【2ch】日刊スレッドガイド : 幽霊を本気で信じてる奴ってなんなの？

2008年01月18日

幽霊を本気で信じてる奴ってなんなの？

1 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:31:27.19 0

そこで殺人とか自殺があったとして
その霊魂（笑）が現実世界に干渉するとでも本気で思ってるの？

20 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:37:30.37 0

よくお前ら江原さんバカにしてるけどさ
本当に色々見える俺からしたらお前らがバカみたいだよ

11 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:35:24.99 0

霊とか死後の世界とかどう考えても死への恐怖から少しでも逃れようとして
人間が考え出した逃げ道だろ

3 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:32:58.50 0

幽霊よりオーラの泉とかあんなの本気で見てる人の方が怖い

4 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:33:25.59 0

霊は実在するけど
霊魂が現実世界に干渉するなどという意味不明な解釈はどこから来るのか

5 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:34:00.78 0

>>4
幽霊を見たとか幽霊になんかされたとかよく言うじゃん

8 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:34:50.99 0

信じてるつもりはないんだけど
夜中とか怖いから押入れと襖は閉めて寝る

25 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:38:05.64 0

霊ってのは意識と気の世界だよ
手と手をすり合わせて２，３センチ離していると感じる圧力が気なんだけど
あれよりもっと波動が高いのが霊の気

26 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:38:07.00 O

自分の体に霊魂があるのを感じた事はあるよ
中にあるなら外からの影響も少なからずあるだろう
願わくば自分の死は成仏出来るものであって欲しい

62 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:44:56.82 0

霊は考えてもわかんないよ感じるんだ
だいたい感じる人は10人に3，4人はいる女性に多い
見える人は数百人に一人ぐらいだね

31 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:39:30.63 0

頭おかしい奴が沸きすぎだろこのスレ

32 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:39:33.84 0

釣りなのか本気のあぶない人なのか分からない人が混じってる

151 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:01:35.04 0

色んな奴がいるなあって思えばいいだけの話
考えが違うからって別に否定しなくても

193 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:13:39.09 0

見えないものを疑うのは結構なことだが見えないものを信じるのは愚か

37 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:40:29.16 0

関東大震災と東京大空襲とか考えるとドコも幽霊ばかりじゃんって思う

63 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:44:59.39 O

>>37
それを解消するために後付け設定の｢成仏｣だなｗ
つか怖い話に出て来る幽霊みんな服着ててﾜﾛｽ
服どうなってんだ

50 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:42:41.82 0

浮遊霊（笑）　地縛霊（笑）

66 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:45:46.22 0

別に霊でもなんでも勝手に一人で妄想楽しんでる奴はいいけどさ
それを他人に押し付けないで欲しい否定するとマジギレするし

68 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:46:15.60 0

もし怨霊が実在するならまっさきに呪い殺されるべき
極悪人がのうのうと生き永らえているのはどういうわけだ？

72 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:46:55.96 0

>>68
悪い霊に守られてるんじゃね

78 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:48:29.06 0

良くわかんない事とか嫌な事とかみんな霊のせいにしちゃえばラクじゃん
見えないし分からないし感覚的な存在らしいから証明もできないし

80 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:48:43.61 0

幽霊はいないけど確実に貧乏神はいるな

82 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:49:00.62 0

デジカメが普及してから心霊写真って減ったな

113 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:55:16.92 0

恐竜の幽霊みたいな
なんで人間ばかりなのか

115 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:55:52.11 0

信じたくないけど実際に見てしまったことがあるので幽霊の存在自体はなんとも否定しがたい

121 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:56:52.48 0

>>115
それを幽霊だと思った理由は

152 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:01:37.59 0

>>121
そう言われるとちゃんと説明できないｗ
小学生低学年くらいの時に毎晩のように枕元に知らない女の人がいた
特に何もなかったけど直感で幽霊なのかな子供心に思った

157 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:02:36.17 0

>>152
幽霊のせいにするなよ
幻覚を見るのはストレスか脳の障害かだろ
医者じゃないからわからんけど
治ってよかったな

120 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:56:48.89 0

霊はいてもいなくてもいいが江原を有難がってるバカどもはさっさと成仏しろ

143 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:00:13.00 0

幽霊が見えるってことは幽霊が光を反射してるってことでそこには何らかの物質があるってことでしょ？
そんなことあるの？
文系の俺に詳しく教えてくれ

150 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:01:25.83 0

>>143
物理的に見えるんじゃなくて
意識に浮かぶ

190 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:11:55.63 0

霊は無理に信じる必要はないんだけど
どうしても好きな人は守護霊にだけ意識を向けて常に感謝の祈りをしてると
面白いほどツキが来るのがわかるからやってみて

198 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:14:53.97 0

守護霊が実在したら毎日オナニーのおかず見られてるわけだろ？
恥ずかしくて祈りとかできんわｗ

291 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:31:04.33 0

目に見えないだけじゃなく
世の中に存在する物理法則に矛盾するものを簡単に信じるわけにはいかないだろ

368 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:43:30.87 0

幽霊は物質じゃないぞｗ
魂の幻影だぞ馬鹿ｗ

388 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:45:42.31 0

魂の幻影（笑）

480 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:57:58.50 0

信じてない派はとりあえずトンネルやら廃屋の有名心霊スポットでひとりきりキャンプを実行して実況な

499 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:59:53.56 0

幽霊スポットだって認識してキャンプなんかしたら意味無い
そこでもし幽霊らしきものを見たとしてもそれはそいつが意識してたからだし

500 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:59:54.45 0

霊がいないことになると商売できなくなる人がたくさんおられるのですよ

302 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:33:10.38 0

久々に幽霊スレたったということで霊感が強い俺がきました

まず霊感が強い者から言わさせてもらうと幽霊は実在します
これは断言できる！じゃあ証拠見せれって言われると困るけど・・・
で、幽霊がどういうのかと説明すると外見は人間まんまです
でも生きてる人とは違い、こうなんというか体全体にオーラみたいなのが出ています

306 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:33:34.52 0

やっぱ死んで見ないとわからなんな
まあ俺は幸せじゃないからもう魂封印していいや

408 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:48:22.00 0

信じる信じないはこの際は置いておいて
霊関係を文を読んでると記憶関係の話題が少なからずあって
場の記憶（情報の集合体）と考えられもする

いまこうしている間もＴＶ・ラジオをはじめ各種無線・衛星放送などの電波が世の中を行きかっている
これらも目に見えないが正しい装置で受信すれば映像（情報として考えたらbps）がえられる

またよく聞く電気障害も上記の事を考えるとおのずと分かるはず

・世の中に漂っていて
・目に見えず
・確実な情報量を持っている

結論
霊は電波情報

571 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:09:58.89 0

その辺の計器で検出できない超超高周波帯の集合体が霊なんだよ

581 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:12:17.88 0

>>571
じゃあ人間には見えないな

585 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:13:04.66 0

>>581
だから人間には意識という検出装置があると言ってんじゃん
科学とか普通に超越してるし

590 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:14:32.33 0

>>585
意識って何？
重力・電磁気力・弱い力・強い力のどれ？

600 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:16:28.25 0

>>590
しいて言えば量子かな

604 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:16:56.23 0

意識が量子とか笑わすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

614 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:18:41.60 0

量子っていえば解決すると思ったんだろ

644 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:26:21.27 0

光も電磁波だし脳の思考も電気信号だし
なんか電磁波で何でも説明できる気がしてきた

441 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:53:23.56 0

幽霊がいるとすれば、2段階の過程を経ないといけないと思うんだが
1.まだ観測、検出されてない物質、エネルギーの存在
2.それが人にとって何か意味ある形になって、尚且つ人に認識されるに至る

1は無くもない話だけど、2は厳しいな

464 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:56:07.37 0

お前らが否定しようが闇力は確実に存在するよ
感じられるもの、あらわせるものだけが全てじゃない

599 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:16:25.64 0

みんなよく考えてみろ火花の放電は見たことあっても電気を見たことは無いんだぞ

474 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 18:57:34.73 0

いつのまにか面白い造語スレになってるな

508 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:01:08.82 0

霊がいるとしてさ、霊は俺らに会ったり悪戯したりして何してるの？
理性的に者考えて目的があって何かをしてるの？
それともただ意志がなくただそこにいるだけ？

518 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:02:28.05 0

>>508
霊による
目的を持ってる人もいるし
無目的にふらふら何かないかなあ～とさまよってる人もいる

503 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:00:25.35 0

死んでも自由意志があるなら銭湯の女湯はすごい霊の数で溢れ返ってるぞ

528 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 19:03:48.35 0

ピュアオーディオとかと同じ
解る者信じる者だけが話ができる世界
ほっといてくれよ

元スレURL

guideline at 16:26 │Comments(964) │日常｜編集

この記事へのコメント

※1. Posted by 2008年01月18日 16:29

いっちばーん！

※2. Posted by あ 2008年01月18日 16:30

※3. Posted by 　 2008年01月18日 16:30

にっばーん！

※4. Posted by 　 2008年01月18日 16:30

最近のメディア関連に出すぎ

※5. Posted by ああ 2008年01月18日 16:31

一桁！！

※6. Posted by 　 2008年01月18日 16:36

幽霊？いるだろそりゃ
信じる人にとってはそれが真実なんだから。
「ある」とその人の脳がそう判断したら否定しようがないじゃあないか

※7. Posted by 　 2008年01月18日 16:38

みんなそんなもん存在しないなんてわかってんだろ

※8. Posted by あ 2008年01月18日 16:41

信じてないがベッドの下は覗きたくない

※9. Posted by 　 2008年01月18日 16:41

いちけた

※10. Posted by 　 2008年01月18日 16:42

ほんと頭沸いてるヤツばっかだな

※11. Posted by 　 2008年01月18日 16:43

ベッドの下はエロ本がぎっしりなんで、幽霊さんの入る余地などありません。

※12. Posted by 　 2008年01月18日 16:44

「信じる人には「居る」」なんて毒にも薬にもならない糞みたいなコメントは禁止な。

※13. Posted by 　 2008年01月18日 16:45

科学なんてこじつけ解釈みたいのはいくらでもあるのに
科学的にとか科学万能みたいに言う奴って何なの？

※14. Posted by 　 2008年01月18日 16:47

見たことないからこそ怖い
もし突然現れたら…とか考えてしまう

※15. Posted by 2008年01月18日 16:50

幽霊なんてチュパカブラやコンガマトーみたいなUMAと同じように考えてる。居たら良いな、程度。
自分で見るまで信じないけど、居るんじゃね？居なきゃ昔から怪談話が怖がられてる理由が分からなくなるし。

