日刊スレッドガイド : Wiiで出るシレンの新作、本編では死んでもレベルが継続することが判明

2008年01月16日

Wiiで出るシレンの新作、本編では死んでもレベルが継続することが判明

1 ：VIP774 ：2008/01/16(水) 17:28:52.46 ID:uO1vKDih0

―本作では。レベルが継続されるようになったということなのですが、その理由は……？
中村光一（以下、中村）　レベル継続と言っても、ずっと継続というわけではないです。
レベルが継続されるダンジョンもあるし、従来のようにレベル1から始まって、アイテムの
持ち込みをオーケーにしているダンジョンもあれば、そではない、まったくゼロからのダンジョン
もありますので。ただ今回、メインとなるシナリオが非常に充実していますので、そちらを
楽しんでもらうときには、基本的にはレベル継続のダンジョンに挑んでもらう形にしています。

―シナリオを見せるための、レベル維持？
中村　そのためではないですが、レベル継続のほうがドラマチックな展開ができるかな、
という意向はありますね。とは言っても、物語の途中には、レベル1からのダンジョンもありますので、
従来どおり楽しんでいただけるはずです。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:17:59 ID:K27vdoHK0

―そのレベル1からのダンジョンのひとつが"どこでもダンジョン"というわけですね。
中村　そうですね。レベルが毎回1からになって、"どこでも"というか、"どのタイミングでも"行くことが
できるダンジョンです。そのダンジョン（画像が切れていて読めないので省略）
集めて持ち帰ることができるわけです。

―そこに、レアな道具があったりは？
中村　本編とは違うテイストの道具や、本編で役に立つようなものが手に入ることもあります。

―ちなみに、レベル継続に関しては賛否両論ありそうですが？コアなユーザーさんは「何だとこのやろー！」って
思ってしまいそうで（笑）
中村　毎作品、しっかりとクリアーされている協力な"シレンジャー"の方々はたぶん、そう思われるかも
しれませんね（笑）。ただ。一方で難しすぎてなかなか最後まで行けないという声も
（画像が切れていて読めないので省略）
ている、中間点みたいなところ（笑）までは、皆さんに楽しんでいただきたいかなと。

―なるほど。
中村　ただ、そうは言ってもレベル継続を前提にバランスを取っていますから、さきのダンジョンに行けば、
最初から強い敵が出てきます。当然難度も高く設定していますし、道具がなくなってしまったら、
どこでもダンジョンなどで、ある程度貯め込まないといけなくなります程度貯め込まないといけなくなります。
そういう意味では。従来のような毎回毎回のスリル感は薄れるかもしれないですが、レベル継続
（以下画像が切れていて読めないので省略）

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:39:14 ID:K27vdoHK0

レベル1から始める"どこでもダンジョン"もあるぞ！

本作でレベル継続のシステムが採用されたことで、全ダンジョンのレベル維持になるのかといえば
そうではない。ここで紹介する"どこでもダンジョン"や、ゲーム後半に出てくる一部ダンジョンでは。
レベル1から冒険が（読めないので2文字省略）れるのだ。ちなみにこれらのダンジョンは、
ダンジョンから出ると、もとの（継続された）レベルに戻るシステムになっているぞ。

どこでもダンジョンはレベル1から!
コアなファンも納得のいつもの『シレン』が楽しめる!

・ゲーム序盤で手に入る道具"どこでもダンジョン"
・レベルは1からだが、道具やギタンの持ち込みはアリ。
・レベル1からのダンジョンを楽しみたい人、ギタンや道具を集めたいと言う人は
　どこでもダンジョンに挑もう!

2 ：VIP774 ：2008/01/16(水) 17:29:49.82 ID:Mo+9HAzM0

Wii買うのやめるわ

14 ：VIP774 ：2008/01/16(水) 17:39:11.18 ID:wkBYHc44O

スマブラとシレンが出るからこそ､高い金叩いてwii買おうと思っていたのに・・・
スマブラだけとなると流石に割に合わない予感

15 ：VIP774 ：2008/01/16(水) 17:44:08.63 ID:BZO8ATH80

シレンでこれはないわと思ったけど継続するのってシナリオだけだろ？

17 ：VIP774 ：2008/01/16(水) 17:48:00.74 ID:L2nQTFtG0

シナリオだけだとしてもこれはやっちゃいかんわ

20 ：VIP774 ：2008/01/16(水) 17:53:08.46 ID:dq2gYf+S0

チョコボの不思議なダンジョンもうんこだったしなぁ
wiiは女子供に媚びすぎ
ゲームしたい奴が遊べるソフトがない

43 ：VIP774 ：2008/01/16(水) 18:09:02.54 ID:Mg8ucFkmO

小学生の頃1500回やってこばみ谷制覇して
この前久々に使ってないデータ消して1回目でクリアした
そんな自らの成長を体感出来るのがシレンの良い所だと思うんだがなぁ

82 ：VIP774 ：2008/01/16(水) 18:19:42.00 ID:cJ1jMC7t0

でもお前ら買っちゃうんだろ？

72 ：VIP774 ：2008/01/16(水) 18:17:04.20 ID:mjifGOwB0

つかレベル１に戻るのが良いって行ってる奴は暇人だろ
ゲームやる時間すくないからレベル継続のほうがいい

76 ：VIP774 ：2008/01/16(水) 18:18:05.67 ID:9HDNuohE0

>>72
育てゲー

じゃねーし

81 ：VIP774 ：2008/01/16(水) 18:19:28.50 ID:2aziT3Q70

ストーリーなんていつもチュートリアルみたいなもんだし心配ないな
レベル１ダンジョンのバランスはしっかり調整してくれるだろうし

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:39:57 ID:JCdsBvM30

はい見送り

トルネコと同様、古株に叩かれまくりで(＆新参は同じようなグラのダンジョンで
永遠とレベル上げるだけの作業ゲーと勘違い、緊張感を味わうゲームと分らずじまい)
ネット上の大半のレビューサイトの評価はボロクソで終わるな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:40:44 ID:eFlbmG980

シレン終了のお知らせを聞いて㌧で来ました
サクラの方は死んだらレベルが下がる仕様らしいのに
本家がこのていたらくとはどういうことですか？？？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:47:07 ID:cTHwOXj50

個人的にはレベル維持サイコー

最強武器と最強LVで俺つえー状態で、
セーフティクリアすんのがスキだったし

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:47:42 ID:K27vdoHK0

レベル1からのダンジョンもあるって

全部1からでいいのに・・・

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:48:51 ID:m2jigp380

ストーリーダンジョンはサクっと打開できそうだな
すぐに99Fダンジョン行けるってのはいいね
まあ、ストーリーダンジョンに緊張感求めてるようなレベルの奴が消えるだけだし
まったく問題ないな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:49:25 ID:bohTbB+FO

久しぶりにゲーム買おうと思ってたのにふざけんなよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:50:14 ID:fectg+xn0

クリア後ダンジョンしか興味ねーよって言う人には関係ないかもね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:50:03 ID:A169Sdd00

中村もやっぱりコアユーザーのこと意識してるのかｗ
まあバランス調整次第どろう。猫3みたく本編のバランスを吸い込んでるとアウト

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:50:14 ID:wMdG4X0g0

>レベル継続を前提にバランスを取っていますから

＼(＾o＾)／

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:51:58 ID:fectg+xn0

>レベル継続を前提にバランスを取っていますから

15階から飛んでくるアークの炎

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:52:44 ID:dfp8WMEb0

>>801
15階でアークでたら99階には何がでるんだｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:53:50 ID:ETSDrIhF0

まさかのチョコボ化かよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:55:54 ID:q9lv+lmp0

レベル継続だとゲイズとかの特殊能力運ゲモンスターが増えるんだろうな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:56:05 ID:jhyAPjnI0

はいはいどうせ
トルネコ3みたいに
回復アイテム抱えまくりの
大味になるんだろうな

回　避　決　定

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:58:24 ID:A169Sdd00

>>811
今回背中の壷もあるからホントにそうなりそう

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:57:44 ID:sm9qhF8E0

レベル１からのダンジョンあるならいつもと変わらんような
どーせ持ち込まないで同じダンジョン延々とやるし

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:01:35 ID:jhyAPjnI0

>>816
大味なストーリークリアしないと
全部を楽しめないわけでしょ…
緊張感ないダンジョンを長時間やる根性はない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:59:41 ID:bfHO1LEm0

正直クリア後のダンジョンが面白ければどうでもいい

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:02:17 ID:q9lv+lmp0

>>822
まあシナリオに期待するゲームじゃないしね
いい意味で死ねるダンジョンがあればいいや

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:06:12 ID:jhyAPjnI0

まあでも3人パーティーって時点で
大味になるのは想像できたし

他におもろいダンジョンが多い事を期待するかな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:06:15 ID:wHy7Cy5OO

うわぁ本編面倒くさぁ
最初からレベル１からの全部やれるようにしておけよ…

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:07:13 ID:XhCpM92P0 ?2BP(3201)

シレンはアスカで終わったんだよ・・・

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:10:29 ID:K79nxti30

レベル継続？
ふざけんな・・・
昔チョコボやって、継続するタイプは不思議のダンジョンと合わないって思い知らされたのに

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:12:15 ID:2vp0HfoBO

ストーリークリアまでたぶんレベル継続だから
ストーリークリアまでのダンジョン数30は面倒くさすぎる
その中に当然特殊ダンジョンもあるんだろうな

あ～～～～～ｵﾜﾀｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:18:25 ID:b0pFkNgM0

チョコボ１はアレだったが、２以降は住み分けできていると言っても良いくらい
継続制でも丁寧に作られているのに
何でわざわざシレンで継続制を採用するんだろう

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:21:33 ID:b0pFkNgM0

まぁシレンDSも残念な出来だったから
今回もなあ・・・

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:22:01 ID:kphezThr0

伊集院マジ切れ必至

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:22:31 ID:K79nxti30

>従来のような毎回毎回のスリル感は薄れるかもしれないですが（略

思いっきりネガティブな所で終わってる

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:30:01 ID:sqJMldW/0

なんというか、新規取り込み狙ってコアユーザー全員逃がしちゃったって感じか。
しかも新規ユーザーは先日発売されたチョコボの不思議なダンジョンで満足してて
買う気なしと。レベル継続ダンジョンならオンライン対戦可能のカードゲームがついた
チョコボのほうが圧倒的に上だわ。
さらにさらに、似たようなイージー不思議なダンジョン系はDSでもサクラが出るので
これまた新規ユーザーは分散されると。
なんとか獲得した新規ユーザーも、レベル継続で緊張感薄まったシレンには
愛着なんてわかず、一回限りで投げだしてその後購入は控える。

後には何も残らず。二兎を追うもの一兎も得ず。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:31:11 ID:T8HBwTIjO

よく本編の話題でそんなに盛り上れるなおまいら

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:36:49 ID:IsDJojod0

>>875
本編のせいでクリア後のダンジョンのバランスが無茶苦茶になる可能性が高いんだ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:38:14 ID:bfHO1LEm0

>>882
なんで？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:45:02 ID:IsDJojod0

>>887
・本編はレベル継続が基本
・レベル継続を前提にバランス調整している

バランス調整の力の入れ具合は
本編＞クリア後、になるのは明白

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:59:17 ID:bfHO1LEm0

>>901
そうなるのかなあ
今までのレベル継続のあるダンジョンがそんな感じだったのかな
俺は不思議のダンジョンはシレンシリーズとトルネコ２以外は
やったことないからわからん

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:50:53 ID:/1bP8GSYP

>>901
経験値テーブル共有とかしてない限り、どっちもバランス取ってくるだろ常考

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:38:07 ID:/CZg4cdA0

クリアしてからが本編なのか、
クリアするまでが本編なのか、それ次第だな…。
世界樹2やりつつ様子見するかなぁ…。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:41:12 ID:b0pFkNgM0

クリア後ダンジョン→持込前提での最高難度ダンジョンという悪夢はやめて欲しい

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:50:49 ID:0U75w7UP0

トルネコ3の二の舞にならなければ文句は無い

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:54:01 ID:r5shm7Dn0

なんか不安になってきたけど
クリア後に地獄を用意してるという言葉をしんじて買うよ･･･

本編は倉庫と倉庫の壷さえあれば誰でもクリアできると思うのに
なんでレベル継続･････クリアまでは退屈そうだなぁ
ファンだからこそ、つまんなかったら容赦なく叩かせてもらいますよ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:14:53 ID:wHy7Cy5OO

>>908
クリア後に地獄って、発言あったの？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:17:40 ID:K27vdoHK0

>>931
TGSでのスタッフの話

>・今回、もっとも大きな懸念材料の一つとしてあった、レベルの継続ですが、あり得るとのことでした。　
>（新規獲得のため）。ただし、「クリア後は従来通り地獄を用意している」←発言そのまま、とのことです。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:36:09 ID:zFK0cnAJ0

Lｖ継続でクリア後の地獄つったら異世界みたいになるんじゃないの？
近年ご多分に漏れずヌルゲーになる運命か
ヘビーユーザーはアスカや変愚でもやっとけって話かな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:04:41 ID:b0pFkNgM0

本編とクリア後ダンジョンが残念な出来だった場合
Wiiwareで難易度を再調整した新規ダンジョンを配信すればおｋ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:08:04 ID:crP5vMX30

