタダ観出来ちゃうしｗｗｗｗｗｗ
お前ら知らなかっただろｗｗｗｗｗ
DVD(笑)とか一線の価値も無いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※475. Posted by 　    2008年02月11日 23:35

っつーか『アニメを買う層』ってどこにいるんだろう。

漏れの場合だが、録画技術も上がってるしテレビの録画で満足するし、
TUTAYAとかにレンタルが出てるものだけですます。
みてないのはニコニコでみて、面白かったら大抵はTUTAYAに置いてあるからそこで借りてDVDバックアップ。
これもビデオ時代よりデジタルになった分バックアップ能力が上がってる。

売れてる数見る限り一部以外はエロゲーよりも市場規模が小さそうだが、
マジどういう人が買ってるんだろう。

※476. Posted by 　    2008年02月11日 23:50

明確な『アニメを買う層』が存在せず、たまたまのタイミングと
気の迷いだけで『アニメを買う層』として存在を保っているとすると
奇跡的な商売体系だな。
しかも自ら探し出すなど手間をかけて、商品に手を伸ばしてくる。
ありえん（笑）

※477. Posted by 　    2008年02月11日 23:57

米420
それってただの詭弁じゃん。
法律を犯す奴が一人でもいるから法律は役立たずって言うようなもの
そっちこそ商売の至上目的とやらを履き違えてるんじゃねーの？

※478. Posted by 　    2008年02月12日 00:01

ＤＶＤ特典を発売日当日にうｐされ、
「ＤＶＤを買って頂いてありがとうございます」の台詞のところで
「サーセンw」コメントの嵐
ＤＶＤを買った身としては殺意が沸いたんだが

※479. Posted by 　    2008年02月12日 00:05

ニコニコがもし無くなったとしてもP2P厨に流れてく奴が多そうな気がする･･･

※480. Posted by 　    2008年02月12日 00:06

※478
俗・絶望先生はうまいよな。
あれやられちゃ揚がってこない。
もっとも、視聴者は絶対に減るわけで、売り上げに繋がるかというとマイナス効果にしか思えないんだが。

※481. Posted by 　    2008年02月12日 00:08

日本映像ソフト協会より、日本のアニメーション（一般向け）の売り上げ。
2001年から2006年まで。単位は百万円。
43037
74530
66245
58785
83405
80116
DVD以外のビデオソフトも含まれるがほんの一部。

一般向けだから宮崎アニメとかの売り上げも入ってるだろうが、
特に売り上げが減っているようには見えないんだが。
2001年でも前年比100％超えだし。
まあ、ニコニコが出てからのデータは無いがね。

※482. Posted by 　    2008年02月12日 00:09

米472
アニメが売れれば正義なの？
ミートホープとか支持しちゃう訳ですか？
よく宣伝宣伝言うけど、宣伝にならない媒体の方が珍しいでしょ。
宣伝に対する効果で論じるべき。

※483. Posted by 478    2008年02月12日 00:13

米480
絶望先生はどういう対策とってるんだ？

※484. Posted by 　    2008年02月12日 00:13

あ、※481は新作アニメだけのDVDの売り上げじゃないから、
過去アニメのDVDの売り上げに引っ張られてる可能性も考えないとまずいね。

※485. Posted by 　    2008年02月12日 00:14

※478
ニコニコは見ないが想像したら相当ムカつく。
そういう馬鹿は増えたと思う。悪いことしてるって意識がなくなっちゃったんだね。
とういか悪いことは悪いって教えられてないのか。確かニコニコ平均って15歳っだったような。

※486. Posted by 　    2008年02月12日 00:20

※482
だから売る側が主導権を握るべきって書いたんだけど。
角川には注目。

※487. Posted by 　    2008年02月12日 00:21

※482
制作に対価が渡れば正義なの。
権利を持つ人、つまり製作ばかりが儲けるのが正義なの？
宣伝してもどうでもいいから、ちゃんと対価払えよ？
消費者としては渡っていないのがとてつもなく不満だ。

※483
神谷（絶望先生の中の人）が絶望放送（ネットラジオ）で「ニコであげないでください」とネタ交じりに主張
作り手側の一部の意見を代表している雰囲気
中の人（制作側）に言われちゃあ、と自粛

※488. Posted by 　    2008年02月12日 00:25

TVでやらない
数ヵ月後レンタル見つからない
でも、情報見る限り凄く見たい
すいません、ニコニコで見ました
深夜でいいから地方でも放送して欲しいなぁ・・・
つまんないドラマとかバラエティとかやらないでさ（ぷっすまと海外ドラマは面白いが）

※489. Posted by 　    2008年02月12日 00:29

※488
わざわざ金かけて全国で放送するより、
都市部だけで放送するほうが費用対効果がいいから地方じゃなかなか放送されないんじゃなかろうか。

※490. Posted by 　    2008年02月12日 00:32

※489
ニコニコは放送費（電波代）が要らないのに
なんで毛嫌いしているのは何故なんだぜ？
一応全国放送だろ
勢い余って全世界放送なんだが

※491. Posted by あ    2008年02月12日 00:32

声優に容姿が求められるようになったのは問題だ。嘆かわしい

※492. Posted by 　    2008年02月12日 00:38

動画配信の問題は結局は宣伝費がタダになるというプラス面と、製品が売れなくなるというマイナス面の関係を知ることが大事だろ。
海外の研究のP2P研究結果としては、プラスとマイナスがイーブンの関係にあるという研究結果がいくつか出てる。

要は制作者側と動画配信のつきあい方。
消されるものならみなきゃいいし（あげなきゃいいし）、
消されないものならみればいい。

ちなみに、らきすたなんかはニコニコなかったら絶対売れなかったじゃない？と思うし、余り売れなかった新房監督のネギま！？もニコニコと時期が被ればもっと売れたんじゃないかと邪推してる。

※493. Posted by 　    2008年02月12日 00:40

※490
そりゃ全国放送ってところだけ見ればそうだろうけど。
いつでもコピーし放題だからDVD売れなくなる〜ってことでしょ。
あと地域ごとに放送時間が違う場合は、単純に視聴率にも影響出るだろうし。