※16. Posted by 　 2008年01月18日 16:50

あらゆる真理は目に見えない側の領域にある

※17. Posted by 　 2008年01月18日 16:53

京極夏彦の本だったっけな。本来仏教では万物は輪廻転生で幽霊の存在を認めてないって話があったんで、
じゃあ仏教徒の俺には存在しないものなんだな、って悟ったら全く恐くなくなったな＞幽霊話

そもそも個人の幽霊(～さんが化けて)って概念が出来たのは個人の尊厳って概念が日本に入ってきて以降で、
それまでは動物も人間も死ねば同じぼんやりとした集合体だったが、
人間様の俺は死んでも個人として残るんだ、動物なんかと一緒にするなって個人霊って考えが出来たらしい。

そういう幽霊思想のからくりみたいなものを解き明かされると何か憑き物が落ちたな

※18. Posted by 　 2008年01月18日 16:53

この手の話って、頭から否定するやつもそれはそれで問題ある気はするな。
いや、否定論自体がだめってんじゃないけど、たとえば暗い夜道で不安になるような感性が欠如してるというか。

しかしスレ内の信じる派は、感覚的なものを無理に説明しようとして変なノリになってしまってるなｗ
闇力とか意識に浮かぶとか量子とか、脊髄でレスしすぎだｗｗ

※19. Posted by 　 2008年01月18日 16:54

小学の時に先生が「霊なんていない。誰も恐竜の霊を見たことないだろ？」っていっててなるほどと思った。

※20. Posted by 　 2008年01月18日 16:54

＞米１７
それガセだから

※21. Posted by 2008年01月18日 16:55

幽霊居るって本気で信じてる奴なんなの？信じるのは勝手だが、「あそこ出るから行くなら一人で行ってくれ」とかもう意味不。行っても何も出なかったし。

まあそんな俺もゆゆ様やさよちゃんみたいな幽霊キャラ大好きなんだが。

※22. Posted by 　 2008年01月18日 16:56

オカルティズムの胡散臭さはどう考えても同じ現象に対して負数の異なる解釈が存在する事。
例えば流産に関して水子が祟ると軽々しくいうヤツがいるが、一方で、俗世に汚されていない為、神聖視したりする。
「世界中で幽霊の話はあるぞ！」と声高に言うヒトがいるけど、概念が似ているだけで存在の認識は様々だったり。と。

※23. Posted by 　 2008年01月18日 16:56

科学や数学もある種の宗教なんで…
どっちもどっちだな

※24. Posted by 　 2008年01月18日 16:57

米18
暗い夜道が恐いのは狂った人間やストーカーの存在があるからであって
幽霊が出てきそうだからじゃないからなぁ。
現代社会に置いては幽霊より人間のが恐いやね、いや昔からかもしらんが

※25. Posted by 2008年01月18日 16:57

科学で解明出来ないことはない！

て言う奴いるけど
科学で解明出来なかったことって実際ゴマンとあるよね。
詳しくはググれ。

未完成な科学を信頼しすぎてる奴って可哀相。
幽霊なんてほどほどに信じてる方が楽しいのに。

※26. Posted by 　 2008年01月18日 16:57

待て待てオーディオと一緒にするなよ

※27. Posted by 　 2008年01月18日 16:58

自然に起こる現象をあらわそうとしたのが科学だからね。
科学では扱うことが出来なかったとしても科学で証明されなきゃ幽霊は信じられない。だって俺は科学を信じてるから。
科学のお陰でここまで人間が来たんだから。成長してるじゃない。
でも幽霊が見えるっていうのは昔から変わらない。

※28. Posted by 　　　　 2008年01月18日 17:00

某都内の有名な自殺スポット兼心霊スポットで3年前から新聞配達してる俺からすればヤンキーと酔っ払いのが数万倍怖いわ

※29. Posted by 　 2008年01月18日 17:00

科学は疑うことが起点
オカルトは信じることが起点
そもそも相容れない

※30. Posted by 　　 2008年01月18日 17:02

京極夏彦の　うぶめの夏　あたりが懐かしくなるスレだな。

百鬼夜行抄　（漫画）を読んでもいいかもな。

＞１７
＞動物も人間も死ねば同じぼんやりとした集合体だった

百鬼夜行抄って漫画の文庫版（ソノラマ文庫だったか）最新版読んでみ？
その解釈でもまた怖くなるからｗｗ
俺はびびったね！

※31. Posted by 　 2008年01月18日 17:02

もしも幽霊がいたら面白いじゃないか。
全否定したらつまらないだろ。

※32. Posted by 　 2008年01月18日 17:04

理解でき無いものは嫌じゃん
だから勝手に呼んでるんだよ幽霊って

※33. Posted by 　 2008年01月18日 17:04

霊を信じないとかマジかよ
お前ら死んで霊界に一人ぼっちで放り出されるの怖くないのかよ
お前ら大学や企業に入る前に学校研究とか企業研究しただろ？
海外に旅行いく前にガイドブックとか読むんだろ？
何で霊界の事前調査を怠るんだよ

※34. Posted by 　 2008年01月18日 17:04

米22
そもそも水子霊って概念は祐天上人って坊さんが新しく作り出したいわばキャラクターだしね
それまで、江戸時代までは水子という考え方は無かった
ていうか7つに満たない子供は供養もしてなかった、人間として扱われず、従って人間でないものは幽霊にもならない

ただ母親としては子供を失った無念がある、塞ぎこむ。そこで本来そんな物が無いと分かっていながら祐天上人は
あなたが悪いのは「水子」ついてるから→はい、御祓いしました。もう大丈夫です、
って救う方便として作り上げた嘘

その母を救う機能として作られた水子を、恐怖！水子霊が～、ってTVとかで恐がる目的で扱っちゃ本末転倒ってもんでさぁ

※35. Posted by 　 2008年01月18日 17:04

幽霊が居るとか居ないとかはどうやって検証するの？

※36. Posted by だから見ようとしてない人には幽霊も見えないんじゃね？ 2008年01月18日 17:06

人間の脳は不思議なもので
見ようとしなければ、そこにある物体が見えない。

「そんなことあるかよ」
と思っていたけど、先月信じた。
イライラして部屋の中ぐちゃぐちゃにした所に母親帰宅。
ぐちゃぐちゃの部屋に入ってきて、用件言ってまた出て行った。
『何も言わないのかよｗ』って思ってたら、夜帰ってきた時に怒鳴られた。
「いつの間にこんなに散らかしたのっ！！！」って。

※37. Posted by ｓｋｇｍ 2008年01月18日 17:06

幽霊は鼻糞ほども信じてないが

もし自分が死んだらＡＩＲの観鈴に会えると信じてます

※38. Posted by 　 2008年01月18日 17:07

がはは

※39. Posted by 　 2008年01月18日 17:08

分からないなりに科学的に思索をするのが面白いんだろうよ
まぁそもそも信者というのに対してそういう議論は平行線だろうけどさ

※40. Posted by 　 2008年01月18日 17:10

科学なんて所詮人間が考えたものなんだから完璧ではない
でも科学で証明できないから幽霊はいるなんて言ってるから
胡散臭いんですよ。信じてる人もまた霊がいるという証明ができない
いままで人間が生まれて何人の人が死んだんでしょうか
あっアウストラロピテクスの幽霊がなんて聞きませんよね
動物の霊なんて含めたらどうなることやら
科学を万能視するのも、証明できないからいるなんて
盲目的になるのも考え物です
個人的には霊なんて馬鹿げてると思いますが。

※41. Posted by 　 2008年01月18日 17:10

※30
読んだよ、あれは恐かったｗ
ただ京極さんは本来妖怪、怪異は恐がるものじゃない、楽しむものってのが第一義にあるからな
それ考えると少しは助かるｗ

ってかあの人の小説のスタンスは読者は好きに受け取って楽しめば良い、だしね
ただ商業同人にまでなると絶対止めて下さい、って考えだけど

※42. Posted by 　　 2008年01月18日 17:14

というよりも恐がることもまた楽しむことって感じだろう
持論が妖怪が受け入れられない社会は余裕の無い社会、だし
居る訳ねーよと思いながらぎゃーぎゃー騒いで恐がるのは楽しむ余裕があるからかも

まぁそれを信じ切って深刻に捉える、お布施をするとこまで行くと、またこれも余裕が無い

※43. Posted by 　 2008年01月18日 17:14

>20
>よくお前ら江原さんバカにしてるけどさ
>本当に色々見える俺からしたらお前らがバカみたいだよ

「亡くなったお父さんが見守ってる」→まだ生きてた
「前世が武士やヨーロッパの貴族だった人が多いのは、武士や貴族が一番多かったから」

色々見えてるみたいだな、ヨソの宇宙の

※44. Posted by 　　 2008年01月18日 17:15

夢の中で死んだ婆ちゃん見た。その後急に目が覚めて起きたら午前４時頃。
あとで親にこのこと話たら、その日は命日で時間も丁度そのころに亡くなったらしい

※45. Posted by 　 2008年01月18日 17:15

日本の古い幽霊は生温かい風を起こすけど
西洋の幽霊（最近は日本でも）は気温を下げるんだよね

※46. Posted by 　 2008年01月18日 17:16

自分の手持ちの知識だけで、自分の中だけで理屈こねて、しかもやたら攻撃的な発言しかしない奴が多いな。
何も考えてない脊髄反射も多いけど。
思考停止の産物だな。
科学だって、その他の分野だって、今の時点で完成じゃないってのをぜんぜん考慮してないな。

自分以外の人間にも自我があって、考え方があるってことがわからないのかな。
他者に対するリアリティーが無いのかね。

まぁ、ただ単に日常生活の鬱憤の憂さ晴らしをしたいだけなのかもしれんが。
少なくとも、真面目に物事を考えようって姿勢じゃあないな。

※47. Posted by 　 2008年01月18日 17:16

※35
まず居るとか居ないとか検証するとかって枠組みから離れたら？
幽霊の存在を考えるとして、人間の存在は時間に縛られるが、
幽霊が仮に時間に干渉できるとすると居るとか居ないとかっていう
問題じゃなくなってしまうんだぜ。

※48. Posted by 　 2008年01月18日 17:17

なるほど、地動説が受け入れられなかったことがよくわかるな

※49. Posted by パンダ 2008年01月18日 17:17

いない証拠はないが、いるという証拠もない。
だが見た人がいるとかなりいるならいる可能性の方が高い。
見た事無いから居ないなんて…科学者のパラダイムって言うか、
コンコルドの誤りと言うか。

