シレン3、倒れても最後にセーブした所から再開可能なAタイプ、ダンジョン突入前にセーブを行い倒れると所持品が失われるBタイプの2つのセーブモードを用意

1 ： レースクイーン(コネチカット州) ：2008/02/07(木) 19:17:10.87 ID:rgHu8Q2TO ?PLT(13576)

2種類のセーブモードについて
本作には、冒険中に倒れたときに所持品がなくならないタイプと、
所持品がなくなるタイプの、2タイプのセーブモードが用意されている。
両セーブモードのうち、どちらを利用するは、プレイヤーが任意に決められるのだ。

Aタイプ
ダンジョンに入るまえにセーブは行われない。
倒れた場合、道具、経験値、ギタン（お金）が最後にセーブした状態に戻ってしまう。

Bタイプ
ダンジョンに入るまえに必ずセーブが行われる。
倒れた場合はギタン、道具が失われ、経験値はダンジョン突入まえの状態に巻き戻る。

Comments

※1. Posted by あ    2008年02月08日 18:44

1

※2. Posted by 　    2008年02月08日 18:47

2

※3. Posted by ＼(^o^)／    2008年02月08日 18:50

レベルリセットのないシレン（笑）

※4. Posted by 名無し    2008年02月08日 18:51

良い歳こいてﾌｧﾐ通見てんじゃね-よ

※5. Posted by 　    2008年02月08日 18:51

別に両方あるんだからいいだろ・・・・・・

※6. Posted by    2008年02月08日 18:53

ゆとりと懐古厨両者から批判
二兎を追うもの一兎も獲ず

※7. Posted by 　    2008年02月08日 18:54

シレン好きってマゾなんだなｗｗｗ

※8. Posted by 　    2008年02月08日 18:55

つーか元々クリア後にしかBタイプの仕様選べない状態で出すつもりだったんだから
どう見ても延期の期間中に俺達のために変更してくれたんじゃないかコレで文句言うのはさすがに酷い

※9. Posted by    2008年02月08日 19:01

こいつら「信者が一番大切（ｷﾘｯ」とか思ってるんだろうか

※10. Posted by 　    2008年02月08日 19:01

なんか、ホント、選択できんだから別にいいやん。
何をやってもどうせ文句言うんだろうな、こいつら。

※11. Posted by    2008年02月08日 19:03

管理人シレン好きすぎだろｗｗｗｗｗｗ

※12. Posted by 　    2008年02月08日 19:04

様子見だからどうでもいい

※13. Posted by 　    2008年02月08日 19:05

なぜ文句を言うのか理解できない

※14. Posted by 名無し    2008年02月08日 19:07

なんか米のやつらがマトモで安心してしまった

※15. Posted by 　    2008年02月08日 19:08

今年の流行語はゆとりショックか

※16. Posted by    2008年02月08日 19:09

ゆとりゆとりって言ってるが、いい歳してシレンは無いだろう

※17. Posted by    2008年02月08日 19:09

ゆとりゆとりって言ってるが、いい歳してシレンは無いだろう

※18. Posted by 　　    2008年02月08日 19:11

とりあえず糞ゲー臭がするから俺も様子見だな

※19. Posted by 　    2008年02月08日 19:11

選択に文句言ってる時点で十分ゆとってるけどな懐古も
強制でもされなきゃもうやれる気力もないんだろうなぁ
それで偉そうにシレン語っちゃってんだから笑えるｗ

※20. Posted by    2008年02月08日 19:11

スレ内のｼﾚﾝｼﾞｬｰがｽｲｰﾂ(笑)に見えます。

※21. Posted by 　    2008年02月08日 19:12

継続制か否かはどうでも良い
問題なのは経験値の仕様だと何度言ったら（ｒｙ
そこがはっきりしない限り、こんなもん朗報でも悲報でもない

※22. Posted by    2008年02月08日 19:12

スイーツ（笑）と同じだな

※23. Posted by 　    2008年02月08日 19:12

そんなにマゾ仕様がいいなら初代シレンを永遠にやり続ければ良いだろ。
バカジャネーノ。

※24. Posted by 　    2008年02月08日 19:12

http://guideline.livedoor.biz/archives/51024253.html
1月16日の段階ではチョコボ2仕様だった
わざわざ延期までして変更してくれてるってのに…

※25. Posted by    2008年02月08日 19:13

大して売れないのにシレン信者必死杉

※26. Posted by 　    2008年02月08日 19:14

俺より楽してる奴が得意げになるのがうざい
ってスレで言ってるだろ

※27. Posted by    2008年02月08日 19:15

選択制に文句言ってる奴こそゆとりじゃねーかｗ
自分の理想と少しでも違ってたら糞ってｗｗ

※28. Posted by 　    2008年02月08日 19:16

まあ、問題なくBを選ぶことにするわ。

※29. Posted by 　    2008年02月08日 19:16

Aタイプ→ゆとりモード
Bタイプ→通常モード

こんな感じに改名して、記録にどのモードでクリアしたか残るようにすれば良いよ

※30. Posted by 　　　    2008年02月08日 19:17

格ゲーみたいになっちゃうからこれでいいよ

※31. Posted by 名無し    2008年02月08日 19:24

結局、自己満ゲーなんだからﾏｿﾞだけB選べばいいだろ

というか、今のゲームで難易度設定が出来ない方が変でしょ

本当にシレンが好きならハードな方だけやってろ

得意気になるのがウザいとか言ってるが、だからなんだと

自慢なんかするゲームじゃねぇよ

※32. Posted by 　    2008年02月08日 19:24

選択権があると、Ａを選びたくなっちゃうな・・・
まあ、ゆとり仕様が嫌いな人はＢを選べばいいじゃない。

※33. Posted by 　    2008年02月08日 19:24

マゾは自分で縛るより他人に縛られる方が快感。つまりそういう事。

※34. Posted by ()    2008年02月08日 19:26

選択制にしてどこが悪いの？

従来のマゾ仕様でやりたい奴はマゾ仕様でやって、マゾ仕様なんかでやってられない奴はマゾ仕様にしなきゃいい。

これのどこが悪いの？誰もがマゾゲーやってる暇あるわけじゃないだろ。シレン信者みたいに

※35. Posted by _    2008年02月08日 19:28

信者ｷﾓ杉ﾜﾛｽ
大抵のゲームジャンルの衰退はコアゲーマー(笑)への過度の迎合というのがよくわかる好例だな
>>428>>696なんてまさに廃ゲーマー(笑)の思考そのものだぜｗ
だがゲームの楽しさの半分くらいは俺tueeeeeeeeにあるのも事実なんだよな

もう一生アスカやってろよ

※36. Posted by 　    2008年02月08日 19:30

懐古厨がゲーム業界における癌だってことは分かった

※37. Posted by 　    2008年02月08日 19:30

もともとゆとりモードだけだったのを空気読んでマゾモードつけてくれたのに
それでも叩くお前らって何なの

※38. Posted by 　    2008年02月08日 19:31

でもやっぱり難易度選択があるのは悲しすぎる

※39. Posted by 　    2008年02月08日 19:35

スーファミのでもやってろカス

※40. Posted by 　    2008年02月08日 19:36

米欄ゆとり多すぎ

※41. Posted by 風来のシラン    2008年02月08日 19:40

ユーザーが二分化したら続編を出すのに苦労するだろうな

※42. Posted by 　    2008年02月08日 19:41

このスレほど懐古厨きもいと思ったスレはないわ
まともなシレン信者なら選べる仕様ならオッケーだっつーのに

もともとシレンって自分で縛って面白くするもんだろ
なんで他人が楽してるとむかつくんだか訳が分からん

※43. Posted by 　    2008年02月08日 19:42

何度かポケモンて出てきたが
クリアするのか簡単だが、対戦を考え出すとシレン並にむずいぞ

※44. Posted by 　    2008年02月08日 19:42

選べるんだから別にいいと思うんだけどなあ。なんでキモオタって自分の好みを他人に押し付けようとするんだろうね。他人は他人、自分は自分で好きなほう選べよ。

※45. Posted by 　    2008年02月08日 19:42

シレンは一度クリアしてからが本番だろうに

※46. Posted by 　    2008年02月08日 19:47

ノーマルモードで始めるかハードモードで始めるかの違いだろ

※47. Posted by .    2008年02月08日 19:52

>>134
そこまで言ったら何やったてダメだろ。

チュンソフトもこんな糞客のために頭絞ったのかと思うと同情するわ。
縛りプレイするようなオタクはヌルゲーマーの中の一部から生まれるってのが分かってないな。
新規開拓をしない企業に未来はない。

※48. Posted by 　    2008年02月08日 19:55

セーブ可になったらただの作業ゲーじゃね？

※49. Posted by    2008年02月08日 19:56

自分３０才だけど、懐古爺どもウザ過ぎる。いちいち大袈裟なんだよ。発売後も「ゆとり、ゆとり」って、ネチネチ陰湿に叩くんだろうな。

※50. Posted by 　    2008年02月08日 19:57

※48
ほとんどのRPGを作業ゲーって言ってるのと同じだぞそれｗ

※51. Posted by    2008年02月08日 20:00

あれ？LV継続は無くなったんか？

LV継続有り
→武器が残ってさらにヌルくしたモード（A）
→従来通り全部初期化されるモード（B）

に分かれたんかな。

※52. Posted by 　    2008年02月08日 20:01

Aタイプセーブなしでやればよくね？

※53. Posted by 　    2008年02月08日 20:03

文句しか言えないんだな懐古どもは

※54. Posted by 　    2008年02月08日 20:03

もうシレンじゃないじゃん

※55. Posted by 　    2008年02月08日 20:07

自分苛めが好きな奴ら多すぎだろｗ

※56. Posted by 　    2008年02月08日 20:08

選択できるのに本気で怒ってる奴がマジで意味不明
シレンがコアだけ相手にしていったから廃れた
廃れて売り上げが下がったからゆとり向けに選択肢増やさざるを得なくなった
これでコアの言う通り今までと同じ仕様にしたらもっと廃れてそれこそシリーズ終わるぞ
それでもいいのか？

※57. Posted by 　    2008年02月08日 20:08

選択制もそれはそれで別に構わんのだが、
シレンで新規を呼び込むって発想には正直疑問。

たとえ簡単なモードをつけても、世界観もキャラも地味な
このシリーズに新規が入ってくるもんかなあ？

※58. Posted by 　    2008年02月08日 20:10

米57
かといってこのまま行ったら確実に先細りしてシリーズ終了
だったら少しでも可能性のあるほうに賭けるだろ

※59. Posted by 　    2008年02月08日 20:10

従来のモードにどっちが近いか良くわかんねぇ

片方はアイテム無くならないし
片方はレベルが下がらない

どっちも無くなるってのは無いのか

※60. Posted by 　    2008年02月08日 20:11

ゆとり様専用ゲー

※61. Posted by 　    2008年02月08日 20:15

ゆとりとか懐古とかいう問題じゃなくてこれは>>706の一行目が真理だろ。
例えるならRPGで最初からゲームバランス壊すような強力な装備品が入手できるのに
嫌なら無視しろって言われてる感じか。
理屈じゃなくて感情の問題だから想像力パーの奴には理解できないだろうな。
俺も別にシレンまともにやりこんだ事ないけど。

※62. Posted by 　    2008年02月08日 20:17

懐古厨と新規厨が激突(笑)

※63. Posted by 　    2008年02月08日 20:18

米37

どっちのモードもレベルが１に戻らないから昔のファンは文句言っているんだろ。
従来のは死んだらレベルも１に戻るというハードなM仕様だったからな…
まあそのおかげで死ぬたびにリフレッシュされてさあ行くぞって気になったんだけど、やっぱ会わない人が多かったんだろうな。


ふと気になったんだが、こういうダンジョン系はやっぱし格ゲーやシューティングみたいに寂れてきてるのかな。
寂れてきているんだったら今回の仕様も新規ユーザの開拓に必要って事で理解できない事でもないけどね。

※64. Posted by 　    2008年02月08日 20:18

にわかの俺は選択制がいいや
もしかしたら２つの楽しみ方ができるかもしれないし

※65. Posted by a    2008年02月08日 20:21

シレンだけに、試練与えるぐらいのマゾさが良かったってのにな
全く

※66. Posted by 　    2008年02月08日 20:21

Bタイプ
ダンジョンに入るまえに必ずセーブが行われる。
倒れた場合はギタン、道具が失われ、経験値はダンジョン突入まえの状態に巻き戻る。

経験地が巻き戻る＝レベルも巻き戻るんじゃないのか？

※67. Posted by 　    2008年02月08日 20:22

信者キモ過ぎｗｗｗｗｗ
なら買うなよ

※68. Posted by あ    2008年02月08日 20:23

これは精神的問題だな。どうしても倒せないボスとかいたらイージーモード選んじゃうな俺なら

※69. Posted by 　    2008年02月08日 20:24

米63
Bタイプも従来の仕様じゃなかったのか
てっきり今までの仕様も選択できるのに何故怒ってるのかと思った
だったら怒るのも無理ないわな

※70. Posted by 　    2008年02月08日 20:27

Ａタイプならストーリーダンジョンは装備とＬｖが蓄積で、
オマケダンジョンは旧来のマゾ仕様。
ＢタイプならストーリーダンジョンはＬｖのみ蓄積で、
オマケダンジョンは旧来のマゾ仕様。

ってことか？

※71. Posted by 　    2008年02月08日 20:28

どう考えてもライトユーザーだらけの現代社会においてマニア向けの商品作りをするのはもう不可能だろう。
どうせダンジョンなんて何回入っても違う形してるんだから文句言わず古い作品をプレイすれば良い。

って意見も分からんでもないが、やっぱりなんか許せないよなあ。

※72. Posted by 64ｼﾚﾝもｾｰﾌﾞ機能ならある    2008年02月08日 20:29

わざわざ選択制にしてもらってんだから素直にBでやれよ自称ｼﾚﾝﾏﾆｱ(笑)なら｡てか過去作品やってきた人なら普通にB選ぶだろ｡

やってるのはお前らみたいな毎日日曜日のニートだけじゃないからAを作ったんだろ｡なくなった武器の再作成とかやってるヒマあったら働け自己中ｷﾓｵﾀどもが｡

※73. Posted by 　    2008年02月08日 20:29

経験地が巻き戻ると書かれているからレベル継続ではないと思ってたんだが…違うのか？

※74. Posted by 　    2008年02月08日 20:30

>>米66
いや、前のダンジョンクリア時のＬｖが持ち越される可能性もあるぞ
ダンジョンクリア時にＬｖリセットって書いてないからな
まあこの辺は情報がちょっと錯綜気味だからよく分からないが

※75. Posted by 　    2008年02月08日 20:30

最初から倉庫にカブラステギでも置いとけばいいじゃないですか
最初のダンジョンにラセン風魔でも落ちてればいいじゃないですか

まあ、完成形(アスカ)があるし別にいいけど

※76. Posted by 　    2008年02月08日 20:31

ＡとＢで経験値テーブルが変わるなら何でもいいよ。
レベル継続にあわせてＢも同じ経験値テーブルなら回避だな

※77. Posted by    2008年02月08日 20:31

>>396の言い方が一番合ってると思う

※78. Posted by 　    2008年02月08日 20:37

ゲームの変化を受け入れられなくなったらもう引退だな

※79. Posted by 　    2008年02月08日 20:38

Ａで楽してる奴が優越感に浸ったとしても、Ｂモードに挑戦したとき絶望するから良いだろ。
わざわざ選択性にするくらいだから経験値テーブルも考えてあるはず。
お前らどうせ鬼ヶ島とかテーブルマウンテンは余裕なんだろ？だったらレベルリセットの最果て系を楽しめよ。それでもシレンジャーか？

※80. Posted by 　    2008年02月08日 20:39

※74
前にシレンのレベル継続の記事があったが、その時に『初期に手に入るどこでもダンジョンと言うアイテムを使うと
従来のようにレベル１になる』とか書いてあったぞ。
それに加えてこの記事で書かれてるようにアイテムや金が無くなるかどうかも選べるんじゃないか？
まあ、実際どうなってるのかは発売されてみないと分からんけどね。

※81. Posted by 　    2008年02月08日 20:39

俺の方が難易度高い方でやってるんだよゆとりども（笑）

って悦に浸ってればいいじゃない。
バカらしくなるのはわかってねーな
ウィザードリィでもやってろよ

※82. Posted by 　    2008年02月08日 20:41

いい歳した大人が、ゲームで一喜一憂って・・
ゆとりよりもこいつらのほうが・・・

※83. Posted by 　    2008年02月08日 20:43

Bだけの激難しいダンジョンが1つ2つ欲しいね

※84. Posted by 　    2008年02月08日 20:47

レベル継続性のダンジョンで所持品と経験値を失うってのは、その回のプレイが無駄になるって事。
プレイヤーのスキル云々とは別に、データ上の数値も上げていかなくちゃクリアできないんだから。
開発はもう何にも考えてないだろ。レベルリセットされりゃいいってもんじゃないってのに。

※85. Posted by 　    2008年02月08日 20:51

なんか、作ってるのが馬鹿らしくなる反応しかないな

※86. Posted by 　    2008年02月08日 20:52

自称至高のシレンジャーが多すぎてﾜﾛﾀｗ

自分で出来るプレイスタイルに自主性を持たせたらそれで満足できるじゃねえか。満足できないようならもうゲームは卒業したほうがいいよ。もっと他の楽しみを持て。工夫する努力すらぜずただメーカから出るゲームに対して受身になり過ぎてる時点で十分ゆとり。なんのためにみんな、縛りプレイしてるのかよく考えてみろよ。

そもそも奈落系ダンジョンをいきなりビギナーにやらしたってむずすぎてすぐに投げ出すに決まってるだろうがよ。
そのタイトルが自分のゲームだとか思っちゃってるような痛い奴だらけなのか？

※87. Posted by シレンジャー(笑)    2008年02月08日 20:52

スレの流れ異常だな
本気で気持ち悪い

※88. Posted by 　    2008年02月08日 20:53

自称至高のシレンジャーが多すぎてﾜﾛﾀｗ

自分で出来るプレイスタイルに自主性を持たせたらそれで満足できるじゃねえか。満足できないようならもうゲームは卒業したほうがいいよ。もっと他の楽しみを持て。工夫する努力すらぜずただメーカから出るゲームに対して受身になり過ぎてる時点で十分ゆとり。なんのためにみんな、縛りプレイしてるのかよく考えてみろよ。

そもそも奈落系ダンジョンをいきなりビギナーにやらしたってむずすぎてすぐに投げ出すに決まってるだろうがよ。
そのタイトルが自分のゲームだとか思っちゃってるような痛い奴だらけなのか？

※89. Posted by 　    2008年02月08日 20:57

兎にも角にも情報が少なすぎて判断するのは早いんじゃない？

大体AタイプBタイプとかは編集部が勝手に命名しただけなんだから、ただ単にノーマルモードとハードモードの違いかも知れないじゃん。

よく読んだら
＊各タイプの呼称は編集部が独自につけたものです。
って書いてあるし。

※90. Posted by 　    2008年02月08日 20:58

シレンジャーなら何のためらいもなくB選ぶだろ
Aあると選んじゃうから糞って言ってるのはにわかのゆとりか根性無しだから問題ない

※91. Posted by 　    2008年02月08日 20:58

Ａがゆとり仕様でＢが今までの仕様なんだろ？
なんで文句言ってるのかさっぱりわからん

※92. Posted by 　    2008年02月08日 20:58

あぁ、良く見たらトルネコ3みたくダンジョンによってセーブされるかされないかってのじゃないのな･･･

それはおいといて、レベル継続にしたらダンジョン毎に1からレベルを上げる楽しみが無くなるんだが
アスカと64が素晴らしすぎたな

※93. Posted by 　 　    2008年02月08日 21:03

間口を広げて新規参入を求めることは必要だし、潮流に沿ってる。
ゲームの方向性が極まって、専門的になりすぎたところに
とっつきやすい要素を含める点はDMC4なんかに似てる。

みんな「熟練者がB」を中心に考えてるけど、いわゆるシレンジャーばかり
じゃないし、AモードをクリアしてBに挑戦という流れが自然と
できるだろうからあまり問題じゃない気がする。
本流はBであると匂わせるゲーム性に調節できれば旧来ファンはうれしいだろうな。