中村の言う中間点みたいなところ（笑）は本編クリアだろうな
その後は今までみたいなクリア後のダンジョンだろう
そこからは今まで通りのコアユーザーと、シレンに目覚めた初心者のみがやってくださいって感じかね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:16:40 ID:VVMUu5m40

恐らくこんな感じなんだろうな

本編ダンジョン進行→どこでもダンジョン発見
どこでもダンジョンでアイテム確保→本編ダンジョンに持ち込み(以下ループ)
シレンをチョコボに近づけた感じ？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:20:36 ID:o6dyfgA30

レベル継続無いダンジョンが面白ければ問題ねえよ
そもそもレベルが継続しようがしまいが本編辺りのダンジョンなんて
一致とか裏白何度もクリアしてる連中には鼻糞みたいなもんだろ
関係ない関係ない

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:32:43 ID:H8Vi2OF/0

レベル継続ダンジョンとレベル1ダンジョンで経験値テーブル変えてくれるなら問題ない
猫3仕様だったら糞以下

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:44:52 ID:ZX5Rs8nz0

何度も言ってるが、シレン3はトルネコ3と同じ仕様ばかり
1つの部屋に通路がいっぱいあって異様に横長や縦長のマップ構成や
絨毯の上だけでアイテムを売買して絨毯から1歩出れば勘定が必要なお店

だから今回レベル継続だと判明しても全然不思議じゃない

むしろ今までシレンだけは大丈夫とか勝手に勘違いして
トルネコ3と同じことを認めなかったやつらに「ざまぁ」と言ってやりたい

元スレURL

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この記事へのコメント

※1. Posted by 2008年01月16日 20:45

ひとけた

※2. Posted by 　 2008年01月16日 20:50

とりあえず実際やってみるまでは何とも言えないところだが

聞いた限りでは購買意欲は減退する話だなこりゃ

※3. Posted by 　 2008年01月16日 20:53

最近は新規ユーザー優先で旧ユーザーを切り捨てるスタイルが流行ってるのか？
システムを子供向けに調整するならシレンじゃなく新規タイトルで出せばいいのに・・・
とりあえず様子見決定

※4. Posted by hy 2008年01月16日 20:53

ひとけた？

※5. Posted by 　 2008年01月16日 20:54

wii買うの見送るわ

※6. Posted by 　 2008年01月16日 20:56

wiiもってないシレンジャーとしては考えどころだなぁ

※7. Posted by 　 2008年01月16日 20:56

ちとショックだなぁ…
クリア後じゃなくてゲーム開始前にモード選択できる仕様だったら神なのに

※8. Posted by 　 2008年01月16日 20:58

レベルを下げるトラップやら敵やらが頻発するんじゃなかろうか。

※9. Posted by 2008年01月16日 20:58

やっぱ30階前後の中難易度ダンジョンが本編のラストで、それをクリアしたら高難易度隠しダンジョンシリーズと言うパターンが欲しい
レベル継続じゃ、やっぱバランス面で不安になる
追加ダンジョンの配信次第では、化けることもあるかも知れんけどな

※10. Posted by 　 2008年01月16日 20:59

残念だ…シレンやったことないけど

※11. Posted by 名無し 2008年01月16日 21:01

キャラのレベルじゃなくてプレイヤーのレベルが上がるってのがシレンの面白さなのになぁ…
そしてレベルを上げても不運なら容赦無く死ぬバランス…

マゾゲー万歳な俺からすると悲しいな

※12. Posted by 　 2008年01月16日 21:05

まだ何とも言えないんだろうけど・・・
なんかがっかり

※13. Posted by 　 2008年01月16日 21:07

ｵﾜﾀｗ

※14. Posted by 　 2008年01月16日 21:10

げへへ。どうでもいいｗｗ

※15. Posted by 　 2008年01月16日 21:10

※3
マニアの意見を聞いて死んでいったジャンルが多数あるからな

※16. Posted by 　 2008年01月16日 21:11

これは回避せざるをえない

※17. Posted by 　 2008年01月16日 21:12

マニアの意見最優先で滅んだジャンル：シューティング、格ゲー
うん、新規ユーザー優先の方がいいかもね

※18. Posted by 2008年01月16日 21:13

今時コアゲーマーだけじゃ売れないんだよ
基本はゆるいけれどやり込み方によって鬼難易度でもプレイ出来るスタイルが一番良い

ただ最近は自分で制限プレイしてみたりもせず糞扱いするのが居るんだよな・・・

※19. Posted by 　 2008年01月16日 21:14

マゾゲーマーの意見ばっかり聞いてても商売にならんつー事だろ。
クリア後の地獄ダンジョンもあるならいいじゃん、別に。

※20. Posted by 　 2008年01月16日 21:14

まあwiiはゲーオタ以外をターゲットにしてるからいいんじゃねえの。
まあヌルくなったからって女子供がシレンに食指を伸ばすとは思えないが

※21. Posted by 　 2008年01月16日 21:14

コアゲーマーって口だけうるさくてあんまりゲーム買ってくれないしね

※22. Posted by 2008年01月16日 21:15

チョコボ面白かったけどコアゲーマー(笑)には受けなかったのか

※23. Posted by 　　　 2008年01月16日 21:16

レベル１からってのが新規獲得の足かせになってるのは事実だからな
おれも昔はレベル継続のチョコボと猫３しかやる気にならんかった

※24. Posted by 　 2008年01月16日 21:16

※17
まあ新規も大事なんだろうけどポケモンでそういうの出したのにと思うんだよなあ。
ポケモンがそこそこ売れたからその流れで来た人が戸惑わないようにするための措置なのかな？

※25. Posted by 2008年01月16日 21:16

発売が楽しみだ

※26. Posted by 　 2008年01月16日 21:18

まだやってもないのにこんなにネガティブな事並べ立てられるなんて

※27. Posted by 　 2008年01月16日 21:19

どんだけマゾが多いんだよ、このゲームのファンは。

※28. Posted by _ 2008年01月16日 21:19

SFC･GB･64･アスカの方が良かったとか言ってる奴はそっちやってろよ

※29. Posted by 　 2008年01月16日 21:19

ざまぁって言ってるオチの奴はアホだろ…

おもしろくならない事を願うゲーマーは地獄に堕ちるべき

※30. Posted by 　 2008年01月16日 21:21

レベル１に戻らないとバランスがなぁ・・・

※31. Posted by 　 2008年01月16日 21:23

はぁ、予想通りのヌルゲーになるのか・・・

※32. Posted by 　 2008年01月16日 21:26

64のシレンも全クリしたけどおもしろいのは最果てとかだったぞ？
本編がレベル継続だからってお前らいちいち叩き過ぎだ。
後の地獄がおもしろければいいんだよ。

※33. Posted by ー 2008年01月16日 21:28

残念だがそれでも買う。
だって信者だもの。

※34. Posted by 　 2008年01月16日 21:29

というか、どうにかこうにかレベル上げないようなプレイしてると、従来の奴よりもマゾゲーになるんじゃないのかな？

+に考えようや。

※35. Posted by 　 2008年01月16日 21:31

持ち込みなしのgbでの村から脱出楽しかった…

…嗚呼……

※36. Posted by 　 2008年01月16日 21:34

>ゲームしたい奴が遊べるソフトがない
その結果がマニアやオタしかやらんゲームとなればそりゃそっち切り捨てたくもなるわな

※37. Posted by 　 2008年01月16日 21:39

お仕事で忙しいので死亡→一から、はちょっとな…。
マゾゲーやりたいならバランスが糞で屑ゲー呼ばわりされてるのやればいいだろう…旧機種なら安いはず。

※38. Posted by 　 2008年01月16日 21:42

レベル継続前提の経験値テーブルだと、レベル1からのダンジョンのバランスがおかしくなるんだよ。
何考えてんだ。スマブラ買った後はマリカーまでwiiのソフト買わんわ。

※39. Posted by 　 2008年01月16日 21:43

※40. Posted by 　 2008年01月16日 21:44

かまいたち2辺りから、チュンには期待しないことにしてる
昔は信者だったんですけどね。

※41. Posted by 　 2008年01月16日 21:46

ゲハ民のキチガイ度は異常

※42. Posted by 　 2008年01月16日 21:46

うわ失望した
せっかくウィー買ったのに
開発者ばかだろ
レベル継続はチョコボとかあるし・・・
ターゲットユーザーちがうっての

アスカＤＳで出せばゆるしてやんよ

※43. Posted by 　 2008年01月16日 21:46

シレン好きのドＭの皆さんが怒りでドＳになってるスレ

※44. Posted by 　 2008年01月16日 21:47

持ち込みおｋ＝持ち込まなきゃいけない
わけじゃないんだから何も持たずに入れば？64版良いな～とは思うけど今回も楽しそうだし。

※45. Posted by 　 2008年01月16日 21:48

ようは本編の方を速攻クリアすればいいんじゃね？

もっとどこでもダンジョンとか出るだろうしな

※46. Posted by 　 2008年01月16日 21:49

全部のダンジョンで継続するわけじゃないんだろ
なら、別に構わん
ストーリーさっさとクリアして地獄を味わいに行く

※47. Posted by 　 2008年01月16日 21:50

これはひどい
レベル継続にしても、クリアできないヤツは出来ないままだろ・・・

※48. Posted by 　 2008年01月16日 21:54

レベル継続のダンジョンとレベルリセットのダンジョンの経験値テーブルを分けてくれればいいんだけど
どうせまたトルネコ3みたいな仕様だろうな

※49. Posted by 　 2008年01月16日 21:58

まだサクラ大戦がある

※50. Posted by 　 2008年01月16日 21:59

レベル継続しなくてもアイテム持ち込みあればクリアはできるし、初心者が投げ出すほど難しくはないだろいままでの初期ダンジョンは。

※51. Posted by 　 2008年01月16日 22:03

※50
クリアできない奴はそれなりにいる。

※52. Posted by 　 2008年01月16日 22:04

トルネコ3も最初は抵抗あったが慣れればLv継続ダンジョンでも普通に楽しめた
そんな俺でも今回のこれにはガッカリだ

スマブラは興味ないしチョコボもプレイ動画見る限りうんこだし、Wii買うのやめるわ

※53. Posted by 　 2008年01月16日 22:04

個人的にはレベル継続性のほうがうれしいわ
マゾゲーすぎて64版は投げた

※54. Posted by 　 2008年01月16日 22:05

ま、レベル継続が気になる人は出てからスレやプレイしてる人の感想とか聞いてから買うなりなんなりすればいいんじゃね？

※55. Posted by 　 2008年01月16日 22:05

正直良かったわｗ
スマブラＸの1ヶ月後だから買おうかどうか迷ってたけど、買わなくてすむｗ

※56. Posted by 　 2008年01月16日 22:05

ゲームキャラのレベルが上がるゲームではなく
プレイヤーのレベルが上がるゲーム
それが不思議のダンジョン

だった筈なんだがな
そんなにDS版でテーブルマウンテンをクリア出来なかったゆとりが多かったのか？

※57. Posted by ´∀｀ 2008年01月16日 22:06

さて、Wiiを片付けるかな

シレンは考えて考えて行動するゲームじゃなかったっけ？
全体ヌルゲー、一部バランス崩壊とか…シレンはシレンのままで良いんだよ、変わらなくていいんだよ…(・ω・｀)

※58. Posted by 　 2008年01月16日 22:08

とりあえず発売当日に買うことはなくなったな～購入した人の感想待ち

てか64のやりたいのでVCで出して欲しい

※59. Posted by 　 2008年01月16日 22:10

チョコボは1には
出入りの度にレベルリセット、ってシステムがあるし
2は本編クリア後にそういうダンジョンが現れるんだけど

…なんで誰もそれに言及しないの？
本当は誰もプレイしてないの…？

※60. Posted by 　 2008年01月16日 22:10

まあここで買わないって言ってる奴を無視して
これから買ってくれる人にアピールしてんだろ
無視される程度しか売り上げに貢献出来ない自分を恨むんだな

※61. Posted by 　 2008年01月16日 22:11

くねくねハニーの部屋とか出てきそうだｗ

※62. Posted by 　 2008年01月16日 22:11

よしシレン買うのやめたっと

※63. Posted by 　　 2008年01月16日 22:12

残念ながら、最近は同人のローグゲーの方が優秀なの多いぞ

※64. Posted by 　 2008年01月16日 22:14

うーん

正直ショックだわ…

でもまぁ、やってみないと分からないからな
レベル継続ならではの面白さがあればいい

※65. Posted by 　 2008年01月16日 22:15

※63
ディアボロ？

※66. Posted by 　 2008年01月16日 22:16

お前らはどんな新要素があれば満足するのか。

※67. Posted by 　　 2008年01月16日 22:19

米66
シレン64のシステムで、新装備、新モンスター、新ダンジョンがあればいいよ

※68. Posted by 　 2008年01月16日 22:21

※66
何も変えないと、手抜きとか前となんも変わらねーとか批判する

変えると、前の方が良かった、何で変えるんだよと言う

理由はなんでもいいから批判したい奴がいるんだろ

製作者も大変だなぁ

※69. Posted by 2008年01月16日 22:21

最終的に裏白レベルのもっと不思議ダンジョンがあれば無問題。
そこのバランスが糞ならオワタだが。

※70. Posted by 　 2008年01月16日 22:21

※67
お前ら以外買いそうに無いなｗ

※71. Posted by 　　　 2008年01月16日 22:22

レベル継続って事は、薬草や弟切草の効果も変わるだろうな。
最大ＨＰを増やすか、回復やゾンビ系の敵にぶつけるかとかも無くなるんだろうな・・・

※72. Posted by 　 2008年01月16日 22:23

nethackerの風上にも置けんな

※73. Posted by 　 2008年01月16日 22:27

最果てクリア組にとっては、本編がどんなシステムだろうと関係ない。どうせ鬼ヶ島とか余裕だろ？レベル継続でも何の問題も無い。
その後のレベル１からの地獄が面白いんだから。