※50. Posted by 　 2008年01月18日 17:18

マジレスすると、オバケ屋敷のコンニャクは使用済みコンニャク
おにゃのこのお客さんに触らせて喜んでる

※51. Posted by 　 2008年01月18日 17:20

とりあえず死んでみりゃ分かるんじゃね？

※52. Posted by 　 2008年01月18日 17:22

死と太陽は直視することは不可能であるか
一番気になってることだから死ぬのは楽しみだ

※53. Posted by 名無し 2008年01月18日 17:22

ﾊｧ?幽霊？
あたま大丈夫すか？中高生すか？って友人に言ったら彼は次の日から他人になった

※54. Posted by 　 2008年01月18日 17:23

米46
そもそも真面目に考えることじゃないし＞現代日本の幽霊という概念
宗教観念が曖昧な分、どういった解釈で幽霊を考えるのかも不確か、
誰もが何となく定義してるだけで議論する価値も無い

死後の世界のことなら各宗教が糞真面目に解説してくれてるから、そこまで本気で思ってるなら
そういったものと科学が真正面に向き合うのは分かるがな。ていうかアメでは糞真面目に戦ってる＞キリスト教と科学

※55. Posted by 　 2008年01月18日 17:24

存在する、と言う証明は出来なかった
しかし存在しないと言う証明も出来てないんだよな
後100年ほどしたら解明されるのかね

※56. Posted by 　 2008年01月18日 17:25

俺も幽霊見えるよ！
居もしない妹とか
居もしない幼馴染とか
居もしないロリ容姿な姉とか
居もしない憧れの先輩とか

(；ω；)ﾌﾞﾜｯ

※57. Posted by 　 2008年01月18日 17:25

幽霊？物理的に証明しろよ

※58. Posted by 　 2008年01月18日 17:25

ほっときたいのは山々なんだけど
それ関係の話で人を脅迫したりする悪人がいるからなぁ
TVとか最近酷いよ

※59. Posted by 　 2008年01月18日 17:26

※55
幽体離脱の概念は証明されつつあるんだっけ
脳の特定部位に電極当てたら体が自分から離れてく感覚になったとか

※60. Posted by 　 2008年01月18日 17:26

そこに空島がないと証明できた奴はいねぇ

※61. Posted by 2008年01月18日 17:27

※57
物理って何ですか？物理的に教えて下さい＾＾

※62. Posted by 　　 2008年01月18日 17:28

こういう話で幽霊を地動説に例える肯定論者が出てくるのはちとどうにかしてほしい。

※63. Posted by 　 2008年01月18日 17:28

つーか無いことを証明するのは悪魔の証明だろ、今更だけど
だから科学はあることが証明できない以上、無いと仮定しておくというもっとも危なげの無い立場に立つ

未知の分野で何が出てくるか分からないのを一番実感してるのは、未知を既知にしてきた科学だしね

※64. Posted by 　 2008年01月18日 17:29

霊は見えた人間が信じれば幻覚でもそれがつまり霊なんだろ？
バキネタだが人間強く思い込むと現実になるって言うじゃん？
心霊現象もその一種じゃね？

幽霊に関してはある種デジャヴと一緒だと思ってる
思い込みによる幻覚で服のこと言ってる奴もいるがそれも固定観念やらで、すなわち思い込みで説明できる
江原さんやら視える人たちに関しては『協調性が高いんだろうなぁ』ということである程度意識の協調性があればその人の性格やら周囲のことが想像でもビンゴできるくらいに分かったりする
霊能者に関しては･･･霊のせいにして高い金取るのはただの業者だと思ってる

というように考えて怖さを凌ぐようにしてる怪談やら心霊大好物の俺だ

※65. Posted by 　 2008年01月18日 17:29

※２４
いや、まあ書き込んだ後で誰かにそういわれるんじゃないかと思ったけど……
そういうんじゃなくって、理由の無い悪寒とか、本能的にぞくっとくることとか、あるだろ？　あるんだよ。
もちろん、そういった感覚に後付けで「犯罪者怖いからな」って自分に理由付けするのはありだけど。

まあ別に俺も幽霊を頑なに信じてるわけじゃないけど。
いたらいたでロマンがあっていいじゃなーい？

※66. Posted by 　 2008年01月18日 17:32

心霊番組にはなぜか心霊を否定する奴は出てこない
霊能者と空気読める司会者と悲鳴要員のアイドルのみ

こんなのばかりだからおもしろくも何ともない

夜の病院や森を恐れるのは危険を回避するための本能だろ

※67. Posted by 　 2008年01月18日 17:32

米65
いや、分かるよ
俺も居たら面白いなってぐらいのスタンス
ていうか京極夏彦って作家のの言ってた妖怪を楽しむ社会は余裕のある社会ってのが信条だし

ただ今は余裕の無い社会、人間の方が怖い社会だな、と。
考えてみれば人面犬とか流行ったのは日本に余裕があったんだろうねえ
今のスピリチュアルはアレとまた違って、苦しいんです、助けてください！って感じで全然余裕なんか感じ無いし

※68. Posted by 　 2008年01月18日 17:32

霊魂とか信じてないほうだけど
死者で金儲けしてる奴には反吐が出るな

坊さんとか、戒名にランク付けして金額を変えるとか、
所詮生きた人間のための口実な気がしてきた

※69. Posted by 　 2008年01月18日 17:33

居ても居なくても、夜一人で墓場でキャンプは出来ないｗ

※70. Posted by 　 2008年01月18日 17:35

未知のなんかがあってもおかしくないよね
程度で済ませとくのが無難だろ

断固否定しても肯定してもうるせー奴はうるせーし・・・

※71. Posted by 　 2008年01月18日 17:36

>>※68
確かに自分の死で金儲けなんかして欲しくない
お金なんて使わなくて良いからずっと覚えていて欲しい

※72. Posted by 　 2008年01月18日 17:38

※62
48だけど、別に肯定論者じゃないよ。
認識できないとこういう論争になるとか、
そのときのパラダイムに忠実になるっていう集団の動きが
面白いなっていう感想で書いた。
個人的には居ても居なくてもどっちでもいいんだ。
それについて頭を働かすのは面白いけどな。

※73. Posted by 　 2008年01月18日 17:41

科学で解明されることがすべてとは決して思わないが、
幽霊肯定派も少しくらい科学的に実証する努力を見せてほしいわ
変な実験じゃなくてより確実で誠実なアプローチで

※74. Posted by 　 2008年01月18日 17:42

スレの人たちは、なんであんなに過激なの？

※75. Posted by 　 2008年01月18日 17:44

※６７
あー、なるほどそれはあるな＞余裕の無い社会
駐輪所から自分の家までの５０メートル足らずで犯罪が起きる昨今だからな。洒落で済まないって話だよな。

そう考えると、心霊特集とかオーラの泉とか本気で楽しめる女の子たちってのは、
俺らよりもよっぽど余裕あるのかもな。

……あるのかな？

※76. Posted by 2008年01月18日 17:44

霊なんていてもいなくてもいい……
だって俺が周りから見たら霊みたいな存在なのだから

※77. Posted by 　 2008年01月18日 17:45

真っ暗な廃トンネルとかに入ると嫌でも意識してしまうよ。

雰囲気に圧倒されるｗｗ

※78. Posted by 　 2008年01月18日 17:46

いまどき、科学が万能などと思っているヤツはいないだろ･･･。

※79. Posted by 名無し 2008年01月18日 17:50

幽霊は信じたくないけど前世は信じる
言っとくがｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙなんとかは大嫌い

※80. Posted by 　 2008年01月18日 17:52

幽霊は居ないけど宇宙人は確実にいる

※81. Posted by 　 2008年01月18日 17:54

是非物理板でやってほしい話題だ

※82. Posted by 　 2008年01月18日 17:54

そっか、昔も地動説を
「ちょｗｗｗｗ地面が回るわけねーだろｗｗｗｗ㌧ﾃﾞﾓ乙ｗｗｗ」
と言われ続けてたのかなあ

そう考えると面白いな

※83. Posted by 　　　 2008年01月18日 17:55

幽霊は脳が見せている

※84. Posted by 　 2008年01月18日 17:58

よく金縛りにあったんなんていう人が居るけど
あれって夢なんだよな？

※85. Posted by 　 2008年01月18日 18:03

※82
言わせてもらう。
お前は俺か。

※86. Posted by ｈ 2008年01月18日 18:03

俺はいると思うけどな。
宇宙だって人間に全く解明されていない要素が80％だろ？
科学的証明が出来ない＝いないとは断言できないと思う。
というか、否定派は霊がいないことの証明ができるのか？
人から聞いた脳波うんぬんは無しなｗｗ
それを主張するならせめてその論文を誰が書いたか調べてからにして欲しい。

※87. Posted by 　 2008年01月18日 18:04

例えいたとしてもここは生きてる人間が住んでる世界だ
死んだやつの理屈が通るわけない

※88. Posted by 關 2008年01月18日 18:05

ホントに幽霊信じてない人がいるのならばいわくつきの格安物件紹介しますよ。精神壊れても補償できませんが。

※89. Posted by 　 2008年01月18日 18:06

本当に居るか居ないかなんて問題じゃない。
見えるか見えないかが問題なんだ。
たとえ幻でも幻覚でも見えたら実在になるんだ。

だから見えても幻覚だと思うようにしてます

※90. Posted by 　 2008年01月18日 18:08

近所の城跡で幽霊が出るとかって聞いて、
犬の散歩で夜によく行くんだが会えたことないな。

会話は無理でも、戦国時代とかにどんな格好してたのかとか見たいんだが。

※91. Posted by 　 2008年01月18日 18:08

幽霊ってまずどんなものだと認識すると話がスムーズなの？

※92. Posted by 　 2008年01月18日 18:08

米75
いや、67でも書いたけどスピリチュアルに関しては無いと思う
アレは他の奇怪な物体にきゃーきゃー言って楽しむ、ってのじゃなくて
切羽詰ってストレスが溜まってる自分が癒されたい、自分ありきなわけだからむしろ余裕が無い。

妖怪や都市伝説とスピリチュアルはベクトルは真逆だと思うよ。
同じ未知を扱ってても目的が違う

※93. Posted by 　 2008年01月18日 18:09

>>86
いや、だからそもそもないことを証明するのは悪魔の証明

※94. Posted by 　 2008年01月18日 18:10

俺は幽霊にあって欲しい！と思っているがそう言った経験がない
深夜徘徊したり夜の学校に1人で入ったり無意味に墓場に行ったりしてるけど遭遇したことがない
呪われてもいいから存在を確認したいとは本気で思ってる
…てか俺って傍から見たら間違いなく危ない人だな