※94. Posted by 　    2008年02月08日 21:04

どっちの言い分も理解できるがなぁｗ

今回は思い切りの悪かったチュンソフトの負け
信者抱えた作品の続編で、半端なことしちゃあかんよ

※95. Posted by 　    2008年02月08日 21:04

シレンジャーは自分のプレイスタイルが最高だと思っているから困る
漢識別したって別にいいじゃねーか

※96. Posted by 　　    2008年02月08日 21:07

なに作っても文句ばっかりいうクソばっかりだからメーカーさんはもう何も作らなくていいよ。
かわいそうだし、馬鹿らしいでしょ。作りがいが無いよね。

※97. Posted by 　    2008年02月08日 21:07

>>706が馬鹿すぎて笑えるわけだが
何のためのゲームかってゲームは所詮暇つぶしで個人が楽しむ物なのに

※98. Posted by 　    2008年02月08日 21:07

バイオ３で明確なイージーとハードがあったけどアレは全然文句なかったぞ
だから案外いけるんじゃない？

※99. Posted by 　    2008年02月08日 21:08

予想以上に批判多いな…
何だかんだで買うやつも多いだろうけど。


てか正直言って>>696が真理だろｗ

※100. Posted by 　    2008年02月08日 21:09

難易度分けするなら、Ｂには何かしらオマケつけたほうがいいだろ
クリアして「達成感」しか得られないなら、Ａをプレイした初心者を引き込みづらい

※101. Posted by 　    2008年02月08日 21:10

問答無用だったからよかったのに

※102. Posted by 　    2008年02月08日 21:10

経験値テーブルってレベル継続ダンジョンとレベル１からのダンジョンで別に作れないのかな？

※103. Posted by 　    2008年02月08日 21:14

俺もスーファミのシレンからやっているけど、きつ過ぎて一度もクリア出来なかったからな。
今回みたいに難易度が分けてあるんだったら、Aでストーリ＋ゲームを楽しんでBで本格的にゲームを楽しむって感じで
出来るから俺は良いと思うよ。

そもそも説明の仕方が悪いな。
セーブ方法じゃなくてノーマルモードとハードモードの違いって言えば
こんな風に荒れなかったと思うけどね。

※104. Posted by 　    2008年02月08日 21:14

>俺より楽してる奴が得意げになるのがうざい
こういうのを鼻で笑う余裕もねえのかよ、いい年こいて

※105. Posted by 　    2008年02月08日 21:15

せっかく選べるようにしてくれたのにまだ文句を言うかｗ
まぁでも凄い好きな人にしか理解できない部分はあると思うから何も言わないけどな。

※106. Posted by 　    2008年02月08日 21:18

俺はSFC版からシレンをやっているが、ハードがWiiということもありイージーモードがあるのは半ば致し方ないと思う。
が、スレにあるようにシレン信者の言うシレンの楽しさも十分わかるから、その気持ちもわからんでもない。


が、そのシレン信者を叩くこのゲームに対して興味なさそうなやつらはなんなんだ？
シレンやったことなくWii版に興味あるけど懐古厨がうざいから叩いてます、っていうことか？

※107. Posted by 　    2008年02月08日 21:19

こいつら精神年齢いくつだよ・・・・・

※108. Posted by 　    2008年02月08日 21:20

米104

と言うより別に気にしなくても良いような気がするけどね。
自分には自分なりの楽しみ方があるように、他人にも他人なりの楽しみ方があるんだから。

お前ら少し落ち着けよな。

※109. Posted by 　    2008年02月08日 21:20

うめぇ・・・
って言葉しかでない

※110. Posted by 　    2008年02月08日 21:22

だったらスイーツとゆとりに媚びないでいいように
二〜三本買ってやれよ

※111. Posted by    2008年02月08日 21:22

ファンの意見がコア過ぎて着いていけねえ。
音ゲーとかと同じ道を辿るよりいいんじゃね？

※112. Posted by 　    2008年02月08日 21:25

>※106
傍から見て選択可能なのに叩いてるのがワケワカラン

>シレンやったことなくWii版に興味あるけど懐古厨がうざいから叩いてます
ってのも居るんじゃないか？、というか新規さんに入ってきて欲しいんでしょ？
なら多少ゆるいモードから地ならしってのもアリじゃん？
それすらも否定してるのだから懐古ウゼーともなるよ

※113. Posted by 　    2008年02月08日 21:25

※98
ファンが違うんだろうよ
一部の作品、製作者にいるだろ
ちょっとうるさいファンが

※114. Posted by 　    2008年02月08日 21:29

デフォでぬる仕様オンリーよりはいいだろｗ
どんだけ懐古厨仕様にしたいんだよ
それでゆとりどもに売れなかったらそれはそれで困るだろ

※115. Posted by 　    2008年02月08日 21:30

正直シレンは万人に受け入れられてるソフトでもないし
少しでも新規入れないと死ぬだろ常識的に考えて・・・

※116. Posted by 　    2008年02月08日 21:33

なんで皆けんか腰になるかね…
まだ続編が出てくれるだけでいいじゃん。

おれなんてシェンムーやロックマンDASHの続編を待っているけど俺が生きているうちに叶いそうにに無いからもう騒ぐ気力も無い…

※117. Posted by 　    2008年02月08日 21:36

やるとしたらBしかやらねーな
つーか白蛇的な最終ダンジョンは強制Bになるんじゃないの？

※118. Posted by 　    2008年02月08日 21:36

SFCからのシレンジャーだけどこのシステムはいいと思うよ
どこに不満があるのか理解できないわ従来のシステムも選べるんだからいいだろ
騒いでる奴キモ過ぎるｗ

※119. Posted by 　    2008年02月08日 21:41

FFTで剣聖と算術師がゲームバランス崩すと
評価を下げたのと同じことが起こるろうとしてるんじゃないの
あれだって使わなきゃ良いだけの話ではあるけど
あるなら使うって奴は多いしな

※120. Posted by 　    2008年02月08日 21:43

おなじタイトルのAVで
モザイク有りと
無修正が選べるなら
大抵の奴は無修正を選んじゃうだろ

※121. Posted by 　    2008年02月08日 21:45

憶測に憶測を重ねる批判合戦の醜さといったらｗｗ

実際に発売されたのを遊んでみてから批評すればいいのにね。
想像だけで言い合いしても滑稽なだけなのにね。

※122. Posted by 　    2008年02月08日 21:45

それは的確なたとえではない

※123. Posted by 　    2008年02月08日 21:45

選べるんだから好きな方選べばいいだけじゃん。
改悪だとか言ってる奴は何が不満なわけ？

※124. Posted by 　    2008年02月08日 21:46

解雇棒乙ｗｗｗ
とかいってるやつは実はシレンしたことないやつだろｊｋ

※125. Posted by 　    2008年02月08日 21:48

格ゲーが廃れたようにローグ系まで廃れさせるつもりなんだろうか・・・信者は。

※126. Posted by    2008年02月08日 21:49

昔の仕様あればいいだろ
批判するやしわけわかんね

※127. Posted by 　    2008年02月08日 21:51

やってもいないのに批判とか・・・。
こいつらがゲーム産業を崩壊させそうな原因を作ったんだなぁとおもた。
WIZでリセットしまくったくせにね。

※128. Posted by 　    2008年02月08日 21:52

なぁ・・・・・AﾀｲﾌﾟをやりたくないっていうひとはBﾀｲﾌﾟ選べばいいだけの話だろう？

※129. Posted by 　    2008年02月08日 21:52

ポケモンの赤緑みたいにバージョン違いで発売すりゃ
いいんじゃねぇの

※130. Posted by 　    2008年02月08日 21:55

信者のせいで業界崩壊とか言う奴はアホ
会社の方がユーザーのニーズを的確に
つかめなくなっただけだろ

※131. Posted by 　    2008年02月08日 21:59

アンチ涙目ｗ

※132. Posted by 　    2008年02月08日 22:02

Aのほうがハードだろう
クリアしないと持ち帰れないor帰還アイテムがないと持ち帰れない

持ち帰りの出現が、頻繁かどうか、だな
あと結局経験値を持ち越さなきゃいけない

※133. Posted by 　    2008年02月08日 22:04

ゆとりは自分からゲームを楽しくプレイしよう！って言う発想が無いんだよな
知ってるか？GTAでHP回復技等のコマンドに対して
「こんなのあると使っちゃうだろ！」ってかますんだぜ

使わなきゃよくね？ってのに対して
「あったら楽しちゃうのは人間としてしょうがない」
ナメとんのかと。このスレで批判してる奴も同じだよ。全部メーカー任せで自分からは何もしない

よく問題になる保護者が「学校が悪い！」ってのとまったく同じ

※134. Posted by 　    2008年02月08日 22:05

気持ちは分かるが選択式なんだからそこまで叩くことではないと思う
できれば番付にＡタイプ・Ｂタイプ表記とＢタイプのみおまけダンジョンなどがあれば最高

※135. Posted by 　    2008年02月08日 22:07

これは嬉しいニュース。俺は間違いなくＢを選ぶが
Ａで始める人はそれでもいいと思う、人それぞれだし。

結局文句いってるのは、
＞俺より楽してる奴が得意げになるのがうざい
な捻くれた考えしてる奴だから無視してよし。

※136. Posted by 　※132    2008年02月08日 22:07

なんだBが今までのシレンで、
Aがイージーモード化救済策ありか
やっとわかった

※137. Posted by 　    2008年02月08日 22:08

※133
あれか。
私の子供が食べれない給食は出すな！
あの子に怪我させられたから私の子供が休んでいる間同じように休ませろ！
子供の教育に悪いテレビを放送するな！
目を放している隙に子供がイスから落ちて枝にささって死んだ！金払え！

同じだなｗ

※138. Posted by 　    2008年02月08日 22:10

なんでシレンのセーブモードだけでここまで熱く語れるの？

※139. Posted by 　    2008年02月08日 22:12

叩いてるやつほどゆとり臭い不思議

シレンやってるら同士ならB一確だろｗｗｗとかで盛り上がると思うんだけどなぁ

※140. Posted by 　　    2008年02月08日 22:13

初代のトルネコでさえ媚びてなかった。
だからこそ、この投げやりな姿勢には納得できないんだと思う

※141. Posted by 　    2008年02月08日 22:13

全部が全部俺の思い通り！な仕様にしないと納得しないんだなこいつら
めっちゃ譲歩してくれてるのに・・・

やっぱ格ゲーSTGのように廃れちゃうんだろうなぁ

※142. Posted by あ    2008年02月08日 22:14

もうなんか…
こいつらがゆとりゆとり言ってると
本当に成長してないガキにしか思えない

※143. Posted by 　    2008年02月08日 22:14

米139 同意
なんでこんな流れになるんだろうな・・

※144. Posted by 　    2008年02月08日 22:15

幼いなぁ
選択できるのに文句つけるとかもうね

※145. Posted by 　    2008年02月08日 22:18

本スレはマトモなのなｗ
単発で煽ってるやつはいるけど

やっぱニワカシレンジャーしかいないか･･･
てかシレン好きはここに書き込まないで本スレに書くから当たり前か

※146. Posted by 　    2008年02月08日 22:20

Bしか選ばないからいいけど
なんとなく寂しさを感じる・・・

※147. Posted by 　    2008年02月08日 22:29

まぁ失望を覚えるファンには気の毒だけど、
時代の流れなんだからしょうがない。
ここでシレンのゆとり仕様叩きをしてる奴の何割が
ゆとり仕様じゃ無ければシレン３を購入していたのか疑問に思う。
ただゆとり仕様ってのを叩きたいだけの奴も多い気がする。
そういうところが2chの意見は所詮便所の落書きたる所以だわな。

※148. Posted by    2008年02月08日 22:30

ピクミン見た目のわりに難かったな

※149. Posted by 　    2008年02月08日 22:31

Ａタイプゆとり

カブラステギ+99完成ｗｗｗｗｗｗｗ
なにこのゲーム楽勝杉ｗｗｗｗｗｗｗ
苦戦してる奴バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗ

※150. Posted by 　    2008年02月08日 22:33

信者ってのは厄介だよな
自分らはゲームと心中すりゃいいけど会社はそういうわけにもいかないだろ

※151. Posted by 　　　    2008年02月08日 22:36

米149

Ａタイプゆとり

7階でケンゴウに武器吹っ飛ばされたリセット確定ｗｗ
また登るのﾒﾝﾄﾞｸｾ。クソゲー杉ｗｗｗｗ

※152. Posted by 　    2008年02月08日 22:38

米149
んなもん作ったらBでもかわんねーよ

※153. Posted by 　    2008年02月08日 22:39

Bやる奴は武器作りなんてしねーんじゃねーの？

※154. Posted by 　    2008年02月08日 22:42

Willの層が子供と新規に取り込んだ女性だからこの難易度を自分で調整できるのはいんじゃね？

新規ユーザー獲得のための策だと思えばええやん

※155. Posted by 　    2008年02月08日 22:48

ノリでアスカ買おうかと思ったらたけぇよｗｗｗｗ

※156. Posted by 　    2008年02月08日 22:50

ゆとり厨きめぇ

※157. Posted by 　    2008年02月08日 22:55

選択可能ならいいだろ

※158. Posted by 　    2008年02月08日 22:56

※153
登山のゲームじゃないんだから

※159. Posted by 　    2008年02月08日 22:57

シレンみたいなゲームですら
やれAでクリアとか、他人との張り合いがあるのが理解できん。

※160. Posted by 　    2008年02月08日 22:59

これってBはダンジョン入る前までのレベルの継続じゃないの？
所持品なくすかなくさないかの違いだけで
だったらあまり変わらない気が・・・

※161. Posted by 　    2008年02月08日 22:59

とりあえず俺はこのシレンは間違いなく買わない。
完全に見切ったわ。
まぁゆとり仕様で満足できる奴が買えばいいだろうしな。
早く世界樹出ないかなぁ。

※162. Posted by 　    2008年02月08日 23:05

とりあえず買わない理由が無いから買う

※163. Posted by ｗ    2008年02月08日 23:05

取り敢えずＢならではの要素があったら皆文句言わないだろ
ていうかあるだろ常考

※164. Posted by 　    2008年02月08日 23:07

まるっきりジョジョ４部のバイッツァダストじゃねぇかｗ
都合が悪くなったら巻き戻すって・・・

※165. Posted by 　    2008年02月08日 23:12

ダウンロードダンジョンが気になってしょうがない

※166. Posted by 　    2008年02月08日 23:12

逆に何が嫌なのかが聞きたくなるｗ

※167. Posted by 　    2008年02月08日 23:17

トルネコ３マゾすぎって声もあったんじゃね？

※168. Posted by 　    2008年02月08日 23:18

ユーザーの間で二極化が起きそうだな。
チョコボの不思議なダンジョンを見るに、リトライありの仕様が人気出そうには思えないけど。

米161
Wii視野って事は据置機ＯＫなのか？
ならＢＵＳＩＮ買えばいい。システムは世界樹と殆ど同じだから。

※169. Posted by 　    2008年02月08日 23:22

難易度高けりゃいいってもんでもないだろうに
｢ぬるゲーマーは他のゲームでもやってろ｣って態度が
格ゲーを衰退させたというのに

※170. Posted by    2008年02月08日 23:23

ゲームでイライラしたくない俺は迷わずＡを選んじゃうな

※171. Posted by 　    2008年02月08日 23:23

マニアはマニアだけで勝手にやってろもう

※172. Posted by 　    2008年02月08日 23:26

エミュでステートやる様なもんじゃん
システムの存在自体が改悪

※173. Posted by 携帯    2008年02月08日 23:37

まだ少し情報が少ないな。

とりあえずLV継続の方にバランス合わせなければ良いよ。
発売してから、その辺様子見してから買うかな。

※174. Posted by 　    2008年02月08日 23:41

これが、次世代ゲーム機なんですよ。おっさん共が！

次世代ゲームについてこれないならやんじゃねーカスが！

※175. Posted by 　　    2008年02月08日 23:42

アスカをwiiに移植すればよいよ。

※176. Posted by 　    2008年02月08日 23:50

月影と64であった「初級」でも、とりあえずのエンディングは見れます(＞＜)
でいいのにな　なんでクソゲーにするんだ
レベル継続だと、それ前提にバランス組むから一発クリアとか厳しくなるから余計にだるいし

※177. Posted by 　    2008年02月08日 23:52

一番の解決策は「従来通り」のモードだけで出せばよかったんだろうけど
選択させる道を用意したチュンは頑張った
あんますっきりはしないけど対応してくれただけでも感謝だよ

ま、それだと今度はWizのセーブモード
「ノーマル」「シニア」と同じシステム＝パクリになって
本格的にシレンがデットコピーになるって意見なら分かるけど
それを踏まえず選択イヤだイヤだごねる大人はもっと恥ずかしい
シレンを生かすのは勿論ユーザーだけど
こんなやり取り見てるとシレンの振れ幅を潰すのもユーザーって感じがして哀しいな

※178. Posted by 　    2008年02月08日 23:56

コアゲーマー（笑）
ぬるゲー連発は「ユトリショック」（爆笑）

※179. Posted by 　    2008年02月08日 23:56

つーかシレン信者やそれを叩いてる奴やゲーム産業の荒廃だの言ってる奴がえらい多いが

何でお前らそんな必死なんだｗ
あと確かにこの仕様はﾌﾟｷﾞｬｰではあるが、別に構わんのでね？
記録にどういうモードでクリアしたかさえき書いてくれれば。

※180. Posted by 　    2008年02月08日 23:56

米174
もうちょっと詳しく。どう言うのが次世代ゲームなの？

※181. Posted by 　    2008年02月08日 23:56

この仕様を追加するために延期したのかね？
もっと自分らが考えた企画に自信もてよと言いたい

※182. Posted by 　    2008年02月08日 23:56

>>262
駄目だろこれ。
憧れのあの子が実はAVに出てたショーーーーック！！！！！！
でも見ない事を選択すれば問題ないじゃん^^;
ってなもんだろ。

これいいたとえだな
見なきゃいいって言われてもみらずにはいられない

※183. Posted by 　    2008年02月09日 00:05

「未体験のものを想像で批判」ってのは世界有数の滑稽な行為なんだけどな

文句言うのは一向にかまわないしどんどんやればいいけど
せめて発売してどんなモンか実際確かめてからにすればいいのに

※184. Posted by ？    2008年02月09日 00:08

選択制になっただけでいちいち騒ぎ過ぎだろ。
ｵﾀｸきもすぎる。

※185. Posted by 　    2008年02月09日 00:10

途中セーブできる仕様だと初めてシリーズをプレイする初心者は逆にツライ気がする。

武器や道具などがランダムで手に入る仕様は変わらないわけだし、
ということは、それらの武器や道具でクリアを目指すことになる。
初心者は武器や道具の有効な使い方が分からないので道具が持ちきれなくなったら
おそらく単に攻撃力の強い武器や一見便利な道具を残して他を捨てるだろう。

でもシレンシリーズでは一見使えなさそうな武器や道具に意外な使い方があり、
それらを全て知った上でかつ有効な使い方をしないとクリアは難しい。
死ぬ度にセーブからやり直しても、その時持っている道具に偏りがあったり
足りなかったりすると結局クリアできずに詰み、最初からやり直すハメに。

※186. Posted by 　    2008年02月09日 00:11

　ライトユーザーを対象にしてるっぽいけど
そもそもライトユーザーがあえてシレンをやるとは
思えんな・・・・

※187. Posted by 185    2008年02月09日 00:11

セーブからやり直すと、その時持っている道具の使い方しか覚えられないから
このシリーズの真髄である「プレイヤーの成長」が遅くなり、結果クリアが遠くなる。
途中セーブ仕様は一見初心者に優しく見えるが、実は逆に厳しい仕様となる可能性も。

で、結局クリアできなかった初心者にはクソゲー呼ばわりされ、
シリーズのファンには改悪と罵られて ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ になりそう。