※74. Posted by 2008年01月16日 22:27

シレンよどこへゆく

※75. Posted by 　 2008年01月16日 22:31

買うの辞めた

※76. Posted by 　 2008年01月16日 22:31

米73
レベル継続だと、何回も潜るの前提で経験地テーブル作るから
一発勝負のダンジョンだと、全然レベルが上がらなくてバランスがおかしくなるんだよ
猫3とか酷かったしな

※77. Posted by 　 2008年01月16日 22:33

※73
そのクリア後ダンジョンがトルネコ３の異世界みたいな糞経験値テーブルにならないかを恐れているんだがな…
風が吹くまでツルツル床で粘って経験値稼ぎなんてあのゲームだけで充分だ

※78. Posted by 　 2008年01月16日 22:35

シレンDS→ポケダンDSとバグだらけだったから、
正直期待してない…

64版今も十分遊べるしそれでいいよ

※79. Posted by 　 2008年01月16日 22:35

例えばシレン２で、鬼が島まではレベル継続で
クリア後の神社、最果て、開かず、井戸とかがレベルリセットだったとしたら、
それってクソゲーか？どうせクリア前のダンジョンなんてやんないんだし問題ないだろ

※80. Posted by 　 2008年01月16日 22:37

>>72みたいな考え方の人間もいるだろうけど
シレンってRPGよりはパズルゲーに近いからな。
数字を蓄積するのとは根本的に楽しみ方が異なる。

でもちゃんと従来通りのダンジョンもあるって言ってる訳だろ。
すぐに買うのやめた発言するのもどうかとは思う。
発売されないと分からんね。

まぁそもそも俺はWiiを持ってないから半分どうでもいいんだが。

※81. Posted by 　 2008年01月16日 22:40

＞ゲームキャラのレベルが上がるゲームではなく
　プレイヤーのレベルが上がるゲーム
　それが不思議のダンジョン

ほんとそうだよな
消防の頃何百回やってクリアしたから
１０年たった今いきなりプレイしても
知恵絞って一発クリアができるんじゃないか

※82. Posted by ん？ 2008年01月16日 22:43

・ゲーム序盤で手に入る道具"どこでもダンジョン"
・レベルは1からだが、道具やギタンの持ち込みはアリ。
・レベル1からのダンジョンを楽しみたい人、ギタンや道具を集めたいと言う人はどこでもダンジョンに挑もう!

クリアしてからとか、なんか勘違いしてる人おおくね？

※83. Posted by 　 2008年01月16日 22:47

米82
レベル1からのダンジョンがあるとかじゃなくて、レベル継続によるバランス崩壊を恐れてるんだが・・・

※84. Posted by 　 2008年01月16日 22:50

レベル継続の問題点は死んだときだろうね
・ポケダンの場合
　死ぬ気のしない階段探し
・トルネコ３の場合
　下位ダンジョンに戻ってアイテム収集

どちらもやる気のなくす作業なのだよね・・

※85. Posted by 　 2008年01月16日 22:55

※79
皆が気にしてるのはプログラム上の問題だろ。
何勘違いしてんだ？
トルネコがプログラム上の問題で不備がありすぎたから、
それと色々似ているシレンでも同様になるのではと、気にしてるんだよ。

単に辞めたと言ってるやつは煽りだよ。

※86. Posted by 　 2008年01月16日 22:55

トルネコ3と全く同じかよ･･･
マジで失望した

※87. Posted by 　 2008年01月16日 22:55

レベル継続ダンジョンで気を緩ませ
クリア後に地獄に戻す
だったらいいな

※88. Posted by 　 2008年01月16日 23:00

※18
実際に発売されていないゲームの仕様変更で文句を言っているここの連中の大半はまさにそれ

FC時代は容量の関係でやり込み要素なんて無かったに等しいが、子供の頃はソフトを次々に買えるわけでもなかったから自分で制限プレイをして長い間楽しんでたな

難度が下がったからヌルゲーと批判するんじゃなくまずは自分がヌルゲーマーから脱却するのが優先だろ
自分で楽しめる環境を作ろうとは思わないのかね

※89. Posted by 　 2008年01月16日 23:02

あ～あ、ライトに気を遣ってこのざまか。
糞仕様乙

※90. Posted by 　 2008年01月16日 23:08

そのうち懐古厨涙目ww
とか言われちゃったりするんだろうか・・・・

※91. Posted by a 2008年01月16日 23:09

不思議なダンジョン系はディアボロしかしたことがないな。
wiiはスマブラだけのために買うつもりだがスマブラが駄作だったら泣いてやる

※92. Posted by 　 2008年01月16日 23:12

レベル継続ダンジョンでちょうどいい難易度が本編なら、レベル1からダンジョンはホント地獄になりそうだな。
まあ、どの道今までのシレンも本編のテーブルマウンテンとかは後半になると滅多にやらなくなるから、裏ダンジョンが厳しければそれでよし。

※93. Posted by 　 2008年01月16日 23:12

ゆとり「レベルが1に戻るとかありえないから」

※94. Posted by 　 2008年01月16日 23:13

※91
あれ駄作はありえんだろ
基本は変わってないんだし
駄作と思うのはスマブラシリーズが合わない奴だけだろ

※95. Posted by 　 2008年01月16日 23:14

風来のゆとり

※96. Posted by 　 2008年01月16日 23:14

散々マンセー言ってて、レベル継続が分かった途端の豹変ぶりにﾜﾛﾀ

※97. Posted by 　 2008年01月16日 23:15

不満がある奴は買わなければいいだけのこと

※98. Posted by 　 2008年01月16日 23:15

※91
スマブラは任天堂には割と厳しいファミ通でオール１０

※99. Posted by 　 2008年01月16日 23:16

※88
制限プレイ(笑)なんてオナニー縛りまでしないと楽しめないゲームって…
いつの話をしてるんだよ…

と言うかチュートリアルダンジョンの難易度が下がるのが嫌なんじゃなくて
恒例のもっと不思議がポポロ異世界みたいな20~40時間もかかる理不尽マゾダンジョンになるのが我慢ならないだけだ

※100. Posted by 　 2008年01月16日 23:17

※97
不満があって買わない奴ほど
やってもないのにネチネチ批判しまくるんだよ

※101. Posted by 　 2008年01月16日 23:19

※91
ファミ通レビューでは40点満点だったから駄作と言うことはありえん

※102. Posted by 　 2008年01月16日 23:19

※98
ファミ通が任天堂に厳しいなんて初めて聞いた

※103. Posted by 　 2008年01月16日 23:20

マジで買う気うせたわ
スマブラは延期するし・・・

※104. Posted by 　 2008年01月16日 23:21

シレンってこんなにゆとり層多かったっけか

※105. Posted by 2008年01月16日 23:25

この手のゲームはあまりやったことはないが、ストーリーではそれぞれのダンジョンにLV上限設けて、ダンジョン終盤では緊張感でるように調整されてればいいんじゃないのかとおもた。

※106. Posted by 　 2008年01月16日 23:28

シナリオがレベル継続でも、クリア後にはちゃんと今まで通りの１ﾚﾍﾞﾙからのダンジョンがあるんだから良いじゃん。シナリオはチュートリアルだと思えば。

※107. Posted by 　 2008年01月16日 23:28

レベル継続とかないわ…。

※108. Posted by 　 2008年01月16日 23:30

他のゲームみたいにプレイ中にキャラが変わるとか、条件が変わるとか
変な制限が無い所が好きだったのになぁ

※109. Posted by 　 2008年01月16日 23:31

要するに問題は経験値テーブルの差別化等、バランスの調整がしっかり行われてるか……だろ？
不安に思うのは解らんでもないが、おとなしく発売待てよｗ
怖くて買えない奴は購入を１月も待って反応を確かめれば良いだけの話。

※110. Posted by 　 2008年01月16日 23:32

とりあえず初代でいうフェイの最終問題、２でいう最果てみたいなダンジョンがあれば許す。

※111. Posted by 　 2008年01月16日 23:34

トルネコ３の悪評はチュンソフトも知ってるだろ。
なんらかの改善はしてあると思うぞ。

※112. Posted by 　 2008年01月16日 23:35

最近最果てより中腹の井戸の方が好きになったから面白い罠ダンジョンも期待。

※113. Posted by 　 2008年01月16日 23:40

とりあえず様子見だな
まぁレベル継続とは言っても全体のバランス次第ではどうにでもなるでしょ

※114. Posted by 　 2008年01月16日 23:42

早とちりする前に>>938を読んでおこうじゃないか

※115. Posted by 　 2008年01月16日 23:45

おいおい、マゾゲーマーのためのマゾゲーがライトなゆとりに媚び売ってどうするんだよ。

※116. Posted by 　 2008年01月16日 23:48

実際コアゲーマー（笑）切り捨てても売り上げには全く影響しないからな。むしろプラスになる場合が多い
メーカー的には正しい判断だろうな

※117. Posted by 2008年01月16日 23:48

レベル継続の是非はともかく、レベル1から毎回育てるのが面倒とか言ってるのは実際にゲームやってない風聞のモグリだろjk

※118. Posted by 2008年01月16日 23:50

スレも※もトルネコ3やったことないやつ多すぎﾜﾛﾀw
あれと同じような仕様になるっていわれりゃ
SFC時代からのファンは落胆もするわな

と、トルネコ3クリア後ダンジョンに1度入って
件の経験値バランスを目の当たりにして以降
カジノとストーリーダンジョンでの仲魔集めしかやってない俺が言ってみる
中古で買ったシレンGB2おもすれー

※119. Posted by 　 2008年01月16日 23:52

まぁ新規ユーザー獲得のためには致し方ないのかも。

だがゲームなんて面白ければ成功だと思う。だから従来の死んで覚えるゲームでも面白く出来ることは出来ただろうし、もしかしたら今回のシステムでも楽しめるかもしれない。

ま、微妙だったらnethackとかやってればいいんだけどな。ローグライクにはフリーの良いのが揃いすぎている。

※120. Posted by 　 2008年01月16日 23:53

まぁ新規ユーザー獲得のためには致し方ないのかもね。

だがゲームなんて面白ければ成功だと思う。だから従来の死んで覚えるゲームでも面白く出来ることは出来ただろうし、もしかしたら今回のシステムでも楽しめるかもしれない。

ま、微妙だったらnethackとかやってればいいんだけどな。ローグライクにはフリーの良いのが揃いすぎている。

※121. Posted by 　 2008年01月16日 23:56

そういえば昔、友達（女）にトルネコ見せて
「ダンジョンでたら経験値なくなる」って説明したら
「え、それじゃあ意味ないじゃん」とか言われたなぁ。

自分はこの手のゲームにはアイテム見つけたときのわくわく感を求めてるから
シレンもチョコボもかなり楽しめたよ。

※122. Posted by 　 2008年01月16日 23:59

サクラ大戦の新作ってそんなに期待されてんの？Ⅴが好きだけどあんま売れなかったからうれしいんだけどwwww
サクラのためにPSP買ったけどまたサクラのためにDS買っちゃいそう。

※123. Posted by 名無し 2008年01月17日 00:00

うわあ…終わりすぎる…
トルネコ3で懲りてなかったのか…
ゲームが別物になるんだよ…レベル継続は…
運と経験だけで進むのが不思議のダンジョンだろ…

そりゃいざやってみなけりゃ面白さは分からんが、こういうレベルごり押しダンジョンを古参ユーザーは求めてないだろ

※124. Posted by 　 2008年01月17日 00:09

チョコボはレベル継続、シレンはレベルリセット
こんな感じで分かれてるのが丁度いいのに・・・

ライト層向けのヌルゲーであることは間違いないのか

※125. Posted by 　 2008年01月17日 00:11

ストーリーを作り込んだメーカーからしたらライトにもコアにも楽しんでもらいたいからレベル継続にしたんじゃないの？
クリア後に出来るんだから別に騒ぐほどのものでもないだろ…