※95. Posted by 　 2008年01月18日 18:10

ないことを証明するのは不可能、悪魔の証明だから
なので、あると証明されてないことは、無いと仮定しておくというのが
最も科学的な立場と言えるのではないでしょうか

※96. Posted by kikka 2008年01月18日 18:11

なんか面白そうだから文系の俺がこの手の質問に答えてみるわ

※97. Posted by 　 2008年01月18日 18:12

※86
いや･･･そうじゃなくてな･･･
釣りにしても、もうちょい文章ひねろうな･･･

※98. Posted by 　 2008年01月18日 18:13

※84
金縛りは普通にあるよ
断言するが霊とか全く関係ない
疲れてて精神的に追い詰められてて思春期のころに多い
変な影が見えたとかは夢
俺もよく金縛りなったけど、ただ身体が動かないだけ
脳だけが起きてる状態とか特命リサーチで言ってた
今でもたまになるけどスルーしてたらいつのまにか眠ってるよ

※99. Posted by 　 2008年01月18日 18:14

別に幽霊信じたいなら信じてりゃいいけどこっちにまでその考えを押し付けんのはやめろ

マジでうざい

※100. Posted by 　 2008年01月18日 18:14

※96
んじゃズバリ霊は居ると思う？

※101. Posted by 　 2008年01月18日 18:15

この議論が決着しないのってさ、
科学的な学問がまだ未完成な上に
科学者全般が否定派だからなんじゃないか？
いないことを証明するのは今の科学じゃできない
じゃあいると思ってる人は納得できる形で
いることを証明できますか？
いないことを証明できないからいるじゃ話にならん

※102. Posted by 　 2008年01月18日 18:16

実家の寝室で何かの足音を聞いた
ベッドが軋む音は聞こえなかったから家族でもない
俺の上に2人下に1人未熟児だったりで死んでるからちょっとビビった
実家を出る頃には音に馴れたがあの足音はなんだったんだろうか…

※103. Posted by 　 2008年01月18日 18:17

米98
らしいねえ、厳しい柔道部に所属してた時しばしばなったよ
んで部活引退したらすっと無くなった
後々金縛りのメカニズムを知って、そんな追い詰められてたんだ、俺…と気づいたよ
部活行くといっつもへまやって顧問に殴られてたからなぁ

※104. Posted by 　 2008年01月18日 18:18

暗闇が怖いのは生物の本能だろ
見えない＝何があるかわからない　から怖いんであって
その恐怖感から人間の想像力によって幽霊の類が生まれた
自己防御の術だよ

※105. Posted by 　 2008年01月18日 18:19

※96
「居る」の定義による。
身もふたもない答えを出すと、
「居る」と感じた人にとって「居る」で、
「居ない」と感じた人にとって「居ない」。

（仮に）経験できる人とできない人が居るなら、
その時点で集団の現象としては不確かだから「居ない」とするのが安定した答えになる。

これは、普通の人間で一般的に解釈する「居る」の話しね。
その上で※47のコメントは俺なんだけど、「居る」って何よ？という話を先に決めておかないと、ずっと平行線なのな。

※106. Posted by あ 2008年01月18日 18:20

幽霊なんかいないっていう考え方を押し付けるくせに

※107. Posted by 　 2008年01月18日 18:21

米101
いや、いないことを証明するのは無理なのを表す
悪魔の証明って言葉は科学じゃなくて法学産まれだよ。

居ないことを証明するのは論理的に考えて不可能、
だから証明責任はあると主張する側がやらなければならない、って話

※108. Posted by 　 2008年01月18日 18:21

しょっちゅう幻覚を見る脳機能障害の自分としては、
知り合いが幽霊話をしているたびになんだか蚊帳の外に置かれたような感じがする。

もっとキモいもんしょっちゅう見てるっつーの。

※109. Posted by 　 2008年01月18日 18:23

幽霊も心霊現象も自己責任でいいやん

※110. Posted by 　 2008年01月18日 18:24

俺正直幽霊見たことある
怖い怖い。幽霊怖い。
けど現実の方がもっと怖い上にくどいって気づいた。
レポート書いてるときに幽霊出てきたときは全然怖くなかったし。

※111. Posted by 　 2008年01月18日 18:25

幽霊いるだろ。いないと考えるのは悲しい。

※112. Posted by 　 2008年01月18日 18:26

思ってる人は思ってればいいんじゃね～

ただ俺はそれが宗教的な裏付けや信仰と言った土壌で真面目に死後を考えてきた人じゃなくて、
日本人に典型的な宗教観も曖昧、ただ感覚的に居るっぽいって感じただけで主張する奴は叩かれるべきだと思うけどね。

前提も定義も無茶苦茶で論理が成立してない、ただの感覚なんだもん。それで主張だけはするって…
アメリカとかで行われるキリスト信仰VS科学、宗教VS科学とは比べ物にならん

ま、そもそも大体の宗教は仏教然り霊の存在を否定してるけどさ

※113. Posted by バター 2008年01月18日 18:26

naya真奈だ若菜やわ間他や

※114. Posted by 　 2008年01月18日 18:29

幽霊って人間しかならないのかな。
セミとかイカとかチューリップの幽霊っているの？
人間だけってなるとなんとも都合よくない？

※115. Posted by あ 2008年01月18日 18:29

経験上、幽霊を信じててあまつさえ見えるとかいいだす奴は
たいてい親友レベルの友達がいなくて現実逃避型のサキノバシ野郎

※116. Posted by 　 2008年01月18日 18:32

死んだ後も続きがあるってのはいい事だ

※117. Posted by 　 2008年01月18日 18:32

※82
言わせてもらう。
お前は俺か。

※118. Posted by 　 2008年01月18日 18:33

※112
霊いない派だけど同意する

昔の日本人の公共心が高かったのは、
「ご先祖様が見てる」「お天道様が見てる」って感覚がどこかにあって、
人のいないところでも道徳心を持って人の道に外れたことをしないよう努めていたからだと思う

今の時代にそういう感覚を持つのは難しいだろうけど、うちのじいちゃんばあちゃんとか見てると、今の日本人は何か大事なもの失くしていってるような気がする

※119. Posted by あ 2008年01月18日 18:33

米114
米17に書いてることが分かりやすい
少なくとも日本では個人霊は個人の尊厳が入ってくるまでは概念としては無かった
動物も人間もごちゃごちゃの集合体

それが個人主義が入って死んでも俺は個人として尊重される、動物と一緒にされてたまるか、ってんで
動物霊と人間霊、そして個人の霊って考えが出来た
幽霊世界の民主化が人間世界を追っかける形で行われたわけですな

※120. Posted by 　 2008年01月18日 18:33

幽霊居るとかほざいてる奴は感覚的にとかじゃなくて物理的、科学的、論理的に証明してから言えよ

という系の色んなコメントを無視してとりあえず居るとだけ主張してるバカは死ねばいいよ

※121. Posted by 　　 2008年01月18日 18:35

そういや学校の怪談で幽霊の存在を確かめる
ための実験(？)をした夫婦の話あったなぁ。
謎を解きつくして悟るより謎を永遠に追う方が楽しいんじゃないの

※122. Posted by 　　　 2008年01月18日 18:37

錬金術みたいなものかな

※123. Posted by 　 2008年01月18日 18:38

※121
その楽しみのためにメンヘラやイミフな電波野郎が増えるんだったら願い下げ打

※124. Posted by 　 2008年01月18日 18:38

なんで居ないって分かってるのに心霊番組とか見た後怖くなるんだろう

※125. Posted by 　 2008年01月18日 18:38

とりあえず幽霊を科学的に証明しろって奴は
ハエや飛行機がとぶ理由を科学的に説明してから言え

※126. Posted by 　 2008年01月18日 18:41

※118
宗教ってまぁ突飛なことを言ってるけど、少なくとも広く流布されてる宗教に関しては
何とか論理的整合性を取ろうって努力が歴史上なされてきたんだよな。

だからこそ広く信仰されてきたんだし、道徳観にもつながる。
(海外では倫理＝信仰であって、無宗教者は倫理観が無い人と扱われるのはここが理由)
そのように定義、意味づけも糞真面目に行われてるから科学の側も糞真面目に対応して、アメリカでは論争になる

こういう論争と日本で行われてる幽霊云々の論争は全く別もの、伝統宗教は一切関係ない個人的感覚論
定義も、意味づけも曖昧な感覚論で無茶苦茶、だから宗教と違ってアホか、の一言ではなから相手にされないんだろう

※127. Posted by 　 2008年01月18日 18:41

※125
ググれカス
ハエや飛行機がとぶ理由とかそんなん専門サイトや専門書にいくらでも載ってるっつの

だが幽霊のを科学的に証明してるものはひとつも無い。だから信じないししんじらんない

それくらいもわからんバカなのか。

※128. Posted by 　 2008年01月18日 18:43

※125
とりあえずお前が馬鹿だって事はお前のコメで証明されたなｗ

※129. Posted by 2008年01月18日 18:44

霊はいると思うけど江原とかああいう奴は消えろ

※130. Posted by 　 2008年01月18日 18:44

米125
お前には原理が分からなかったとしても飛んでる蝿や飛行機は肉眼で確認できるだろ
存在すら実証されない幽霊と較べてどうする

※131. Posted by 　 2008年01月18日 18:48

幽霊見える奴＝統合失調症
煽りとかじゃなくて、本気で精神病院いったほうがいいぜ。
同僚のお袋さんが統合失調症で毎日幽霊と話してるとか言ってたな。

※132. Posted by あ 2008年01月18日 18:49

人の意識の塊が物質に干渉するのはありそうな気がする。いわゆる超能力の類だが
見えるのは信じられないなぁ、と言うことで江原死ね

※133. Posted by 　 2008年01月18日 18:50

オバケなんて無いさ♪　オバケなんて嘘さ♪

俺もあの頃は、同じ気持ちで歌っていたな……

※134. Posted by 　 2008年01月18日 18:52

おめぇ・・・電車の中で下痢になったとき
神にでも幽霊にでも仏様にでもお願いするだろうが・・・

さらになぜかごめんなさいっていっちまうだろうが！

※135. Posted by 125 2008年01月18日 18:54

ググったけどどこをみたらいいか分からない無知な俺涙目ｗｗ
とりあえずおしえて125の証明教えてください

※136. Posted by 　　　 2008年01月18日 18:54

米131
ということはやっぱり脳が幽霊を見せているということになるな

※137. Posted by 　 2008年01月18日 18:55

高校の友達は霊見えるとか言ってたな
ふとした時に自分の部屋にいるからリビングで寝たりしてるとか言ってた
嘘ついてる様子でもなかったし

※138. Posted by 　 2008年01月18日 19:00

脳が見せてるって事は、実際は存在してないけど本人には間違いなく見えてるって意味か。
端的に言えば幻覚で済む話だな。

※139. Posted by 　 2008年01月18日 19:01

幽霊の存在を主張するのは精神論・その人の感覚までの話で
物理的、科学的、論理的までの話は一つも無いよね。

※140. Posted by 　 2008年01月18日 19:01

幽霊いたほうが面白いじゃん。

※141. Posted by 元気ですかー 2008年01月18日 19:02

元気があれば、
なんでもでける。

※142. Posted by 125 2008年01月18日 19:02

タイプミスしてたｗｗ
飛行機はベルヌーイの定理の迷走
蝿って科学的には飛べなかったんじゃなかったっけ？
についてです

※143. Posted by 　 2008年01月18日 19:04

幽霊とかいってる奴マジでスイーツ(笑)と同じだよね
いやもっと始末が悪いな

※144. Posted by 　 2008年01月18日 19:06

幽霊居た方が面白いだろうし夢もあるんだろうとは思うし解るよ

でもそれは漫画や娯楽までにしとけ。現実にもその考えを持ち込むのはやめとけ

※145. Posted by 　 2008年01月18日 19:06

坊さんが死を商売云々の話はちょっと違うだろ
葬式も戒名も死んだ人の為じゃなくて残された家族や知人の為にやったり付けたりするもんだろ。気持ちの整理するためにさ

まあでもスピリチュアルとか抜かしてる霊感商法野郎は死んでスピリチュアルされる側になって好き勝手自分の意志を捏造されるといいよ
江原が阿久悠さん亡くなったときに死んだ日に枕元に話しかけに来たとかTVで話してるのを見たときは本当に腸煮えくり返るかと思った
あいつは本当に人じゃないな