※494. Posted by 　    2008年02月12日 00:45

ニコニコ肯定派とネット右翼って同じような思考だな
無理矢理にでも自分の意見を正当化しようとする

※495. Posted by 　    2008年02月12日 00:49

※493
＞あと地域ごとに放送時間が違う場合は、単純に視聴率にも影響出るだろうし。
ニコのほうがなお便利じゃないか
放送時間とか視聴率とか、前時代的とすら感じるぞ
それよりも明確な再生数があるのだから。
コピーって言っても放送からどれだけの劣化だか。
地上波は今、DVDよりも綺麗なんだろ？
最初から劣化しているニコは、宣伝的にも理想的なんじゃないかとすら思う。
従来の宣伝方法で初音ミクのヒットはありえなかった。だから新たな購買層と言ってもふさわしいんじゃない？

※496. Posted by 　    2008年02月12日 00:49

米494
できちまったもんは仕方ないと思うんだ。
ネットがなかった頃に比べたら今は絶対便利になったと思うが、
その分ニコニコ他、そういうネットを利用したソフトが出来てきて
テレビの視聴率、新聞の売り上げ等様々なものに影響を与えている。

だからって、「あれがなけりゃ・・・」とか愚痴っても変わるわけがないんだし、
関係を作ることが必要になってる。アニメ業界（テレビ業界）はそこが杜撰だってことだとおもうよ。
まぁまだ動画配信とか黎明期ではあるけど。

※497. Posted by 　    2008年02月12日 00:50

※494
つまりニコニコ否定派は無理やり自分の意見を正当化しようとはしないのか。
揚げ足取りだが「ニコニコ肯定派」なんてくくりじゃ、そう書いてるようにしか見えない。

※498. Posted by 　    2008年02月12日 00:51

米490
アニメ会社が自分で金をやりくりしてアニメを作れば可能。
嫌がらせでＣＭがついてくる訳じゃない

※499. Posted by 　    2008年02月12日 00:54

※498
CM込みならいいってか？
やってみたら？

※500. Posted by 　    2008年02月12日 00:54

※495
ああ、テレビの代替物としてニコニコを使うつもりで話してたのか。
自分はテレビとニコニコ（や動画共有サイト）が共存してることによりおきる問題点（になりそうなもの）を話しただけだったんだけどな。

…と思ったらやっぱり宣伝の話？よく分からん。

あとアニメと初音ミクはまったく別物。

※501. Posted by 　    2008年02月12日 00:58

テレビ利権という古いシステムが、新しい流れに悲鳴を上げているようにしかみえない。
制作側を大事にするシステムならなんでもいーよ。
制作側を大事にしないで自分の懐ばかりを大事にする製作第一の古いシステムなんてなくなればいいんだ。

※502. Posted by 　    2008年02月12日 01:03

米499
GYAOとかその方向性である程度の成功納めてると思うが。
プロバイダが動画再生のせいで回線がやばいと悲鳴をあげるくらいには。

※503. Posted by 　    2008年02月12日 01:04

米486
動画配信で主導権握って勝ち組に上がれるのは体力があったり、
DVD需要を無視して、関連商品で勝負できる大手。
アニメ本編が宣伝媒体になれない零細は死ぬ運命って言うならしょうがないね。
米487
スポンサー→TV局・製作会社→視聴者→スポンサー
のループで成り立ってると俺は思うから、
スポンサーのご機嫌を取る為に視聴率あげようと努力してるよ。

※504. Posted by 　    2008年02月12日 01:11

※502
GYAOは良くて、ニコ動は駄目なのね・・・
なんで毛嫌いしているのは何故なんだぜ？

※505. Posted by 　    2008年02月12日 01:15

※504
いや、GYAOはCM付いてるネット配信で成功収めてるね、って話だろｗｗ

※506. Posted by 　    2008年02月12日 01:15

米499
ＣＭ込みならいいんじゃなくて、そもそもＣＭと番組を切り離して
考える事自体がおかしいって考え
源流の資本はスポンサーが出してるんだから
それをないがしろにしたビジネスモデル自体が非成立。
ネットTVでスポンサーがどっちにより多くの金を流したがるかって
言えば、ブランド力のあるTV。
逆を言えば、ブランドの魅力が無いネット広告に今までみたいな
何千万って資本を出すと本気で思うのかって言いたい
下手したら中間搾取無しでも、今までと同じすずめの涙程度しか
資金が得られないかもよ？

※507. Posted by 　    2008年02月12日 01:18

*503
スポンサー>広告代理店>TV局（放映権）＞製作会社＞視聴者
＞スポンサーのような?

※508. Posted by 　    2008年02月12日 01:21

「CM離れ怖い」民放　番組ネット配信「NHK1人勝ち」許すのか

j-castニュースより転載
http://www.j-cast.com/tv/2008/02/11016515.html

※509. Posted by 　    2008年02月12日 01:21

米507
面倒だったから省略した。

※510. Posted by 　    2008年02月12日 01:22

※503
大手？著作権動画を管理するシステムの話でしょ。角川がやってる。
宣伝として利用するってことなんだけど。
テレビ局が批判されてるとでも思ったの？

※511. Posted by    2008年02月12日 01:22

いつか、俺たちの子どもたちが、今の退屈なアニメを踏み台にして、また新しい面白いアニメを作ってくれるさ。だから、その日まで一緒に再発売された「未来少年コナン」のDVDでも見てようぜ。宮崎駿の作品のブレ無さはマジ異常。

※512. Posted by 　    2008年02月12日 01:22

米504
ああ、俺はニコ動みてるし、ある程度容認派だぜｗ
(492とか496とか書いたの漏れだ)

ただまー分析するのは好きだが、ことこういう問題に関しては
漏れらに主導権がないのは確かなんだし、わーわー騒いでも仕方ないとは思う。

そこでらきすたなんかは途中まであげるの自由で、DVD売り出す直前から宣伝もういいやと
いきなりあげたら即消し体制取り始めたが、あれも考えた戦略だったと思う。
ニコ見てる奴の一部から超批判あびて効果あったかどうかは知らない。
（漏れも、もってけ（ｒｙのCD売り上げ上げる為の自演をやってたのを知っていたんで、
まぁ動画配信とか容認しつつ売り上げあげるためにユーザーよりのこういう関係もありだと思ってたのにいきなり全消しして、
もう用済みの漏れらはスルーか二度と買うかと完全批判派だったが。）