※188. Posted by 　    2008年02月09日 00:16

どちらのセーブでクリアした
そう記述があるなら許せる


そうでなければゲーマーの心理をわかってない

※189. Posted by 　    2008年02月09日 00:20

※183
基本的なシステムは変わらないのだから
シリーズをやりまくってきたファンには
全てが想像の域を出ないという訳ではなく
ある程度の予測は立つと思うが。

※190. Posted by 　    2008年02月09日 00:21

米187
単純に数値の高い武具は残せる
レベルも引き継げる
って時点でどう考えてもクリアに行き詰るとかありえねぇよ。

※191. Posted by 　    2008年02月09日 00:23

やりたいことは分かるし選択権はイイと思うんだ。
でも、それって明らかな最強装備のあるアーマードコアみたいなもんだと思うんだ。

※192. Posted by 　    2008年02月09日 00:25

シレンである意味がない

※193. Posted by 　    2008年02月09日 00:27

B選ぼう
後はレベルの継続とリセット選べて、クリア後に地獄が待ってりゃ文句は無い。

※194. Posted by 　    2008年02月09日 00:32

※190
まぁレベル継続なら最終的にクリアはできるかもね。
でもシレンって力押しでクリアなんかしたらその魅力半減ってレベルじゃねーぞｗｗ

クリアしても何の感動もなく、下手すりゃクソゲー呼ばわりされて終わりそうだ。
ファンはそのへんを危惧してるんだと思う。

※195. Posted by 　    2008年02月09日 00:32

初回プレイでニューゲームと強くてニューゲームが選べるようなもんだ
萎えたよ

※196. Posted by 　    2008年02月09日 00:33

そんなのよりレベル継続はどうなったんだ？
一番の問題はそこだろ？

※197. Posted by あ    2008年02月09日 00:33

アーマードコアがＪフェニックス化したって感じだな

※198. Posted by 　    2008年02月09日 00:33

何で選択できるのに文句言うのかわからない

黙ってｂの方選んどけよ

※199. Posted by 　    2008年02月09日 00:35

まぁいいたい事はわかるよ。
Bで行き詰って凄い苦労するような事があったら、
たぶんAの事がいちいち気に障る気はするし。
かといってメーカーとしては新規を取り入れていかないと
先が無くなってしまうし。
沢山ゲームが買えてしまう現代っ子はとっつきにくい、癖のあるゲームは中々好まないと思う。
だからこそ当初のレベルがリセットされてしまうダンジョンも用意してある、っていうコンセプトが正しかったと俺は思うんだ。
なんでそれくらいの事が往来のシレンジャーは許容できなかったのかが残念だ。

※200. Posted by 　    2008年02月09日 00:39

aを選んでクリアした人に、シレンを極めたような言い方されるのが嫌なんだろう。
出るアイテムとかで差別化するべきだと思うけど。

※201. Posted by 　    2008年02月09日 00:39

※199
>なんでそれくらいの事が往来のシレンジャーは許容できなかったのかが残念だ。
シレンジャーにとっては「それくらいの事」じゃないから。

※202. Posted by 　    2008年02月09日 00:43

米200
それくらいのことなら
ゆとり(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ　で済ませれると思うんだけど。
なんか、いざ発売されたら本スレが酷く荒れそうだな。
それを楽しむ人もいるのかも知らんが、
願わくば仲良く教えあって遊んで欲しいもんだ。

※203. Posted by 　    2008年02月09日 00:48

MMOとかで、普通に真面目にプレイしている奴と、
チート満載RMT満載で俺つえーしてる奴がいて。

真面目くんが「運営者、きっちり管理しろ」と文句をいう「感情」に対して、
「お前もやればいいじゃん」「自分で選んだ道だからとやかくいうな」
といった回答で終わるのかね。

※204. Posted by    2008年02月09日 00:48

レベル継続って萎えるなあ

従来通りのバージョンとゆとりバージョン(FF4のイージーみたいな)の２つを出して
ゆとりバージョン購入者限定で従来システム版をダウン購入できるようにするとかさ
これなら文句は少なかったと思う

※205. Posted by 　    2008年02月09日 00:48

両方あるならいいじゃん

※206. Posted by 　    2008年02月09日 00:49

升と仕様を比較する馬鹿がいますね

※207. Posted by 　    2008年02月09日 00:52

※183が正論過ぎる

※208. Posted by 　    2008年02月09日 00:52

レベル持ち越し？アイテム持ち帰り？

うーん。いまだに64やってる身としては魅力ないな。
もともとハード＆ソフトが値崩れしてからやる派なんである意味業界の癌なのだろうけど。
シレンの魅力ってのは凶悪な難易度にあると思う
難易度が選択できたりレベルが持ち越せる時点でシレンである必要性はないわな。そうゆうユーザー開拓する新作作れよ。

※209. Posted by 　    2008年02月09日 00:56

※203
それって普通にプレイとＰＡＲでプレイって事だろ？オフゲーで考えたら。なんでＭＭＯにするんだか

※208
凶悪な難易度？裏ダンならわかるがシナリオダンジョンでそんな難易度は無いぞ

※210. Posted by 　    2008年02月09日 00:58

b選ぶ奴は
「俺はシレンにこだわりがあるから、あえてbで行く！」
って誇ればいいのに

「aとか楽なのあんの！？そっちやる奴ズルイよズルイ！」
ってなってるのがイタイな

※211. Posted by 　    2008年02月09日 01:00

なんか無理してシレン貶めようとしてね？
本スレが平和なのとか見ると知らない奴が煽ってるようにしか見えない･･･

※212. Posted by 　    2008年02月09日 01:00

※208
ヒント：チョコボ
でも、あんまりコアユーザーの意見ばかり聞いても格ゲーやシューティング、音ゲーの二の舞になりそうだからこのくらいがいいのかもね。
とは言えせめてBモードの特権は欲しいな。
ハイリスクノーリターンじゃなぁ

※213. Posted by 　    2008年02月09日 01:02

※210
おまいさんに全面的に同意

※212
楽しいからBを選ぶのであって、それがリターンにならないってAを選べよと思うよ。

※214. Posted by 　    2008年02月09日 01:08

選択性に文句ってさ、
小学生の頃好きだった女の子がいつの間にか結婚してた。
俺は童貞なのに…ずるい！あの女はビッチだクソだ！！
って言ってる様なもんだろ。

しかしいつの間にかアフィリエイトつくようになったんだな、お金に困ってるの？

※215. Posted by 　    2008年02月09日 01:08

ユーザに選択権があるからBにすればいいじゃんってのもわかるんだ

それでもリセット可能なシレンって不思議のダンジョンを全否定してるみたいで悲しい

※216. Posted by オプーナ夫    2008年02月09日 01:10

トルネコのはぐれ装備貰えるやつみたく例えば、30回クリアできなかったらAﾀｲﾌﾟ使用出来るとかにすればいんじゃね？
消防の時は1000回やってもテーブルマウンテンクリアできなかったけどｗ

※217. Posted by 　    2008年02月09日 01:19

おまいらよく見ろＡモード、Ｂモードは糞通が勝手につけた呼称だ
・Ａモード→初心者モード
・Ｂモード→熟練の風来人モード
みたいな呼称になってセーブ画面にも表示されるさ！

どうせ糞通のユーザーレビューのここが×の1位は「難易度が高い」なんだし、それくらいの屈辱感与えてもいいと思う

※218. Posted by 　    2008年02月09日 01:26

※217
確かに
イージー　ノーマル
とかの呼称なら全然印象が違うね。
個人的に一番良い流れは初心者がAをプレイして物足りなくなってBに移行する事。

※219. Posted by 　    2008年02月09日 01:28

※218
その流れでレベル継続なしのハードがあるんじゃね？

※220. Posted by 　    2008年02月09日 01:28

チョット待てくれ。
Aモードでも持ち込み不可レベル１ダンジョンがあるなら問題なくね？

※221. Posted by 　    2008年02月09日 01:31

しかしこれで
「大丈夫？ファミ通だよ？」
だったら笑うな

※222. Posted by 　    2008年02月09日 01:31

どう考えても神対応
難易度選べるようなもんだろ。

※223. Posted by 　    2008年02月09日 01:37

※222
上で難易度選べたらシレンじゃねえ！
とかいってる方がいらっしゃいましたよｗ

そら全員のニーズに答えるなんて無理な話だよなｗ

※224. Posted by 　    2008年02月09日 01:43

※210
そうじゃない…そうじゃないんだ………初心者がＡだけをプレイして
「ふーん、シレンってこーゆーゲームなんだ〜」と思ってしまうのを危惧してるんだ…

シレンジャーにしてみたらレベル継続や途中セーブなんてものは
「シレン」が「シレンではなくなってしまう」ぐらいの変更なんだよ…

Ａだけプレイして満足してしまったらシレンの本当の面白さを知らずに終わってしまう…
シレンを力押しでクリアしてしまったら、大した感動もなく「普通のRPGだったな」で
終わってしまう…そうじゃない、シレンはRPGなんかじゃないし、RPGとは全く違う
面白さを持つゲームなんだよーーー！！

とまぁ、こんな感じのことを言いたいんだ。お願いだからわかってくれ………

※225. Posted by 　    2008年02月09日 01:44

>>696みたいなあまりにも餓鬼臭い発想が広く同意を得ちゃってるところが驚きだ。
「ユーザー心理を尊重しろ」ってのは便利な言葉だが、そこまで安っぽいプライドの面倒見てもらえると思わない方がいいよ。

※226. Posted by 　    2008年02月09日 01:46

※224
たぶんそれで今の若い子が楽しくないって意見が多いから
仕様の変更に踏み切ったんだと思うよ。
今の仕様最高です！
売り上げも伸びまくりです！
な状況ならこんな大胆な事するはず無いだろ。
まずは実際やってみないと楽しさなんてわからんし。
楽しみ方だってそれぞれなんじゃねぇの。

※227. Posted by 　    2008年02月09日 01:48

＞デフォでチート使用可になってるような感じ
＞使わなきゃいいだろ　って言われてもそれじゃ何のためのゲームなのかって話で
なんかもうお兄さん開いた口がふさがらないよ
何のためのゲームって遊ぶためのゲームだろう･･･遊び方くらい自分で見つけようよ･･･

※228. Posted by 　    2008年02月09日 01:50

※224
それは別にあなたが心配する事じゃないです

※229. Posted by _    2008年02月09日 01:50

米224
うっせーハゲ
人にプレイスタイル強要してんじゃねーよ
キモいから死ね


ってゲハでは言われそうだな

※230. Posted by 　    2008年02月09日 01:50

※224
今で言うwii見たいな物じゃない？
ゲーム人口が減っている　　　　　　　→とりあえずプレイしてもらう取っ掛かりを作る
不思議ダンジョン系の人口が減っている→↑

まああなたのいう「これがシレンだ！」って言うのも独りよがりな物なんだけどね

※231. Posted by 　え    2008年02月09日 01:51

スーファミじゃあるまいし外部にセーブデータ移せるゲーム機の時点で…

※232. Posted by 　    2008年02月09日 01:53

※224がフルボッコｗｗｗ

私シレンジャーだけど継続があってもシレンはシレンだと思うよ
簡単モードをクリアして「やーめた」って人は元々シレンに向いてないだろうし
そういう人を無理にやらせてもシレンの評判が下がるだけ

※233. Posted by 　    2008年02月09日 01:53

とりあえずAVに喩えるのは間違ってる

※234. Posted by ・    2008年02月09日 01:54

なんでもゆとりって言えばいい的な空気になってますね…。


ライトユーザーを取り込むことが目的だったけど、コアユーザーから要望・批判がきたので難易度設定にした…という風に読み取れるんだけど、それでもこんなに批判されるんだもんなあ。
なんだかシレンというゲーム自体が可哀想になってきます…。

発売されて、ライトユーザーがコアユーザーに苛められないといいなあ…。

※235. Posted by 　    2008年02月09日 01:54

※231
PC版でも対策してたから大丈夫なんじゃん？レジストリ消せばデータ使用できるってのはあったけど
wiiだと内部いじることになるわけだしそれもできないと思う

※236. Posted by 　    2008年02月09日 01:54

米224
誰がどんなプレイスタイルを取ろうが本人の勝手であって、製作者でもない人間が「シレンはこういう楽しみ方をするべき」と断定し、他のユーザーにまでそれを押し付けようとして、別の楽しみ方を提示した製作者に対し、「そういう楽しみ方があってはならない！」と非難してるのは傍から見てて非常に滑稽。

※237. Posted by 　    2008年02月09日 01:55

※231
ドリキャスのアスカとかは確かコピーできない設定になってたが…

※238. Posted by 　    2008年02月09日 01:56

ユトリショックとか書いてる自称ゲーマーが笑えるｗｗｗ
最近のゲームは難易度が低いのばっかりなんですってよｗｗｗ

ゲームプレイしてないのバレバレだｗｗｗ

※239. Posted by ー    2008年02月09日 02:10

昔からのシレン好きだけど前のようなレベル継続楽しみだったけどな。
これのせいで結局客逃がすんだから意志を通せば良かったのに。

※240. Posted by 　    2008年02月09日 02:11

あーあ大好きなシレンがクソ臭くなってきたなこれは…

※241. Posted by 　    2008年02月09日 02:11

※欄に選択式だからいいじゃんっていうゆとりが多くて愕然とした

※242. Posted by 　    2008年02月09日 02:13

※欄はゆとりの巣窟だからな…

※243. Posted by 　    2008年02月09日 02:14

そうだよなぁ…
最近は生き様がかっこいいみたいなのは流行らないよなぁ…
誰でも受け入れるって方が受けがいいよなぁ…
はぁ…

※244. Posted by 224    2008年02月09日 02:15

※236
>「シレンはこういう楽しみ方をするべき」と断定
>「そういう楽しみ方があってはならない！」と非難
いやその…単に俺の心の叫びを書いてみただけで、
そんな断定とか非難とかは全然していないのだが。
…つか、どこをどう読んだらそういう解釈になるんだ？
深読みしすぎというか、すごい脳内解釈だなｗ

※245. Posted by ;    2008年02月09日 02:15

というか…Aでクリア→シレンってこんなもんか。普通のゲームだな。で終わらせる人は、従来の難易度でやったら途中投げ→クソゲー！って人なんじゃないかな？
そういう人に対して、シレンはこういうゲームじゃない！っていくら言っても仕方ないと思うんですよね…結局は投げるから。
もちろん、全員が全員、当てはまるわけではないし、私の単なる考えに過ぎないけど。

初心者でも、シレンの本当の魅力に気付いてくれる人っていると思う。
今回の難易度設定って、そういう人が、AだけでなくBという、(多分)シレン本来のレベルに近いものもプレイできるようになったって見ることもできるんじゃないかな…。

※246. Posted by 　    2008年02月09日 02:15

※242
その巣窟に何しに来たんだｗ

まあどうぜ239〜242まで自演の煽りだろうけど

※247. Posted by 　    2008年02月09日 02:16

結局選択式を認める人＝従来のシレンをそんなに好きじゃなかった人だからな
従来のシレンが大好きだった人なら今回の選択式が不満なのは間違いない

※248. Posted by 　    2008年02月09日 02:18

※244
お前もう釣りだろｗｗｗ

シレンを力押しでクリアしてしまったら、大した感動もなく「普通のRPGだったな」で終わってしまう←断定
シレンはRPGなんかじゃないし、RPGとは全く違う面白さを持つゲームなんだよーーー！！←断定

「シレン」が「シレンではなくなってしまう」ぐらいの変更なんだよ…←非難

※249. Posted by 　    2008年02月09日 02:19

ここは敢えてAを選択してノーセーブプレイだろう。

※250. Posted by 　    2008年02月09日 02:19

>>※246
でたｗゆとりの特徴ｗｗｗ
自分が絶対正しいと思ってるから
自分の反対意見は少数しか出ないはず＝一人の奴の自演って思考ｗ

※251. Posted by 　    2008年02月09日 02:19

ここで叩いてる人はただ煽りたいだけっぽいな

※252. Posted by 　    2008年02月09日 02:20

個人がどんな遊び方しようが勝手だし選択肢が増える事に文句つける気も無いけど
途中セーブありは多分面白くないだろうな。
無表情でプレイして無表情でクリアしてそう。

不思議のダンジョンって見た目はＲＰＧだけど
基本コンセプトはボードゲームに近いから。
いただきストリートみたいなモン。
だからこそ一回毎に新鮮な気分で遊べる訳で。

そんなゲームを途中セーブ活用してクリアしても達成感があるとは思えん。

※253. Posted by 　    2008年02月09日 02:20

※244が面白すぎるｗｗｗｗｗ

※254. Posted by 　    2008年02月09日 02:20

※247
てめえの意見がシレンファンの意見とか自惚れんな

※255. Posted by 　    2008年02月09日 02:21

※245
なんでAを選択すると楽しめないって決め付けてるのか意味不明ですよ

※256. Posted by 　    2008年02月09日 02:21

※250
急に「･･･」を多用する奴の出現。しかも短時間

偶然とは思えませんがねｗ

※257. Posted by 　    2008年02月09日 02:22

当時は遊べるゲームが少なかったし、
年に二本ぐらいしか買えなかった。
だから縛りのきついシレンもずっと繰り返したし、
だんだんはまっていった。
でもほかにも山ほどゲームが出てて、
ちょっと難しいゲームは売ればいいって時代になり、
まして塾やら何やらで遊ぶ時間ってどんどん減ってる。
そんな中で縛り型の高難易度ゲーがどの程度受け入れられるのか。
Bのみで出すのは会社としては分の悪い賭けだわな。

※258. Posted by 　    2008年02月09日 02:22

※250
反論する奴が一人ってのもおかしなところですなｗ

※259. Posted by 　    2008年02月09日 02:24

>>※256
なら※250と※253は同一人物かｗｗｗ
多重人格だなｗ

※260. Posted by 　    2008年02月09日 02:25

>>※259
※248も追加しとけｗ

※261. Posted by 　    2008年02月09日 02:27

>>※250
ゆとりが阿呆なのは仕方ないが
そのゆとりと喧嘩するお前も十分阿呆だ

※262. Posted by 　    2008年02月09日 02:27

シレンとSTGって重なる部分が多いよな。

しかしシレンはシナリオが有って無いようなものだから、
Aでだけクリアして糞ゲー認定する奴が出そうで心配だ。

※263. Posted by 　    2008年02月09日 02:27

※259
・・・も使ってないのにかｗ無茶苦茶だなｗ

ちなみにいいこと教えてやろう。そこで使われている･･･は
･･･ではなく…　米欄でもこれらは･･･のほうが使われている

しかしそこの部分では全部…。これがどういう意味か分からないほどガキじゃないだろｗ？

※264. Posted by 　    2008年02月09日 02:28

そうじゃない…そうじゃないんだ………初心者がＡだけをプレイして
「ふーん、シレンってこーゆーゲームなんだ〜」と思ってしまうのを危惧してるんだ…

シレンジャーにしてみたらレベル継続や途中セーブなんてものは
「シレン」が「シレンではなくなってしまう」ぐらいの変更なんだよ…

Ａだけプレイして満足してしまったらシレンの本当の面白さを知らずに終わってしまう…
シレンを力押しでクリアしてしまったら、大した感動もなく「普通のRPGだったな」で
終わってしまう…そうじゃない、シレンはRPGなんかじゃないし、RPGとは全く違う
面白さを持つゲームなんだよーーー！！

とまぁ、こんな感じのことを言いたいんだ。お願いだからわかってくれ………

※265. Posted by 　    2008年02月09日 02:28

※263
ガキに何言っても無駄だ。てかそんなこともわからないだろうよ

※266. Posted by 　    2008年02月09日 02:29

自信満々すぎてワラタｗ

※267. Posted by 　    2008年02月09日 02:29

IDも無いのに自作自演を決め付けてかかって
勝手に煽りあってる馬鹿達はなんなの？

※268. Posted by 　    2008年02月09日 02:30

二通りあるしそれでいいと思う。
だけどなんだか納得出来ないというか、でも自由に選べるんだから文句も言えなくて微妙な気分だ。

※269. Posted by 　    2008年02月09日 02:30

言い争ってる奴は両方ともガキだ
少なくとも精神はな

※270. Posted by 　    2008年02月09日 02:31

※263
調べたらその通りでﾜﾛﾀｗｗｗｗ
てか※264の奴もその点なんだなｗｗ

※271. Posted by 　    2008年02月09日 02:31

そんなこと言ってもどうせ買うんだろ。
Aだけやって初心者がクソゲー認定する事を危惧する以前にオマイらが憶測でクソゲー認定したら本末転倒じゃん。

※272. Posted by 　    2008年02月09日 02:32

叩いてる奴は間違いなく優柔不断
俺は買わないけど

※273. Posted by 244    2008年02月09日 02:33

※248

※236の言う
>「シレンはこういう楽しみ方をするべき」と断定
>「そういう楽しみ方があってはならない！」と非難
はしていない、と言ってるのだが。

※274. Posted by 　    2008年02月09日 02:33

まあ急に反論が消えたって事は認めたってことだろうが邪魔だったから消えてくれて助かるわ

※275. Posted by しばらく控えますね…    2008年02月09日 02:34

ゆとりって書けば〜と、というか〜は私です。
コメント番号がわからなかったので（携帯だから？）特に書かなかったのですが…。こんなに短時間でコメントが増えると思っていませんでしたし…
もし気分を害していたのならすみません。
シレン、売れるといいですね。