そういう意味でも実際居ようが居まいが幽霊なんかよりよっぽど人間の方が恐ろしいわな

※146. Posted by 　 2008年01月18日 19:10

※142
だからそのハエの動きを研究するのが科学だっての。
科学的に無理って言って神様のせいにするのは学問として発展しなし、短絡的過ぎる。

※147. Posted by 2008年01月18日 19:12

なんか信じてると痛い子の風潮なのだが漏れの地元に有名な家があって不特定多数の人がその家関連で怖い体験をしているのだが漏れの地元は痛い人ばかりなのか・・・

※148. Posted by 　 2008年01月18日 19:13

※147
ｋｗｓｋ

※149. Posted by あ 2008年01月18日 19:13

霊がいるなら、その中に自分達の存在について研究している天才の霊もいるはず。そして、霊が見える奴が実在するなら、その研究者から幽霊とは何かを聞いてそのまま発表すればいい。
だが、そういう話は一切無く、全く根拠なしに「いるんだからいるんだよ」という幼稚な理屈しか出てこない。
科学的根拠等霊の存在を証明する物は皆無であるのに、霊を信じてる奴は本物の気違いだ。

※150. Posted by 　 2008年01月18日 19:13

※146
で、それは現段階で説明できるのか？
俺は幽霊を肯定したいんじゃなく
現段階の科学で説明できないだけで
いないって結論を出すのは少し早計すぎないか？
って言いたいんだ

※151. Posted by 　 2008年01月18日 19:15

たしかに科学で解明出来なかったことって実際ゴマンとある
だが、科学で解明出来たことも結構あるんだよ
このような条件ならこんな特殊なこともおきるって予測もたてることができて利用してきたし
科学的に幽霊がいるといえるのなら科学は幽霊を認めるんだよ
おもしろいのは科学的に幽霊がいると証明できても本当にいるのかはわからないとこだろうね
科学的だから幽霊はいないという可能性を持つわけだ
反証可能性もたなきゃ科学とはいわない

※152. Posted by 　 2008年01月18日 19:18

※147
かつて俺の近所のある家で時々女の悲鳴のような怨念めいた声が聞こえると住人から警察に連絡があり
警官２人が言ってみたらホントに女の悲鳴のような怨念めいた声が聞こえた

そして幽霊だ何だのと騒がれた何のことは無かった。調べてみると建築業者の手抜き工事で
とある配管に亀裂がはいっててそこを通る風により女の悲鳴のような怨念めいた声が聞こえるだけだった

フタをあけて徹底的に調べたら現実はそんなもんだよ。
でもちゃんと調べなかったら幽霊説とかいうバカバカしい話がその近所にも話題になったんだろうね

※153. Posted by 　 2008年01月18日 19:20

※150
「いる」という証明義務が果たされていないのだから「いない」って判断されるのは当然だと思うが。
相対性理論も当時はとんでもない理論だったけどちゃんと証明されたから認められたわけで。

※154. Posted by 　 2008年01月18日 19:20

ハエやら飛行機の事象は、誰でも確認できるし研究だって出来る
霊に関しては、まず誰にでも確認できて研究成果を得られる状況を作らねばならない

※155. Posted by 　 2008年01月18日 19:22

※131
統合失調症っていう言葉がなければその病気は存在すらしてない。
脳が脳がって、人間の頭の作用をひとつに押しとどめようとする方がちょっとおかしいと思うぞ。
その人の心の健康はその人が決めればいいんじゃないか？
そうじゃないと少数派は全員基地外になってしまうぞ

※156. Posted by 　 2008年01月18日 19:23

※153
地動説にしても証明されるのに時間がかかった
現段階で証明できないから「いない」って証明にはならないと思うが

※157. Posted by 　 2008年01月18日 19:23

仮に居ても気にするな、何も出来ないから。
呪い殺せるなら広島の爆心地付近に米国人が踏み込んだ瞬間死ぬという現象が起こってもいいはず
理不尽に死んだ人間が14万もいるのに・・・どれだけ怨み募ってるか

なのに実際は何も起きないのな・・・

※158. Posted by 　 2008年01月18日 19:24

こうゆう霊が見えるとかいってるやつは霊が見えるやつらを集めてそれを証明してほしいねｗｗ大体脳がないのにどうやって意思があるのかも聞きたいわｗｗ

※159. Posted by 。 2008年01月18日 19:26

幻覚も金縛りも体験したが幽霊はいないと思う。死者は生きてる人の心の中で生き続けるって考えが１番素晴らしいと思うけどな。

※160. Posted by 　 2008年01月18日 19:26

※156
そんかもうそれ「俺たちの世界はコンピュータで作られた仮想現実の世界だったんだよ！」
というスレレベルの話になってくる件。そこまで幽霊にいてほしいのか

※161. Posted by 　 2008年01月18日 19:26

「自分には見える」って事を誰も証明は出来ないだろ？
だから手軽な個性付けとして利用されるんだよ。

日本人は和を重んじるから、面と向かって
「はぁ？幽霊が見える？馬鹿じゃないの？」なんて言う奴は滅多にいないし、
霊に関して肯定的な奴は
「すごーい！マジで？」と食いついてくれる。

「親戚に芸能人がいる」なんかよりばれにくい(証明できない)嘘だから、
話の種として、手軽に個性を得る方法として利用される。
そして、嘘を吐いてるうちに自分まで騙されて、
脳が見せる幻覚やデジャヴですら「霊の仕業」と認識してドツボにはまる。

※162. Posted by 。 2008年01月18日 19:27

見えるとかでも自己暗示による幻覚かもしれないしね。感覚は事実を欺くからだって俺見たもんはなんの意味もない証言だな。

※163. Posted by 　 2008年01月18日 19:28

現代でも証明されないことがあるから霊は存在するかもしれない
宇宙人の存在は否定されないから俺が見たのは宇宙人かもしれない
彼女には好きな人がいるらしいからそれは俺かもしれない

※164. Posted by 　 2008年01月18日 19:28

※160
お前は過去が読めないのか※150をちゃんと見ろ
俺は中立だ
ただ科学で証明できなかったらいないってのに反対してるだけ

※165. Posted by 2008年01月18日 19:30

んー地元の有名な家を書いたものだけどここで顛末を書いてもいいものか自重すべきかとても悩む。オカ板に書くべき内容だし迷惑をかけてしまうかもしれないという。

※166. Posted by 2008年01月18日 19:30

幽霊なんてみんな宇宙人に決まってるだろ
霊魂とか言ってる奴ら何なのｗ

※167. Posted by 　 2008年01月18日 19:31

※156
新説を唱えるほうに証明義務があるのは当然のこと。
地動説並みに理にかなった状態になってから幽霊はいるって言えばスジが通るな。

※168. Posted by 　 2008年01月18日 19:32

※164
そうかすまんね。そして勘違いしてそうだからいうけど俺は※153じゃないぜ
気になったから横レスした者だ。そんな顔真っ赤にしておこらんでくれよ

※169. Posted by 　 2008年01月18日 19:32

※167
そのときにこそ幽霊が生まれるわけだな。

※170. Posted by 　 2008年01月18日 19:33

※165
オカ板に書くべき

※171. Posted by 　 2008年01月18日 19:34

※168
ちょｗｗずっと同じ奴だと思ってたｗｗ

※172. Posted by 　 2008年01月18日 19:34

脳になんらかの影響によって幽霊がみえる
統合失調症はひとつの例であってみえる人全員がそうではないと思う

※173. Posted by 　 2008年01月18日 19:40

トリップしてるときは感じるよなｗ

※174. Posted by 　 2008年01月18日 19:41

科学で証明できないことはあるから云々・・・

とかバカか！ｗｗｗｗｗｗ

じゃあ俺の枕元にはいつもフェイトちゃんがいるよ。
俺には見えてるし、みんなが否定したとしても科学で証明できないこともあるからね。ｗｗｗ

※175. Posted by 　 2008年01月18日 19:41

幽霊は信じてるけど
スピリチュアルは滅んだ方がイイ

※176. Posted by 　 2008年01月18日 19:42

心霊写真特集とかは大好き
でも恐いから幽霊はいないと思ってる

※177. Posted by ぐるない 2008年01月18日 19:43

ｱﾎみたいに否定する馬鹿
→ただのひねくれ者

根拠のない事ばっかゆう馬鹿
→ただの妄想人間

※178. Posted by 　 2008年01月18日 19:43

米174
精神医学や心理学で証明されるかもねえ
さっさと診療

※179. Posted by 　 2008年01月18日 19:44

見えるって人を片っ端から検証すればよろし。
背後霊ってのは特に簡単。
百人の人の背後霊を言ってもらい、
同じ百人をシャッフルしてもう一度。
海外の番組はコレでガセを突き止めてたな。

※180. Posted by 　　 2008年01月18日 19:46

信じてない人は平将門の墓に何かしてみてくれ。
あれが本当か気になる。

※181. Posted by 　 2008年01月18日 19:47

小学校くらいの時一度霊らしき物を見たような記憶があるが、夢だったか現実だったかよく覚えていない。

一生に一度でいいから記憶に残るほどはっきり霊を見てみたい。

※182. Posted by ！ 2008年01月18日 19:49

俺は信じない、というか分かんない。

存在するという証明もしないという証明もないし。近代科学の基礎を気付きあげたデカルトもベーコンも先入観を廃除しなきゃならないと言っているし実際それが正しい科学の在り方なんだよ。