※513. Posted by 名無し    2008年02月12日 01:23

角川が調子乗った事するからニコニコ厨が調子乗った事するんだよ

※514. Posted by 　    2008年02月12日 01:25

※503
DVDを買ってもね、金が渡るのは製作（権利を持つほう）までで、現場の制作には
「次回作を作る権利を与えます」お金は無し、１万本も売れれば、一人10万円くらいならボーナスであげてもいいよ
（ちなみにどこの商売でも同じだが、採算ライン（2000本辺り）を超えればまるでお金を作っている状態
ついでに1万本×5800円（4800円）＝いくら？）

どこのオプーナを買う権利だ。
もちろん製作がぼろもうけなわけではなくって、1万本ものヒット作を作れる率は1割程度（数字は変動します）、残りの8〜9割の製作費をヒット作で補っている形

無理がある。
だから、ちゃんとした健全な産業の形になるべきで、今のニコと言う新たな流れはそのきっかけとしてこれ以上は望むべくも無い形だろう。
放送費、大きなコストの一部が要らないのだから。
今まで制作側に頑張っていただいた分、しっかりとお返しをしてください。

※515. Posted by 　    2008年02月12日 01:25

アニメの出来はその時々の士気がどうこうではなく、根底にある業界の悪環境が影響しているんだなぁとつくづく思う
一刻でも早く、業界が晴れて先細りに歯止めがかかればいいんだけどね

※516. Posted by 　    2008年02月12日 01:27

※514
3000本辺りだな　ラインは

※517. Posted by 　    2008年02月12日 01:32

深夜アニメのCMってアニメ関連ばっかりじゃん。
これってテレビで流すよりネット配信のほうが効果あるんじゃないの？

※518. Posted by 　    2008年02月12日 01:32

DVDでの収益回収の大半は国内販売だろう
海外でのDVDの値段は国内の半分以下とかだしどう考えても
安すぎる・・

※519. Posted by 　    2008年02月12日 01:33

※481のデータを書きながら思ったんだが、アニメDVDの売り上げが減っていると主張する人はどこからデータを持ってきてるんだろう？
新作アニメのみのデータとかどこかにあるのかな。見てみたい。
※481のはあくまでも「日本産で一般向けのアニメ」というちょっと広めのくくりだからなあ。

※520. Posted by 　    2008年02月12日 01:39

※519
＞データ
そもそも数字のデータを出さないな。

※521. Posted by    2008年02月12日 01:39

実際ニコニコの宣伝力は相当あると思う
もはやネット上のマスコミみたいなものでしょニコって
電通がスイーツ層の流行を作り出すようにニコニコもネット住人への影響はデカい
自分だけじゃなく他の人たちも観てるっていう共有感の魔力ってやつ

※522. Posted by 　    2008年02月12日 01:42

それを言うならネット上のマスコミの敵じゃね？
にちゃんねるとも繋がりが深いわけだし

※523. Posted by    2008年02月12日 01:43

ネット上のマスコミってよりまんまネット上の電通か

※524. Posted by 　    2008年02月12日 01:45

米欄みたらニコニコのスレかよと思うほどニコニコの話題ばっかw

※525. Posted by 　    2008年02月12日 01:46

こうやって人は文化を築きあげていくのだな、うんうん。はっはっは

※526. Posted by 　    2008年02月12日 01:51

米510
勘違いしてた。スマソ。
角川に期待ってハルヒやらきすた商法のことかと思ってた。
米514
その理屈が正しいならＯＶＡ産業が真っ先に手を出しそうだけどね

※527. Posted by 　    2008年02月12日 02:06

米521
風評と宣伝は違うでしょ。
風評の場であるニコで宣伝して利益になる根拠って何？

※528. Posted by 　    2008年02月12日 02:14

OVA・・・　MUNTOのことかー（AA
今はもうないよ。バブルとともにｵﾜﾀ

風評の付かない宣伝も無いだろ。

※529. Posted by 　    2008年02月12日 02:19

ニコの場合はようつべと違って下に関連商品の広告でてるからね
少なからず利益になってると思うよ

※530. Posted by 　    2008年02月12日 02:23

宣伝になるかはともかく、知名度は上がる気はするよニコって

※531. Posted by 　    2008年02月12日 02:45

米529
今の所は見てる限り微々たるものだけどね。

市場で成功した（売り上げじゃなく、購買数的に見て）といえるのは、
初音ミクくらいのもんじゃないかな。
最近あがりまくってるスマブラＸも300個と市場規模から見たら小さいものだし。
（他で買ってる可能性はあるから一概には言えないが）

まービジネスチャンスがあるにはあるレベルってとこか。
アニメ業界にとってでかいかどうかは知らない。無視出来るレベルかどうかも知らない。

つか、ニコニコ動画→ニコニコ市場に流れるのと、実際の購買店に流れる客の比率ってどんなもんなのかねえ。

※532. Posted by 名無し    2008年02月12日 03:02

角川＝ネット界の電通って事か、
電通ほどの力はないが、かなりオタク心理、群集心理を操る事に長けた優秀なブレーンがいるんだろうな、

※533. Posted by 　    2008年02月12日 03:14

ニコニコで本編がうｐされる影響は、メジャーなアニメのDVD売り上げが削られて、
知られていなかった作品のDVDが1､2本売れるってのが基本だろう。
Amazonなんかもそんな感じで、1､2冊しか売れないロングテールの本の売り上げが
全体の3分の1を占めているらしい（『ウェブ進化論』（梅田望夫）って本の受け売り）。

ニコニコがあるおかげで視聴者がアニメを観る時間は確実に増えるだろうし、
他のエンタメやレジャーとの時間の取り合い競争という面では
確かに「宣伝力が強い」と言えるかも。
でもそれが制作者に還元されるかというと・・・どうだろうか。
DVDが売れたときにはもう制作スタジオが潰れてたってこともありそう・・・。

※534. Posted by 　    2008年02月12日 03:21

ブレーン（笑）
お前らきすたの祭事の時も同じこといってただろｗ

※535. Posted by 　    2008年02月12日 03:26

※533
結論ありきの調べ方のにおいがするな、その本。そこでいう全体の2/3は、みんな売り上げをもっと伸ばしているというとか、伸ばしているのは1/3で落としているのもきっちり1/3とか？
まだ※476の方が信憑性がありそうだ。