※276. Posted by 　    2008年02月09日 02:34

※273
明日医者行って日本語勉強してから来い

※277. Posted by 　    2008年02月09日 02:35

※274の米がいちいちゆとり臭くて笑えるんだがｗ

※278. Posted by 　    2008年02月09日 02:35

※273
※248の文章見てもわからないとか･･･
シレンを力押しでクリアしてしまったら、大した感動もなく「普通のRPGだったな」で終わってしまうから。
これまでのようなシレンの楽しみ方をするべきだ
「シレン」が「シレンではなくなってしまう」ぐらいの変更なんだよ…。
だからこういう楽しみ方をしてはいけない。

って読み取るのが普通だと思うが

※279. Posted by 　    2008年02月09日 02:36

俺はシレン好きではないんだがこれはマズい対応だと思う。

新規増やしたいならシレンではなく可愛いもしくはビジュアル系な感じのキャラの簡単めな別タイトルにしたほうがよかったと思うし、中途半端にタイプ別に分けたとこでファンが離れるだけ。

つまり、シレンである意味がない。

※280. Posted by 　    2008年02月09日 02:38

そうじゃない…そうじゃないんだ………初心者がＡだけをプレイして
「ふーん、シレンってこーゆーゲームなんだ〜」と思ってしまうのを危惧してるんだ…

シレンジャーにしてみたらレベル継続や途中セーブなんてものは
「シレン」が「シレンではなくなってしまう」ぐらいの変更なんだよ…

Ａだけプレイして満足してしまったらシレンの本当の面白さを知らずに終わってしまう…
シレンを力押しでクリアしてしまったら、大した感動もなく「普通のRPGだったな」で
終わってしまう…そうじゃない、シレンはRPGなんかじゃないし、RPGとは全く違う
面白さを持つゲームなんだよーーー！！

とまぁ、こんな感じのことを言いたいんだ。お願いだからわかってくれ………

※281. Posted by 　    2008年02月09日 02:38

※279
可愛いもしくはビジュアル系
それはチョコボやトルネコがあるし

シレンがこれをしてはいけない。という勝手な個人の決めつけもどうかと

※282. Posted by 　    2008年02月09日 02:39

※280
もｗうｗいｗいｗわｗ

※283. Posted by 　    2008年02月09日 02:39

※279
それはもう６４とかでやった後だからな。
俺もシレンオタじゃないから売り上げとかは分からんのだけど、
現状だと厳しかったんじゃないかね。憶測だけども。
シレンっていうビッグネームをチュンソフトがどう扱うか迷走してるとは思うけどｗ

※284. Posted by 　    2008年02月09日 02:40

正直俺もこの改変は嫌だし、シレンを汚されてる気になるが
※226の言うとおりなんだよなぁ…
今までのシレンが今の世代に通用して
十分に売り上げを出せていたならこんな改変はしなかっただろうし…

選択できるだけマシって感じか…

※285. Posted by 　    2008年02月09日 02:44

※279

うん一理あると思う。
やっぱりシリーズモノだからシステム的に一貫して欲しいと言うのはあるよね。
ただ、全く同じシステムでもシレンの名があるかないかで注目度や売り上げに影響するのは確か。今まで培ってきたブランドを使わないのはもったいないから。

でも、だからと言って時代は勝手に流れるから変化が無いと昔からのファンしか付いてこなくなる訳で。
正直な所
新規加入ファンの数　＞　離れていく現状ファンの数
になればいいという考えなのかもね。
下手に売れなくなるとシレン自体がなくなりかねない。

※286. Posted by 　    2008年02月09日 02:51

初心者救済措置としても途中セーブはどうなんだろという気はするな。
難易度って言うかゲーム性そのものが変わってしまう。
そんなので新規開拓に成功しても後が続くかなぁ。

難易度を二つか三つ用意して
レベルアップに必要な経験値とか仲間の体力とか罠の頻度とか、その辺で差をつけるのはどうか。
そうすればウリもスポイルされないし、一応最低限のノリを楽しむ事は出来る…と思う。

※287. Posted by 　    2008年02月09日 02:52

まあ、続編出せるだけまだいいよな。
続編出せずに消えていったソフトだって多いんだし。
会社はどう思ってんのかわからんけど、選択を増やしたところを見ると昔のファンを切り捨てるまではいってないんだろうし。

「我慢してくれ！」なのか「今度からこの傾向で」なのかは、今はまだ判断つかんな。

※288. Posted by 　    2008年02月09日 02:53

ヌル向けはポケモンやチョコボがあるじゃん。

理不尽じゃない不思議のダンジョンってただの作業ゲーな気がする。毎回緊張感があるから面白いのに…

※289. Posted by 　    2008年02月09日 02:54

何か納得が行かんなぁ…
そりゃやるとしたらBを選ぶけど…言い表しにくい感じだ
俺的にはスレ内359くらいが妥協点かなぁ

※290. Posted by 　    2008年02月09日 02:54

選択式にしてもこれだけ非難派が沸いたのは情報の提示の順に問題があったんだろうな
>>429の言うとおりに
基本は従来のシレンと同じで従来のファンはそのまま楽しめる
だけど今回は新たにEasyモードを用意しましたってのならそんなに怒る奴はいなかったんじゃないか？

※291. Posted by 　    2008年02月09日 02:54

Ａ，Ｂモードだから駄目なんだよ。
ゆとりモード
懐古厨モード
に、すれば良いんでね？

※292. Posted by 　    2008年02月09日 02:55

シレンってRPGと言うよりじっくり考えて行動できるアクションゲームだからな〜。

「これはダメだ」とかばっかり言わないで何か解決案を提示しあうのはどうだろうか？
少なからず開発者が見てるかもしれない。

※293. Posted by 　    2008年02月09日 02:59

選択肢があること自体が緊張感の軽減に繋がってしまってるんだよな

もっと顕著な例を想像すると分かりやすいが
100時間かけて作った装備を失う瞬間に
「今回の結果をセーブしますか？」って聞かれるような制度になると
これでイエスを選ぶ奴はほとんどいなくなるだろ
シレンの凄いところはここでイエスを選べないことを強制した＝選択肢を潰したところにあると思うんだが

※294. Posted by 　    2008年02月09日 03:00

しかしな、いくら新規新規といえども、増えるかどうか、いるかどうかは未定
でも、少なかろうがなんだろうが、今までのシレンシリーズを
支えてきた固定ファン、ってのはいるんだよ、確実に

んで、その固定ファンってのが「こんなシレンダメだろ・・・」
とほとんどがそう思っているのに
なんも知らんやつが「選べるからいいだろｗｗ文句言うな懐古ｗｗｗ」
ってのは通らないんだよね、まったく

そこは理解できてるんだろうか

シレン好きなシレンジャーが、このゆるゆるモード選択で
「選べるからいいじゃんｗｗ」と言っているなら
そいつはシレンを本当に好きなのか疑うほどだｗ

※295. Posted by 　    2008年02月09日 03:00

ファミ通の情報の載せ方がわるかったって感じだな
もしイージーモード。だと紹介されても噛み付く奴がいたらそれは本気でヤバいと思うが

まさしく※280のコピペのような奴

※296. Posted by 　    2008年02月09日 03:01

ゲームってのはルールが平等だから面白いのにな。
言いたいことは分かるが「何かが違う」と思う。

※297. Posted by た    2008年02月09日 03:02

コアはBでやるが、Bで死ぬとAだったらこの武器も無駄にならずにすんだのに…と考えてしまう→やる気なくなる

※298. Posted by 　    2008年02月09日 03:02

初心者救済措置に途中セーブはまずいね。
難易度つーかゲーム性そのものが変わってしまう。
そんなんで新規開拓に成功しても後が続くかなぁ。

俺なら難易度を２つか３つ用意して
レベルアップに必要な経験値、仲間の体力、
有用アイテムの出現度合い、罠の頻度なんかで差をつけるかな。
（後者の二つはダンジョン毎に既にやってる事だけど）
そうすればウリもスポイルされないし最低限のノリは楽しめる…と思う。

※299. Posted by 　    2008年02月09日 03:04

※294
固定ファンが「こんなシレンダメだろ・・・」とほとんどがそう思っているのに

それが勝手な思い込みなんだけどな･･･
下の３行とか「この意見が正論！」と信じて疑わない感じ

昔からのファンでも多くの人に楽しんでもらった方が嬉しいけどな。
それから難易度の高いほうにチャレンジしてくれればなおさら
俺ら固定ファンだけで売上問題なしです！ってわけじゃないし、新しくプレイして面白い！と思える人が生まれて
そこからまたファンが増えるのこそがシレンジャーとしてのシレンに対する恩返しだと思うんだが

※300. Posted by 　    2008年02月09日 03:05

尼のアスカ高杉でワロタ

※301. Posted by 　    2008年02月09日 03:06

※295
イージーモードだと※280のコピペ元の奴もそんなに文句言わないんじゃないかと予想する
※280の一番の危惧は簡単な方だけやって「これがシレン」って思い込む奴がでてくることだろ？
仮にも「イージー」と「ノーマル」が存在するゲームでイージーだけをやって
それが全てだと思い込む奴はそんなに出てこんだろうからな

※302. Posted by 　    2008年02月09日 03:06

※296、※297、※298、※299
のように短時間で全部バラバラな意見が出てるように全員が喜べるシステムなんて不可能

※303. Posted by 　    2008年02月09日 03:07

※293
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

悲惨な最期を遂げたときは触るのも嫌になるが、一週間くらいするとまたやりたくなるんだよな。

※304. Posted by 　    2008年02月09日 03:08

※301
まあAモードBモードなんてプログラム臭のする表記はされないと思うよ

番付でも「かんたんモードをクリアした！」のほうが作りやすいと思うし

※305. Posted by 　    2008年02月09日 03:08

言い合っても無駄だなこりゃｗｗｗ
理解できてても納得できないって感じだもんな、お互い。
ストレス溜めながら解消してまた溜めてる人、乙ｗ
さっさと寝た方が健康のためだぜｗ　俺もう寝るｗ

ま、要は売れればいいんだよ、売れれば。

※306. Posted by 　    2008年02月09日 03:08

>仮にも「イージー」と「ノーマル」が存在するゲームでイージーだけをやって
>それが全てだと思い込む奴はそんなに出てこんだろうからな

その予想に反するのがゆとりなのだ

※307. Posted by 　    2008年02月09日 03:09

※306
あのGTA事件のことか

※308. Posted by 　    2008年02月09日 03:10

ようするにだ

そうじゃない…そうじゃないんだ………初心者がＡだけをプレイして
「ふーん、シレンってこーゆーゲームなんだ〜」と思ってしまうのを危惧してるんだ…

シレンジャーにしてみたらレベル継続や途中セーブなんてものは
「シレン」が「シレンではなくなってしまう」ぐらいの変更なんだよ…

Ａだけプレイして満足してしまったらシレンの本当の面白さを知らずに終わってしまう…
シレンを力押しでクリアしてしまったら、大した感動もなく「普通のRPGだったな」で
終わってしまう…そうじゃない、シレンはRPGなんかじゃないし、RPGとは全く違う
面白さを持つゲームなんだよーーー！！

とまぁ、こんな感じのことを言いたいんだ。お願いだからわかってくれ………

って事だろ

※309. Posted by 　    2008年02月09日 03:11

※306
俺はイージーだろうと、一通りクリアさせても
面白さが伝わらないようなゲームはその程度だと思うがね。

※310. Posted by 　    2008年02月09日 03:11

>その予想に反するのがゆとりなのだ

若い奴がゆとりなんじゃない
その予想に反するような奴がゆとりと呼ばれるのだ

※311. Posted by じゃ、寝る。    2008年02月09日 03:11

※305補足スマン
売れれば＝会社的にって意味な。

ファンがそう思ってないことくらいわかってるつもりだ。
売れるにこしたことはないが。

※312. Posted by 　    2008年02月09日 03:11

昔と違うじゃんこんなシレンかわねー、とか、
コアファンのせいで変なシステムになっちゃったよ、とか皆買わないのか！？

不満をゴチャゴチャ言いつつも買っちゃう駄目懐古厨はオレ以外いないのかｗ
もしかしたら楽しめるかもしれんし、それに４の存在が消えてしまうぞ！次に期待しようではないか！

※313. Posted by 　    2008年02月09日 03:11

※308
いつまでそれ張る気だｗｗｗ
もう本スレに張って広めて来いｗｗｗ

※314. Posted by 273    2008年02月09日 03:12

※278
>これまでのようなシレンの楽しみ方をするべきだ
>だからこういう楽しみ方をしてはいけない。
>って読み取るのが普通だと思うが
…いや、俺は全然普通じゃないと思うが。
自分の普通が他人の普通と同じとは限らないよ（むしろ違うことのが多いんじゃね？）
俺が思ってもいないことを勝手な想像で補完して、それに文句つけられてもねぇ…ｗ

「シレンの本当の面白さを知らずに終わってしまう…」は正確には
「シレンの本当の面白さを知らずに終わってしまうと俺は思う」

「シレンがシレンではなくなってしまうぐらいの変更なんだよ…」は正確には
「シレンがシレンではなくなってしまうぐらいの変更なんだよと俺は思う」

「と俺は思う」ってのは、俺のカキコである以上
わざわざ書かなくても分かると思ったので書かなかったんだがな…。
こんな妄想補完されるくらいなら書いときゃよかったぜｗ

※315. Posted by 　    2008年02月09日 03:12

ほら開発者見てるか〜？
※309みたいな意見もあるんだぞ〜

※316. Posted by 　    2008年02月09日 03:14

※314
だからもう
※276. Posted by 　 2008年02月09日 02:34
※273
明日医者行って日本語勉強してから来い

お前と言葉遊びするつもりはない

※317. Posted by 　    2008年02月09日 03:14

※314
だからそのお前の決め付けてかかってる「と思う」に対してレスをしてるんだよ？
頭大丈夫かい？

※318. Posted by 　    2008年02月09日 03:15

米301
どうだろう。
途中セーブってもう難易度云々の問題じゃない気がする。

いきなりステートセーブ機能アリのエミュレーターで始めた人が
実機でやりたがるもんかねぇ。

※319. Posted by 　    2008年02月09日 03:15

シレンでクリアか・・・

※320. Posted by 　    2008年02月09日 03:16

※314
そこまで自信あるなら討論スレに張って「これ俺が正しいよね！？」とでも書いて来い

ここまで文章力が無い奴がいるとは信じられん

※321. Posted by 　　    2008年02月09日 03:17

古参としてはシステムをいじられるのはいやなんよ
新規狙いなら、難易度調整に力を入れたほうが･･･
（オヤジ戦車×火炎入道みたいなフロアをなくすとかｗ）

やるんなら、ネット機能を使ってランキングや
ダンジョン配信とかに力入れてほしいよね

特殊ルールダンジョンを週代わりで配信して
みんなでランキング競えたりしたら楽しいよなー

※322. Posted by 　    2008年02月09日 03:17

行間を読む。いい言葉だ

※319
そういやシレンでクリアって変な話だな･･･ダンジョンクリアならわかるけど

※323. Posted by 　    2008年02月09日 03:18

※321
いや、オヤジコンボは笑えるから残してくれｗ

毎週（かどうかわからんが）ダンジョン配信はやるって言ってたよ

※324. Posted by 　    2008年02月09日 03:20

※323
あとオドロ系相手に
囲まれる→殴る→増える→出られない。とかなｗ

※325. Posted by 1/2    2008年02月09日 03:21

一つ関係あるようで関係ない話をしよう

俺の屍を越えてゆけ、というRPGがあるんだ
いわゆる、隠れた名作、もっと評価されるべきゲーム、とか言われやすいものだ
確かに、このゲームは良く出来てると俺も同じく思う
だが、一方で「作業ゲー」「単純ゲー」「ぬるゲー」と批判されることもかなり多い

何故か
それはこのゲームが「4種類のゲームバランス」をプレイヤーは
いつでも好きなように選べるってことだ
「あっさり」から「どっぷり」まで四段階も選べるのだが
製作者は、ゲームをやる人が時間が無くても楽しめるように
経験値二倍敵体力半分などの楽勝モードをつけたのだ

※326. Posted by 　    2008年02月09日 03:22

自称シレン好きな奴らに捧ぐ

今回の件が過ちだったとして今まで好きだった…そして楽しませてもらったシレンを見捨てるのか！？
本当のシレンとやらをもう一度やりたいなら今回も買って次の機会を作ってやらなくてどうする！？

※327. Posted by 　    2008年02月09日 03:23

華麗なる米欄の流れ
※224
↓
※244
↓
※273
↓
※314

※328. Posted by 2/2    2008年02月09日 03:23

で、どうなったか
やっぱり人間、楽なモードがあったらみんなうまくそれを使うんだ
配合のときは「あっさり」で強いのを作り
ボーナスタイムの時は「どっぷり」で時間を遅くして獲得を増やす

もちろん、そんなヌルゲーをすればどんなゲームでも「作業ゲー」「単純ゲー」
になっちまう

ゲームの楽しさなんて、楽な道を選んでしまったがゆえに味わえてない人間
結局、そういうやつらはネットで「俺屍は作業ゲーのクソゲー」と叩くのさ

関係あるようで無いような話だが、シレンがこの二の舞にならんことを祈る

※329. Posted by 　    2008年02月09日 03:24

※325
あれは俺も大好きだがシステムが奇抜すぎて一般には受け入れがたいってのがあると思うよ
シレンも一般には受け入れがたいが

※330. Posted by 　    2008年02月09日 03:24

※325
その会社はチュンソフトの考えとは真逆だがなｗ

「十分に楽しめる環境は用意した。楽しみ方くらい自分で見つけられなくてどうする！」とか言ってたはず

※331. Posted by 　    2008年02月09日 03:25

「Ａ否定」「選択あるからいいだろ」って意見は多いが
「Ａじゃなきゃ嫌だ」は、あんま無いのか？

※332. Posted by 　    2008年02月09日 03:26

※330
リンダでも言ってたな

説明書に、ゲームなんやから好き勝手にやりゃえーがな！とか、ゲーム中の目的の１つや２つ自分で見つけられるだろ！？
って書いてあるくらいだ。放談からコピった

※333. Posted by 　    2008年02月09日 03:27

※330
俺屍の説明書見たらその台詞はねぇわｗｗｗｗ

※334. Posted by 　    2008年02月09日 03:27

※331
そういう人はまずゲームにそこまで熱を入れてないかと
口コミで広がってけば一番いいんだけどね

※332
オブリビオンで同じようなこと言われてたな
あんな神ゲなのに「何処行ったらいいの？」「何したらいいのか分からない」
とか言われて泣けた

※335. Posted by 　    2008年02月09日 03:29

>>※333
ごめんｗ台詞は俺の創作ｗ
そういうような類のことを言ってたってことだ

>>※332に感謝ｗ

※336. Posted by 　    2008年02月09日 03:31

※334
オブリは人を選ぶのは事実だよ。
BUSINとかWizを好きな友人も絶対好きだろうと思って貸したら
いまいちRPGとして目的が曖昧で楽しめなかったって言われた。
結局はどのニーズに応えるゲームかって事で
シレンは苦しんでると思うぜ。

※337. Posted by 　    2008年02月09日 03:32

米330
今時の日本ユーザーじゃ無理な話だよな。
MMORPGやってる人なら分かると思うけど
「次に何をすればいいんですか？」って訊いて来る人の如何に多い事か。

そんでもって「何すればいいのか分からん」→「ツマンネ」でやめていく。
○ボタン連打で勝手に話が進むゲームがお好みか。
そう言うのはインタラクティブムービーって言うんだけどな。