コアゲーマーならクリア後もしっかり遊んでくれると踏んだ上での仕様変更だと思うが

※126. Posted by 　 2008年01月17日 00:13

※123
『「古参ユーザーは」求めてない』って分かってるんなら、
それが新規ユーザー獲得にどれだけ影響与えてるか分かるよな。

※127. Posted by 　 2008年01月17日 00:14

えええええええええええええええええええ

まあいいか

※128. Posted by 　 2008年01月17日 00:15

懐古厨か工作員か知らんがレベル１からのダンジョンもあるっていうのを
無視しすぎで話にならんね。

※129. Posted by 　 2008年01月17日 00:17

ここでゴチャゴチャ言ってるやつはどうせシレンをプレイしてない奴だろうな

シレンの本当の面白さはシナリオクリア後のダンジョン
それすら分かってないやつがこの記事を叩くわけがない。工作員だろうな

※130. Posted by 　 2008年01月17日 00:18

トルネコ3はクリア後ダンジョンで全くレベル上がらないから大変だったな
レベル上がらないから体力も力も上がらないし
2ぐらいのバランスがちょうど良かった

※131. Posted by 　 2008年01月17日 00:19

> 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:45:02 ID:IsDJojod0
>
> >>887
> ・本編はレベル継続が基本
> ・レベル継続を前提にバランス調整している
>
> バランス調整の力の入れ具合は
> 本編＞クリア後、になるのは明白

ネガキャン乙としかｗｗｗ

※132. Posted by 　 2008年01月17日 00:20

>>125
古参が求めてない＝新規は求める？
それは違うだろ…でもまあレベルリセットって聞くと敷居高く感じるか…

しかしゲームとして…何に置いてもレベル制の必要性が分からない
どこでもダンジョンとやらでアイテム集めさせてそのアイテムでクリアさせればいいだろ…
はあ…

※133. Posted by 　 2008年01月17日 00:21

自分で制約決めてクリアする楽しさもしらん奴らに叩かれるとは･･･
背中のツボとか自分から縛るもんだろｗｗｗゆとりはアホやなｗｗ

※134. Posted by 　　 2008年01月17日 00:22

初見の女子供がやるようなゲームじゃないからなシレンはｗ
多少はその手のユーザーがとっつきやすいようには作るだろｗ

※135. Posted by 　 2008年01月17日 00:25

自分でレベルリセットして潜ればいいじゃねえかｗ
ｵﾜﾀとか言ってるやつはシレンジャーじゃねえなｗ

※136. Posted by 　 2008年01月17日 00:27

ゆとり設定とか言ってるやつは脳がゆとり
シレンの醍醐味は自分で考えること

レベル継続なら素潜りすればいいじゃない。レベルリセットすればいいじゃない。壺を縛ればいいじゃない。仲間を連れて行かなければ良いじゃない

シレンってそういうもんだろ

※137. Posted by 　 2008年01月17日 00:31

とりあえず、白蛇もぐってくる。
人柱は有志にまかせるよ。

※138. Posted by 　 2008年01月17日 00:33

こんなにシステム変えるなら別のゲームだろ。
名前変えれば解決なんだが。

※139. Posted by 　 2008年01月17日 00:35

どうもシレンＤＳあたりから中村の様子がおかしい
やはり中村光一はあびこたけまｒうわなにをするあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

※140. Posted by 　 2008年01月17日 00:36

どうせならレベル1縛りの腕輪とか出来ないかな。特殊でどこでも持ち込み可能で

※141. Posted by 　 2008年01月17日 00:37

まぁ発売時即買いのつもりだったのが様子見に回るだけの話だ
amazonの評価でも見て面白そうじゃなければ買わなければいいだけの話しだし、正直アスカまだ十分遊べてるしな

※142. Posted by 　 2008年01月17日 00:38

※140
早く中に売り込みに行け

※143. Posted by 　 2008年01月17日 00:43

レベルアップルーチンと敵経験値をレベル継続と
レベル１からとで2種類用意してくれれば何も文句は無い。

※144. Posted by 2008年01月17日 00:48

wiiで発売されるゲームはコアユーザー切り捨てだからな
素直にPS2か3、XBOX360で出して欲しかったよ

※145. Posted by 　 2008年01月17日 00:48

懐古厨と玄人ゲーマー(笑)な硬派厨切り捨ての展開は実に笑えるなｗｗｗ

※146. Posted by 　 2008年01月17日 00:48

トルネコ3ト同じ本ストーリーと経験値テーブル共有はやめてもらいたい。
あとポケダンとかヤンガス仕様のプレイヤー動作→階段判定→敵攻撃ていうのもやめてほしいな。

※147. Posted by 　 2008年01月17日 00:54

ストーリーはそれでも、
レベル1ダンジョンをいくらか用意してたらありだな

※148. Posted by 　 2008年01月17日 00:56

まさかの糞ゲー化

※149. Posted by 　 2008年01月17日 01:04

なんつーか…
昔の仕様のまま変わるな、とか言うなら昔のだけやってろと言いたくなるな
新しく出るんだから前のと仕様が変わってるのは当たり前なんだし、その仕様が気に入らないなら様子見か買わないかすりゃいいだけだろ？
別に買うことを強制されてるわけでもあるまいし…
その選択をさせるためにこういう情報として与えてるんだから
そりゃ、情報なしでこういう仕様でした、とかなら怒るのも分かるけど

※150. Posted by 　 2008年01月17日 01:13

レベル継続式のトルネコ3は唯一投げたんだよなあ・・・。
心配。

※151. Posted by 　 2008年01月17日 01:13

こいつぁ痴豚ガックリ。
それでも文句言いながらやるんだろうが。

※152. Posted by 　 2008年01月17日 01:14

古参がどうとか懐古厨とかｗ
シレンやってる奴のほぼ全員レベル継続反対だろ、常考

※153. Posted by 　 2008年01月17日 01:18

※66
ぶっちゃけ新要素いらないなぁ…
ＳＦＣ版シレンはいまだに現役だし…

※149
そうだね。
情報仕入れて落胆したから、俺は買わないよ。wiiも買うのやめるわ。

※154. Posted by a 2008年01月17日 01:18

様子見も何もまだ発売してないだろ
馬鹿かよあいつ

買う買わないは勿論ユーザーの自由。
新システムをどう評価するのもユーザーの自由

※155. Posted by 　 2008年01月17日 01:27

ちょっと残念だけど、全部のダンジョンが継続するわけじゃないからよしとするしか
とりあえず面白いかどうかは買ってから判断すればいいよ
悪いほうに考えてると何も楽しめん

※156. Posted by 　 2008年01月17日 01:28

どう考えてもだるくなるだろ、常識的に考えて。
しかも三人パーティーって話じゃねえか。
作業ゲーは嫌いじゃないけど、
そうでない部分が薄くなるのは耐えられん。

※157. Posted by 、 2008年01月17日 01:28

月影村しかやってない俺でも
こ　れ　は　な　い

※158. Posted by 2008年01月17日 01:28

>149
そこ変えたら別ジャンルのゲームになる様なとこなんだよ。

まぁでもあなたの言うことも最もなんで、とりあえず予約は取り消してくる。

※159. Posted by 2008年01月17日 01:28

>149
そこ変えたら別ジャンルのゲームになる様なとこなんだよ。

まぁでもあなたの言うことも最もなんで、とりあえず予約は取り消してくる。

※160. Posted by 　 2008年01月17日 01:29

※152
シレンやってない奴に合わせたんだろ

※161. Posted by 　 2008年01月17日 01:31

シレンジャーの硬派気取りは半端ないからな。格ゲーみたいな末路を辿らないことを祈る

※162. Posted by 　 2008年01月17日 01:44

自称上級・硬派ゲーマーの意見を取り入れすぎて廃れてしまうジャンル。格闘・シューティングみたいなもんだよ。
ニコニコでもこういうジャンル見ると「下手糞」とか胸糞悪いコメントが異常に多いに気がつく。

※163. Posted by 　 2008年01月17日 01:48

なんかスマブラが非常に嫌な予感がする
とりあえず発売までWii購入待つか・・・

※164. Posted by 　 2008年01月17日 01:48

※15の通りだし、多くの人に楽しんでもらえる配慮だろう。
でもシレンなんてもう経験者しか買わないだろ！
Wiiが初めてのゲームって人達が買うとは思えんよ。
難しくしろとは思ってないし、従来通りに新作を作ってくれりゃよかったのに。

※165. Posted by 　 2008年01月17日 01:52

わざわざWiiがどうこうとか言い出すやつはどうせゲハ厨だろｗ
こいつらがいるとゲームの評価がかき回されるから迷惑だ

※166. Posted by 　 2008年01月17日 01:52

バランス取れていればそれでいいよ。

LV継続だからだめど思考停止するやつはゆとりだろう・・・。

※167. Posted by 　 2008年01月17日 01:54

というか新しいシステム無かったらシレン買う意味ないしな
もしくは新ダンジョン

アスカでほとんどやりつくしたんだし多少新しいことに挑戦しても問題ない。
従来どうりの遊び方もできるだろうし

※168. Posted by 　 2008年01月17日 01:56

wii購入がどうのこうのとか言うやつはまだwii買ってないのかとｗｗｗ
しかもその割合が高すぎるｗｗｗ

よくここの※欄でwiiネタでると「あー、購入やめるわ」って奴が大量に沸くが
そこまで必死に貶めて何か得があるのかね

※169. Posted by 　 2008年01月17日 01:59

※166
ゆとりっつーかシレンやったことないだけ。ただシレンのシステムとかを聞いたことあるだけだろ
隠しダンジョン（ストーリーダンジョンではないダンジョン）をやるためにシレンやってる奴の方が大半だろうに

※168
いるいるｗネガキャン必死すぎｗ
えらそうにゲームとは～・・・とか語っててwii買うのやめる。とか言ってるの見ると
「やってもいないのに語ってんじゃねえよｗｗｗ」って思うｗ

※170. Posted by 　 2008年01月17日 02:00

さすがにLv1からのダンジョンは
それにあわせた経験値テーブルで調整してくれると信じたい

どこでもダンジョンってのは
どこかのダンジョンに行ってる最中であっても
鍛錬の押し入れみたいなところにワープしてアイテム拾える
という感じの意味に捉えてるんだが、違うのかな？

※171. Posted by ｗ 2008年01月17日 02:04

シレンだけはそうあって欲しくないと思ってた俺にとって最後のレスは痛いな

※172. Posted by 　 2008年01月17日 02:05

ポケダンのレベル1ダンジョンすら出来ない俺には
シレンなど無縁の話だな

※173. Posted by 　 2008年01月17日 02:07

シレンは元々興味ないがマゾさと絶望感が病みつきになるゲームでしょ？
それを待ち望んでたファンからすると痛いことこの上無いんだろうなぁ･･･

※174. Posted by 　 2008年01月17日 02:11

※168
そこまで妊娠乙wwwwと言ってほしいのか？
まるで「wiiを持ってない奴は人じゃねえwwwww」とでも言いたげなその傲慢さ、
ゲハ板思考丸出しだな。
魅力的なソフトのないwiiみたいな置物なんか誰が好き好んで買うかっての。

あ、PS3はもっと買う気ないけどなw

※175. Posted by 　 2008年01月17日 02:11

Lv維持は良いと思うよ、初心者も気軽に出来るし
大抵もっと不思議なダンジョン系列がLv1からのダンジョンだから
上級者はそっちで楽しめればよい。

アスカでセーブデータ消えたときに一からやり直して、裏白まで
出すのに天輪国全部やって、祭器集めでも毎回Lv1からやり直すのは
かなり面倒だっただけに、このシステムはありがたい。

※176. Posted by 　 2008年01月17日 02:13

だるいからハードの話持ち込むのは止めてくれ
これがどの機種で出ようと同じ内容なら同じことなんだから

※177. Posted by 　 2008年01月17日 02:13

※173
俺程度のマゾならアイテム持ち込まないで潜れば満足

まあどっかでレベルを戻すＮＰＣとかいるだろうからそれ使うよ

やりたいのはクリア後のダンジョンだからシナリオはすぐクリアできた方がいいし

※178. Posted by 　 2008年01月17日 02:15

※174
買う気もないwiiをさも「俺wii買う気だったのにこんなことされちゃあ････」
みたいに言うからゴチャゴチャ言うなって意味で言ったんだが伝わらなかったか。スマン

※179. Posted by 　 2008年01月17日 02:17

レベル継続はいいんじゃないかな、アスカでエレキ育てるの楽しかったし。
それにどうせ持ち込み不可のダンジョンではLv1からだろうし。
今までの持ち込み可のダンジョンだってLv継続と大して差はないだろう。

※180. Posted by 　 2008年01月17日 02:18

改良といって過言ではない
結局幸福の腕輪とかで上げるのだるいだけだ
そんな途中で空腹で倒れたら何のゲームやっているかわからないからな

引継ぎの無い攻略もあるんだろ　増える分には文句なし

※181. Posted by 　 2008年01月17日 02:20

本編はむしろ早く終わらせたいってのが大多数だろうしこれはアリ

※182. Posted by 　 2008年01月17日 02:21

シレン好きとしてはこれは切ないニュースですね・・。

伊集院がラジオで吠えるぞｗｗ

※183. Posted by 　 2008年01月17日 02:28

本編意外はレベリセありなら問題ない
むしろ本編カット機能を付けてくれｗ

※184. Posted by 　 2008年01月17日 02:35

別に新規ユーザー獲得路線はいいんだけどさ、
わざわざ古参に嫌われるような仕様部分を付けねらわなくてもいいんじゃないかとは思う。

これで粘着タイプがネット評価サイトでボロクソに書き荒らすのは確定でしょ。たぶんトルネコ３レベルで酷い評価になるだろうし、こういうサイトを参考にする若い子は「シレン＝クソゲー」とインプットして二次需要は見込めなさそうな予感。