※536. Posted by 　    2008年02月12日 03:42

寄付できるようにすればおｋ
無駄な所で搾取されず直接現場にいく

※537. Posted by 　    2008年02月12日 03:52

※535
説明の仕方が悪かった上にうろ覚えだった。
読み返してみたら、これは
「アマゾン・コムは全売り上げの半分以上（後に3分の1以上に訂正）を
リアル書店が在庫を持たない本から上げている」
という研究者の発言によるもの。

※538. Posted by 　    2008年02月12日 04:15

米536
それいいな。
○○ちゃんを救う会とかヤクザ献金よりも
よっぽど日本社会的貢献のある行動だ。
（一応アニメは世界に誇れる日本の文化だし。
日本での立場はものごっつい低いけど）

※539. Posted by 　    2008年02月12日 04:20

※537
取り寄せってことじゃない？

※540. Posted by 　    2008年02月12日 07:37

DVDの売り上げはニコニコやようつべとはあんま関係ないだろ。宣伝効果はあるかもしれんが微妙な所だよ。原作漫画なら単行本の売り上げを献上するやり方はあるらしいが。
そもそも6000円以上もする物買うやつなんてそんなにいないよ。数も多いし見てる奴全部買うなんて現実的じゃない。
2話3000円くらいが適正という意見が多いらしいが、この価格でいけるのかなぁ。

※541. Posted by あ    2008年02月12日 11:11

ばかばっかで笑える
最強はサザエ。
時点どらえもんだろ。
レベルが違いすぎる。
まぁおれはどらえもんのわかりやすく、社会問題を暗に表現しつつも夢を与えるどらえもんがやはりいいな。どうしてもこの2つが光りすぎて他はかなり糞。
まぁエヴァは評価できるな。残りははな糞かみみ糞かはたまたその親戚か、って感じだな

※542. Posted by mad hatter    2008年02月12日 11:11

自分自身が制作や製作、その他放映局とか
アニメに関わる産業に就職して
少しでも建設的な改善をしていくって発想はないの?

まぁ消費者視点で危惧するのは大事な事だけど
急いては事を仕損じるっていうじゃん

※543. Posted by 　    2008年02月12日 11:25

文章だらだら書くのも結構だが
いい仕事してると思ったアニメくらいには金だそうな
ついでに見てもいないアニメを昨今のアニメとしてひとくくりに評価するのも辞めような

※544. Posted by 　    2008年02月12日 11:32

オタクにとってのＤＶＤはお布施かつコレクションなんだよ。
俺はフルメタのＤＶＤ買ってもニコで見てたし。

※545. Posted by 　    2008年02月12日 11:35

この米欄は管理人の思惑道理のような・・・

※546. Posted by    2008年02月12日 11:40

たしかにDVDはｺﾚｸｼｮﾝだな
ニコでみてDVD揃えたけど未開封で積んであるし

※547. Posted by あ    2008年02月12日 11:52

そんなくだらねーコレクションやめればいい作品しかでなくなるぜ。
その分募金すりゃ難民も助かるし、オタ度も減少。
一石二鳥じゃねーか。
ドラえもんとサザエみればいいしさ。
確かに今の声がなじめない、表情変わったとかが問題ではあるけどな。

※548. Posted by あ    2008年02月12日 11:53

あ、わりい。
一石三鳥だわ。

※549. Posted by 　    2008年02月12日 12:02

ドラえもんとサザエに金を出す気にはならない

※550. Posted by あ    2008年02月12日 12:10

さすがに話が多すぎていくらかかるかわからねーよなぁ。

※551. Posted by 　    2008年02月12日 12:15

めんどいから米300くらいで読むの辞めた俺参上

※167とかはアレだ。

スーパーに新製品のカップヌードル(10000\)がありました
※167は「食べてみたいが高すぎる」と言いっています。
そして※167は棚から新製h(ryを取り出しその場で封を開けて食べてしまいました。

※167曰く「無条件に高い金払うねえだろksg。もし俺が食って旨かったら4000\ならはらってやんよｗｗｗｗ」


放送されてたら試食コーナーがあるとでも思ってくれ。
値が高いと言うなら消費者には買わないという選択もある。
局が無い、値が高いという理由でニコやつべを擁護する連中は店の商品を勝手に喰らう猿でしかない

※552. Posted by 　    2008年02月12日 12:17

本スレの113と120だが、レイナ人気は結果論であって元々は玩具メインだぞ？　それに剣狼伝説はジャンルで言うとヒロイン物だし。
攻殻機動隊とアップルシードもロボットアニメじゃないし何より攻殻機動隊はマダアニメ化さえしてない。
出すならイクサー１とかレダを挙げるべき。

※553. Posted by 　    2008年02月12日 12:24

世界的にも名のある日本のアニメ産業が寄付頼りというのはいくらなんでもしょっぱくないか…？
せめて株買うとか出資するとか。

※554. Posted by 　    2008年02月12日 12:30

これはもうアニメブームが終わる前兆だろ？
ニュースではブームは「今年も」と言っているけど
「今年で最後」の間違いだと思う・・・・。

※555. Posted by 　    2008年02月12日 12:36

米551

その『理論』でいくと、ほとんどの地方で『試食コーナー自体が存在しない』ことになるのだが、そのことを全く理解していない。

「なら試食コーナーを自分で作ればいい」とデジタルやケーブルなどを強要しても、そもそも「無料で試食できる奴らがいる」にもかかわらず、わざわざ「少なからずお金を払ってまで「試食コーナー」を作る」というのも馬鹿馬鹿しいと思わないか？


「そんなこと知るか、ヴァーーーカ」

・・・あ、そうですか。

※556. Posted by 　    2008年02月12日 12:59

※555
○○支店には試食があるのに△△支店には無いザマス！店長呼べ！
or
〜〜は○○だから俺たちも権利はある筈なのに貰えない！！だから俺たち正義！！！


こうですか？

※557. Posted by 　    2008年02月12日 13:17

※540
ガンソードは2話で6000円なんだよなぁ
アニメ自体は面白いのにこれじゃ売れないと思った
せめて4000くらいなら

※558. Posted by 　    2008年02月12日 13:47

視聴者の高齢化に合わせて、アニメの内容小難しくした結果、気軽に子供が楽しんで見られるアニメがほぼ無くなったよな

ドラ・サザエ・クレしん・アンパンの長寿系は鉄板過ぎて論外だし、20〜30代が楽しんだ共通して楽しめるポジションのアニメ（肉・北斗・DBやルパンとか、ロボットアニメ系）が全く無い。