※183. Posted by 　　　　 2008年01月18日 19:49

幽霊の存在が確認された所で
新たな科学の分野が増えるだけで特に影響なし。
職に就けないでいる博士達が嬉々として研究を始めるだけ。

※184. Posted by 　 2008年01月18日 19:51

*180
そんなＤＱＮじみた行動はな・・・
霊を感じない俺でも毎日婆さんが手入れしてる仏壇を足蹴にはできないし

※185. Posted by あ 2008年01月18日 19:52

霊的なものがいるとは思うけど
それを商売にするから嘘臭くなるよ

※186. Posted by 2008年01月18日 19:57

んーオカ板に書く方法よくワカンネ。携帯からじゃ無理なのかな。誰かもっと正確な情報持ってるかもだから地名だけ。埼玉県三郷市戸ケ崎。多分今も空き家だろうと思いやす。

※187. Posted by 　 2008年01月18日 19:58

錯覚とかサブリミナルとかそういうのも関係しているんだろうけど
いたほうが面白いじゃないか

※188. Posted by 　 2008年01月18日 20:04

心霊スポット何度も凸したけど全く見えんかった
来る前からさんざんウンチクしゃべってた奴だけが見えてたみたい
ドライブっていう名目でさりげなくそいつら乗せて
マイナーな心霊スポット3つぐらい通り過ぎてやったら霊関係の話すら挙がることは無かった･･･

※189. Posted by 　 2008年01月18日 20:04

科学だって万能じゃないし霊を頭から否定したくはないが、
前世は中世の貴族だったとか守護霊が侍だとかいう霊能者がいるから
胡散臭すぎて否定したくなってしまうわ。

※190. Posted by 　 2008年01月18日 20:05

俺は都合の良い時だけ信じる。

怖いテレビ見た後は信じないようにしてるですぅ

※191. Posted by 　 2008年01月18日 20:06

現代日本人は原始人以下だな

※192. Posted by 。 2008年01月18日 20:08

最近アンビリバボー心霊写真特集しなくなったよな・・・。

面白いからよく観てたんだが。

※193. Posted by 　 2008年01月18日 20:09

※189
守護霊いたところで一般民だよな。ナポレオンとかｗｗｗ

※194. Posted by 　 2008年01月18日 20:14

どうやってそこに存在する為のエネルギーを確保してるの？

※195. Posted by 　 2008年01月18日 20:16

こういうののおかしなところは
数百人に一人が”見える”体質ならなんで幽霊文化がない(死後説無し宗教)地域の人にその1/n00がいないのかってところ
考え方ならともかく布教とともに明らかになる体質やDNAなんてないだろ？
精神病ならいくらでもあるけどな

※196. Posted by あ 2008年01月18日 20:16

意外と守護霊ってかけもちしてんのかもな。
月毎のノルマとかあったりして。

※197. Posted by 　 2008年01月18日 20:18

幽霊は透明になれるようになった未来人がタイムトラベルしたんじゃないかと妄想。

※198. Posted by おー脳 2008年01月18日 20:21

脳は、時折実際にはそこに存在しないものが存在しているかのようにしてしまうことがある。と、どっかの脳研究をしているお偉いさんが言ってたな。

※199. Posted by あ 2008年01月18日 20:24

まさに悪魔の証明だな　

でも科学は絶対ではないし、「幽霊」という概念は世界中にあるから全否定することもない
江原は死んでいいけど

※200. Posted by 　 2008年01月18日 20:24

今おまえらは、首や腰に悪霊くっつけたまま「幽霊？ねーよｗｗｗ」とか書き込んでいる

※201. Posted by 　 2008年01月18日 20:27

地動説が～とか言ってる奴なんなの？

※202. Posted by 　 2008年01月18日 20:28

とりあえず※127の言ってる専門サイトや専門書ってあるの？

※203. Posted by 　　 2008年01月18日 20:29

※197
可能性はあるんじゃないのか？
タイムトラベルは言いすぎでも未来の技術で悪魔や幽霊を作ることは可能な気がする
電脳コイルやナデシコのように空間にある物質を使ってその場をデータベースにできるように本当になれば
その人が生きている間に蓄積された空間データが情報として形をなして残れば見方によっては幽霊に見えるんじゃないだろうか？

もしも古代の人々がたまたまそんな方法を発見していて
(それが情報だとはわからずに見る技術や絶滅した植物にそんな効果があって)
それが一時期のブームになって何人かに一人は見える状態の遺伝子を持って子孫を作っていたら？

完全に妄想だ

※204. Posted by あ 2008年01月18日 20:35

意識について学べばある程度科学的に説明出来るぜ

精神病患者は色々見るからね
霊を信じないといけないのも
また精神的疾患があるんだよ

※205. Posted by 　 2008年01月18日 20:37

量子ｗｗｗｗ

※206. Posted by 　 2008年01月18日 20:37

※９２
なるほどつまり、
余裕のある昔の普通の人：現実をちゃんと見つめられる余裕があるからこそ、未知を許容できる。
余裕の無い普通の現代人：現実を見つめるのでいっぱいいっぱいで、未知まで見つめてる余裕が無い。
余裕何それな現代人：現実を見つめられず、未知に逃避してる。

ということね。たいへんわかりやすかった。ありがとう。

※207. Posted by 2008年01月18日 20:39

信じる信じないより、
楽しめるか否か。

※208. Posted by 　 2008年01月18日 20:43

幽霊がいるって本気で信じてる人って、未来人、宇宙人、超能力者、異世界人、UMA、天使/悪魔、わたしの前世は光の戦士、とかも信じちゃってるのかな

※209. Posted by 　 2008年01月18日 20:44

俺は見たことないけど、いたっていいじゃんと思ってる
身内や友人が死ぬとね
墓もあるし
まぁいなくてもいいし、いてもいい

※210. Posted by 　 2008年01月18日 20:46

もしいなかったら日常がとてもつまらないものになるだろ
多分いないだろうけどもしかしたら何か…みたいな希望があるから生きていけるんだ

※211. Posted by 　 2008年01月18日 20:47

たとえ科学的に霊の存在が否定されたとしても、
「霊は科学の範疇外の存在だからその論理は通用しない」
って言っちゃえば逃げられる。

でももし霊の存在が科学的に肯定されたら、霊肯定派は
「やっぱり科学的に証明されただろ！」って言って
こんどは科学の力にバンザイを始めるわけだ。

アホらしいから言いたいように言わせておくのがいいな。

※212. Posted by 　 2008年01月18日 20:48

霊を全否定するつもりはないけど、
そこにつけこんだ阿漕な商売が多すぎるから、
アレルギー反応を起こしちゃうのも分かる。

※213. Posted by 　 2008年01月18日 20:50

※211
まあ否定派も同じような事言うんだろうけどな

※214. Posted by 　 2008年01月18日 20:53

科学うんぬんでなく論理的思考の問題だろう
なんかを感じ取るのもなんかが見えるのも否定しないが
それを霊と結論つけた根拠が知りたい

※215. Posted by 　 2008年01月18日 20:57

なんかヘンテコな造語使ってるヤツ
気持ち悪いよ

※216. Posted by 　 2008年01月18日 21:00

所詮科学は既知と既存を積み上げてすぐそばの未知を求める学問だからねぇ･･･
未知を否定することしかできない脳の持ち主って、
子供の頃にどんな教育受けたか知れるってモンだよなぁ･･･

そのへん楽しめない奴は人生を損してる。
お化け屋敷で冷静さを保ってる俺ｶｺｲｲ！　とか思ってそうで困る。

※217. Posted by 　 2008年01月18日 21:01

幽霊も宇宙人も未確認生物も信じてないけど、
そういうことをとりあげる番組とか雑誌は大好き。
自分みたいな人もけっこういると思う

※218. Posted by 　 2008年01月18日 21:05

信じる信じないの話してる中で
「俺はどっちでもいいよ」とか答えになってないことをわざわざ言うのは
優越感ゲームの最良手だな、と思った。

※219. Posted by 　 2008年01月18日 21:05

幽霊が実在するなら早く幽霊になってかわいい女の子の部屋を覗きに行きてー

※220. Posted by 2008年01月18日 21:09

※214
ペンを見てペンだと判断するのと同じことだよ。

幽霊を肯定して死後
女湯や女のオナニーやＳＥＸを覗けると考えた方が
人生楽しいと思うよ。

前世とかにのめり込む奴はなんなの？って思うけど
少しはロマン(笑)持とうぜ。

※221. Posted by 　 2008年01月18日 21:11

いるかいない知らないけど、絶対いる！感じる！って押し付けるのは勘弁してくれ。電波にしか見えん。

でも、実際どうなんだろうな。現状では科学によって明らかにされてない部分もあるわけで。

質量もエネルギーもなさそうな物体(物体は不適切か？)がポルターガイスト引き起こしたり出来るなら
現代のエネルギー問題の幾つかは解決しそうだよな。

※222. Posted by 　 2008年01月18日 21:12

存在は否定しないが、現実に与える影響は

生きてる人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞幽霊

だろ。
気にしてても仕方ないぞ。

※223. Posted by 　 2008年01月18日 21:14

この前のホントにあった怖い話で、吾郎さんの前世はドイツ人って言っておきながら名前がマイク？だったかマイケル？だったか米人の名前だったのは笑ったなｗ

※224. Posted by 　 2008年01月18日 21:24

信じたほうが楽しいじゃん、という人も
ガチ信者に対しては冷たいんだよな。

※225. Posted by 　 2008年01月18日 21:30

未知のものを否定するのは愚か、という人間も
トンデモ珍説はちゃんと否定するしな。
霊あたりは肯定的態度とりやすいんだろ。

※226. Posted by 2008年01月18日 21:33

※223
マイクやマイケル＝米人ってお前の脳みその方が笑えるぞ。

全国のエミリに謝れ
全国のレオに謝れ
どっかのセフレに謝れ
どっかのマイケル(純日本人)に謝れ

※227. Posted by 　 2008年01月18日 21:38

先入観が脳みそに見せる幻影なんだろ。
だから洋の東西で幽霊の姿形が違うし、非文明などっかの部族には幽霊の概念すらない。

※228. Posted by 携帯厨 2008年01月18日 21:39

とりあえず幽霊とかスピリチュアルとか電波な事言ってるやつは精神医学か文化人類学学んでから出直してこい

※229. Posted by 　 2008年01月18日 21:40

テクモのPS2の零の開発員になってみたら霊がいるかわかると思う。作ってる途中に出るみたいだし。

※230. Posted by 2008年01月18日 21:44

C＋O2→CO2

君たちはキリストやブッダ、幽霊などをを全く信じない。
イエスが盲目の人の目を治したり、霊のなすことを「自分が見たもの以外は信じない」と言う。
だが中学校の教科書に載っているこの簡単な化学式をなぜ信じるのですか？
あなたたちは炭素原子がどのような形をしていて、どのように酸素と結び付くのか見た事があるのですか？
そもそも本当に酸素と結び付くのか？窒素を使って燃えているのかもしれない