※338. Posted by 　    2008年02月09日 03:33

俺屍のような心意気のあるゲームはいいよな
物語はお前が作るんだよォ！こっちが作ったレール走らされて楽しいのかお前は！
みたいな業界へのアンチテーゼ

※339. Posted by 　    2008年02月09日 03:33

そういやWizもそうだったな

馴染めば問題ないのかもね
今回でコケずに続けば、だが

※340. Posted by 　    2008年02月09日 03:33

俺屍の例でもそうだが
選択肢があってもなお困難な道を選ぶ人は稀
真のマゾヒストしかいない

つまり、だ
真のシレンの楽しみを味わうための敷居が今までより高くなったわけだ
チュンソフトはその茨の道を進む覚悟があるのか？

※341. Posted by 　    2008年02月09日 03:34

シレンジャーってマゾを自称するくせに楽なほうがあればそっちを選んじゃうんだ（笑）

※342. Posted by 　    2008年02月09日 03:34

※337
あるあるｗ
しょうがないのかねーやっぱ。ある程度の目的を提示”されないと”行動できないってのは人間性が出てるのかもな･･･

そこから一歩抜けて目的を見つけることが出来れば世界が広がるよな

※343. Posted by 　    2008年02月09日 03:35

※341
そういう奴はにわかシレンジャーと言うのですよ

※344. Posted by 　    2008年02月09日 03:35

※316
ならわざわざレス入れなきゃいいのにｗｗ

※317
そのレス番どれか分からんし

※345. Posted by 　    2008年02月09日 03:36

>>337
”ゲームで遊ぶ”じゃ無くて”ゲームに遊んで貰う”って感覚なのかもな

※346. Posted by 　    2008年02月09日 03:36

※344
まだいたのか･･･今レトロゲー語ってんだから消えてくれ

※347. Posted by 　    2008年02月09日 03:36

※344が見えない

※348. Posted by 　    2008年02月09日 03:37

>>※342
話が脱線するが日本の教育では仕方ないこと
全ての問題には正解が用意されてるのが普通だからな

自分で問題を発見してそれを解くみたいなスキルは日本人にはあんま無い

※349. Posted by 　    2008年02月09日 03:38

※345
それすっげえシックリ来る
そう考えると俺がガキの頃はゲームをスミからスミまで遊びつくそうとしてたなぁ
今は時間とかで上っ面しかプレイ出来てない気がする

※350. Posted by 　    2008年02月09日 03:39

※348
アメリカだと□+□+3=5　とか（簡単な例だが）みたいな授業があるんだよな
あとデティールの授業とか

まあ国民性だな

※351. Posted by 　    2008年02月09日 03:40

>今は時間とかで上っ面しかプレイ出来てない気がする

この辺も大きな要因だろうな
どっかでおっさんはシレンやんなってカキコがあったが
時間がなければ上っ面しかプレイできない可能性が高い
で、ゆとりは時間があっても根気がないから上っ面しかプレイできない

こうなると上っ面プレイでもクリアできるゲーム、ぬるゲーにシフトしていくのも仕方ないのかもな

※352. Posted by 。    2008年02月09日 03:41

つか２モードがあるからって文句言う奴等の意味が全く分からん。すぐにゆとりを使い出すしな。
普通にむずいやつすりゃいいじゃねぇか…
何も分かってないのはメーカーじゃなくてお前らだよ。

※353. Posted by 　    2008年02月09日 03:41

※350
答えが無限大にあるってな

洋ゲーと和ゲーの雰囲気というか毛色の違いもそういうところにあるのかもね
和ゲーだけどデッドラとかは素晴らしいと思うが。と宣伝

※354. Posted by 　    2008年02月09日 03:44

>>※352
ここまでの米をざっと見ても意味が分からんなら黙っとけｗ

意味は分かるが間違ってる／納得できないって言うなら理解できるがな

※355. Posted by 　    2008年02月09日 03:44

※349
※351
今じゃ積みゲーばっかだよ俺･･･
やりたいとは思うが時間が無い。クリアしてやりこみ要素があっても次のがあるから〜って次に行く
最近はゲームの歴史やシナリオ（ロックマンとかメトロイドとかヘイローとか）追いかけるのに精一杯で･･･
俺が死ぬまでにロックマンの話が終了するかな･･･

※356. Posted by 　    2008年02月09日 03:45

※341
結局最後に控えてるであろう、激ムズダンジョンが
本命だから、途中は楽なほうを選んでしまう予感･･･

※357. Posted by 　    2008年02月09日 03:46

日本のゲームで一番自由度が高いのはマリオ６４だと思う俺ｶﾞｲﾙ

※358. Posted by 　    2008年02月09日 03:46

※354
哲学的な話になるが互いに理解しあうのは無理なんだよなー
自分の考えが正しいと思うのは生き物として正しいことだし
下の行とか人間のジレンマ的なものだしな


哲学関係ないかもしれんｗ

※359. Posted by 　    2008年02月09日 03:46

米350
一瞬マイナス使うの！？とか思っちゃった。どうでもいいな。

※360. Posted by 　    2008年02月09日 03:48

※359
マイナス使うのも自由使わないのも自由。小数点使うのも自由分母使うのも自由。（1+3-4)なんてのも自由

こういう考えって結構大切なんだけどな

※361. Posted by 　    2008年02月09日 03:49

>>※358
最後の一行に吹いたｗ

※362. Posted by 　    2008年02月09日 03:51

書いてて「哲学ってどんなんだっけ？」と不安になり予防線引いてしまった＼（^0^）／

※363. Posted by 　    2008年02月09日 03:51

>>※357
日本人が体験してる人生という名のゲームが一番自由度が高いと
ぼかぁ思うなぁ…

※364. Posted by 　    2008年02月09日 03:52

※363
人生はゲームじゃねえ！リセットボタンが無いんだぞ！

※365. Posted by 　    2008年02月09日 03:53

米360
そうなのか。
じゃあ1+6+3=5って書いてヒロミゴウって読んじゃっていい？

※366. Posted by 　    2008年02月09日 03:53

シレン（ってかトルネコ）も発売前は
「何そのおもしろそうなシステム！？」ってやつはほとんどいなかったのに結構売れたから
今回の新システムも面白いのかもシレン

※367. Posted by 　    2008年02月09日 03:53

※364
ナイフの先っちょで手首を押すととりあえず止まるよ

※368. Posted by 　    2008年02月09日 03:55

>>※364
リセットボタンが無いゲームもたくさんあるぞ！
旧シレンなどやダビスタもそうだった

※369. Posted by    2008年02月09日 03:55

新規獲得しなきゃ売れない
売れないと生活できない

この簡単な部分を考えない奴多いんだな

まぁそれが今のヌルゲインフレを引き起こしてる原因ではあるけどさ
そんななかで従来の遊びもできるのは評価できるとこだろ

※370. Posted by 　    2008年02月09日 03:55

※365
俺が教師なら１００点あげちゃる

※371. Posted by 　    2008年02月09日 03:56

※368
リスタートが出来ないって意味だぜ

※372. Posted by 　    2008年02月09日 03:56

そう言えばDSのシレンは結局人気出たのかな？

※373. Posted by 　    2008年02月09日 03:57

※369
ヌルゲインフレとはどの口がいってやがる
洋ゲの進出もあって今は高難易度ゲーが市場に多く出回っているというのに

※374. Posted by 　    2008年02月09日 03:58

>>※371
つ[ロープ]

※375. Posted by 　    2008年02月09日 03:58

※372
システムがゴミクズカスだったのでまったく人気なし
新規の人には評判いいらしいけどね。元がSFCだからだけど

※376. Posted by 　    2008年02月09日 03:58

「雪が溶けると何になる？」

という問いに「水になる」ではなく「春になる」と答えても
正解としてもらえるような、そんな自由度が欲しい。

※377. Posted by 　    2008年02月09日 03:58

※374
それらは電源ボタンだと言い聞かせたい

※378. Posted by 　    2008年02月09日 04:00

※377
輪廻

※379. Posted by 　    2008年02月09日 04:00

※376
昨今の某潜入ゲームや某美麗ゲームは
そもそも雪が解けるのは〜が働き〜となり〜がどうして〜である。
とこっちが望んでないことを言われているようで好きになれないのは俺だけじゃないはず

※380. Posted by 　    2008年02月09日 04:01

※378
俺にはそんな非現実的なこと信じられないんだよハマーン
でも大神大好きです

※381. Posted by 　    2008年02月09日 04:03

※379
それなんてMGSとFF？

※382. Posted by 　    2008年02月09日 04:03

死んだら全てを失う

それがシレン

※383. Posted by 　    2008年02月09日 04:04

※379
潜入ゲームのほうは作者の意思とか、考え方が感じられて好きだぜ。
テイルズなんちゃらオブアビスなんちゃらとかいうゲームは酷かった。
わけわからん登場人物の理屈と感情がさも正しいように描かれてて、結局そのノリのまま押し付けがましい展開の連続。
あの良くわかんない考え方を共有できれば面白いんだろうけど、
辛い時に支えあわずに居る仲間とか、俺には理解不能だった。

※384. Posted by 　    2008年02月09日 04:05

※382
でもプレイヤーの経験値だけは残るんだぜ

※385. Posted by 　    2008年02月09日 04:08

某MGSはMG時代からのファンだったんだが
3Dなのになんで一人称視点が無いのさ！ってのが、３でもねーし･･･
やってみたいじゃん自分の視界のみが頼りの潜入捜査

2のシナリオのサイコっぷりとか3のｙジャングルのクセに一本道すぎるとか･･・

でも好きだけどな！

※386. Posted by 　    2008年02月09日 04:08

Bタイプじゃないと最終ダンジョンが出ない、とかなら良いんだけど。

※387. Posted by 　    2008年02月09日 04:08

※384

今回からはセーブデータも残るから死んでも大安心なんだぜ



orz

※388. Posted by 　    2008年02月09日 04:09

米376
「鬱になる」とか。
なんかギャグマンガみたいだが。

※389. Posted by 　    2008年02月09日 04:09

※387
そんなあなたに風来坊モード
なんか実際にありそうじゃね？

※390. Posted by 　    2008年02月09日 04:13

米385
MGSはゲーム的には結構自由度高いからな。
ダンボールがバレない境界線の実験とか色々やったもんだ。
初代MGSだとビックリする位バレないんだよねコレが。

※391. Posted by 　    2008年02月09日 04:13

雪が解けたら俺結婚するんだ･･･

※392. Posted by 　    2008年02月09日 04:16

※390
力の入れ方おかしいだろｗみたいな所多いよな
MGだと理不尽だｗみたいなことも多々あったがそれもまたいい
ただMGでよくあった壁の穴下に隠れる。が意外に減ってるのが違和感

※393. Posted by 　    2008年02月09日 04:16

米370
拾ってくれてありがとう。
これスルーされたらスゲー切ないな…て思いながら書いた。

※394. Posted by 　    2008年02月09日 04:16

雪が解けたら俺の命も解けちまうのかなぁ･･･

※395. Posted by 　    2008年02月09日 04:18

※387
＋９９の最強の剣や盾を作って満足しちゃう人には
いいんだろうけどねぇ

たとえばＲＰＧで、

１：全ステータスＭＡＸ、アイテムフルコンプ
２：最速クリアや低レベルクリア

この２通りのプレイに、シレンユーザーなら
後者に共感を得る人が圧倒的に多いと思う。
時間をかけて育てるだけなら誰でも出来るしね

※396. Posted by 　    2008年02月09日 04:19

米395
禿げ上がるほど同意。

※397. Posted by 　    2008年02月09日 04:19

※393
ﾜﾛﾀｗｗｗ
そういや答えが0+0+3=5
とか正しくなくてもちゃんと理由が言えれば○になったりするらしいな

昔エジソン（かどうか忘れたが）がパン生地はくっつけたら1+1=1じゃないのか？見たいなことかもね

※398. Posted by 　    2008年02月09日 04:21

※395
禿が進行するほど同意
１は誰でも出来ることだもんね。あとは
○○縛り、敵を倒さない、コインを一切とらない

とかのある意味マゾプレイも好きだ

※399. Posted by 　    2008年02月09日 04:26

※395,398
それも一つの自分で見つけた自由度って奴だな
あー･･･やっぱり今の俺には無理だわ･･･
誰か俺に生涯不自由にならない金をくれ。
そしたらなんでもやりたいほうだいやるぜ

手始めにMOTHER3を装備縛り、低レベルクリアをやりたい･･･

※400. Posted by 　    2008年02月09日 04:32

レベル継続って話を聞いて怒ってた一人だけど、
この記事見ると、なんかバカバカしくなってきた。
なんかみんな自分を見失ってないか・・・

※401. Posted by 　    2008年02月09日 04:51

信者がキモすぎて引くわ・・・
俺たちの楽しみ方こそが唯一絶対に正しいんだとでも言いたげな横暴ぶり

※402. Posted by 　　    2008年02月09日 05:13

今情報上がってるのってスレタイのみじゃないの？
セーブできるのと、セーブできなくて、倒れると所持品無くなるモードってのは、
結局どちらも従来のシステムじゃない可能性があるわけだな。
Aタイプはもちろんのこと、Bタイプでのレベルリセットは確認されていないのか。

シレンジャーとか自負してるなら買わない方がいいんじゃね。
選択式だからいいだろ、じゃ済まなくて、従来の仕様ではなくなるんなら選択すら意味ない可能性もある。
というか、レベルリセットは無いの確定か。
この事実で「選択式だから〜」って言ってる奴はやっぱりちょっと違うんじゃないかな。

でも、レベルリセットされるアイテムも有るって話だし、趣向が変わって面白いかもしれん。
懐古するのもいいけど、もっとどっしり構えてくれよ。
決め付けるんじゃなく、製品待とうぜ。

※403. Posted by    2008年02月09日 06:09

レベル継承云々はどこ行ったｗ

※404. Posted by    2008年02月09日 06:16

チュンのこの判断は正しいと思うがな
このスレ見てるとシレンジャー(笑)の意見ばっかり反映してたら
格ゲーやシューティングと同じ末路を辿りそうだし

※405. Posted by 　    2008年02月09日 06:20

はいはい。
ゆとりは文句だけ言ってりゃいいよ。
何にも楽しみを見出せない哀れな人達だね。

※406. Posted by 　    2008年02月09日 07:22

アスカを超えるような神ゲーはもう作れないと判断して違う方向性のゲームにしたんだろ
シレン3はシレンシリーズじゃねえよ

※407. Posted by 　    2008年02月09日 07:58

もうこれ高確率でクソゲーだろ

※408. Posted by 　    2008年02月09日 08:22

バイオで難易度分かれてるのと同じようなもんか。

※409. Posted by 　    2008年02月09日 08:48

>>※405
死ね

※410. Posted by 　    2008年02月09日 08:51

まぁ間口を広く持たせるためにはこういう選択もありなのかもね。
でももう「試練」じゃないよな。

※411. Posted by 　    2008年02月09日 08:55

※402、403でも言ってるけど、問題はレベルが継承されるかどうかでしょ？

>>1見た感じだとレベル継承されないから、Ａ、Ｂどっちを選んでも従来のシステムにならない。

ってことでもめてるんじゃないの？

※412. Posted by 　    2008年02月09日 08:58

※411間違ったorz

継承されないから　×
継承されるから　　○

※413. Posted by 　    2008年02月09日 08:59

なんだかんだ言って古参の人も新しい楽しみ方を見出すと思うけどね
ユルい楽しみ方もあるなかで、自分はこんだけ難しいことやってますってのも楽しいと思うし
実際始めてみたらAでプレイしてるヌルゲーマーのことなんて気にならないんじゃないかな

※414. Posted by 　    2008年02月09日 09:04

スレ見てるとレベル継承云々で文句言ってるようにはあんまり見えないけど…

※415. Posted by 　    2008年02月09日 09:12

スレの奴らは難易度設定あるゲーム全部に文句言うつもりかｗｗｗｗｗ

※416. Posted by 　    2008年02月09日 09:13

あまりのゆとり（笑）の多さに
仕様変更も仕方ないのかって思ってしまった

問題はこのゆとり仕様にした結果
呆れて去る懐古厨をヌルさにおぼれて購入するゆとりが
上回るかどうか
以前のマゾゲーなんて言われる状態を維持して
シレンジャー繋ぎ止め（耐えられないゆとり切捨て）と
どっちが顧客獲得できるか

※417. Posted by 　    2008年02月09日 09:15

※414
俺は50前後まではそのことでもめているんだと思った。

途中からはゆとり向けだとか、遊び方云々とかになってるし、キモイレス多いけどさ。

※418. Posted by 　    2008年02月09日 09:32

シレンジャー心得
「自分で自分を痛めつけるよりも、他人に痛めつけられたほうが万倍気持ちいい」
これぞドＭの極意也

ま・・・たまには自力で縛ってオナニーするのもいいんじゃない？

※419. Posted by 　    2008年02月09日 09:32

シレンが出来るだけで嬉しい俺が勝ち組

※420. Posted by 名無し    2008年02月09日 09:53

モード選択可能で、ゴネてた懐古厨大勝利wwwwwwかと思ったらまだ満足出来んのか

※421. Posted by 　    2008年02月09日 10:06

経験地継続なしでＡモード、Ｂモードならよかったのにな。
現状じゃどっち選んでも従来のシレンできないし。

※422. Posted by 　    2008年02月09日 10:08

旧来のファンとしてはBを選びたいところだが、選択肢があるとどうしてもAを選んでしまいそうだなぁ…。
なんだかんだ言って、鍛えた武具が無くなってしまうのは辛すぎる。
それもまた良いんだけどね。

俺はBモードにはAモードには無い特典(追加ダンジョンやアイテム)があればそれでいいと思う。
スレにも書いてあったが、内容が全く同じなら意味が薄すぎる

※423. Posted by 　    2008年02月09日 11:09

ゆとりに媚びるくらいならシレンはもう終わった方がいい
俺たちの愛したシレンはもう死んだんだ・・・・・
腐りきったシレンの紛い物なんて、本当のファンなら目を当てることもできない

もうシレンがゆとりやスイーツに汚染されていくのを
俺たちは指を銜えて見て居る事しかできないんだよ・・

※424. Posted by 　    2008年02月09日 11:15

このゲームやったこと無いけど・・・
なんでシレンって名前出すんだろ？
システム違うんだから他ゲーでしょ？
古参が文句言うに決まってるじゃん。

※425. Posted by 　    2008年02月09日 11:19

選択性だから良い？ふざけんな
お前等がシレンの何を知ってるんだ？
どうせお前等はwiiでやるゲームが無いから、とか
何か流行ってるから、とか
軽い気持ちでプレイするんだろうが････選択式セーブがシレン自体の良さを崩壊させていることに気がつかないの？
あ、ゆとりだからその辺の細かい所は気がつかないのね＾＾；；


今後もゆとり向けにどんどん玄人向けのゲームが改悪されていくんだろうなぁ･･･
そもそもゆとりは大人しくゆとり向けのゲームやってれば良い話なのに。
生意気に此方の領域に侵入してくるんじゃねーよ・・・シレンはそんな軽いゲームじゃないんだよ・・
あーあ・・・ゲーム業界はどこへいくのやら・・・・・もう駄目だ・・・

※426. Posted by 　    2008年02月09日 11:20

そうじゃない…そうじゃないんだ………初心者がＡだけをプレイして
「ふーん、シレンってこーゆーゲームなんだ〜」と思ってしまうのを危惧してるんだ…

シレンジャーにしてみたらレベル継続や途中セーブなんてものは
「シレン」が「シレンではなくなってしまう」ぐらいの変更なんだよ…

Ａだけプレイして満足してしまったらシレンの本当の面白さを知らずに終わってしまう…
シレンを力押しでクリアしてしまったら、大した感動もなく「普通のRPGだったな」で
終わってしまう…そうじゃない、シレンはRPGなんかじゃないし、RPGとは全く違う
面白さを持つゲームなんだよーーー！！

とまぁ、こんな感じのことを言いたいんだ。お願いだからわかってくれ………

※427. Posted by 　    2008年02月09日 11:34

なんでシレンの名前付けてるんだろな
他のタイトルで出せよって話

※428. Posted by    2008年02月09日 11:40

難易度下げて新規開拓、というのも分かるが
LV継続やセーブ再開のように根本を揺るがすようなやり方じゃなく
もう少し別のやり方もあると思うんだよなー。

ていうかこれまでもその試みはあった。
やさしい・ふつう・むずかしい、とかに分かれてて
それを選べるようになっているダンジョンがあったりした。

やさしい：落ちているものが全て識別済＋部屋の壁側１マス分には罠が無い
ふつう：落ちているものが全て識別済
むずかしい：落ちているものに未識別のものがある

みたいに。

「むずかしい」をクリアしないとエンディング見られないのだが、
それを「やさしい」で見られるようにする、とかのほうが
LV継続やセーブ再開よりもファンも納得しやすいと思うんだ。

俺が初めてプレイしたのはSFCので、それは上記のような
選択ができない（「むずかしい」固定）から慣れるの大変だったがｗ

※429. Posted by 　    2008年02月09日 11:42

批判するやつの気持ちは分からんでもないけど
しかし格ゲーやSTGが一部のコアなファン向けに特化したせいで新規参入が廃れて潰れてしまったのは事実だろ
セーブ方式を２つ作るなんて精一杯の妥協なんだろうから納得しろよ