このまま高齢化してジリ貧になる一方のファンだけに目を向けてアニメ作り続けたら、業界全体が本当に潰れるぞ。それでなくても技術はどんどん下請けって形で中韓に流れてるしな。

この悪循環どうすんだ元凶のアニオタどもよ？

※559. Posted by 　    2008年02月12日 14:15

米554
アニメブームなんて未だかつてあったんですかｗ
思いつくので、エヴァは一応そうだったかなーとは思うけど、
アニメ見てる奴が騒いでただけな気もするしなあ。

米558
もうドラもないな。
制作者のオナニーに成り果てた絞りかすになってる。
夢のアイテムで楽しむアニメなのに
現実世界の芸能人起用とか、子供でも冷めることやってるし。

※560. Posted by 　    2008年02月12日 14:52

つーか今の状況ってアニメで視聴率取れなくなったのが元凶だと思うよ。
（他のテレビ番組でも視聴率取れてるかは疑問だが）
視聴率取れない→アニメ枠減少→一般人の目に触れる機会が減る
→客層を絞らざるを得ない

要は完全ないような市場の食いつぶし状態。
アニオタが原因ではなく、アニオタ相手にしか
商売が出来ない状況を作り上げた体制が原因だろう。
後は変わらずマージンとり続ける製作辺りか？

※561. Posted by 　    2008年02月12日 15:48

×ニコニコで流しても面白いなら売れる
○京アニならどこでどう流してても売れる

※562. Posted by    2008年02月12日 15:57

女ぶち込みロボアニメはあれだ
サンライズ初のロボOVAかなんかが3姉妹パイロットだったような
男性キャラがほとんどいない

※563. Posted by 　    2008年02月12日 16:20

本当に管理人ニコニコ嫌いだな
昔はニコニコで面白い動画ｒｙってスレや
ニコニコ利用してたくせに手のひら返して偏向報道とかきもすぎる
↓以下顔真っ赤の管理人とその信者の反論

※564. Posted by 　    2008年02月12日 17:05

子供も楽しめるアニメは十分あるだろ
昔と違ってテレビ以外にも娯楽多いし今の子供は忙しいからこれでいいんだよ

※565. Posted by 　    2008年02月12日 17:13

※560
決して煽りではなく、一方的なエヴァ嫌いじゃないことを事前に話しておくが、
エヴァを境目にアニメの商業的価値や作品の方向性が一変したのは事実だし、
そのエヴァを持ち上げ今の歪んだアニメ制作の基本を作ったのは間違いなく
エヴァに投資しまくったアニオタだと思うよ。

当時の異常とも言えるエヴァ関連のグッズの売れ行きを見せ付けられたら、そこに一斉に
制作側も傾くのは当然の流れ。
アニオタは純粋に好きな物を買ってただけのつもりだったかもしれんけど、現場で起こった
変化は凄いものだったと思うよ

※566. Posted by (-.-)y-~    2008年02月12日 18:05

どうしてもリアルタイムでアニメが見たかったら引越ししなよ
地方在住が免罪符になるとでも思ってるのか？

※567. Posted by 　    2008年02月12日 18:07

仕事してる人間がそう簡単に引っ越せるか
ニートと違うんだよ

※568. Posted by 倍    2008年02月12日 18:35

いまのらきすたとかはるひのブーム見てると
当時のエヴァブームも工作員が煽っておきたヤラセだったのかなって思う…

※569. Posted by 豚    2008年02月12日 18:38

ニコニコﾏﾝｾｰ。ヽ(ﾟ∀｡)ノｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。
コメントがあるからまずニコニコで見る。要は2chの実況板でサッカーの試合をTVで見ながら楽しむのと同じノリだ。
厨房時代はアニメディアとかの雑誌で情報得て朝5:30から放送のエヴァを早起きしてみていたんだが、今の時代は本当に便利だ。
しかし、当時はそれでもレンタルしたビデオをダビングしてたんだが、今はP2Pで落として済ます。犯罪者でごめんなさいｻｰｾﾝｗｗｗ
ねるじかんを惜しんでまでアニメを見ることがなくなったのはネットのおかげです。ありがとうございm巣

※570. Posted by 　    2008年02月12日 19:05

エヴァはガンダムと同じく当初売る側は殆ど期待してなかった
自転車操業だったし
また、だからこそ良い意味でも悪い意味でもフリーダムだった
　
金かけて作った新しいのは色んな意味で普通のアニメだった
　
絶望二期のフリーダムさ眺めてゲラゲラ笑っている方がマシ

※571. Posted by ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ    2008年02月12日 19:06

かつての土曜日のドキドキ感は異常。

テレビが見たくて夕方早く帰ってきてた。アニメ云々というか、テレビ自体がもうダメなのかもしれんですわ。

※572. Posted by 　    2008年02月12日 19:08

そこで有料チャンネルですよ。

※573. Posted by 　    2008年02月12日 19:25

※567
W杯を観戦する為に会社辞める奴とか世の中にはいるんだよ

※574. Posted by 　    2008年02月12日 19:44

DVDが売れてないことにもいろいろ理由がある。
BD版待ちの人もいる。　電脳コイルがあんまり売れてないのはこれもかなり大きい理由だろうて。
つまんなきゃ売れないってのは大前提であり、供給が多すぎてユーザーのキャパを完全にオーバーしてるのをなんとかする方が先でしょ。　乱発は業界の首しめるだけ。

※575. Posted by 　    2008年02月12日 19:53

らんま・うる星・ケロロ・まる子・アサリが好きだ。
最近のアニメはワンクールで終わるの多いから寂しいわ。

※576. Posted by 　    2008年02月12日 19:58

なぁ、マブラヴオルタっていつアニメ化したの？

※577. Posted by 　    2008年02月12日 19:59

>>110
最近は萌えよりネタ重視のような気がするけど

確かに。純粋に話で勝負してくる作品は少なくなってきたな…

※578. Posted by 　    2008年02月12日 20:20

ヤッターマンのようにリメイクがひとつの流れになるのかなぁ

※579. Posted by あ    2008年02月12日 20:41

やはり総合的にサザエとドラえもんでFAみたいだな。トップ2は未だ不動だな。
やっぱドラえもんはいいよなぁ。

※580. Posted by やまだ    2008年02月12日 20:57

にちゃんのみなみけ！の スレすごい事になってるぞww

※581. Posted by 　    2008年02月12日 21:10

そのヤッターマンも放送の度に徐々に視聴率下がってるからなぁ・・・
（それでもまだ9％台だから、前番組の結界師よりマシだけど）
リメイクって逃げ道も中々キツイかもしれん