※231. Posted by 2008年01月18日 21:46

なのに君たちは炭素は酸素を使い燃えるのですか？と問うと「そんなの常識」と答える。
何故なのでしょうね？何故見たことないものを信じない人間は全く見たことのないものを常識とするのでしょうね？

これを化学科の大学に通い有機化学の教授から聞いた時はまさにその通りだとおもった。

※232. Posted by 　 2008年01月18日 21:50

ネタで書き込んでるならいいが、本気で幽霊いるとか言ってる奴頭おかしいな。
シンナーやって脳イカレてるんだろう。
あるって認めさせたいなら何とかして証拠出してみろ。

楽しむとかならわからんでもないが、スレタイは「本気で信じてる奴」だからな。

※233. Posted by 鹿島さん 2008年01月18日 21:51

松坂慶子クリネックス呪いＣＭ

イ～ティフォ～インディワナチュビアファ～ザ～

あ～あ見ちゃったね？鹿島さんが来る鹿島が鹿島が鹿島が

うわぁ～～～～

※234. Posted by 2008年01月18日 21:53

もう現実の娯楽にすら飽きてしまって天国のありがたみが･･･
ネトゲーのデータあの世に持ってくこともできないだろうしな

※235. Posted by 　 2008年01月18日 21:54

だから、それは実際目の前で起こってるまたは何らかの計測器で観測可能な現象だろうが。
化学や物理なんて突き詰めていきゃ全部仮定の話なんだけど、目の前で起こってる現象を説明するにはこれしかないって先人たちが考えたものだろ。
それを常識としたってなんの問題もない。
もちろん間違ってる可能性もゼロじゃないけどね。
ただ、だからといって見えない、計測できない幽霊を同列にするな。

※236. Posted by 　 2008年01月18日 21:55

「自分で見たもの以外は信じない」なんて人間そうはいないだろ…
何かに懐疑的な人間にそういうレッテル貼るのは何かを信じさせる常套手段だよ。

※237. Posted by 幽霊 2008年01月18日 21:55

※238. Posted by 頭 2008年01月18日 21:56

※239. Posted by お 2008年01月18日 21:57

※240. Posted by イトーヨーカドー 2008年01月18日 21:57

※241. Posted by 　 2008年01月18日 21:58

※230
実際酸素やって燃えたんだから否定する理由が無いだけ
幽霊も信じる理由が無いだけ
実は窒素で燃焼したって言われてそれが証明されても「ふぅん」で終了

幽霊もそんなもんさ

※242. Posted by 　 2008年01月18日 22:02

ひどく精神的にやんでるときならそこら中に俺を非難する目線を感じる。
もう無理だって感じてたあの頃・・・。
今はやっと安息の時を手に入れたよ。

※243. Posted by 　 2008年01月18日 22:06

信じてるほうがホラー小説や映画がより楽しめて得。

※244. Posted by 　 2008年01月18日 22:08

科学は万能じゃないから可能性はあるかもね。

これが無難な考え方だろ。

※245. Posted by 2008年01月18日 22:11

網膜と水晶体は実体化してなきゃ物を見ることはできません

半透明だとしても、その場合極めて解像度は低いでしょう

※246. Posted by 2008年01月18日 22:13

マリファナ吸って「ラブ&ピース」とか寝言ぬかしてるヒッピーと変わらねぇｗｗｗ

※247. Posted by 　 2008年01月18日 22:21

幽霊は信じない？
では、迷信は？
魂はどうだ？
動物を擬人化することは？
愛用品を捨てる時の心の痛みなんてのは？
墓作ったり葬式したり、なんてのも無意味な行為になるね。

神秘主義の全否定というのは非人間的で、空しくないか？
そんな気がする。

※248. Posted by 　 2008年01月18日 22:22

コトリバコの話女の子にしたら
その子風邪引いたわ
ちょっとびびった

※249. Posted by 　 2008年01月18日 22:26

信じる信じないはどうでもいいが、自分以外の考えを馬鹿にするのはどうかと思う。
見えるっつてんだから見えてんだろうし、見えないって言ってるんだったらそいつは見えねんだろ。

※250. Posted by 　 2008年01月18日 22:28

66 ：名無し募集中。。。：2008/01/16(水) 17:45:46.22 0

別に霊でもなんでも勝手に一人で妄想楽しんでる奴はいいけどさ
それを他人に押し付けないで欲しい否定するとマジギレするし

これにつきる。

※251. Posted by 　 2008年01月18日 22:31

※249
お前さんの言うことは
まあもっともだ
えらそうに他人の考えの批判するやつなんて
もうたくさんだ
なあそう思うだろ

※252. Posted by 　 2008年01月18日 22:34

>>503は浅薄すぎ
それだとオバハンとかババアの裸まで見なきゃいけないじゃないか

※253. Posted by 　 2008年01月18日 22:34

302 久々に幽霊スレたったということで霊感が強い俺がきました

まず霊感が強い者から言わさせてもらうと幽霊は実在します
これは断言できる！じゃあ証拠見せれって言われると困るけど・・・
で、幽霊がどういうのかと説明すると外見は人間まんまです
でも生きてる人とは違い、こうなんというか体全体にオーラみたいなのが出ています

↑なんというか、こっちがもどかしい
神様信じる、みたいな宗教的なもんだなｗ
証明できないものを居る居るぬかすな
うざくてたまらん

※254. Posted by あ 2008年01月18日 22:37

ちょっと死んで幽霊になってくるわ。

※255. Posted by 　　 2008年01月18日 22:49

幻覚や幻聴は存在するんだよ！
他人には見えないし聞こえない上、記録もできないけど、
確かに俺には感じるんだ！
けど、他人が理解できないなんて事はない。
だって本にも載ってるし、医学的に研究もされている。
お医者さんに話したら、俺の話を理解してくれて
お薬くれたしそのおかげで幻覚もなくなったんだ。
だから幻覚や幻聴は存在するんだ！

※256. Posted by 　 2008年01月18日 22:54

※274
>動物を擬人化することは？
>愛用品を捨てる時の心の痛みなんてのは？
神秘主義と関係ないし
>墓作ったり葬式したり、なんてのも無意味な行為になるね。
墓作ったり葬式しない人は非人間的なのか？
墓なんて欲しくないし、葬式だってして欲しいとも思わないんだが。

※257. Posted by 　 2008年01月18日 22:57

マジレスすると
あんま深く考えないようにすることが重要。
あんまり考えると、引きずられる。

生きてること、家族や大切な人たちに感謝しとけばＯＫ。

※258. Posted by な 2008年01月18日 22:58

結局感じる側の問題だな。死んだ人への未練、恐れがあたかも存在するように見せたり聞こえさせたりするのだよ

※259. Posted by 274 2008年01月18日 23:05

※256
「神秘主義」の正確な定義がはっきりしてないんだから君みたいな断言はできないだろう。
しかし、軽率な使い方だったかもね。

＞墓作ったり葬式しない人は非人間的なのか？
へ？　じゃあ死体を如何するの？　平安時代みたいにその辺の河原に放置するのかい？
葬式も墓も作らないのは非人間的な気がするよ。

※260. Posted by な 2008年01月18日 23:06

※256
愛着、憎悪などの対外的な心の動きは、時に合理的な説明がつきにくいので、人はそこに何某かの法則を求めるのだと思うよ

※261. Posted by 　 2008年01月18日 23:13

アタシ霊がみえるの･･･！
とかいう女のウザさは異常ｗｗ

※262. Posted by な 2008年01月18日 23:15

葬式や墓を建てる理由は、そのままだと精神的に受け入れがたい『死』という事実を法則化させて受け入れるためじゃないかな

※263. Posted by 　 2008年01月18日 23:16

仮に幽霊がいたとして、幽霊がこちらに物理的に干渉できるのならこちらからも物理的に干渉できるはず。
幽霊に首絞められたら殴り返すことができるはず。

だから武器もった狂人のほうが素手の幽霊なんかよりよっぽど怖い。
夜の山は幽霊よりクマのほうが怖い。

脳内の話はしらね。

※264. Posted by 　　 2008年01月18日 23:16

葬式やら墓は残された奴の願望なんだよ。
自分は死んだ奴につくしたと思い込んで、
自分を楽にしてやりたいんだ。

※265. Posted by 　 2008年01月18日 23:18

墓作ったり葬式したり、というか宗教儀式全般は
本当の信者以外にとっては無意味な行為なのは間違いないんだがな。

マジレスすると慣習。

※266. Posted by 　 2008年01月18日 23:21

いくらお前らが幽霊を否定しようと、

見　え　て　し　ま　う　の　だ　か　ら　
仕　方　が　な　い　。

ちなみに、複数の人と同時に同じ幽霊を認識したので、
意識とかの問題ではないと思う。

※267. Posted by 　 2008年01月18日 23:23

結論：霊の存在を完全に否定できる証拠はない。
　　　霊が存在する可能性は消せない。

※268. Posted by 　　 2008年01月18日 23:24

※266
見えたの？
なんつーか、感じる　そこにいる
って感覚じゃね？

※269. Posted by 　　 2008年01月18日 23:27

その場所の気温、湿度、匂い、雰囲気、伝わる逸話…。
そういう細かい事象が像として現れたのが幽霊なんだと思う。
つまり「見える人」ってのは凄く感じやすい人。

※270. Posted by 　 2008年01月18日 23:28

統合失調症で全て説明がつくなｗ

※271. Posted by 　 2008年01月18日 23:28

幽霊は信じてないけど、夜道を独りで歩いてたり、頭を洗ってるときとか無意味に怖いなあと思うことがある。
深夜にトイレ行くのとかもなんだか気が引けるなあと思ったりする。
多分子供の頃に聞かされた怪談とかの話が影響してるのだろうなあ。

人の脳なんてあてにならんから、こういう不安を感じるときに霊を見たと思う人がいてもおかしくないかな。
人の脳は無意識に顔を探そうとするらしいし。心霊写真とかもそうだよね。

※272. Posted by 　 2008年01月18日 23:29

霊がいるのなら霊は重力に引かれている事になるな

※273. Posted by 　 2008年01月18日 23:29

幽霊（笑）霊魂（笑）神秘（笑）信じない奴は頭がカタイ（笑）
前世（笑）量子（笑）非人間的（爆笑）

※274. Posted by 　 2008年01月18日 23:29

※266
何も知らない人の集団の中に一人仕込み人を入れる。
仕込み人が「あそこに人が…」と言う。
すると他の人も見えたと言い出す。

って実験結果があるんだけど…。

※275. Posted by 　 2008年01月18日 23:29

人間は物理的に存在するものでも、脳が認識しなきゃ視界に入ってても見えてない事があるんだから
（霊がいると思って）認識してれば見えちゃう事があっても不思議じゃないけどな。例えそれが錯覚でもね