古株にも嫌われず、かつ若い世代を取り入れる方法だっていくらでもあると思うんだがな（やりたくない奴はやらなくてもいいを前提に、牧場物語っぽい要素入れるとか、動物の森的な要素入れるとかさ。）

※185. Posted by ss 2008年01月17日 02:36

※186. Posted by 　 2008年01月17日 02:44

んーまぁ・・・
合成システムが出来た辺りでたしかに育てゲーなアレはあったからにゃ
それこそ持ちこみ不可ダンジョンでもレベル継続ってんならアレだけど、ストーリーだけなんでしょ
普通のRPGタイプのシレンと不思議のダンジョンなシレンの同梱版と思えばなんのことも

※187. Posted by 2008年01月17日 02:45

継続ってマジかよ・・・。

雰囲気もあるがシレンの良さはあのシビアさにあるんだろうが・・・。

他の不思議のダンジョン系みたいなヌルゲーにならないところで差別化されてたのに・・・。

本体ごと買おうと思ったがやめるわ。失望した。

※188. Posted by 　 2008年01月17日 02:46

せめてレベル継続するか選べるようにしときゃあいいのにな。

俺は気にしないけどさ。結局ほとんどのカタルシスは裏白や最終問題みたいなダンジョン如何なわけで

※189. Posted by 2008年01月17日 02:47

あのシレンが簡単になるのか・・・
個人的にはチョコボはやりこみが少なくて不満だっただけに期待してます。

シレンよかヤンガス２が出ないかな

※190. Posted by 　 2008年01月17日 02:52

なんだかんだ言いつつお前等、レベル継続前提のダンジョンを持ち込み無しで突き抜けるつもりだろ？
かえってマゾ化しそうでいいじゃないか。俺はそうだ。

※191. Posted by |-ﾟﾉﾘ 2008年01月17日 02:53

まあ両方あるのなら問題無いと思うけどね

レベルが継続する分ディアボロの『天国』みたいなのが普通に現れたりして…

※192. Posted by 　 2008年01月17日 03:05

レベル継続＝本編さっさと終わる
だと思ってる奴等はもう少し考えたほうがいい
レベル継続前提バランスなんだから下手したらレベルリセットの時よりレベル上げなどに時間取られるかも知れない
後本編のダンジョン30くらいあるとかどっかで言ってなかったか？正直だるすぎるだろ

※193. Posted by 　 2008年01月17日 03:06

新規ユーザーの獲得かー
裏白レベルのダンジョンはなさそうだな。
最低でも白蛇島で根性の竹刀なしくらいの難易度はほしい。
トルネコ３みたいなイライラは勘弁。

※194. Posted by 　 2008年01月17日 03:08

wii買うか迷ってる所にスマブラ発売延期とシレンのレベル継続か・・・

とりあえずクリア後のバランスちゃんと調整して、おもしろいダンジョンがあればいい

※195. Posted by 　 2008年01月17日 03:10

WiiもGCと同じくスマブラ専用機になりそうだな…

※196. Posted by 　 2008年01月17日 03:11

だからwiiは棒振り以外期待するなと

※197. Posted by 　 2008年01月17日 03:21

※192

そこをレベルを上げずになんとかできるのがシレン。
かえって難易度があがっていいじゃないか

※198. Posted by 　 2008年01月17日 03:26

ここまでイヅナ無し

※199. Posted by 　 2008年01月17日 03:27

一言で表せるな

ゆとり

※200. Posted by 　 2008年01月17日 03:30

何でサクラがネバカンなんだろう・・・

※201. Posted by 2008年01月17日 03:38

クリア後は今までと同じLv１からのダンジョンがあるんだろ？
本編なんざ経験者にとっちゃオマケみたいなもんだと思ってたんだがね
どうせ一番長くやるのはいわゆる「もっと不思議」系ダンジョンだしな
まぁ文句言うやつは買わなくていいんじゃね？ｗｗｗｗ

※202. Posted by 　 2008年01月17日 03:39

なんというゆとり仕様
やったことないけど

※203. Posted by 　 2008年01月17日 03:40

まあどのジャンルにおいてもコアなユーザーってのはウザいもんだ。大目に見てやれ。

※204. Posted by 2008年01月17日 03:44

多分どっちに転んでもさほど売れないと思う

※205. Posted by 　 2008年01月17日 03:53

やってみなきゃなんともいえんなぁ
でも従来のシレンシリーズはライト層にはお世辞にも
遊びやすいものじゃなかったからいいんでない？

※206. Posted by あかおに 2008年01月17日 04:03

松坂慶子ｸﾘﾈｯｸｽ呪いＣＭ

イ～ティファ～インディワナチュビアファ～ザ～

※207. Posted by 　 2008年01月17日 04:22

しかしライトな不思議のダンジョン系ゲームは売れない罠

まぁ実際どうなるか楽しみに待つとするか。もうwii買っちゃったし

※208. Posted by 2008年01月17日 05:07

これは仕方ないんじゃねーの
今までの削るわけじゃないんだし
本編終わったらレベル継続されない方中心に遊ぶんだろうし何も問題ないじゃん

※209. Posted by 2008年01月17日 05:21

米206
ポケモン不思議のダンジョンシリーズ

※210. Posted by 2008年01月17日 05:21

米207だった

※211. Posted by 　 2008年01月17日 05:27

チョコボはまだわかるがシレンでレベル継続はやっちゃいけないだろ　もう予約キャンセルするわ・・・

※212. Posted by 2008年01月17日 05:46

唯一ｗｉｉで期待してたソフトだったのに

※213. Posted by 　 2008年01月17日 05:48

この程度で予約解除ってｗ
本当に予約してたのかよｗむしろシレンやったことあんのかよｗ

※214. Posted by 娘六す 2008年01月17日 05:51

松坂慶子ｸﾘﾈｯｸｽ呪いＣＭ

イ～ティファ～インディワナチュビアファ～ザ～

※215. Posted by オタク４禰 2008年01月17日 06:04

松坂慶子ｸﾘﾈｯｸｽ呪いＣＭ

イ～ティファ～インディワナチュビアファ～ザ～

松坂慶子ｸﾘﾈｯｸｽ呪いＣＭ

イ～ティファ～インディワナチュビアファ～ザ～

※216. Posted by 娘六すよっ(笑) 2008年01月17日 06:07

松坂慶子ｸﾘﾈｯｸｽ呪いＣＭ

イ～ティファ～インディワナチュビアファ～ザ～

だって泪が出ちゃう松坂慶子だもん♪

ＦＷ呂比須に変わりまして～ＦＷ母ちゃん晩飯カレーっつったやん

※217. Posted by 　 2008年01月17日 06:36

本編がレベル継続型のローグライクゲームで、
クリア後の追加ダンジョンのデキが良かったゲームなんて皆無だからね。
（トルネコ然りチョコボ然り）

シレンDSを見ればわかるけど、もうチュンソフトは腐ってしまったんだよ。

※218. Posted by 　 2008年01月17日 06:42

あーあ、隠しダンジョンより本編をクリアするのが好きな俺には最悪の知らせだな。
スレでも書かれてるが、初めは百回以上挑戦してやっとクリアしたこばみ谷も、慣れてこればほぼ確実にクリアできるようになるんだよな。
隠しだけレベル１になるゲームなんて須くバランス調整ができてない。

Wiiとシレン予約してたが解除してきた。
レビューサイト見てから冷静に判断するよ。

※219. Posted by 　 2008年01月17日 07:03

諸君らのシレンは死んだ

※220. Posted by 　 2008年01月17日 07:12

実は新規の大人ゲーマーを狙ってたりして。
いい大人がクリアするために同じダンジョン何十回も挑戦とかどんだけ暇人なんだよってなるからな。
そう言う意味ではレベル継続は良い意味でのクリアの保証になっているのでは。

※221. Posted by 　 2008年01月17日 07:16

本編がレベル継続型のダンジョンだと、
モンスターの仕様や経験値の設定が本編に合わせてあるから
絶対上手くいかないんだよね。

だからイヤなんだよな。Wiiででるのは。

※222. Posted by 　 2008年01月17日 07:19

NetHackやだんえた２などは持ち込み要素とかばっさり切って神のゲームバランスを再現してるのにな。
同人の方がユーザーに媚びずに自由に作れるから、昔からのゲーマーにはあってるのかもしれんな。

※223. Posted by 　 2008年01月17日 07:23

※213
本当にシレンをやったことがあればこそだろ。

シレンシリーズやったことない人間からすれば「本編だけがレベル引継ぎなんでしょ？」程度しか思わないだろうけど、
これがそんな単純な問題じゃないことはローグライク好きの人ならよくわかるはずだ。

※224. Posted by 　 2008年01月17日 07:26

風来のシレンに興味があるけどレベルが毎回１からなのがちょっと…と
思ってる人向けの処置じゃないの？
ぼちぼち新規ユーザーを取り込まないときつそうだし…。

※225. Posted by 　 2008年01月17日 07:30

※224
だから昔から支持してきた古参を切って、新規ユーザーを獲得することを優先したんだよ。（本当に結果がでるかは知らんが）

もちろん企業として間違った選択ではないけど、文句がでるのも至極当然なわけで。

※226. Posted by 　 2008年01月17日 07:36

ローグ以来、この手のゲームやってない。

※227. Posted by 　 2008年01月17日 07:39

買うのやめよっかな…

※228. Posted by 　　 2008年01月17日 07:39

買うのやめよっかな…

※229. Posted by 2008年01月17日 07:40

俺からしたらｼﾚﾝｼﾞｬｰのやり込みっぷりは異常。まあ俺もｵﾏｲﾗも結局買うんだろうけどな(´・ω・｀)

※230. Posted by 　 2008年01月17日 07:53

ハァ、ゆとり死ねよ
お前らがアホなのは構わんがこっちにまで迷惑かけんな

※231. Posted by 　 2008年01月17日 07:54

どこでも系のダンジョンで結局Lvとか武器とか防具とかの強さ関係なしに、囲まれて2，3発殴られたら即死みたいなダンジョンがきっとある。無論クリア後に。

※232. Posted by 　 2008年01月17日 08:12

※231
シレン好きが、「難易度が高ければなんでいい」と考えてると思っているならそれは大きな間違い。

※233. Posted by 　 2008年01月17日 08:20

本編が（初級～中級）くらいの難易度で、
新しくでるモンスターやアイテムに慣れて、
クリア後のダンジョンはチマチマやるのがいいんだよな。

レベル継続のせいでシレンの醍醐味の５割は台無しだ。
どうせもののけ王国みたいのはないんだろうし、
わざと敵を強くして一気にレベルアップの快感とかも味わえないんだろうな。

※234. Posted by 　 2008年01月17日 08:35

※229
それは大きな勘違いだよ。
いくら信者でもつまらないものはつまらないというし、地雷と知っていながら買うことはない。

※235. Posted by 　 2008年01月17日 08:36

はいはいゆとりゲーゆとりゲー

※236. Posted by 　 2008年01月17日 08:38

楽しめる人は楽しめるのかな・・・？よく分からん
64のシレン好きだったなあ、あの情景が素晴らしくて、とてもゲームの思い出とは思えないわ・・・

※237. Posted by 　 2008年01月17日 08:45

ライトユーザーに配慮するのは良いんだが、ヘビーユーザーも楽しめる様に
難易度選択式にするとか出来ないのかな？
バランス取りが面倒なのかも知れないけど･･･

※238. Posted by （） 2008年01月17日 08:47

最初のうちは最強装備作ったり安全クリアがしたりする方が楽しいからね。うちらのようなﾄﾞMに調教するには時間がかかる。
だからこれはこれでいいんじゃね？俺は買わないけど。

頃合いをみて悪魔のような続編を出せばいいんだよ。

※239. Posted by 　 2008年01月17日 09:07

別にレベル継続のスタイルがダメってわけじゃないんだが・・・
それをシレンでやられると無性にガッカリしちゃうのは何故だろう？

まあ新規獲得の戦略ならしょうがないとは思うけどね。
ゲーム「会社」なんだから。ボランティアでソフト作ってるんじゃないんだもんな。

※240. Posted by 　　 2008年01月17日 09:25

もうね、新規ユーザー欲しかったらガンダムのキャラゲーにしちゃえ。で「風来のギレン」作っちゃえw
座頭ケチ→デギン
ペケジ→ドズル
お竜→キシリア
で、モンスターは連邦軍のMS、盾がジオンのMS、武器はMSの武器ね。
あと巻物でソーラレイの巻物とかね

※241. Posted by 　 2008年01月17日 09:26

　　馬　鹿　ば　っ　か　ｗ　ｗ　ｗ

ずっと同じモノ作ってたって利益上がんねーんだよｗｗｗ
会社というものが何を目的としてるかわかってねえｗｗｗｗ
文句あるなら自分で作れって話だなｗｗｗｗ
金払う必要もないのにｗｗｗｗｗ
なんで作ろうとしないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※242. Posted by 　 2008年01月17日 09:36

レベル継続の問題点はレベルだの装備だのを整えて楽勝とかじゃなくて
クリア後のダンジョンも含めた経験値のバランスだと何度言えば（ｒｙ
そもそもアイテムはシレン1の時点で倉庫を使って楽できただろうが