※582. Posted by 　　    2008年02月12日 21:11

本スレ>>3
制作現場にはな

※583. Posted by 　    2008年02月12日 21:12

※579
おばあちゃんの思い出は
いつどんなときに見ても必ず泣ける名作だよなぁ
一番好きなアニメかも

※584. Posted by 　    2008年02月12日 21:13

ヤッターマンは再放送で楽しんでた世代だが
リメイクされたモノまで見る気は無いな

あれは同世代の嘗てのヲタ仲間とウダウダ話す
ネタにはなるが真剣に好きだった訳でも無し

※585. Posted by 　    2008年02月12日 22:00

リメイクせずにそのまま流せばいいのにな
金も掛からなくていいだろ

※586. Posted by 　    2008年02月12日 22:07

そのまま流すのは有料チャンネルしかない
なぜなら金になるから

※587. Posted by あ    2008年02月12日 22:23

ドラえもん SFをあそこまで昇華させたアニメはないだろ。ロボットなのに誰もロボットとは言わない。友情、恋、社会、時にはダークな部分まで描きながら子供から大人まで夢をみせてくれる。
これからあんなアニメはもう生まれる事はないのか。

※588. Posted by 　    2008年02月12日 22:32

※574
それで、DVD売れてないってのはどこからのデータ？見てみたい。
一般向けアニメDVDの売り上げは※481に示したとおりなんだけど、
これじゃ新作も旧作もごっちゃだから新作だけとかあるなら知りたい。

※589. Posted by あ    2008年02月12日 22:39

ドラえもんなら宇宙百科事典かなんかですぐ調べられるんだぜ。

※590. Posted by 　    2008年02月12日 22:46

なんでファフナーみたいな糞アニメが持ち上げられてるんだ？ｗｗ
「あなたはそこにいますか？」ってｗ

※591. Posted by あ    2008年02月12日 22:52

まぁ人それぞれ好みがあるだろうが、多分ドラえもんの存在を忘れてるんじゃないかな？
アニメを超越した存在として、本人の中でアニメに分類されてないのかもしれないね。

※592. Posted by 　    2008年02月12日 22:54

>>米570
いや、エヴァは企画倒れまくって金使い果たしたガイナが一発逆転を狙って作ったアニメだから。

※593. Posted by あ    2008年02月12日 23:07

ドラえもんを筆頭に昔のほうがよかったでFAのようだな。
最近で頑張ったのがエヴァ、ジブリ系ってとこか。
めずらしくしっかりFAでて安心した。

※594. Posted by 　    2008年02月13日 00:30

※592
そのエヴァも下請けにわざと毎回全編リテイク出して無理やりクオリティUP図らせた上に制作費は1回分しか支払わなかったから、終盤じゃ下請けから総スカン喰らって伝説的な最終回に行き着く始末だから色んな意味であの現場は凄かったわな

※595. Posted by 　    2008年02月13日 00:32

※561
MUNTOのことかー！（AAｒｙ

※596. Posted by 　    2008年02月13日 00:36

※594
ナディアの島編で学んでおけよな（どちらも）

※597. Posted by 　    2008年02月13日 01:49

ジブリが作画したのってエヴァの何話目なん？

※598. Posted by 　    2008年02月13日 04:27

明と留美子が復活すればすべて丸く収まる
エヴァなんてどうでもいい

※599. Posted by 　    2008年02月13日 04:54

高橋留美子は巫女だぞ？
鳥山明はアシ無しでいろんな仕事を手一杯受けている
いつの時代から認識が止まってるつもりだ？

※600. Posted by あ    2008年02月13日 06:08

やはりドラえもんだな。
ストーリー、キャラ、声、歌、どれをとっても群をぬいている。
オマエラ子供のころドラえもんがなかったら金曜日なにしてた？
萌え萌え言ってないで目を覚ましたほうがいいぜ。
生まれて初めてもらった夢がドラえもんだったぜ。記憶ある中では。
いい作品を評価しよーぜ。

※601. Posted by 　    2008年02月13日 06:15

米600
こんなところでドラえもんのよさを書いても、
昔のドラえもんと今のドラえもんは完全な別物になってるって
ここ見てるような奴はみんな解ってるんだからそろそろ落ち着け。

※602. Posted by ドラ    2008年02月13日 06:58

今のは痛いな。
いまだに声に違和感がある。キャラもなんか変わっちまった。
新映画はまだみていない。今のちびっ子は夢をみれているのだろうか。
俺が時代にとりのこされて受け入れられないだけなのか。

※603. Posted by 　    2008年02月13日 09:31

大人帝国とかのび太とおばあちゃんの短編とかで泣けた。
今見ても涙腺ヤバい。他人と見れない。


最近の奴じゃどうにも思わん。
クサい台詞が恥ずかしすぎて見てられない。
感動できなくなっただけかも知らん。

※604. Posted by 　    2008年02月13日 10:01

今のドラは視聴率至高主義のバラエティ出身の制作が混じってるからな
古参ファンから叩かれブログ炎上までしたから、一応今はスタッフロールから
名前は消えてるけど、偽名使って今でも参加してるんだろ
でなきゃあんなファンから冷めた目で見られてるテコ入れ続けるわけがねぇ

※605. Posted by 　    2008年02月13日 11:43

※600
子供いるのか？
子供いると思考が子供中心になっちゃって、視野が狭くなる人っているよな。

※606. Posted by やまだ    2008年02月13日 12:10

みなみけとドラえもんって似てるよな

リニューアルして一気にクオリティ下がった…

※607. Posted by 　    2008年02月13日 16:09

大人になって本当に面白いと思ったアニメは巌窟王だけ

※608. Posted by 　    2008年02月13日 16:53

ネットってアニメマンガとSEの話ばっかやたら盛り上がるのは何故？

※609. Posted by 　    2008年02月13日 17:48

※30
銀魂はPTAを敵にまわしてるような気がするけどなｗ
６時代であそこまで自重しないアニメも珍しい

４年くらい前までは今なら深夜アニメになりそうなアニメが
６時からやってたからなあ　スクライドとかFF:Uとか
今度はコードギアスが夕方５時から放送するらしいけど

※610. Posted by 　    2008年02月13日 18:06

この米欄は近年稀に見る酷さだな
俗物っぽいのがたくさんいる

※611. Posted by 　    2008年02月13日 19:45

お手前を筆頭に、文句を付けたいが知識が無いって奴が多そうだな

※612. Posted by 　    2008年02月13日 20:50

実際問題　大人が困るくらいには
子供達にはナルト・ワンピースは流行ってます。
ナルトごっこしてるよ・・ちびっ子たちが。
逆にグレンなんとか？は話を聞かないですね。