※276. Posted by 　 2008年01月18日 23:29

霊感が強い（笑）

※277. Posted by 　 2008年01月18日 23:29

何かが見えたときにいろいろな可能性を検討するのが普通人
ひとつ思いついた時点で結論付けて思考をやめてしまうのがビリーバー
何か幽霊っぽいものを見たら「幽霊かも」くらいにしておくのがベスト

※278. Posted by 2008年01月18日 23:31

いるといいなぁ、やっぱりいるんじゃないかと思うけど
いないんだろうなー、死んじゃった人と話せたらいいのに

※279. Posted by 　 2008年01月18日 23:31

霊信じてる俺カッコイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※280. Posted by 　　 2008年01月18日 23:32

まぁ、俺みたいに霊感が強いとか言われると
そいつをぶん殴りたくなる奴もいるから気をつけろよ。
そいつらのほうがよっぽど怖いよ。
俺はヘタレガリだから心配いらないけど。

※281. Posted by 　 2008年01月18日 23:32

267>>
逆もまた然り

※282. Posted by 　　 2008年01月18日 23:32

結論２:霊の存在を大多数が認めるような客観的な証拠は存在しない。
霊の存在は証明されていない。

よって、霊が実存しない確立＞実存する確立

※283. Posted by 　 2008年01月18日 23:33

※274
ソースは？

※284. Posted by 　 2008年01月18日 23:33

267>>
逆もまた然り

※285. Posted by 　 2008年01月18日 23:34

※279
ちょっと違うな
幽霊とか否定しない器の大きい俺カッコイイ！！！
だ

※286. Posted by 2008年01月18日 23:34

夜が怖いのは人に動物としての本能が残ってるからだと思う。
試しに夜中に車とかで自然の中に行ってライトを消してみたらいい。
暗闇の中で圧倒的弱者になる自分を感じることが出来るよ。

※287. Posted by 　 2008年01月18日 23:36

つまらない奴多いな

※288. Posted by 　 2008年01月18日 23:36

地球外生命体やUMA＝なんかロマンがある
霊＝ロマンを感じない

でも地球外生命体とかUMAって生物学の範疇だよね

※289. Posted by 　 2008年01月18日 23:37

※285
ついでに
幽霊を科学的に否定するクールな俺カッコイイ！！！
もな

※290. Posted by 　 2008年01月18日 23:37

※259
墓にこだわりが無いだけ。
遺体の処理なんて散骨で構わない。
実際には墓に入れるのが一番手間が掛からないだろうけど。

※291. Posted by 　 2008年01月18日 23:37

> 統合失調症で全て説明がつくなｗ
やっぱり林先生は凄いな！

※292. Posted by な 2008年01月18日 23:38

そういや、人間が死ぬ瞬間に体重が少し軽くなるって話聞いたことあるけどホントかな？

※293. Posted by 　 2008年01月18日 23:38

おおつき教授の方が凄いよ！！

※294. Posted by 　 2008年01月18日 23:39

散骨は手間も金もかかるよ

※295. Posted by 2008年01月18日 23:39

まぁつまり見えない俺には関係ないってことですか、そうですか

※296. Posted by 　 2008年01月18日 23:39

※292
それは乾いて水分が抜けるだけと聞いたが。

※297. Posted by 　 2008年01月18日 23:40

死んだら幽霊じゃなくて灰になるんだろ。

※298. Posted by 　 2008年01月18日 23:40

※274
ソースくれ

※299. Posted by . 2008年01月18日 23:40

人間が死んだら体重が軽くなるのは糞尿を垂れ流すからです（＞＜）

※300. Posted by 　 2008年01月18日 23:41

やらないか

※301. Posted by 　　　　 2008年01月18日 23:42

おんあぼきゃべいろしゃのうまかぼだらまに
はんどまじんばらはらばりたやうん

※302. Posted by 　 2008年01月18日 23:42

千の風になって飛び回ってるからまあ仕方ないかな

※303. Posted by な 2008年01月18日 23:42

※296
一瞬で軽くなるって聞いたような・・・まぁガセなんだろうなｗ

※304. Posted by 　 2008年01月18日 23:42

幽霊信じてなにが悪いんだよ
つまらん奴マジ多いな

※305. Posted by 　 2008年01月18日 23:44

つまらなくて結構です(笑)

※306. Posted by 　 2008年01月18日 23:44

米304
いや信じるのは勝手だよ
なんで怒ってんの？

※307. Posted by 　 2008年01月18日 23:44

自殺があったが部屋も平気さ！

※308. Posted by 　　　　 2008年01月18日 23:45

キリスト教…救われてるはずだから居たら困る
仏教…輪廻してるはずだから居たら困る

他の宗教ﾖﾛ

※309. Posted by 　 2008年01月18日 23:45

僕は幽霊なんてものは全く信じてなんか居ない。
その理由は、幽霊は「目撃する人間が居なければ現れない」という矛盾があるからだ。
人が見ている事が前提で起こる不可思議な現象は、認知心理学上の問題だと解釈すべきだよ。

って、ガリレオ先生が言ってた。

※310. Posted by 　　　　　 2008年01月18日 23:46

霊っぽいものをわりと見てしまう体質だけど、信じてるとか公言はしない
オカルトな話題にわざわざ興味持ってくれるのは、電波な人か詐欺師かのどっちかだもの

※311. Posted by 　 2008年01月18日 23:48

※２８２
客観的な証拠があった場合は？
俺１件だけあるのよ。複数で同じに見たとか、映像じゃなくまさに証拠が・・・
今でも信じない派なんだがあれだけは説明がつかない。

※312. Posted by 　 2008年01月18日 23:48

※310
こんなところでくだらない事書き込んでないで早く病院に行け

※313. Posted by な 2008年01月18日 23:49

出る(と噂される)物件、というのは安いからお得だよ。現世御利益幽霊上等ｗ

※314. Posted by 　　 2008年01月18日 23:49

人が死んだとき軽くなるのを霊魂の分としたら、
霊魂には質量があるってことになって
霊は瓶詰めできるってことになる。

※315. Posted by 　 2008年01月18日 23:49

霊っぽいものは俺もよく見るけど、なんでそれを幽霊と決め付けるかね。
よい研究対象なのになぁ。

※316. Posted by 名無し 2008年01月18日 23:50

日本の幽霊のイメージは私生活覗いてニヤニヤ
外国は物理的攻撃してきそうｗ

※317. Posted by 　 2008年01月18日 23:51

そもそも幽霊の基準がわからん

※318. Posted by 2008年01月18日 23:51

てか結局死後の世界てあんの？

それとも無で終わるの？
もし無で終わるなら人や動物は何故生まれる必要があるんだ？

そもそも行き着く先が無だとしたら、
なぜこの世が機能し続けるんだ？

ホントに死の後は無か？
それとも

※319. Posted by 　 2008年01月18日 23:52

※311
おまえは心霊番組のナレーションかｗｗｗ
まぁｋｗｓｋ教えてくれ。

※320. Posted by 　　　　　　 2008年01月18日 23:52

※311
なんでそこで＝霊って短絡的な思考になるんだ？
思いつく限りの考察をしようぜ。
それが幽霊を否定する人にも肯定する人にも一番有意義なのに…。

※321. Posted by な 2008年01月18日 23:52

そういやどこぞの芸能人(笑)が
『宇宙にも幽霊は出ますよ』
ってのたまってたなｗ
芸能人に多いよね、霊感(笑)強い人

※322. Posted by 　 2008年01月18日 23:53

そんなに必死に霊を否定や肯定しなくてもいいのに
つまらない人間だな

※323. Posted by 　 2008年01月18日 23:55

※322
お前はさっきからつまらないしか言ってないな。
お前が一番つまらんわ。

※324. Posted by 2008年01月18日 23:56

※322
冷めた米するお前が一番つまらんわ
まだ頭沸いてるヤシのほうが見てておもろい

※325. Posted by 　 2008年01月18日 23:56

>>318
あちゃー

※326. Posted by 　 2008年01月18日 23:57

霊やUFOがいるかいないかでガチ討論する番組で
「いたほうが夢がありますよね」とか
毒にも薬にもならない発言するアイドルやアナウンサーはマジでウザイよな。

※327. Posted by 　 2008年01月18日 23:58

『我思う、ゆえに我あり』って事だろ？
認識する為の根拠が現代では科学に頼っているわけだけど、
その科学じゃ幽霊を認識できない、だから一般的には存在しないっ
て事になってるんじゃないのかな。

幽霊は居る派の自分としては(そっちのほうがおもしろいし)
媒体さえあれば人間の意志だって体から離せるわけで、
なら、現代の科学では認識出来ない媒体に取り付いてると考えれば
幽霊はいるって事に出来るんじゃないかな？
現代科学ははっきりいって万能じゃない、まぁ60年もたてば地球
が丸いって事や宇宙の存在を認識した様に、いわゆる幽霊って奴
も認識出来る時が来るんじゃなかな。

※328. Posted by 　 2008年01月18日 23:58

※323
そうやって反応するお前がつまらんわ

※329. Posted by 　　　　 2008年01月18日 23:59

パノラマデリュージョン

※330. Posted by 　 2008年01月18日 23:59

※318
無から有は産まれるぞ。
そもそも有という状態は本来有り得ない。存在する確立として高いだけだ。
まぁ詳しくは大学で理論物理を習うといい。

※331. Posted by 　 2008年01月19日 00:00

統合失調症って言えば簡単に幽霊否定できるなｗｗｗ

※332. Posted by な 2008年01月19日 00:01

織田無道っていま何してるの？

※333. Posted by 　 2008年01月19日 00:01

330>>無

※334. Posted by 　　　 2008年01月19日 00:02

どうせいつものように結論でないんだろ

※335. Posted by 　 2008年01月19日 00:02

332>>
ガンツで死んでたよ～

※336. Posted by 　　 2008年01月19日 00:03

311

その現象が再現性のあるものなら、多くの実験を繰り返すことで一定の結果(定量性)が見つかるでしょう。
そうする事で、その現象の原理が解明されるはずです。
そうすれば、その現象が霊と呼ぶにふさわしいものかわかります。

もしここまでたどり着けたのなら、科学的に霊が証明されたことになり、万人が認めることとなるでしょう。

※337. Posted by 　　 2008年01月19日 00:03

でも幽霊って国によって姿かたち違うよな。
これは何でなんだよ。

※338. Posted by 　　　 2008年01月19日 00:03

攻殻じゃないけど
心ってのが生身の人間から分離した時に
幽霊がどうなるかだな。