※430. Posted by 　    2008年02月09日 11:54

あれ、どっちのタイプも結局死なずにダンジョンでたらレベルは継続なのかこれ

※431. Posted by 　    2008年02月09日 12:02

両方用意してるのに文句言う理由が分からん
信者の気分を害すから新規は切り捨てろってか
どうせ本家のRogue系もやった事ないくせに

※432. Posted by 　    2008年02月09日 12:03

プレイヤーを選ぶゲームは時代遅れ、というのが最近の流れなのか

※433. Posted by 　    2008年02月09日 12:11

>>米432
だな

ゲームってのは元来自分の好みに合うものだけを買って
興味の無いものはスルーするってもんだと思ってたが
最近は自分が興味の無いはずのものにまで文句を言う奴が多いらしい

※434. Posted by 　    2008年02月09日 12:13

プレイヤーを選ぶゲームってのは時代遅れで許されないんだろうな

かけっこで順位が決まることすら許されずにみんなでゴールとか言ってる時代だ
みんなが同じくらい平等に楽しめるゲームをつくらんといかんのだろ

※435. Posted by 　    2008年02月09日 12:26

ゲームはオタ離れしだしたんだな
アニメもそうならないかなぁ

※436. Posted by 　    2008年02月09日 12:41

結局意志が弱いだけじゃねーのか？ｗｗｗ
と煽りたいが言いたいこともわかる

従来のモードでしか手に入らないアイテムとか十数個用意しとけばいいのにな。

※437. Posted by 最近始めた    2008年02月09日 12:45

シレンの最強の装備ってなんだろ？

※438. Posted by    2008年02月09日 12:47

元々シレンって、普通に遊ぶ分にはそこまで難しくないだろう
フェイの最終問題・白蛇島クラスになると運も絡んで来るが、持ち込み可能ダンジョンなら敵の特徴やアイテムの特性を把握したら誰でもクリア出来る
たまに理不尽な展開に陥って死亡することもあるが、大体予防策は存在する

なのに何でそのシステムを変えるのか分からない
従来の難易度ですらクリア出来ない奴が、この仕様にしたところで楽しめるとは思えないね

※439. Posted by A    2008年02月09日 12:51

ここみて真っ先にゆとり街道まっしぐらなﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑの事を思い出した
最近のはﾉｰﾏﾙ、ﾊｰﾄﾞ、ﾏﾆｱｯｸから選ぶんだよな
このｹﾞｰﾑも懐古がうるさい

※440. Posted by 　    2008年02月09日 12:52

アホでも出来るゲームを作る方が売れるからな
Wiiスポーツとか結局そういうことだし

※441. Posted by 　    2008年02月09日 12:53

あんまりにも簡単なゲームって、自分で縛りプレイをすれば案外解決できるんだけど。
いざって時に楽しちゃうからなー。やっぱソフト側が救いようのない仕様じゃないと緊張感に欠ける。
妙な感じだ。

※442. Posted by 　    2008年02月09日 12:57

いや、二つの仕様をきちんと用意してくれてるのにこいつら何が不満なの？
かたっぽしか用意しないでどっちかの反感買うよりいいじゃん

ゲーマーってつくづく我がままだと思わされるわ

※443. Posted by 　    2008年02月09日 12:58

※441みたいなゆとりが業界を廃れさせてんだな

※444. Posted by 　    2008年02月09日 12:59

最近はゲームをやらないくせに「業界が廃れている！」だの「クソゲーばっか」とか抜かすからな

※445. Posted by 　    2008年02月09日 13:02

※444
> 選択性だから良い？ふざけんな
> お前等がシレンの何を知ってるんだ？
> どうせお前等はwiiでやるゲームが無いから、とか
> 何か流行ってるから、とか
> 軽い気持ちでプレイするんだろうが････選択式セーブがシレン自体の良さを崩壊させていることに気がつかないの？
> あ、ゆとりだからその辺の細かい所は気がつかないのね＾＾；；
>
>
> 今後もゆとり向けにどんどん玄人向けのゲームが改悪されていくんだろうなぁ･･･
> そもそもゆとりは大人しくゆとり向けのゲームやってれば良い話なのに。
> 生意気に此方の領域に侵入してくるんじゃねーよ・・・シレンはそんな軽いゲームじゃないんだよ・・
> あーあ・・・ゲーム業界はどこへいくのやら・・・・・もう駄目だ・・・

※446. Posted by 　    2008年02月09日 13:03

> そうじゃない…そうじゃないんだ………初心者がＡだけをプレイして
> 「ふーん、シレンってこーゆーゲームなんだ〜」と思ってしまうのを危惧してるんだ…
>
> シレンジャーにしてみたらレベル継続や途中セーブなんてものは
> 「シレン」が「シレンではなくなってしまう」ぐらいの変更なんだよ…
>
> Ａだけプレイして満足してしまったらシレンの本当の面白さを知らずに終わってしまう…
> シレンを力押しでクリアしてしまったら、大した感動もなく「普通のRPGだったな」で
> 終わってしまう…そうじゃない、シレンはRPGなんかじゃないし、RPGとは全く違う
> 面白さを持つゲームなんだよーーー！！
>
> とまぁ、こんな感じのことを言いたいんだ。お願いだからわかってくれ………

※447. Posted by 　    2008年02月09日 13:08

※442
>かたっぽしか用意しないでどっちかの反感買うよりいいじゃん
用意することでファンにすでに反感買ってる事実は無視ですかｗ

※448. Posted by 　    2008年02月09日 13:10

※447
この程度で買うのをやめる程度のファンなんていらねーよｗ
しかも痛いファンしかいねーしｗ

※449. Posted by 　    2008年02月09日 13:15

ちょうど※445,446に痛いファンの例が

※450. Posted by 　    2008年02月09日 13:16

>>※448
好きなゲームの仕様が変わって文句を言わないファンはいない
今回はその仕様の変化が大きすぎて原型をとどめなくなるから
文句を言ってる奴が“多い”だけだろｗ
どこが痛いファンなんだよｗ

※451. Posted by 　    2008年02月09日 13:17

※448
ゲーム性が変化しても文句を言わない奴はファンじゃねぇよｗ
信者ってんだｗ

※452. Posted by 　    2008年02月09日 13:17

クリア後の隠しダンジョンが突入時強制Lv１になって
AモードだとLv１０で死んだら、次回はLv１０から隠しダンジョン再開で、Bモードだと毎回Lv１から開始とかなら買うんだけどな

※453. Posted by 　    2008年02月09日 13:19

※425
お前がそこでそうやって嘆いてるだけだからゲーム業界が変な方向に進むんじゃね？

ゲームを作る側に回るか、ゆとりを教育する側に回れよ

※454. Posted by 　    2008年02月09日 13:20

まだストーリーダンジョンでゴチャゴチャいってんのか
シレンやったことある奴なら本命は裏ダンジョンだろうに

文句言ってるやつはシレンやったこと無いやつだろ

※455. Posted by 　    2008年02月09日 13:22

本当に嘆いてるのはシレンファンじゃなくて試練製作側だろうがな

「これは面白いはず！」って思って作ったゲームなのに
最近はあまり売れないから、仕方なく自分の信念を曲げて、つまらないと思うものを作らなければならない
趣味でやってるわけじゃないからな

※456. Posted by 　    2008年02月09日 13:24

近頃のゲーム終わってる。とか言うやつが多いが
お前は今年何本のゲームをプレイしたんだ。ネットの評判だけ見てやった気になってるだけだろ？

※457. Posted by 　    2008年02月09日 13:25

※443
自分で調整するの面倒くさいからなー。
そういう意味じゃお膳立てをしっかりしてくれるSTGをコツコツやってく方が性に合います。

※458. Posted by 　    2008年02月09日 13:27

※457
そんな奴がなんでシレンやるのかと
面白いのかねー。メーカーの示すとおりにゲームすんの

※459. Posted by 　    2008年02月09日 13:28

※457
うわぁ・・・ゆとり・・・

※460. Posted by 　    2008年02月09日 13:29

※444，※456
じゃあお前らが終わってないと思えるゲームを何本もあげてみろよ
それらと今発売されてるゲームの本数の割合を考えてみろ

「面白いものが数本ある＝終わってない」じゃないんだぞ？
流れの話だろうが

※461. Posted by 　    2008年02月09日 13:32

>>※460
うむ
面白いのは何本もある
塊魂だの雨格子の館だの地球防衛軍だの
だがそれらはどれも今の業界では異端児的な作品だな
昔はFFやDQなど売れていて看板と呼べる面白い作品があったが
今はそんなのはほとんどないからな

※462. Posted by 　    2008年02月09日 13:34

※460
今発売されてるゲームの本数の割合を考えてみろ
FCやSFC時代はものすごい糞ゲー率と言うことも知らないのか。

終わってないゲーム？CoDオブリマリギャラスマブラメトロイドゼルダ大神ゴッハン雨格子世界樹逆裁カドケ超操縦MGシャイフォーなど等

てか昔と今の割合とか無知晒しすぎ

※463. Posted by 　    2008年02月09日 13:35

※458
詰め将棋と同じような感覚の遊び方してるだけだからなぁ。
それで詰め将棋の何が面白いのと言われても…。

※464. Posted by 　    2008年02月09日 13:35

※460
オブリビオンやらCoDやら
MHも面白かったしポケモンもWiFiが良かった。
FORZA２の痛車も笑ったし、内容も良かった。
ゴッドオブウォーも良かったし、GTAも楽しかった。
スパロボOGsもお気に入りのキャラクター達のお祭り騒ぎが良かったし、
ACE3も続編だして欲しいくらい遊んだ。
友達はHALO3に死ぬほどはまってたし、面白いかは定かでは無いが、
Ps3でディスガイア3やWiiでのスマブラXなんてビックタイトルも目白押し。

ゲーム業界のどこが終わってるのか不思議。
単にゲームが楽しめなくなった連中がｷﾞｬｱｷﾞｬｱ煩いだけじゃねぇの。

※465. Posted by 　    2008年02月09日 13:38

例として悪いかも知れんがオプーナ（笑）で売上が伸びてないのがいい例なんじゃね？

キャラデザとかあるかもしれないがここまで評判になっても売れないのは
ネットで見すぎてプレイした気になってる。

※466. Posted by 　    2008年02月09日 13:39

そうだぞ。カルドセプトや四八などいいゲームがあるじゃないか！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

※467. Posted by 　    2008年02月09日 13:39

コアユーザーもライトユーザーも両方楽しめる！うはｗｗｗ合理的ｗｗｗ
っていう発想だろ。まぁ、生き残るためには仕方ねーんじゃねーの。

まぁ、シレンの「ウリ」や「特長」を切り捨てたのは痛いな
ドラクエしかりFFしかり、こうやってただの「ネームバリュー」に頼った糞ゲーになっていくんだな。

※468. Posted by 　    2008年02月09日 13:41

※467
こういうのがいい例だな
まだ発売どころか公式で情報ができってすらいないのにゲームの評価を決め付ける

で、糞と決め付けるから購入もせず「これでいいじゃん」って人を下に見る

※469. Posted by 　    2008年02月09日 13:44

FFはともかくドラクエはまだ充分頑張ってね？あ、DSで出すのが気に入らないのか

※470. Posted by 　    2008年02月09日 13:45

※460，※462
お互いソースを出せよｗ

あと製作されたゲームの作品数とそのゲームが何本売れたかっていう本数のどっちの割合の話をしてんだよｗ

お互い前提がわからんまま話をしすぎｗ

※471. Posted by （д）    2008年02月09日 13:47

俺は、シレンが生き残った後、このままいくか従来に戻るかが心配だな
あまりに売れたらこの方向でいくしかなくなるんだろうす
逆に売れなかったらシレン自体の危機だし…

難しいところだ

※472. Posted by 　    2008年02月09日 13:48

※470
ん？※460はいいゲームに対する総ゲーム数の割合って事だろ
お前がわからんからってこっちはわかってるっての

※473. Posted by 　    2008年02月09日 13:49

※470
クソゲー割合の話だろ

※474. Posted by 　    2008年02月09日 13:49

※469
懐古も新参も両方満足するような世界樹のようなゲームだと
DSでも文句言われないんじゃ？

FFもドラクエもリメイクされてDSで出された奴は俺好きだぜ

※475. Posted by 　    2008年02月09日 13:49

※470
横から口出してきて意味わからんこと言うな

※476. Posted by 　    2008年02月09日 13:50

>>※472
ソースの話を華麗にスルーしててワロタｗｗｗ

※477. Posted by 　    2008年02月09日 13:50

※470
横槍をいれるけど、
でてきたタイトルの総数と大抵の人が良ｹﾞｰと思うタイトルの比率だろ。
普通に考えたら。
売れなかったから糞ゲーってのは納得いかないしな。
個人の感性にもよるだろって話。
でも俺もSFC時代とかのほうが明らかに糞ゲー比率高いと思うよ。
というか時代そのものが違うんだから昔のほうが技術の問題でクオリティー低くてつまらない作品多いし。

※478. Posted by 　    2008年02月09日 13:51

※474
いやな、※467でドラクエがネームバリューに頼った糞ゲーって言うからDSで出すのが気に入らんのかなって思ってさ

※479. Posted by 　    2008年02月09日 13:51

おっさんが悪かったｗ

ソースの話だけでいいから教えてくれ

※480. Posted by 　    2008年02月09日 13:52

※476
ソースってその時代を生きてきてんだから分かるだろ？わからんのか

※481. Posted by 　    2008年02月09日 13:53

Bタイプで潜ると深層店に高価な隠し最強装備が売ってたりするんだろ。でなきゃありえん。

※482. Posted by 　    2008年02月09日 13:53

※479
ソフト本数はwikiいけ。その中のどれが糞かなんてプレイした自分が一番わかってるだろうが

※483. Posted by 　    2008年02月09日 13:54

※477
結局懐古の補正がでかいだけだからなぁ…

何時の時代になっても最近の若い者は…とか昔は良かった…ってのが出てくるのとたいして変わらん

最近の流れを嘆くだけで自分は努力してない懐古はスルーが一番かと思われる

※484. Posted by 　    2008年02月09日 13:54

※481
毎度恒例の早潜りタイムアタックがBのほうが景品いいんじゃねｗ
あとは隠しダンジョンが多いとか

※485. Posted by 　    2008年02月09日 13:55

懐古とゆとりの不毛な争いが続いてますｗ
しばらくおまちください

※486. Posted by 　    2008年02月09日 13:56

※479
だから個人の感性によるだろっつってんだろ。馬鹿か。
昔からしたら今のほうがハズレ少ないよ？って意見にいちいちソース求めて無いで
お前の感覚で意見を言えよ。
それとも集計でもとらないと満足に会話もできませんか？

※487. Posted by 　    2008年02月09日 13:56

※485
見たところ懐古はいないぞｗ

※488. Posted by 　    2008年02月09日 13:58

確かにPSやPS2でムービーだけやたら綺麗なゲームをやらされたときは閉口したしそんなゲームも多いっちゃ多いが
どっちにしろそんなのは売れてないぞ？

昔の糞ゲーだけをやって昔のゲームを語るようなもんじゃないか？

※489. Posted by 　    2008年02月09日 13:59

※486
クソゲが大好きな変わり者とかいたな
まあMGSがクソと言う奴もいれば名作と言うやつもいる
集計は無理な話だ

※490. Posted by 　    2008年02月09日 14:00

すまん。だれか※488を解説してくれ。流れとかみ合ってない気がするんだが

※491. Posted by 　    2008年02月09日 14:00

※488
売上の話はしてねーだろ。下の文章は意味わからんし

※492. Posted by 　    2008年02月09日 14:01

※486
そもそもが
昔に比べたら今のゲームはつまんないよ？っていう感覚からの意見だったんじゃないか？
それに対して感覚で意見をぶつけ返してるから互いに滑稽だと笑われてるだけだと思うが･･･

※493. Posted by 　    2008年02月09日 14:04

※492
いや、突然※470が現れて話をややこしくしたのが問題
勝手に出てきて勝手に「お前らの話理解できねーよ」といってソース出せソース出せといってるから混乱してんだよ

※494. Posted by 　    2008年02月09日 14:04

488だが、すまんかった

要は
最近のゲームがつまらなくなったって言う奴は
最近の一部のゲームだけをやって最近のゲームを知った気になってるんじゃないかと言いたかったんだ

※495. Posted by 　    2008年02月09日 14:05

＞じゃあお前らが終わってないと思えるゲームを何本もあげてみろよ
＞それらと今発売されてるゲームの本数の割合を考えてみろ

の文章をみて

＞製作されたゲームの作品数とそのゲームが何本売れたかっていう本数のどっちの割合の話をしてんだよｗ
＞お互い前提がわからんまま話をしすぎｗ

こう返されたらポカーンとするしかないわ

※496. Posted by 　    2008年02月09日 14:05

※492
今のゲームのほうが昔に比べたらつまんなくね？
って意見にそうでも無いよって反論したら
ソースをだせよとか言われただけだろ。
こういうコメント欄の言い争いに滑稽もへったくれも無い罠。

※497. Posted by 　    2008年02月09日 14:06

お前らシレンの話はどうした？ｗ

※498. Posted by 　    2008年02月09日 14:07

※494
真逆に捕らえてたｗ
んでその意見には同意。ついでにプレイせずネットの評判聞いてやらないって奴も増えてると思う

※499. Posted by 　    2008年02月09日 14:07

まとめるとだ

そうじゃない…そうじゃないんだ………初心者がＡだけをプレイして
「ふーん、シレンってこーゆーゲームなんだ〜」と思ってしまうのを危惧してるんだ…

シレンジャーにしてみたらレベル継続や途中セーブなんてものは
「シレン」が「シレンではなくなってしまう」ぐらいの変更なんだよ…

Ａだけプレイして満足してしまったらシレンの本当の面白さを知らずに終わってしまう…
シレンを力押しでクリアしてしまったら、大した感動もなく「普通のRPGだったな」で
終わってしまう…そうじゃない、シレンはRPGなんかじゃないし、RPGとは全く違う
面白さを持つゲームなんだよーーー！！

とまぁ、こんな感じのことを言いたいんだ。お願いだからわかってくれ………

って事だろ

※500. Posted by 　    2008年02月09日 14:08

※497
別にここの米欄でシレンの話をしなきゃいけないわけじゃないぞ

※501. Posted by 　    2008年02月09日 14:08

※499
そのコピペそろそろ本スレに張ってくるか

※502. Posted by 　    2008年02月09日 14:09

※499
これも今度から加えてくれ

選択性だから良い？ふざけんな
お前等がシレンの何を知ってるんだ？
どうせお前等はwiiでやるゲームが無いから、とか
何か流行ってるから、とか
軽い気持ちでプレイするんだろうが････選択式セーブがシレン自体の良さを崩壊させていることに気がつかないの？
あ、ゆとりだからその辺の細かい所は気がつかないのね＾＾；；


今後もゆとり向けにどんどん玄人向けのゲームが改悪されていくんだろうなぁ･･･
そもそもゆとりは大人しくゆとり向けのゲームやってれば良い話なのに。
生意気に此方の領域に侵入してくるんじゃねーよ・・・シレンはそんな軽いゲームじゃないんだよ・・
あーあ・・・ゲーム業界はどこへいくのやら・・・・・もう駄目だ・・・

※503. Posted by 　    2008年02月09日 14:09

どっちにしても
俺は死んだら記録消して新規スタートするから
どうでもいい

※504. Posted by 　    2008年02月09日 14:10

※501
なんかこう「クラナドは人生」みたいなインパクトのある発言を※499のコピペ元のやつがしてくれんかね？ｗ

「シレンはRPGじゃない…○○なんだ」みたいなｗ

※505. Posted by 　    2008年02月09日 14:12

ここの米欄でこんなコピペが産まれるとはｗ
そらこんなん相手にしてたらロクなもんできねーわｗ

※504
この才能はまねできんよｗ

※506. Posted by 　    2008年02月09日 14:14

VIPに貼られててﾜﾛﾀｗｗｗｗ

※507. Posted by 　    2008年02月09日 14:39

セーブタイプが二つあるのはどうでもいいから
経験地テーブル関連の情報を早く出して欲しいわ

※508. Posted by 　    2008年02月09日 14:45

親子で楽しめるようにしたとかじゃね?