「レベル1ダンジョンも用意されてるから良いじゃん」とかのたまうゆとりは※38や※83を読んで来い
ダンジョンごとに別の経験値テーブルが用意されているなら話は別だが

※243. Posted by 　 2008年01月17日 09:38

どうせクリアまでは前座なんだからどっちでもいいだろ。

クリア後にこれまでどおりの地獄が用意されてるって言ってるんだし。

※244. Posted by 　 2008年01月17日 09:41

レベル継続のかわりにダンジョンの難易度が鬼なら文句ありあません

※245. Posted by 　 2008年01月17日 09:45

レベル継続ってだけで発売されてないものに対して半分妄想の
文句を言うのはどうかと思うぞ。
バランスとかクリア後がどうこうってのは実際プレイしてみないと
分からないんじゃないの？

※246. Posted by 2008年01月17日 09:52

これは従来のシステムに
イージーモードを追加
難易度選択できる様にするだけで
良かったんじゃない

※247. Posted by 　 2008年01月17日 09:57

レベル1から始まるダンジョンに関して
経験値テーブルがどうのとか意味がわからんのだが。

レベル1から始まるんだから
そのダンジョン内に関してはレベルも経験値もリセットだろJK
レベル1ダンジョンクリアしたら、継続ダンジョンのレベルと経験値に戻るだけで。

※248. Posted by 　 2008年01月17日 09:58

トルネコ3みたいなレベル上げ地獄を用意されても困るんだが

※249. Posted by 　 2008年01月17日 10:00

今までのシレンだって本編は普通にぬるめじゃん
条件クリアで出る各種ダンジョンが目当てなら、そう大差ないだろ
難易度調整だけに3ヶ月以上かけてるチュンの努力に期待しようぜ？

つーか、Wii買わないとかネガキャンもどきな発言多すぎw

※250. Posted by 　 2008年01月17日 10:01

※247
継続ダンジョンの経験値テーブルをそのままレベル1ダンジョンに使うとぜんぜんレベル上がらないからバランス崩壊するんだよ

※251. Posted by 　 2008年01月17日 10:05

エレキ箱復活するなら
Wiiごと買う

※252. Posted by 　 2008年01月17日 10:23

ﾄﾙﾈｺ3やってないからわからんが、そんな叩かれてまでﾚﾍﾞﾙ継続にするくらいなら何か考えてるんじゃない？どうすればいいのか俺には全く思い付かんが。

今さらながらDSやってるけど俺は結構楽しめてる。裸から魔触虫クリアと最終問題クリア目指してちまちまﾏｿﾞってます。
死者とかは入る気しないけどね。

あと初代ﾄﾙﾈｺが未だ現役。合成はおろか壷すら無い仕様でのもっと不思議は楽しいw

長文ｽﾏｿ

※253. Posted by 　 2008年01月17日 10:27

アスカみたいなマニア化の最終形態を出し続けたら市場が縮小するのが眼に見えてる。
シレンＤＳもだが、チュンはアスカみたいなマニア化したゲームを出す気は無いと見た。
この選択が正解になるかどうかは、これから次第やね。

ストーリー本編については、ダンジョン数３０って時点でストーリーが長いのが眼に見えてたし、どうでもいいや。
ただレベル継続前提のバランス、ってのは確かに嫌な予感がするな・・・

※254. Posted by Ａ 2008年01月17日 10:27

一度ライトユーザーに媚びたら媚びっぱなしになる
シレンはポケダンやチョコボと切り分けるべきだったな

次に買うゲームは世界樹２になりそうだ

※255. Posted by 　 2008年01月17日 10:31

やり込む奴は勝手にやり込むし、その手前のユーザー掴むにも丁度いいかもね
どうせ瀕死のシリーズだし、コアユーザーが多少離れてもダメージは無いのか？

※256. Posted by 　 2008年01月17日 10:31

ライトユーザー意識するのはいい。
コアユーザーしか集まらないゲームは衰退していってるのが
悲しくも数字に出てきてるし。
ただそれを「シレンでやるな」っていうのが古参の心境じゃね。
チョコボとかトルネコとかヤンガスでやりゃいいのに。

美麗ムービー垂れ流しのＤＱとか「ＦＦでやれよｗｗｗｗ」って
誰でも思うでしょう。
企業って難しいな。俺も買うの保留した。

※257. Posted by 　 2008年01月17日 10:32

好きだったあの娘が進学のために上京して久しぶりに会ったら垢抜けててがっかりした感じ？でも喋ると一応方言で話しをしてくれようとしてくれてるんだな～みたいな

※258. Posted by 　 2008年01月17日 10:32

シレン厨はどんだけマゾなんだよ
そんなにレベル継続がいやなら自分で縛りいれろよ
絶対アイテム持ち越さないとか装備なしでクリアとか

理不尽ゲーに感動を覚えたいなら昔のクソゲーでもやってろよクズ

※259. Posted by 　 2008年01月17日 10:35

残念だが様子見する。

※260. Posted by 　 2008年01月17日 10:37

※258
レベル継続が嫌なんじゃなくて、それによってバランスが崩れることを恐れてんの。
ちゃんと読んでからコメントしようぜ。

※261. Posted by 　 2008年01月17日 10:41

だって初代ﾄﾙﾈｺから既にﾏｿﾞｹﾞｰだったし…。これまでは作る側とやる側両方がそこを追求するという良い関係ができてた気がするから…。
急に作る側に方向転換されたらファンは「ちょwwwおまwwwww」ってなるよ。

ところでｱｽｶやったことないんだけど、そんなに面白いの？

※262. Posted by 　 2008年01月17日 10:46

硬派ゲーマー涙目仕様か
まあDS版でもやってなさい

※263. Posted by あ 2008年01月17日 10:55

何にしても楽しみなことには変わりない

※264. Posted by 2008年01月17日 11:01

どうせストーリーなんですぐクリアして、クリア後のまぞいダンジョン楽しんでいたじゃない。

そもそも、これ試練と緒コボの抱きあわせゲームだと２in1だと思えばよくない？

そんなことより、あのリアルな試練がさいこーにいやなので、買わない。

※265. Posted by 2008年01月17日 11:06

ストーリー全クリしたら、
ストーリーモードではLv継続タイプだったダンジョンも
Lv1からできるモードとかあれば買いだな

シレンもトルネコもやったことねーけど

※266. Posted by 　 2008年01月17日 11:07

※250
なるほど。

なら、レベル1ダンジョン内に関しては、敵から得られる経験値を適当倍すればいいんじゃね？

レベルの上がりづらさがX倍になるなら
レベル1ダンジョンに関しては敵からの経験値をX倍すればトントンだろ。

※267. Posted by 　 2008年01月17日 11:10

レベル継続だと到達推奨Lvがあるのが厄介
次のダンジョン行ったら1階の敵すらまともに倒せないってのはあほの極みだからなぁ

クリア後が本番だとしても、そこまでにどんだけ付き合わされることか…

はじめの時点でノーマル(継続)とハード(Lv1)選択させて、ダンジョン初心者or経験者で分ければよかったものを…
で、落ちている武具もノーマルならダンジョンのレベルに応じた、ハードなら加えて上位のものをいくつかって形にしてさ

※268. Posted by 　 2008年01月17日 11:32

くねくねハウスだ！

※269. Posted by 　 2008年01月17日 11:35

俺はレベル継続する「ＲＰＧ」がやりたいんじゃないんだよ。

※270. Posted by 　 2008年01月17日 11:40

シレン２で不思議シリーズ初めてやって、最低ＬＶのお城完成させるだけで精一杯だった俺には吉報
シナリオモードと従来のダンジョンモードが上手く住み分け出来てるなら大目に見ても良いんじゃね？
そもそも従来の不思議シリーズファンだけじゃ、会社としてやってくには厳しいのが現実だろうしな
リメイクの売上だって高い訳じゃねぇし、不思議シリーズしかないチュンとしてはどうにかして
新規開拓したい訳だし仕方のない話だろうよ

※271. Posted by 　 2008年01月17日 11:46

持ち込み有りダンジョンで持ち込まずにやればいいんじゃね？

って言ってるやついるが･･･

アスカの星華の大筒を持ち込み無しでクリアできるとでも思ってんのか？
あれですごくげんなりしたよ、１Fにタウロスとゲイズがいる時点でもう無理じゃん

※272. Posted by 　 2008年01月17日 11:58

発売日に買うつもりだったが様子見決定だな
シレンシリーズを評判しだいで買うか買わないか決める日が来るとは思ってもいなかった

※273. Posted by 　 2008年01月17日 12:37

あれだ
全てのクリア状態を維持したままレベルリセット制度を(ry

※274. Posted by 　 2008年01月17日 13:02

シレンはストーリーモードよりクリア後のダンジョンだろ常考・・
こんなに必死になって馬鹿じゃないの？
最果てがあるならストーリーなんてどうでもいい

※275. Posted by 　 2008年01月17日 13:25

※271
できるけどなにか？

※276. Posted by 　 2008年01月17日 13:30

ＤＳの悲劇も気にせずプレイした俺にとっては何の問題もない

※271
あれは素もぐり前提じゃねえだろｗｗｗ
それでげんなりとかｗｗｗ

その中で徐々に縛りを強めていくのが良いんじゃないか。
アイテム10個縛り、仲間縛り、壺縛り、武器防具縛り、と

素潜りだけがシレンの楽しみじゃないぞ

※277. Posted by 　　 2008年01月17日 13:35

ようは、シレンを作りたいのではなく、
シレンと言う売れる名前を使いたいわけ。
任天堂は。

もともとローグをパクったゲームのくせに、
なんという先祖レイプ。

もうディアボロの冒険しかやらん。

※278. Posted by 　 2008年01月17日 13:40

ファンを拡大する　＝　ルールを見直す

と思い込むバカ。

※279. Posted by 　 2008年01月17日 13:51

※277
なぜそこで任天堂が出て来るんだよｗｗｗ

※280. Posted by 　 2008年01月17日 13:54

変われば何も変わってないと言い。
変えれば昔がよかったと言う。

※281. Posted by 　 2008年01月17日 13:54

米279
なんでも任天堂のせいにしろとの上からのお達しなんですよ

※282. Posted by 　 2008年01月17日 14:29

シレンのレベル継続に反対してるのは、にわかコアゲーマー
本物のハードコアシレンプレイヤーはポポロの異世界のように理不尽な難易度を望んでるのでおｋ

※283. Posted by 2008年01月17日 14:31

ここGKばっかだな。管理人の編集のせいだが。

※284. Posted by . 2008年01月17日 14:39

レベル継続するかしないか選択できるようにするだけで万事解決するんじゃね？

※285. Posted by 　 2008年01月17日 14:48

シレンジャーってゲームの難易度ごときで「ゆとり死ね」とか言っちゃうの？
お前ら方がよっぽどゆとりだよｗ

※286. Posted by 　 2008年01月17日 14:49

ネガキャンするのはいいけどもう少し説得力のあること言おうぜ

自分で遊び方考えられないやつはフツーのRPGでもしてろよ。

※287. Posted by 　 2008年01月17日 14:57

もう異世界の悪夢は味わいたくない

※288. Posted by 　 2008年01月17日 15:00

米285
シレンジャーはマゾだからそんなこと言わないよ

※289. Posted by 　 2008年01月17日 15:08

米285
よくwiiに対してゆとりゲーって奴がいるがそっちにも言ってあげてくださいｗ

※290. Posted by 　 2008年01月17日 15:13

つか今回の制作はどこなんだ？トルネコ3のあいつがかかわってたら糞決定だし。ネバーランドカンパニーなら良作になるだろ。

※291. Posted by 　 2008年01月17日 15:16

一方、俺はNETHACKや変愚蛮怒を楽しんだ。

※292. Posted by あああ 2008年01月17日 15:16

一方、俺はNETHACKや変愚蛮怒を楽しんだ。

※293. Posted by 　 2008年01月17日 15:17

※288
この米欄だけで何人いると思ってるんだよ･･･

※294. Posted by 　 2008年01月17日 15:18

山本雅康だろ。あいつが関わった不思議系は全部糞になるからなー。
あいつが関わってなければ良作、関わってたら糞決定。
シレンＤＳもトルネコ３もあいつが関わったおかげで糞化したからな。

※295. Posted by あああ 2008年01月17日 15:24

一方、俺はNETHACKや変愚蛮怒を楽しんだ。

※296. Posted by あああ 2008年01月17日 15:25

なにこれ。すまんね。連続投稿しちまった。

※297. Posted by 　 2008年01月17日 15:50

とりあえず人柱待ちかな

※298. Posted by 　 2008年01月17日 15:55

トルネコ３はポポロしかやってないお・・・

※299. Posted by 　 2008年01月17日 15:58

本編がレベル継続形式で裏ダンのバランスが取れてたゲームなんてないもんな。
シレンDSも糞だったし。

新規ユーザーを獲得しようとするのは全く構わないけど、
低迷期も支持してきたファンをばっさり切るのは酷いな。
難易度設定でレベル引継ぎ無しの場合も作ってくれればなぁ