個人的には昔のドラが大好きだけど
今の子は今のドラが好きです。
結局昔は良かった、今の〜〜はってことだよねー

※613. Posted by やまだ    2008年02月13日 21:02

アスリード大丈夫か？
みなみけ大変な事になってるぞ

ハルヒ二期も京アニ以外の会社が作るってなったら信者達どれくらい発狂するんかね

※614. Posted by    2008年02月13日 21:19

今のアニメなんて志でもってるようなもんだろ…

※615. Posted by 　    2008年02月13日 21:49

※613
アスリードといい、オリジナルやりたい病がたまに発症しているのが
成恵の世界もひどかった

みなみけは原作がバストアップばかりで、わからないでもないが

※616. Posted by 　    2008年02月13日 22:22

逆にみなみけの１期を作った童夢は今回評価を上げたよな。
前回のキャベツで相当悪名がついたと思っていたけど、
みなみけでだいぶ取り戻せたんじゃないかと思う。
おかわりがアレなせいで、よく見えてるだけかもしれんが。

※617. Posted by 　    2008年02月13日 23:29

時間があればどこでも京アニレベルを作れるらしいよ
逆に言うと、実績を重ねてスケジュールを確保できるのが京アニの強味かもしれん

おかわりは大月がいらんテコ入れを強行したのかしら
どうもラブひなっぽくてめがねイラネ

※618. Posted by あ    2008年02月13日 23:40

なんかもう何をそこまで必死になってアニメみてるんだ？
って感じだな。
おれは中身がないただの萌えとか、薄っぺらいものがつまらない。
でも信者みたいなのもいるし。
アニオタじゃねーから声がどうとかキャラがどうとかほとんど何も知らず見ている。
まぁエヴァみたいな作品がでたときにオタ界で騒いでくれると一般人の俺も見る機会ができるだろーから頑張ってくれよ。

※619. Posted by 　    2008年02月14日 00:23

別に必死でもないと思うが。
確かにマニアぐらいになれば、色々とアニメに対して語れる要素は
増えると思うが、趣味で見ている人たちもたくさんいると思うし。
どんな趣味だって長くその世界を見てくれば、語れるようになるもんだろ。
音楽しかり、スポーツしかり。
そんなもんだと思うんだが。

※620. Posted by 　    2008年02月14日 00:53

というか一般人の俺さんは何しに来たんだ？
ないようがないよう
中身がねーな

※621. Posted by 　    2008年02月14日 03:13

グレンは大きいお友達向けだろ。
米612の言ってる事は微妙に的外れだがな。
ロボットアニメごっこ自体なかなかやらんだろ。
ガンダムごっこも勇者ロボごっこも経験無いし。
おもちゃ買ってネタの分かる友達と遊ぶものだな。

それはともかく、グレンラガンは70、80年代意識してた
１・２部は確実に大きい友達向けなんじゃねえの？
その後のシリアスな展開部分もまぁ、そっち方面だろう。

※622. Posted by 　    2008年02月14日 05:15

今昔を語れるほどアニメ業界に詳しくない自分に安堵した。

※623. Posted by 　    2008年02月14日 08:46

こういう話になると、電通陰謀論を語る人が必ず現れますが、ここ
http://soulwarden.exblog.jp/6469132/
で論破されていますね。

私も業界の人間ではありませんので、本当の事はよく分かりませんが、陰謀論の類よりは信憑性が高そうな気がします。


特に面白かった部分を引用してみると、

「アニメの話で電通が引き合いに出されるのが、ほんと不思議で
仕方がない。
電通が担当するのは、オリンピックみたいな国家規模の事業でしょう。
ヲタアニメなんか手を出しません。深夜アニメのエンドクレジットで「電通」なんて見たことない。それはヲタの皆さんが一番よく知っているはずなのに、執拗な電通叩き。どうなってんの。
アニメと聞いて私が思いつくのは、博報堂や読広なんですが、みんな博報堂や読広は叩かないのかな、かな？」

ですね。

確かにオタク向けアニメで電通は見た事が無いです。
ゴールデンタイムならありますが。

※624. Posted by ごり    2008年02月14日 09:12

どうみても必死だからオタクっていうんだろW
声優がどうの、監督がどうの、はたまた会社の運営云々。ごちゃごちゃ騒いで見てるのはアニメの女。
今は一般人もある程度はアニメ見る奴もいるだろうし、いい作品もあるとは思うがオタクはあきらかに視点がキモい。

※625. Posted by 　    2008年02月14日 09:29

さてニコニコでアニメ見てくるか

※626. Posted by ドラ    2008年02月14日 09:45

ドラえもんみよーな。
古いほうな。

※627. Posted by (-_-)    2008年02月14日 12:33

リアルタイムでEVAを見る為に
毎週放送してる土地まで出かけていた地方人がいたなぁ

どうしてもアニメが見たいのならこれくらいしろよ

※628. Posted by 　    2008年02月14日 12:35

ガンダムWなんかは、あからさまな腐女子狙いであっても
他の部分もちゃんと作り込めば面白いという例だと思う。
種はただ腐ってるだけだからどうしようもない。

※629. Posted by あ    2008年02月14日 13:06

総合するとドラえもん、ガンダム、エヴァはいい作品でFAだな

※630. Posted by 　    2008年02月14日 15:30

※623
電通が中抜き企業ってことと、その子会社が制作を使い捨ててることはまったく論破されてないけどね。
あと日本アニメの今後についても何も。
テレビ局は何にも悪くありませんよーって言ってるだけ。