親｢お、シレンかぁ〜昔やったなぁ〜｣
子供｢どんなゲームなの?｣

つまりこういうことだ

子供→Aタイプ

親→Bタイプ
んで慣れてきたらBタイプに以降

※509. Posted by 　    2008年02月09日 14:51

つーか、イージーモードがあったらそっちに目がいっちゃうって奴は真のシレンマニアじゃないだろ。うだうだ語らないで欲しい

※510. Posted by 　    2008年02月09日 14:56

いい解決法を思いついた
簡単な方を「シレン3」で売って、難しい方を別の新しいゲーム名で出せばいいじゃん
新規に必要なのはネームバリューだし、古参に必要なのは難易度なんだろ？

※511. Posted by 　    2008年02月09日 15:08

シレンDSの時の攻略掲示板は酷かったな。
凄く小学生らしい発言で「カブラステギ+９９と薬草交換してください。お願いします。」とか普通にあったからな。
後、wifi使った交換で詐欺とか普通に横行してた。

※512. Posted by 　    2008年02月09日 15:10

やっぱシレンジャーは病気だなーと思った。

※513. Posted by xyz    2008年02月09日 15:17

シレンて名前じゃなくして出せばいいんじゃない？

※514. Posted by 　    2008年02月09日 15:18

※512
それに反論できる奴はいないと思われる

※515. Posted by 　    2008年02月09日 15:21

選択肢がある→自分でわざわざ難しい方を選ばなければならない
選択肢が無い→強制的に難しい方にさせられる

ドＭの真理として全然違うのはよくわかるｗ

露出で自分の意思で野外にいるのと
露出で緊縛されて野外に放置されてるのの違いだなｗ

※516. Posted by 　    2008年02月09日 15:22

>>※513
そうすれば従来のシレンファンは文句を言わないだろうけどね

だけど、売れ行きのことを考えるとネームバリューは簡単には捨てれないんだよ
最初にトルネコっていって出したのと一緒でね

※517. Posted by 　    2008年02月09日 15:35

※515
その説明でやっと理解できた気がする。
メーカーに対してぶってぶってと必死にせがんでいたのに
折檻棒を渡されただけでぶってくれなくなったため、業を煮やし、
逆にメーカーを口汚く罵り始めたという構図なわけだな。


・・・・・・勝手にやってろ！

※518. Posted by 　    2008年02月09日 15:48

ばかだなぁｗ
選べるのに何文句言ってんだ！と必死になるやつも
シレンがこの先生きのこるためにはゆとり迎合も必要だ！とか言ってるやつもｗ

あのな、新規やゆとりやガキはそもそもシレンなんて買わねーよｗ
チョコボやらトルネコが出たら、そっちの不思議系買うよ

ほんとWiiとかDSのソフトは批判をすることすら許されない
最近のネットの風潮は怖いわー
全体主義かよ

※519. Posted by 　    2008年02月09日 15:51

wiiは国内だけでなく北米でもシェアがあるハードだから
海外戦略も含めてソフトのターゲットを広くしていく
任天堂の一人勝ちの今、世界へ試練というブランドを売り込む絶好のチャンスでもある
お前らの為に選択肢を作っただけ親切な会社だと思うよ
和物デザインが徐々に海外で受け入れられてる今、試練もその仲間入りしてほしいなあ

※520. Posted by 　    2008年02月09日 15:56

ローグライクやればいいんじゃない？
あぁ操作とかグラがアレですか
そうですかそうですか

※521. Posted by 　    2008年02月09日 16:01

つーかうるさいのは懐古厨じゃなくて硬派厨だろ
ブログ見たら分かるが古くからのシレンユーザーは理解をしめしてるぞ

※522. Posted by 　    2008年02月09日 16:03

>>※520
ローグみたいなのがやりたくてシレンやってるわけじゃないんじゃ？
シレンがやりたいからシレンやってんだろ？
だからシレンじゃないって今騒いでる奴がいるんじゃん

※523. Posted by 、    2008年02月09日 16:21

いままで通りの仕様にしとけば、
こんな不毛な議論も起きなかったろうに。

※524. Posted by 　    2008年02月09日 16:25

Wiiのシレンに文句つけてるのは

懐古「厨」
硬派「厨」

とレッテル張りに必死っすね

※525. Posted by 　    2008年02月09日 16:26

※504
499じゃないけど俺が。
「シレンをＲＰＧと勘違いしてる奴いい加減うぜぇ！シレンはそんなに軽いゲームじゃねえし。ポケモンの方がよっぽどＲＰＧ」
「ＲＰＧじゃなかったら何なのよ？」
「”成長”かな？シレンはキャラクターが成長するゲームじゃない。プレイヤーが成長するゲームだ。」
「うわぁ・・」

※526. Posted by 　    2008年02月09日 16:33

※525
別にその改変が面白いわけでもなく痛いわけでもなく

いままでのシレンがそういうものな件

※527. Posted by 　    2008年02月09日 16:35

>シレンはキャラクターが成長するゲームじゃない。プレイヤーが成長するゲームだ。
ていうかそういうゲームだしな。それで「うわぁ・・」とはならんだろ。

※528. Posted by 　    2008年02月09日 16:41

シレンやったことないけどシレンヲタがキモイということだけはよくわかった

※529. Posted by 　    2008年02月09日 16:44

※224からコピペされてる奴が言いたいのって
自分が感じた「シレンの真の面白さ」を新規の奴にも感じて欲しい！…って事だろ？
　
その気持ちは非常にわかるんだけども、あんま難しいと
面白さを分かってくれるどころかそもそもゲームをやってくれない訳だよ。
まずどんな形でもゲームをしてくれないと話にならんって。
　
俺はこの仕様変更かなり嬉しいがね。
Ａのおかげで新規組が増えてシリーズ継続（続編）が期待できる。
かつＢで従来の楽しみ方が出来るってんだから。

ヌルくて「シレン」じゃなくなるか、格ゲーみたいに初心者お断りで廃れるよりは断然いい。

※530. Posted by 　    2008年02月09日 16:46

※524
じゃあゆとりとかレッテル貼ってるのはどなた様で？

※531. Posted by 　    2008年02月09日 16:56

新規を参入させる、古参も満足させる。
両方やらないといけないのが企業の辛いところだな。
覚悟はいいか？俺は出来てる。

※532. Posted by 　    2008年02月09日 17:17

※528
プレイしたこと無いヤツがスレ読んでコメしてる方が１００倍キモイです＾ｗ＾

※533. Posted by 　    2008年02月09日 17:17

>>※531
それだとマフィアの幹部になれそうなくらいかっこいいんだがなぁ…

古参の多くは文句を言ってて、新しいシステムを褒める新参が出てきてないのが現状だからなぁ…
いるのは文句を言ってる古参と、古参きめぇっていってる煽り野郎ばっか

※534. Posted by 　    2008年02月09日 17:26

バイオハザード２で
「ルーキーモードなんか用意すんなよ」
って言ってんのと同じ？

※535. Posted by 　    2008年02月09日 17:28

さすがにこのシレン信者はきもい。
どこでもダンジョンがある以上文句は無いだろ。

※536. Posted by 　    2008年02月09日 17:33

なんかしばらく見てない内に大分荒れてきているな…
別にさ、他人がどれで遊ぼうが関係ないじゃん…

むしろ俺みたいなへたれシレンファンは従来のだとエンディングは拝めないから今回のは良いと思うよ？

俺の場合、Aでとりあえずエンディングまで行って、それからBでゲーム本編を楽しむって感じでやると思う。

俺はこれで新参が増えて、シレンのとこを話し合える人が増えると思うと結構うれしいもんだけどね…

※537. Posted by 　    2008年02月09日 17:35

一番問題だと思うのはレベル継続が前提のバランスになってることだと思うんだが


誰も挙げてないのか
猫3で死ぬ思いしたってのに

※538. Posted by 　    2008年02月09日 17:42

このスレでシレン厨のきもさが肌にしみてわかったｗ

※539. Posted by 　    2008年02月09日 17:47

不満の順序が、「選択制」ってのが一番で
「どちらも従来仕様じゃない」ってところは話題にあがらんのだから何考えてるのか分からん

※540. Posted by 　    2008年02月09日 18:00

米欄伸びすぎ
お前ら本当にゆとりが好きなんだな

※541. Posted by 　    2008年02月09日 18:07

どうしてBを従来型にしないんだろう・・・
まあ買わないから別にいいけどさ

※542. Posted by 　    2008年02月09日 18:18

マゾってサド側にもっとぶてって命令する立場だからな
だから勝手に期待したり失望したり

※543. Posted by 　    2008年02月09日 18:23

※516
※517
※542
でキマリ！

※544. Posted by 　    2008年02月09日 18:34

※537
それはまだ分かってない部分だって何回言えば･･･
硬派厨ってわがままなだけじゃなくて頭も悪いんだね

※545. Posted by    2008年02月09日 18:37

米543
キマリじゃなくてウッドボールだろ。俺らおっさんシレンジャー世代はｗ

それはそれとしてこんな訳の分からん仕様分割にするより
経験、アイテム保持のままでいいからメインダンジョンの深部は
＋９９、特殊能力つけまくりの剣楯をもってしてもぼこぼこしにまくる難易度にすればいいんでねぇの？ｗ

んで、途中で潜れるサブや隠しダンジョンは従来のシレン通りの仕様でおｋ。だと単純に思うんだが

※546. Posted by 　    2008年02月09日 18:41

※545
おまｗ
ウッドボール知ってんのかｗ
頭を過ぎったが、通じないと思って使わなかったよｗ

※547. Posted by 　    2008年02月09日 19:27

マニュアル免許がオートマ免許をバカにするような心理か？

※548. Posted by 　    2008年02月09日 19:48

シレンって良くも悪くも愛されてるんだな
どんなシステムでもいいから、楽しめるやつを頼む
一部ウケじゃなくてｗ
カプコンの格ゲーは、一部の人間の意見を聞きすぎてその後茨の道歩んだからな・・・

※549. Posted by 　    2008年02月09日 20:12

文句言うやつらは文句言いつつ買うからテキトーに聞いとけばおけ。
ポケダンがあれだけ売れてるんだから
ポケダン買ってる人も買うようなシレンにしたほうがいい。

※550. Posted by 　    2008年02月09日 20:42

これ本当にキモいスレだな。
久々に胸糞悪くなった。

※551. Posted by 　    2008年02月09日 20:56

カス共必死
一生罵りあってろチンカス

※552. Posted by 　    2008年02月09日 21:06

>>1を見る限りだと伊集院がぶちギレそうな記事だな
俺を含めシレンジャーは本当にＭが多いｗｗｗ

※553. Posted by 　　    2008年02月09日 21:46

シレン厨もきもいけど
ステレオタイプの批判しかできないゆとりはもっとキモイです＞＜

※554. Posted by ぷにぷに    2008年02月09日 22:30

最終的には持ち込み無しのダンジョンで遊ぶんだから
どーでもよくね？

※555. Posted by 　    2008年02月09日 23:16

新作が趣味や主義に合わないなら、
それは無いものと思って無視して、
前作をやってればいいんじゃない？
それとも、もう前の奴は飽きたの？

※556. Posted by 　    2008年02月09日 23:30

>>※533
そりゃまだ発売されてないもの、新規の人が食いつく訳がないじゃない
考えてもみてよ、興味の無いジャンルの新作情報なんてじっくり見る？普通見ないでしょ
例えるなら、シレンファンの自称硬派な上級者(笑)の人がさ、ギャルゲ・エロゲの新作情報知ってるわけないじゃん、硬派(笑)なんだから
新規の人は発売後の周りの評判であったり、ネット上で面白いとかってレビュー見たりとかさ
そういったキッカケが無きゃ知ろうとせんでしょ？
仮にこういったスレで知ったとしても、上級者さん達の排他的雰囲気に引いて居なくなる訳だ

※557. Posted by 　    2008年02月09日 23:52

このスレは流石に気持ち悪いわ

※558. Posted by 　    2008年02月10日 00:18

※43
ポケモンってのは本家の方じゃあなくて、
ダンジョンの方の事を言っているんじゃあないかな
ポケモン好きだから買ってはみたが、あの温さはありえんよ

※559. Posted by 　    2008年02月10日 01:16

ここの管理人きめぇな
たかがゲームに上手い下手もありませんから

※560. Posted by 　    2008年02月10日 02:57

てかさ、ストーリーダンジョンをマジでクリアできない奴とかいるの？
あんなもん誰でもクリア出来るだろ

※561. Posted by 　    2008年02月10日 03:00

上の文しか読んでないから良く分かってないけど、レベルはAでもBでも引き継がれてしまうのかね？
もしそうなら非常にがっかりだな。
Bが従来どおりの方式で、Aがイージーモード的な扱いならこんなに紛糾する要素も無いと思うのだけど。

Bでもレベルの引継ぎがあるなら、シレンジャーの発狂の声も理解できるが・・・

コメントは読むのだるかったからすっ飛ばしちゃったけど、流れとかぶったぎってたらすまん。

※562. Posted by 　    2008年02月10日 04:02

メーカーは信者と心中したくないが信者は心中したいんだな。

※563. Posted by 　    2008年02月10日 04:18

この不毛さは格ゲのスレと同じだわ。
どのジャンルでも自称上級者・コアユーザーが威張るのは同じだがその度合いが酷すぎる。
こんなやつらと運命を共にした格ゲは滅びたのが当然だったわけだ。
ほんとに好きならもう少し広い視野を持てよ、と思う。

※564. Posted by 　    2008年02月10日 05:21

言いたいことは>>139に尽きる。
これ選べるからいいって問題じゃない。
「プレーヤーが皆楽できない」って状況の中でクリアするから「俺すげーｗｗ」って自己満足感が得られるわけで、
そこを薄めてしまったら面白みが半減してしまう。
これは改悪以外の何者でもないだろ。

※565. Posted by 　    2008年02月10日 06:02

おまいらイイ歳こいてまだゲームやってんのかよ
少子化問題が深刻なんだから外でてセックルしろ

※566. Posted by 　    2008年02月10日 07:13

知名度のあるタイトルなのに中途半端な態度がよくないよなぁ
発売延期による更なるシステム改変が迷走を深めてるし
娯楽なんだから夢みさせてくれなきゃいけないのにね

※567. Posted by 　    2008年02月10日 07:22

うわ…これは酷い…
さすがにこのシレンは駄目だろ…
つーか従来システムがBタイプって時点で従来のシレンプレイヤーは二の次じゃねえか…

レベル継続、難易度切り替えときたら
そりゃ期待してたやつは批判するわ…

※568. Posted by 　    2008年02月10日 07:25

あと自分で縛って何が気持ちいいんだよ
縛られるから気持ちいいんだろうが

※569. Posted by 　    2008年02月10日 08:17

オタやマニアに媚びて初心者を排除した結果衰退したジャンルがあるという事を忘れたのかねぇ。
ラウドマイノリティの意見に耳を傾けすぎて一般からそっぽを向かれたジャンルがあるという事を忘れたのかねぇ。
時代は変わったんだよ。オタやマニアの要望より、一般の要望が大事なんだけどなぁ。
それに耳を傾けないやつらは時代に取り残されるんだよねぇ。

※570. Posted by    2008年02月10日 08:39

選べるから良いって人はもうちょっと考えようぜ。
自分で難易度上げるのと、元から難易度高いものとは全然違う。

※571. Posted by 　    2008年02月10日 08:54

こんな事をしたからと言って新規が増えるとは思えないな

※572. Posted by 　　    2008年02月10日 08:55

シリーズが好きで買ってるけど、最後まで行くことの出来ないゆとり中年が通りますよ……

※573. Posted by 　    2008年02月10日 09:33

格ゲーとかシューティングとは違うだろ・・・難易度下げすぎるとシレンのゲームシステムの持つ面白さが無くなるからじゃないのか？

※574. Posted by    2008年02月10日 10:14

まぁメーカーにも都合がある
難しそうって理由で敬遠してる輩も多いだろうし

ユーザー側からすればゆとりはチョコボでもやってろ（笑）なんだろうが
メーカー側としてはそういう層も取り込んでいかないと
何時まで経っても売り上げそこそこのマニアゲーになってしまう

とりあえずBタイプを基準にした難易度であることを願うのみだね

※575. Posted by 　シレンはホトンドやったことないが    2008年02月10日 11:55

難易度の問題じゃないからな。
「死んだら経験値も所持品も失う。やり直しは利かない」
ってのが不思議なダンジョンシリーズやその親であるrogue系の大原則だったはず。
初心者も入りやすい難易度を用意するのは良いことだが、そこだけは外すべきじゃなかった。

※576. Posted by 　    2008年02月10日 12:01

俺は買うけど買わない奴らは発売後の評判で良さそうだったら
買ってみれば？ＰＶ張っておくよ。↓

[Wii]風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜　新PV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2186697

※577. Posted by 、    2008年02月10日 12:05

ｼﾚﾝｼﾞｬｰは新システムの是非を話し合った

一方、新参はそれを見て引いた

※578. Posted by 　    2008年02月10日 12:30

これで罠チェック必須ゲーだったらもう泣くしかないわ

※579. Posted by 　    2008年02月10日 12:56

ゆとりモードは遊べる範囲が少なければいいね

※580. Posted by 　    2008年02月10日 12:57

迷ってたけど、さすがにこれで買わない決心がついた

※581. Posted by 　    2008年02月10日 13:25

批判する連中の気持ちもわかるな・・・

※582. Posted by ・    2008年02月10日 14:00

新作ウォーリーを探せ！
ウォーリーの場所のヒントも収録！！


みたいなもんか
見なきゃいいという問題だろうか

※583. Posted by 　    2008年02月10日 14:00

易しいモードを搭載されるのは「難しいゲームやってる俺ってスゲー感」を損なうので嫌って事

※584. Posted by 　    2008年02月10日 14:19

間口を広げるのは結構なことだしそのために複数のモードを用意するというのも分かる。
けどやっぱり不思議なダンジョンシリーズは従来のままでいって欲しかった。

※585. Posted by 　    2008年02月10日 14:39

※575
結局はそこなんだよなぁ。


死ぬと全てを失う
　　　↓
死なないように真剣にプレイする
　　　↓
真剣にプレイするからプレイヤーが成長
　　　↓
プレイヤーが成長するからこそクリア可能に
　　　↓
自分の力でクリアしたと実感できるから感動


たいていはこれがシレンにハマった人の過程じゃないかと思う。
まぁクリアにはあまり関係ないやりこみ要素とかもあったりするから
それにハマった人もいるだろうけど、それはプラスアルファに過ぎない気がする。

最初の「死ぬと全てを失う」が無くなってしまうと最後の「感動」が無くなるか、
あっても薄いものになってしまうと思う。結果「作業ゲーで面白くない」になりそう。
やっぱりシレンの根幹ともいえる部分を変えちゃダメだと思うな…。

※586. Posted by 　    2008年02月10日 14:40

難易度を下げるなら、

敵の凶悪な特殊攻撃や攻撃力をやや控えめにする
主人公のレベルを上がりやすく（または能力の上昇率を大きく）する
落ちてるアイテムを多く（便利・有効なアイテムの出現率を高く）する
致命的になりやすい罠を減らす
未識別・呪われたアイテムを出さない

など、システムの根幹をいじらなくてもいくらでも方法はあるはず。
それなのになぜファンの反感を買うような方法を選択するのかが激しく疑問。

※587. Posted by 　    2008年02月10日 14:57

※586の意見は正直どっちから見ても的外れ

※588. Posted by 　    2008年02月10日 15:39

仕様変更によって間口が広がってないのが問題
ゲーム性がシレンとそもそも異なるので、初心者ようとしてのイージーモードの役割を果たせてない
ゲームのジャンルが違うくらいの差だと思うんだが

※589. Posted by 　    2008年02月10日 15:40

このスレ気持ち悪い。

※590. Posted by 　    2008年02月10日 15:50

【頭のおかしな人の判定基準】

・自分の感情だけ書く人

「〜〜が気持ち悪い」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのように気持ち悪いのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

※591. Posted by 　    2008年02月10日 16:04

お前らいつまでやってんだ

※592. Posted by 　    2008年02月10日 16:05

>>586
に同感だな。

シレンというゲームのコンセプト自体がそもそも、セーブが出来ないバランスに拠って作られている。その根本を覆すなら、別ネームにするのがせめてもの常駐ユーザーへの義理だろう。

普通モードとハードモードが選べて、
普通だと腹減りが無いや、一回死んでも復活できるアイテムがあるけど、普通のラスボスまでしか倒せない。
ハードモードだと裏ラスボスまで行ける。
そういう分け方で、何がいけなかったんだ？