※300. Posted by 　 2008年01月17日 16:02

「裏ダンはレベル１からだからいいじゃん！」とかって言ってる奴は何もわかってない。

※301. Posted by 　 2008年01月17日 16:04

米300
お前は何にも分かっちゃいない

※302. Posted by 　 2008年01月17日 16:04

伊集院がラジオでチョコボの事をゆとりダンジョンだと言ってたが
まさかシレンまでゆとりになるとは。

※303. Posted by 　 2008年01月17日 16:04

2chでもここでも「面白さ、楽しさは自分で見つけるもの。自分で遊び方考えろ。だからレベル継続否定するな」
って書き込み見るんだけどそういうテンプレでもあるのか

※304. Posted by 　 2008年01月17日 16:07

本編＞＞裏ダン派の俺からすればこれほどまでに糞な仕打ちはないな～
レベル引継ぎ型ってシレンの醍醐味が全然味わえないんだよね
序盤でわざと敵のレベルをあげて経験値を一気にゲットとかさぁ
裏ダンもちまちまとしかレベルあがらないだろうし…
ある程度バランスが破綻してるのがシレンのいいところなんだよね

※305. Posted by 　 2008年01月17日 16:09

米303
だから以下はしらないがそれがゲームってもんじゃね？
クリア後ダンジョンが出来ればそれでいいんだが。
レベル継続ダンジョンをレベル1で突き抜けてこそ漢

※306. Posted by 　 2008年01月17日 16:09

まあとりあえず買うよ、楽しみだし
トルネコ3の反省は生かされてるだろうしね
生かされてなかったらもう本当に終わりというだけだ

※307. Posted by 　 2008年01月17日 16:11

米304
そんなもん自分で調節すればいいじゃない。茨の道を歩きたいんなら序盤にレベル上げしなければいい

ってかそれくらい自分で考えることじゃない？メーカーに与えられたものをその通りにやってたらせっかくの自由度が何の意味もない

※308. Posted by 　 2008年01月17日 16:11

※306
シレンDSの糞っぷりを見ればもうチュンは死んでるってのがよくわかるよ
ポケダンもWiiチョコボも超絶ゆとり仕様で全く楽しくない。
今作も９割がたハズレだろうね。

※309. Posted by 　 2008年01月17日 16:14

米308
9割方ｗｗｗｗｗｗ
どうせポケダンもチョコボもプレイしてないんだろｗ？
ＤＳシレンも合わせてどこが糞で隠しダンジョンについて書いてみてくれｗ

※310. Posted by 　 2008年01月17日 16:14

※307
はぁ？だからそういう意味じゃなくてさ
レベル引継ぎ前提で作られてると今までできた色々な遊び方の幅が一気にせばまるわけ。

※311. Posted by 　 2008年01月17日 16:17

※309
説明するのもめんどうなくらいあるから
http://www2.ndsmk2.net/title.php?title=500
ここの悪いところを一通りみてくれ。

※312. Posted by 　 2008年01月17日 16:17

経験値テーブルが共有かどうかも分からない
もしそうだとしても、レベル1ダンジョンのみ敵の経験値増やせばいい

バランスの取り様なんていくらでもあるだろ。
何このネガキャン

※313. Posted by 　 2008年01月17日 16:18

米310
むしろ広まるだろ
レベル引継ぎ＝ダンジョンが進行に合わせたレベルに調整
つまり高難易度のノーマルダンジョンが増えるわけだ

あとはレベル設定できるNPCがいれば神

※314. Posted by 　 2008年01月17日 16:19

ゲーマー気取りなスイーツが増える予感。
私ヲタだけどオシャレなんです(笑)

※315. Posted by 　 2008年01月17日 16:19

米311
DSが糞ってのは持ってるからわかるｗ
wiiチョコボどうだったよ。隠しダンジョン

※316. Posted by 　 2008年01月17日 16:20

※306
Wiiチョコはスクエニだしポケダンはそもそも子供向けだろ…
個人的にポケダンも面白かったが
あれはあれで面白い
だがシレンDSだけは間違いない、アレはダメだ…
思い出補正とか関係なくSFC版より劣ってると言い切れるもの

※317. Posted by 　 2008年01月17日 16:21

米316
アンカーみすってね？

※318. Posted by 　 2008年01月17日 16:21

※312
製作者は厳しいのとゆるいのとの両立を目指してるのにね
格ゲーやＳＴＧもたしなむ俺としてはここで言われてる事を全て取り入れてたら
確実にのこのジャンルは衰退していくと思う

※319. Posted by 　 2008年01月17日 16:23

※312
そうすると敵の仕様自体１から作り直さないとバランスがおかしくなる。
また、そうやった措置を行ったシリーズは一作たりともない。

※313
なんで広まるんだ？？
一度上がったレベルは下げることはできない。
つまりなんども同じダンジョンに潜って色々なプレイスタイルで楽しむことができない。
レベル引継ぎ系は落ちているアイテムがまず厳しく制限してあるから、序盤に強い武器をゲットするとか、裏技じみたレベル上げとかもできない。

※320. Posted by 　 2008年01月17日 16:26

米319
経験地テーブルの再設定でなんで敵の仕様を直す必要があるんだよ･･･

下のは普通に考えてレベルが下がらないわけがないだろ･･･そこまで中アホじゃねえよ･･･

※321. Posted by 　 2008年01月17日 16:29

※319
レベル継続に経験値テーブルをあわせることでレベルの上がりやすさが1/n倍になるなら
レベル1ダンジョンの内部のみ敵からの経験値をn倍すればトントンだろ。

※322. Posted by 　 2008年01月17日 16:30

米319
序盤に強い武器ってアスカでいう根性の竹刀とかそういうことか？
てかチョコボレベル引継ぎだがアイテム配置が厳しいなんてことないぞ？

※323. Posted by 　 2008年01月17日 16:31

レベル継続擁護派の大半は風来のシレンやってねえだろｗ
言ってることがおかしいぞ

※324. Posted by 　 2008年01月17日 16:31

※317
うん、思いっきりみすったｗ
本当は※308だった

※325. Posted by 　 2008年01月17日 16:31

※315
どうだったって言われてもなんともいいようがないんだが、、三つしかない上にまとも（？）なのは一つしかない。
あれは音楽を抜いたらどうしようもないクソゲーだ

※326. Posted by 　 2008年01月17日 16:33

米323
俺は不思議ダンジョン系が好きなだけ
別に全ダンジョンレベル継続なわけでもなし。

それにレベル継続が前提ってことは難易度が高いって事じゃないか。つまり腸不幸の種を飲んで潜ればすばらしい難易度が･･･

※327. Posted by 　 2008年01月17日 16:34

※322
いや、他にも杖とか巻物とかあるじゃん。根性の竹刀はただのバグアイテム。
チョコボなんてクソゲーはどうでもいいんです。どうで大したことはできないし。

※328. Posted by 　 2008年01月17日 16:37

※320
少なくともアイテムの性能とかも変えなきゃならんよ

まぁそんな手のかかることを今のチュンがするとはとても思えないけどね。
大体俺は99Fのダンジョンより、30Fくらいのダンジョンをぬるぬるやりたいんだよ、。

※329. Posted by 　 2008年01月17日 16:38

異世界の迷宮を楽しめないようなゆとりがマゾゲーマーを名乗るなど100年早い

※330. Posted by 　 2008年01月17日 16:40

※329
トルネコ3なんてクソゲーを楽しんでる奴が一般人に意見してはいけない。

※331. Posted by 2008年01月17日 16:41

>>323
シレンＳＦＣ、６４、ＤＣ、ＧＢ２　あとトルネコも何本かやってます。ＳＦＣは確かにおもしろかったけどさ、いつまでも固定客だけ狙い続けてたら商売上がったりなんだよ。そんなに嫌ならずーっとＳＦＣやってれば？

※332. Posted by 　 2008年01月17日 16:42

※331
だからこうやってここで意味のない愚痴をたれてるんじゃん？馬鹿じゃないの？

※333. Posted by 　 2008年01月17日 16:43

米332
いつまでここいるの？仕事無いの？

※334. Posted by 　 2008年01月17日 16:45

※322
「いつまで」ってほどいないんだけど？
学生に仕事なんてありませんよ＾＾

※335. Posted by 　 2008年01月17日 16:47

Wiiをシレンとセットで買うつもりだったが…
これはスマブラとセットで買わざるを得ないな　スマブラは後回しのつもりだったがファミ通レビュー40点は期待せざるをえない

※336. Posted by 　 2008年01月17日 16:47

＞16:31
＞16:42
10分もヒマだねぇ。こういうのを粘着って言うのか

※337. Posted by 　 2008年01月17日 16:50

※336
勉強する気になれないからね。何もここだけを見てるわけじゃないし。
つーか自分が粘着してるのに人に粘着とか（笑）

※338. Posted by 　 2008年01月17日 16:52

というか粘着の意味がわかってないのかもよ

※339. Posted by 　 2008年01月17日 16:53

※319
過去作品に捕らわれすぎてるだけだな、お前。

※340. Posted by 　 2008年01月17日 16:56

※339
そりゃファンからすれば過去作品と別ゲームなるといっても過言じゃないほど違うぞ

※341. Posted by 2008年01月17日 16:57

やってもいないのにクソゲー確定（笑）
マゾゲーマー（笑）

※342. Posted by 　 2008年01月17日 16:59

数多にあるレベル引継ぎ型ローグライクが従来のシレン好きに認められた実例がないからな。

「これクソゲーになるだろ・・・」と危惧されるのも無理はない。

※343. Posted by 　 2008年01月17日 17:03

次はDS版みたく「Wifiでみんなと救助のしあっこができますよ＾＾ダンジョンによる制限もありません」とかになるんだろうな。
で、自由にアイテムの交換が可能になってさらにバランス破綻。

※344. Posted by 　 2008年01月17日 17:05

※277
たしかにシレン2は任天堂発売だったけど今回はセガから発売じゃね？

※345. Posted by 　 2008年01月17日 17:12

米343
使わなきゃよくね？

※346. Posted by 　 2008年01月17日 17:14

※343
それ、自分で使わないようにするだけでいいだろ

※347. Posted by 　 2008年01月17日 17:15

米343
それをいったらアスカもだ

※348. Posted by 　 2008年01月17日 17:21

※345
初めから無いのと、抜け道があるのとでは全然気持ちの踏ん切りが違う。これは俺の勝手な価値観だけど、自分の力だけでクリアする喜びを新規の人にも感じて欲しいしね・
※347
アスカはダンジョンごとに指定がある。

※349. Posted by 　 2008年01月17日 17:21

結局、経験値テーブルが別だったり何らかの対策が取られてるなら何も問題はないって事だよな。
トルネコ3が……って出してる人がいるが、逆にトルネコ3での失敗があるから対策はしてるだろ、って事にもなる。

え、GBA版トルネコ3？何の事かな。

※350. Posted by 　 2008年01月17日 17:25

シレンジャーには緩いかもしれないが、CMを大きく展開して新規ライトの獲得も視野に入れるなら第一印象で「難しい」と感じさせては駄目だろ

※351. Posted by 　 2008年01月17日 17:28

レベル継続に文句があるって、ストーリーのダンジョンは別に継続でも問題ないだろ。
トルネコがそうなんだし、ストーリーとやりこみ要素は別だ。
愚痴言ってる奴は不思議のダンジョンに何を求めてるんだ？
ストーリーをクリアするだけで終わりなら不思議のダンジョンやる意味ないわ。

※352. Posted by 　 2008年01月17日 17:29

※349
シレンDSは今までの教訓を活かすどころか、良い所を削って悪い所を伸ばした様なデキなのに、そんな期待はできません。
まぁでも、本当にそんなことをしてくれたらみんなの反応も一気に変わるだろうけど、今の時点ではその可能性が低い。

※353. Posted by 　 2008年01月17日 17:30

※352
削った良い所って何かあったか？

※354. Posted by 　 2008年01月17日 17:34

※351
そのトルネコ3(だけではないけど）がクソだから文句がでているんですよ。裏ダンもバランスの取れてないヘンテコダンジョンばかり。
ある程度バランスが破綻しているからこそできるシレンならでは楽しみ方が多々あるんです。
シレンは今まで末期ハードでばかり出してたから、勝ち組ハードの全盛期である今こそ、変に新規に媚びずに硬派なゲームを出して欲しかったな。まぁどれだけ評価に差が出るのかは知らないけど。

※355. Posted by 　 2008年01月17日 17:35

SFCとGBが末期ハードとな

※356. Posted by 　 2008年01月17日 17:38

※353
さすがに全部は思い出せそうにないけど、
・モンスターによってルーチンに様々な特徴があった
・アイテムや罠を本来とは違った使い方で活かすことができた
・堕ちる時は果てまで堕ちる
・序盤で200ダメージ(＾。＾）
等々
まるでシレンをやったことがない人間がやったような酷い調整だったよ。

※357. Posted by 　 2008年01月17日 17:39

※355
出た時期が既にみんなが次世代機に移り始めてるときだったんだよ

※358. Posted by 　 2008年01月17日 17:39

※356
どれも削られて無い気がするが。

※359. Posted by 　 2008年01月17日 17:41

※358
本気で言ってるならSFC版やりなおしてきたほうがいいんじゃない？全然違うよ。

※360. Posted by 　 2008年01月17日 17:42

※358
それはないわ

※361. Posted by 　 2008年01月17日 17:46

※359
2番目とか具体的に言ってくれんと。

つか序盤で200ダメージ（LV3モンスターの異常な攻撃力）は良い所なのか？

※362. Posted by 　 2008年01月17日 17:47

※361
シレンジャーはドMだから。
その理不尽さがたまらない

※363. Posted by 　 2008年01月17日 17:50

※361
http://www2.ndsmk2.net/title.php?title=500&page=8&order=0
こことか
http://blog.livedoor.jp/kingoro58k/archives/50805409.html
を見てくれ。