※631. Posted by 　    2008年02月14日 16:14

※624
まぁその必死がどういう意味を含んでるのか知らないけど、
野球やサッカーだって、あの監督がどうだ、選手がどうだって
話もするし、戦術、運営(選手の獲得)とかもファンなら話すだろ。
そういう人たちを視点がキモいなんて普通言わない。
またアニメの女とテレビの人(まぁ試合とか見にいけば会えるかもしれんが)、
そこに大きな違いはあまり無いと思うんだが。
まぁ要するにここに書き込んだ人達は総じてアニメが好きって事だ。

※632. Posted by やまだ    2008年02月14日 17:09

2007年最高のアニメはみなみけだよ…

※633. Posted by 　    2008年02月14日 18:20

アニメ業界の未来＝ニコニコの有無
でおｋ？？

※634. Posted by 　    2008年02月14日 18:44

いや、
アニメ業界の未来＝新しいメディア配信の仕組み開発
だと思うよ。
ニコニコが有っても無くても、このままじゃこの先は･･･
っていう意見が大半でしょ？
･･･角川が良い結果を残してくれればいいけど。

※635. Posted by 　    2008年02月14日 21:07

※623
散々製作で観たよ
電通 - Wikipediaにも過去にオンエアしたアニメ番組で載ってるじゃないか

※636. Posted by 　    2008年02月14日 21:13

※627
再放送もレンタルもセルも中古でもないアニメがニコ動にあがってるぞ

どうしてもアニメが見たいのならこれくらいしろよ

※637. Posted by 　    2008年02月14日 21:41

時代に合わなくなっただけだろ、昔は良かったしか言えないなら
さっさと卒業してしまえ老害。

※638. Posted by 　    2008年02月14日 21:48

アニメに肌が合わないだけだろ、アニメの良いところが言えないなら
さっさと卒業してしまえアンチを。

だって中身の無いことを言われても、どうしたらいいのかわからないもの（笑）
スルーすればいいの？

※639. Posted by やまだ    2008年02月14日 23:48

カスリード切腹しろ！楽しかった童夢版のみなみけを返してくれ！、

※640. Posted by 　    2008年02月15日 02:08

2月からこれかよ……
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　また春になると、新人アニオタNEETをいっぱしのアニオタに教育する
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　仕事が始まるお
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

※641. Posted by 　    2008年02月15日 03:33

今ボトムズ見てる。
「ペールゼン・ファイルズ」でメカが3Dになって嘆いてる人いたけど、全部手描きにする労力を考えたら3Dになっても仕方ないかなと思えてきた・・・
セルアニメで良作画なら昔のOVA見ればいいって話だし。

※642. Posted by やまだ    2008年02月15日 06:31

無印みなみけはあれ程のクオリティがあるのになぜらきすたより評価が低いのか…これは過小評価ではないだろうか…

※643. Posted by 　    2008年02月15日 09:05

今だとバンダイチャンネルが一話105円でなにかしらやってるね。
105円ぽっちで運営できるのは過去に作られているものだから。

※644. Posted by あ    2008年02月15日 10:07

結局ドラえもんがいいってことでFAだな

※645. Posted by 　    2008年02月15日 16:52

※644
お前すごいなｗそんなにドラえもんが好きなのかよｗ

※646. Posted by 　    2008年02月15日 19:23

ところでおまえらニコニコ批判してるのだからもちろんただでアニメ全話見てないよな？
そこまで言うのだから当然見てないよなｗｗｗ

※647. Posted by 　    2008年02月16日 00:07

ドラゴンボールＺだって小学高学年以上だったら酷いと思う回が大半だったよ。
作画ほとんどぐちゃぐちゃだったしね
むしろワンピースあたりの方がオリジナル回をちゃんと作ってるんじゃないか？
エヴァだってガンダム世代は心の中でバカにしてる。
ただ当時の大人は「俺らの世代のアニメに比べたらこんなもんは・・」なんて
子供に向かって恥ずかしい事は言わなかっただけなんだけどね

※648. Posted by 　    2008年02月16日 00:23

オタの数は順調に増えてるから大丈夫じゃないかｗ

エヴァブームが仕込だったなんてネットもない当時を知ってれば出てこない発想だなあ・・
講談社がメディアミックス権を最初持ち込まれたとき蹴った位どうでもいい扱いだったんだぜ

※649. Posted by 　    2008年02月16日 17:53

土曜の夕方はもっと子供向けのアニメ出せ
あとガンダムとメジャー被らせんな

※650. Posted by 　    2008年02月16日 21:34

ニコ厨うぜええええええええええええええええええええええ

ちゃんと見れるアニメ会社と連携した有料配信サイトがあれば
見るわ。
1話、2話だけ無料で

※651. Posted by 　    2008年02月17日 01:26

テレビで見ろよ

※652. Posted by 　    2008年02月18日 16:07

米647
そりゃ２ちゃんみたく無責任に口汚い事言える場がなかったからだろう
リアルでまで熱心に自分の認められないアニメのネガキャンやる
ようなやつは今も昔も一部の行き過ぎた連中だけだと思う

※653. Posted by 今のアニメ    2008年03月12日 23:39

自称ポストエヴァのハルヒ
涼宮ハルヒの憂鬱　　　　　　　　放映前から2chにスレを乱立して騒ぐ工作員がいるハルヒ
放送後1年未満で風化がはじまり製作者が焦って続編情報を出してるハルヒ
DVDの予約数が5万あったのに発売日の売上が2万というミステリーがあるハルヒ
アフェリエイトで稼いでいたブログ連合が炎上したきっかけがハルヒ
いたるところで宣伝しまくり嫌われて突き放されているハルヒ

※654. Posted by ！    2008年03月13日 16:23

歌唱賞や新人賞の人選はまぁいいとして


主演女優賞とサブキャラクター女優賞はおかしいだろ。
ここの経緯をハッキリ説明してくれないと納得できない。

らきすたでしか主役してない平野が主演女優（笑）で

いっぱい主役してる釘宮がサブ・・・だと？
ウィキペディアの２００７年の欄をコピペして比べたいぐらいだ！

※655. Posted by 　    2008年03月14日 13:21

「俺らの頃はスレイヤーズやスラダンのような素晴らしいアニメが沢山あったのに」
みたいなやつの同類が１０年後ネットで

「俺らの頃はブリーチやテニスの王子様のような神アニメがやってたのに
今の子供は可哀想だな」とか言って自己満足してるだろうよ