※593. Posted by 　    2008年02月10日 16:20

チュンもＡかＢどっちかだけにしてどちらかを切り捨てればよかったのに。
両方を切り捨てないからこうなる

※594. Posted by 　    2008年02月10日 16:21

※592も言うように、※586のような仕様をノーマルモード、従来仕様を
ハードモードとしてどちらかを選択できるようにすればいいと思うんだが。

シレンというゲームの根幹に影響する「途中セーブのあり／なし」の選択と
特に根幹には影響しない「確率やパラメータなどの調整」とでは
同じ「難易度調整」でも大きな違いがあると俺は思うけどな。

確率・パラメータ調整なら、極端に簡単にさえしなければ初心者でも
シレンというゲームの魅力ともいえる「緊張感」を味わうことができるが、
途中セーブありだと「事が上手く運んだらセーブ」を繰り返すことによって
緊張感ゼロのダラダラな作業ゲームになる可能性は非常に高い。

シレンというゲームの持つ魅力が削がれたら、それはもはやシレンではないと思うんだが。

※595. Posted by 　    2008年02月10日 16:36

そもそも難しくてエンディング見れない＝クソゲーと言い切っちゃうようなゆとりをなんとかしろよ。
エンディング見れなくても楽しいものは楽しいんだよ？

※596. Posted by 　    2008年02月10日 16:59

格ゲーやSTG、パズルみたいにマニア向けになるほどゲームのテンポが早く反射神経が問われるようなジャンルじゃないからなぁ…

何回も死んでそのダンジョン、階層の特徴を覚えて進むゲームなんだと思うのだが…

レベル継続はそのシステムを壊すからな…

※597. Posted by 　    2008年02月10日 17:09

シレンＷＩＩの画像見たけど面白そうだよ
システムは2の次だろ
要は中身が面白いかどうかなんだよ・。・ｂ

※598. Posted by 　    2008年02月10日 17:09

そうじゃない…そうじゃないんだ………初心者がＡだけをプレイして
「ふーん、シレンってこーゆーゲームなんだ〜」と思ってしまうのを危惧してるんだ…

シレンジャーにしてみたらレベル継続や途中セーブなんてものは
「シレン」が「シレンではなくなってしまう」ぐらいの変更なんだよ…

Ａだけプレイして満足してしまったらシレンの本当の面白さを知らずに終わってしまう…
シレンを力押しでクリアしてしまったら、大した感動もなく「普通のRPGだったな」で
終わってしまう…そうじゃない、シレンはRPGなんかじゃないし、RPGとは全く違う
面白さを持つゲームなんだよーーー！！

とまぁ、こんな感じのことを言いたいんだ。お願いだからわかってくれ………

※599. Posted by 　    2008年02月10日 17:10

選択性だから良い？ふざけんな
お前等がシレンの何を知ってるんだ？
どうせお前等はwiiでやるゲームが無いから、とか
何か流行ってるから、とか
軽い気持ちでプレイするんだろうが････選択式セーブがシレン自体の良さを崩壊させていることに気がつかないの？
あ、ゆとりだからその辺の細かい所は気がつかないのね＾＾；；


今後もゆとり向けにどんどん玄人向けのゲームが改悪されていくんだろうなぁ･･･
そもそもゆとりは大人しくゆとり向けのゲームやってれば良い話なのに。
生意気に此方の領域に侵入してくるんじゃねーよ・・・シレンはそんな軽いゲームじゃないんだよ・・
あーあ・・・ゲーム業界はどこへいくのやら・・・・・もう駄目だ・・・

※600. Posted by 　    2008年02月10日 17:11

※598
そのコピペ秋田

※601. Posted by 　    2008年02月10日 17:12

そんな文句ばっか言うのだったら買わなきゃ良いだろｗ
必死になってるところ見ると
かわいそうになって（ｒｙ

※602. Posted by 　    2008年02月10日 17:12

※599
それも秋田

※603. Posted by 　    2008年02月10日 17:13

まあまあそういうな。要は
そうじゃない…そうじゃないんだ………初心者がＡだけをプレイして
「ふーん、シレンってこーゆーゲームなんだ〜」と思ってしまうのを危惧してるんだ…

シレンジャーにしてみたらレベル継続や途中セーブなんてものは
「シレン」が「シレンではなくなってしまう」ぐらいの変更なんだよ…

Ａだけプレイして満足してしまったらシレンの本当の面白さを知らずに終わってしまう…
シレンを力押しでクリアしてしまったら、大した感動もなく「普通のRPGだったな」で
終わってしまう…そうじゃない、シレンはRPGなんかじゃないし、RPGとは全く違う
面白さを持つゲームなんだよーーー！！

とまぁ、こんな感じのことを言いたいんだ。お願いだからわかってくれ………


ってことだろ？

※604. Posted by 　    2008年02月10日 17:29

※603
よっぽどそのコピペがお気に入りなようだなｗ
俺には何が面白いンだかさっぱりだが

箸が転がってもおかしい年頃ってヤツか

※605. Posted by 　    2008年02月10日 18:57

※601
冷めた人生歩んでそうでむしろお前がかわいそう

※606. Posted by 　    2008年02月10日 19:47

シレンヲタのきもさがよくわかるなｗ

※607. Posted by 　    2008年02月10日 19:53

ゆとりが必死ですね。

※608. Posted by 　　    2008年02月10日 20:16

ネバーが作らないなら間違いなく糞ゲーだろ

※609. Posted by 　    2008年02月10日 20:56

発売前に判ってる情報で気に食わないなら
買わなきゃいいじゃん。

※610. Posted by 　　　    2008年02月10日 21:58

レベル持ちこしにセーブ機能搭載・・・
何という改悪
使わなきゃいいっていうけれどあると使いたくなってしまうんだよ

※611. Posted by 　    2008年02月10日 22:09

要するに「こんなゲームをクリアできる大人ってスゲー！！」とか思われないと嫌なんでしょ？
散々馬鹿にしてる“ゆとり”とやらに。
「シレンの面白さが分からないんじゃないか」なんて心配してるフリしてるけどさ。

※612. Posted by 　    2008年02月10日 22:18

※606
いえ全然。
レッテル思考もほどほどにな、馬鹿に見えるよ。

※613. Posted by 　    2008年02月10日 22:19

※609
うんそうだね。…で、それをここで言うことに何か意味あんの？
お前に言われんでも自分が気に食わんものなんかわざわざ買わんだろ

※614. Posted by    2008年02月10日 22:21

さすがゲーオタの中で最下層民のシレンオタ
腐臭漂う米欄ですねｗ

※615. Posted by 　    2008年02月10日 22:23

※582
それだったらまだマシな方だろ
メインの方が変わってないわけだから

どちらかといえば
『ウォーリーを探せ新作！
　今度は分かりやすいように赤丸でウォーリーを囲ってるぞ！
　初心者も安心！
　上級者向けに赤丸が消える赤色サングラスもつけてます！』

※616. Posted by 　    2008年02月10日 22:24

きもいオッサンはゲーム卒業したら？ｗ
あ、相手がいませんか。ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ

※617. Posted by 　    2008年02月10日 22:31

【頭のおかしな人の判定基準】

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人

他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

※618. Posted by 　    2008年02月10日 22:34

お前らまだやってんのか

※619. Posted by 　    2008年02月10日 22:39

※611
ゲームやる時に他人がどう思ってるかなんて気にしてどーすんだよｗｗ
お前いちいち気にしながらゲームすんの？

※620. Posted by 　    2008年02月10日 22:40

「ゆとり」という単語に脊髄反射する子供のコメのなんと多いことか…
まあ気持ちは分からんでもないが。

※621. Posted by 　    2008年02月10日 22:46

例えて言えば、パンチキックだけでの横スクロールアクションに、
いきなり波動拳のような飛び道具を出すようなもの。


シレンの全てが、やり直しの効かない事を前提に作られてきたのに、
その根本無視してシレンの各種システムを流用するなんて、
どう考えたってバランス調整なんて出来るわけもない。

※622. Posted by 　    2008年02月10日 22:50

勝手なシレンらしさを作って勝手に「これはシレンじゃねえ！」とか笑い話にしかみえないｗ

※623. Posted by 　    2008年02月10日 23:19

無茶苦茶な例え使っていい気になってるアホがいてﾜﾛﾀｗ

※624. Posted by 　    2008年02月11日 00:39

※622
シレンシリーズは今まで「途中セーブ無し、やり直し不可能」
「死ぬと持ち物を全て失い、LV1からやり直し」は一貫していた。

このような仕様はトルネコ（３を除く）やシレンシリーズ以外のゲームには
ほとんど見られなかったから、シレンシリーズをそこそこ以上にプレイしたことのある人なら
これを「シレンらしい仕様」と認識するのはごく自然なことだし、実際認識していると思う。

その「シレンらしい仕様」を無くして、全く逆ともいえる仕様にするというのだから
「そんなのシレンじゃねえ！」と思うのは当然だと思うのだが。

※625. Posted by 　    2008年02月11日 01:43

※616みたいにこんなところでうさばらししているor悪口を我慢できない奴が
現実が充実しているはずがないｗ

※626. Posted by うおおおお    2008年02月11日 01:43

ｐｓのウィザードリーかって、地図書いてたのに
R2押したらオートマッピング画面が出たので売りました
余計なことするな

※627. Posted by 　    2008年02月11日 03:24

>>652
泣いた・・・。昔の中村氏はそんなカッコいいことを言ってたんだな・・・

※628. Posted by 　    2008年02月11日 03:41

男に捨てられた腐った女が集まったような米欄だな
哀れといえば哀れ

※629. Posted by 　    2008年02月11日 03:55

そもそも‘簡単になった’だけで新規ユーザーって増えるのかと
ポケモンというブランド力でユーザー獲得できるのは判るが、
シレンというブランドにそれで新規ユーザーが増えるとはどうしても思えないなぁ

※630. Posted by 　    2008年02月11日 07:21

ゲーマーなら自分で縛れば？
難しくするのはプレイヤーでも出来るけど、逆はそうはいかないだろ。
「簡単なのがあるのにわざわざ難しいのを選ぶのもシャク」なんて思う奴は少しでもなびいてる時点で駄目だろ。

※631. Posted by 　    2008年02月11日 07:46

どうせ倉庫は使わないしどっちでもいい。

※632. Posted by 　    2008年02月11日 08:15

ぶっちゃけシャドウゲイト並に難しかったら投げ出すくせに
シレンレベルで難しいってFC初期世代から言わせれば
シレンジャー（笑）もゆとりだろ

そしてFC世代もPC80とかMSX世代から言わせればゆとりだし
笑われてるのを知ってて書いてるネタスレだと思いたい
マジで書いてるなら池沼

※633. Posted by 　    2008年02月11日 09:59

逆に考えるんだ。
モードが2つ存在させねばならないほど内容が濃くて
やり込みがいがあるゲームなのだと。

※634. Posted by 　    2008年02月11日 10:22

>>米630
自分で縛れるようなやつは新作にそんなに期待しないからなぁ
旧作でも色んな遊び方を見つけられるわけだから…

※635. Posted by    2008年02月11日 12:22

>>632
俺もマイコン世代だが
年上ってだけで若年層を見下せる体育会系の脳筋思考のお前が
同じゲーマーだと思いたくないよ

※636. Posted by 　    2008年02月11日 13:40

醜い。
いずれにせよ、やる前から面白いとかつまらんとか判断しようとすんなよ。

※637. Posted by 　    2008年02月11日 14:20

※635
同感
ローグやWizって書けば自分が偉いって勘違いしてるやつが多すぎる

新しいシレンを叩いてる奴らもこういう奴になっていくんだろうがな

※638. Posted by な    2008年02月11日 15:27

例えBを選んでもLVは1には戻らないんだろ
ダメじゃん

※639. Posted by つまり    2008年02月11日 15:43

わかった

世界樹の迷宮2を買えばいいんだな

※640. Posted by 　    2008年02月11日 16:00

というか持ち込みありの時点でぬるいから、正直どうでもいいよ。

※641. Posted by 　    2008年02月11日 16:36

お前らは今まで不思議なダンジョンシリーズの何を見てきたんだ？
叩いてる奴らは、ただの懐古厨だろ

※642. Posted by 　    2008年02月11日 16:57

入門モード付けただけで糞扱いとか
シューティングを絶滅させた奴らと同類だな
　
どうせSFCシレンが最高とか抜かす、今までのダンジョンシリーズなんてさわりしかやってない懐古厨だろ
　
魔道の宝物庫は何階まで潜った？
ゼロの島南はどのポケモンで抜けた？
冥炎はどこまで潜った？
言ってみろよｗ
　
愛も無いのに偉そうに語る、オタクの外道は死ねばいいのに

※643. Posted by 　    2008年02月11日 17:46

※640
というかシレンは別におもしろくないから、正直どうでもいいよ

流し読んだ感じでは新シリーズ否定派の方が熱かったけどな

※644. Posted by 　    2008年02月11日 19:55

文句言う奴の中にトルネコ３でダースゲットした奴とかドンだけいるのかね？

シレンは別にオートセーブ機能無くても破綻しないだろ。だから横スクロールに波動拳うんぬんは戯言

※645. Posted by 　    2008年02月11日 22:06

最近のテトリスは難しすぎてプレイできる気がしないが、
別にテトリスが過疎ったとは思わない。
テトリスというジャンルではなくて、
パズルor落ちモノというジャンルの中の一つでしかないから。
　が、なぜか不思議のダンジョンはシリーズでしかないはずなのに
一大ジャンルとして数えられてる。
だから過疎とかそういう表現が出てくるんだよなぁ・・。


あとさ、別に過疎ってもいいんだよな・・・。
だって対戦相手なんて必要ないし、救助とかしていらないし

隅っこ族は元来ひとが増えることを望まないわけですよ

※646. Posted by 。    2008年02月11日 22:44

ポケダンが不思議のダンジョンシリーズでは難易度低いと知った時は驚いた

※647. Posted by 　    2008年02月11日 23:05

Bには最後に何かご褒美みたいなものくれる仕様にすればいいんじゃね？
Aにはないアイテムや違うエンディングとか

※648. Posted by 　    2008年02月12日 02:30

Aタイプはあれだろプロアクションリプレイ使って自慢げにこれ凄いんだぜ＾＾
ってハイテンションで話しかけてくるうざい奴だろｗ

AとBの住み分けを行わない限り滅ぶな
Bのみアイテム多い・エンディング追加等

それが理解出来ない奴らが最近妙に多いな
選択肢だから別に良いだろうとかゆとり全開すぎるｗ
まぁそんな奴らがゲームをぬるま湯にしちまった訳だが

※649. Posted by 　    2008年02月12日 13:32

そして発売してみればAモードでもクリア出来ない程の難易度！！

※650. Posted by 　    2008年02月12日 14:59

>>640
それはたしかGC時代の話だったはず、
ギャラクシーはばっちり携わってた。
ゼルダは今は青沼が中心だったかな。

※651. Posted by 　    2008年02月12日 23:32

>>642
入門モードなら初心者用ダンジョン用意するだけで十分だろ？

「難しいけど悔しいから何度もやる」が無くなって「難しいから難易度落として最後までやったわ。んじゃ売ってくる」になると思うがなぁ。カドゥケウスもそうだった。

※652. Posted by 　    2008年02月13日 00:02

てかゆとりゲー（笑）とかなんなの？
むしろゆとり世代は他の世代よりはゲームをやってると思うがなｗ

※653. Posted by 　    2008年02月13日 11:28

>>652
しかしやっているゲームが温い
昔はマリオですら難易度が高かった
セーブなんてできなかったしコンテニューも無いとか

だから強く印象に残っているわけだし

※654. Posted by 　    2008年02月13日 11:46

米の擁護厨の連投ﾜﾛﾀｗ

※655. Posted by 、    2008年02月13日 12:12

本当にシレンが好きな奴なら例え裏切られようがなんだかんだで買うよ

※656. Posted by 　    2008年02月14日 02:19

この糞ゲー死ねや！　ってむかつきながらやって
クリアーした時のあれが快感なのにねぇ・・・

何このぬるゲー化は

※657. Posted by 　    2008年02月15日 00:03

いつもの神調整の持ち込み不可ダンジョンさえあればそれでいい。
熟練者が結局一番やるのはそれだろうが。

そして※656が時間をゆがめている

※658. Posted by 　　　　　　　　　　　    2008年02月16日 06:58

両方あるからいいだろって入ってる奴はシレン未プレイ者でＦＡ

※659. Posted by 　    2008年02月16日 17:10

そんなに入り口を狭めて格ゲーやSTGのように過疎化させたいのか

※660. Posted by 　    2008年02月16日 19:48

トルネコの大冒険からやってるけど、両方入ってるなら別にいーじゃん。
オレは B を選ぶだけ。

他のプレイヤーと競い合う・協力しあうことが前提の
オンライン対応ゲームなんかで、このレベルのシステム差があるのは困るけど
スタンドアロンのゲームなんだから、当人がやりたいように遊べばいいだけ。

シビれる緊張感がシレンの真骨頂！　と
これまでのシステムを固辞してくれりゃ粋だとは思うが、
作品である前に商品であるゲームソフトで
最大公約数を狙うのは仕方が無いところ。

※661. Posted by 　    2008年02月17日 17:08

※659
格ゲーやSTGはどんどん難しくなっていって過疎化したけど
シレンシリーズは別にシリーズ追うごとに難しくなってはいないんだけどね。
むしろ最初のSFC版が最も難しいんじゃないか？おにぎり貴重アイテムだし。
入口を狭めろとは誰も言ってない。単に最初からそれほど広くないってだけ。

そもそも小手先のテクニックや動体視力が要求される格ゲーやSTGと
ターン制でじっくり考えて行動するシレンは全然違うタイプのゲームだろ。
両者が過疎化してるとしても、その原因が同じなわけないのに
なんでいつも格ゲーやSTGを例に挙げるんだ？全然例になってないぞ。

※662. Posted by 　    2008年02月17日 20:14

死亡→データ消去ですべて１から、というCタイプも搭載しておけばおｋ

※663. Posted by 　    2008年02月17日 22:02

米661
普通のARPGとかと比較してしまえばなんで死んだ程度で0からになるんだって思うような代物だし、ゲームやる奴全員がマゾじゃないんだから入り口を広げるのはいいことだろ
簡単な方でクリアしても満足しないのなら難しい方に移ればいいし

※664. Posted by 　    2008年02月17日 23:19

※663
いやその…シレンはARPGじゃないし。
そもそもアクション要素ゼロだし。
シレンとARPG比較しても何の意味もないよ。

シレンは１手１手を考えながらやるゲームだから。
良い手順を選んで行く事でクリアに近付けるゲームだから。
俺に言わせりゃRPGというよりはパズルゲームに近い。
ランダム要素があるパズルゲームかな。

常に最善手を選べたら最初のエンディングまでは99％の確率で辿り着ける。
シリーズ初プレイ時は0.1％以下だけど。
要するに「覚える＆時間をかける」さえできる人なら
誰にでもクリアできるゲームなんだよね。

マゾじゃないとクリアできないんじゃなく、クリアした結果マゾになる人が多い、ってだけ。
しっかり覚えて、ゆっくり考えながらやればそんなに難しいゲームじゃないよ。
「難しい」の先行イメージだけで書いてないで一度プレイしてみなよ。

※665. Posted by 　    2008年02月18日 13:38

好きなほう選んで好きなように遊べるなら別にいいじゃん
Bモードでのメリット一切なし、ランキングもモード別の表示なし
なんてクソ仕様なら文句言ってもいいと思うけど

顔真っ赤にして文句言ってる頭の固い懐古ジジイはうざすぎる

※666. Posted by 　    2008年02月18日 16:52

※665
ＡＢ好きなほう選べ云々の前にレベル継続の時点でどっちも好きじゃねーし。
だいたいここの米欄だけでも何回「選べるからいいじゃん」発言出てきたよ？
それに対して意見も色々出てるってのにそれも読まずに
レッテル貼りの煽り文句書き込むだけのお前のがよっぽどウゼーわ。

※667. Posted by 　    2008年07月03日 02:00

たかがゲームごときで硬派を気取るとか一般人からしたらドン引きものだろ

※668. Posted by 　    2009年02月11日 11:52

結局、普通に良いシレンだったんだが
前評判なんかで、なんでこんな必死になってるんだこいつらは

ライバル会社の社員でも無いのに、なんでこんなに熱くなれるの？
馬鹿なの？