だからこそ緊張感がでるんじゃん。DSシレンみたいな理不尽かつつまらないバランス破綻じゃなくて、自分の腕と運次第で回避さらにはそれすらも利用してしまう快感がたまらない。

※364. Posted by 　 2008年01月17日 17:53

とりあえず様子見だな

※365. Posted by 　 2008年01月17日 17:55

シレンファンのサイトでシレンDSを賞賛しているようなサイトは皆無だな。
批判しているサイトなら数多に見てきたけど。
まぁ懐古はおとなしく昔のシレンで我慢するしかないよ、今作も期待できそうにないし。

※366. Posted by 　 2008年01月17日 17:59

レベル上げとかいう糞作業をしなきゃならんのだったら糞ゲー認定する。

シレンはマゾゲーじゃない、トルネコ３がマゾゲーだ。
やったら分かる。

※367. Posted by 　 2008年01月17日 17:59

最終問題36Fからの敵の攻撃力の急増もある意味バランス破綻じゃね

※368. Posted by 　 2008年01月17日 18:02

※336
そもそもレベルの概念がドラクエとかとは違うもんな。
本当にシレンの楽しさを知っている人間ならレベル引継ぎのほうがよっぽどマゾゲーだよな。

※369. Posted by 　 2008年01月17日 18:02

みんな実際はレベル継続を擁護してるんじゃなくて偏狭なコア（笑）ゲーマーを批判してるだけなんだけどね
そらレベル継続なんてないほうがいいんだよ

※370. Posted by 　 2008年01月17日 18:09

シレンDSも然りだけど、ゆとり仕様にするならもっと他にいい方法があるよな？
シレン64はちゃんと両立できてたと思うんだが。
まぁもう昔のチュンは死んだのか。

※371. Posted by 　 2008年01月17日 18:13

ゲハ厨、懐古厨、硬派厨
この米ではゲーム板の病巣達が大暴れですね

※372. Posted by 　 2008年01月17日 18:13

シレンDSも発売前から色々不安が囁かれてて、結果はそのさらに上を行く酷さだったからな。
「発売もしてないのに～」なんて言ってる奴は何もわかってない。

※373. Posted by 　 2008年01月17日 18:15

※371
そりゃゲームの記事だもの。頭大丈夫ですか～＾＾

※374. Posted by 　 2008年01月17日 18:20

※373
お前こそ頭大丈夫？ゲームの記事でも厨の湧き具合には差ってものがあるんだよ池沼君＾＾

※375. Posted by 　 2008年01月17日 18:23

※374
じゃあその差ってのを見せてください＾＾
多分あなたには小中学生が集まるワザップとかの方がおすすめですよ～

※376. Posted by 　 2008年01月17日 18:25

※375
てめえで勝手にここの記事調べろ。ゲーム項目があるだろうがｗ
あ、そうか。そんなことも分からないほど馬鹿だからそんなくだらない書き込みするんだｗ

※377. Posted by 2008年01月17日 18:27

ライトゲーマーはレベル継続しようが、不思議のダンジョン系には興味持ちそうにないけどなあ。
特に、ダンジョン系の面白さを知らない人からしたらシレンよりチョコボのほうがキャラ的にとっつきやすそうだし…。
ダンジョン系したことない人にとっちゃレベル継続だろうがそうじゃなかろうが関係ないだろうし、まずそんな情報しらないだろうしね。
ライトゲーマーに売ろうとするならシレンじゃなく一般ウケするようなキャラデザで別タイトルで売るべきだったように思う。
下手に変更して誰からも見捨てられそう。

※378. Posted by 　 2008年01月17日 18:30

これはなんというかがっかりだなぁ
何か別のゲームになっちゃった感じ

※379. Posted by 　 2008年01月17日 18:31

なんであなた達は自分の意見が通らないとすぐに怒るんだ

※380. Posted by 　 2008年01月17日 18:31

※376
今回の記事と同じ条件の記事が見つからなかったから、似たような内容の記事を見てみたけど別に何も違わないんですが、、
馬鹿な僕のために天才のあなたがわかりやすい記事を選んでくれませんか＞＜

※381. Posted by 　 2008年01月17日 18:32

新しいの出るのか
ＳＦＣ版クリア出来ない俺には関係無いけどね

※382. Posted by 　 2008年01月17日 18:33

まあスマブラで一週間延期したら「最悪だな任天堂･･買おうと思ったが辞める。」とかいう奴らの集まりだからなｗ

一々相手にしてられんよ。メーカーとしても

※383. Posted by 　 2008年01月17日 18:34

※379
そりゃそうだろう。
「会社の意向がすべて！！」なんてどっかの盲目な豚じゃあるまいし。

※384. Posted by 　 2008年01月17日 18:35

※382
今回のとは全然違うじゃん。池沼も大概にしときなよ。

※385. Posted by 　 2008年01月17日 18:36

※383
20GBと60GBの切り捨てを持ち上げてるGK豚とかなｗｗｗ

※386. Posted by 　 2008年01月17日 18:37

なんか過激派が常駐してるなｗ

※387. Posted by 　 2008年01月17日 18:37

米383
互換なんていらないとか言い切る豚とかなｗ

※388. Posted by 　 2008年01月17日 18:38

※385
そんなのいるんだ
どうせ極少数だろうけど

※389. Posted by ポケモン命 2008年01月17日 18:43

レベル継続に文句言ってる奴は馬鹿！
メーカーの方針は絶対尊守すべきだというのに！！
それにレベル１からのダンジョンも用意されているというのだから
前作までと大した違いは無い！
　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　|　　　<　　∵　　３　∵>
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

※390. Posted by 　 2008年01月17日 18:47

米389
一,二行目意外別におかしなこといってなくね？

※391. Posted by 　 2008年01月17日 18:48

シレンやったことないからよくわからんのだけど
１回も死ななければ問題ないのではなかろうか

※392. Posted by 　 2008年01月17日 18:49

※390
両作プレイしたことがある人間なら
これが全然違うことだってことは明白だよ。

※393. Posted by 　 2008年01月17日 18:54

米392
すまん、俺はクリア後（アスカでいえば忍者に話しかける奴と週変わり）ダンジョンしかやらないから

シナリオダンジョンが好きな人には問題なんだろうね

※394. Posted by 　 2008年01月17日 18:55

経験地テーブルが違ったら問題無しなんだけど、
糞猫３の異世界みたいに流用しそうだから怖い。

ってか、DSのシレン作ったスタッフと同じなんだよな、シレン３のスタッフって、
回避した方が無難そうだな。

※395. Posted by あ 2008年01月17日 18:55

Wiiのユーザー層からしたらそんなもんじゃね

※396. Posted by 　 2008年01月17日 18:56

※392
経験値テーブルの違いが一番大きいけど、大小様々な違いがあるよな。
「隠しだけ別調整にすればいい」なんて希望的観測を持つならともかく、「大した違いは無い」なんてことはまず言えないよな。

※397. Posted by 　 2008年01月17日 18:59

※393
いや、そうじゃなくて隠しダンジョンだけレベルが１だろうが、全体の調整がレベル引継ぎに準拠した仕様になっているから、
レベル引継ぎ有と無しじゃゲームのバランスが全然違うんだよ

※398. Posted by 　 2008年01月17日 19:01

※394
まじかorz
回避決定だ

※399. Posted by 　 2008年01月17日 19:13

ここで空気読まない俺が一言

シレンなんて一般人はやんねーよm9(＾Д＾)

※400. Posted by 　 2008年01月17日 19:17

古参ユーザーの思い出に固執して
これから始めようとしてる人のことは無視
なんてことは普通しないでしょう

※401. Posted by 　 2008年01月17日 19:23

古参（笑）は切り捨てられたことを自覚しろよｗ

※402. Posted by 　 2008年01月17日 19:25

まだクソゲーって決まったわけじゃないし。

今のところ、やばそうではあるけれど。。

とりあえず、様子見

※403. Posted by 　 2008年01月17日 19:31

見出しに「レベル継続！！」って嬉しそうに書いてるところが泣ける

※404. Posted by 　 2008年01月17日 19:35

回避回避言ってる奴の何%が本当に買う予定だったのかね
ダメと思っていても好きな奴は結局買うと思うのだがなぁ
シレン3が本当にクソだったら4が売れなくなるだろうけどさ

※405. Posted by 　 2008年01月17日 19:45

※404
君が思っている以上に多いと思うよ
俺も知り合い3人とwiiごと買おうかって話しをしてたが、レベル引継ぎだってことを知ってとりあえずみんな購入を見合わせることにしたし。

※406. Posted by 　 2008年01月17日 19:46

古参が文句を言うのはわかるが、
その古参に無理矢理噛み付こうとしてる奴がいるのが笑えるなｗ

※407. Posted by 　 2008年01月17日 19:52

※404
人によってはこれだけで全然違う別のゲームだからね

リッジレーサーもマリオカートも同じレースーゲームだ！！
なんて言われても納得しないだろ？

※408. Posted by 　 2008年01月17日 19:52

漫画やアニメ、コンピューターゲームなどにおいて、事前の予備知識や相当の経験・技能が無いと十分に楽しめない、初心者・素人向けではない「敷居が高い作品」や「難易度の高い作品」、またそういった作品づくりを行う著者や制作者の姿勢（方向性）を指す。
こうした作品は「大多数には受け入れられない玄人の物」という志向やイメージが強い。そのため非常にコアなファンが多いとされている一方、排他的・閉鎖的で選民意識が強い作品であるとも言われる。初心者が手を出し辛い、または手を出して痛い目を見るような作品づくりは市場拡大の妨げとなる場合もあるため、SFやシューティングゲーム、対戦格闘ゲームなどのジャンルの盛衰を例に挙げ「過剰な硬派志向はジャンル自体を衰退させる。」といった批判もある。

ウィキペディアより「硬派」

※409. Posted by 　 2008年01月17日 19:52

無理矢理噛みつかなくても…

※410. Posted by 　 2008年01月17日 19:54

格ゲーはプレイヤーが終わってる
あそこまで排他的なジャンルもないと思うわ

※411. Posted by 　 2008年01月17日 19:56

シレン好きって地雷の回避能力高そうだもんなｗ
馬鹿な信者みたく考えもなしに無駄金は使わなそう

※412. Posted by 　 2008年01月17日 20:02

確かにシレンオタからは格ゲーオタと同様の匂いがするな

※413. Posted by 　 2008年01月17日 20:06

ってか今までもシレンって結構売れてただろ？
2D格ゲーは末期だな。メルブラやアルカナみたいなキモゲーが跋扈してるのはともかく、まともな新作がでないもんな
今年はカプもsnkも頑張るみたいだけど、どうなるかね

※414. Posted by 　 2008年01月17日 20:19

トルネコの悪夢再び･･･か？
勘弁してくれよ。

※415. Posted by 　 2008年01月17日 20:20

もうちゅんはだめだ

※416. Posted by 　 2008年01月17日 20:34

様子見するのが一番賢い選択かもシレンな

※417. Posted by 　 2008年01月17日 20:34

トルネコ３はマジでひどい
経験値引継ぎのおかげで経験値テーブルが無駄に高く結局Ｌｖが全然上がらない
本編を持ち込み無しで進むと大体トロルボンバーあたりにあぼーんさせられる

持ち込み前提の難易度は糞

※418. Posted by ＮＯ犯シャブシャブ 2008年01月17日 21:04

松坂慶子クリネックス呪いＣＭ

イ～ティフォ～インディワナチュビアファ～ザ～

あ～あ見ちゃったね？鹿島さんが来る鹿島が鹿島が鹿島が

うわぁ～～～～

※419. Posted by 　 2008年01月17日 21:09

こりゃねーわ

※420. Posted by ＮＯ犯シャブシャブ 2008年01月17日 21:12

松坂慶子クリネックス呪いＣＭ

イ～ティフォ～インディワナチュビアファ～ザ～

あ～あ見ちゃったね？鹿島さんが来る鹿島が鹿島が鹿島が

うわぁ～～～～
まじでくるぞ

うわぁうわぁうわぁうわぁうわぁうっ................

※421. Posted by 　 2008年01月17日 21:28

シレンとゆとりって正反対の言葉だと思ってたんだが気のせいだったのか

※422. Posted by 　 2008年01月17日 21:48

いや、ゆとりかもシレン

※423. Posted by 　 2008年01月17日 21:49

なんかトルネコ２のサブダンジョンの面倒くささを思い出した
シレンプレイ済みの人にとっては確実に１回でクリアできるヌルい面が７つくらいもあって苦痛でしかなかった
迷いの森だけは店＆たまねぎが出るから何回か利用したけど

トルネコ３は地雷と聞いてやってないな

※424. Posted by 　 2008年01月17日 22:25

アスカはストーリー上でもなかなかいい難易度だったな
初級→上級→テーマダンジョン→筒
ＰＣ版なら押入もあるし

レベルじゃなくて道具で難易度調整すればいいのにな
あんまり死にすぎたらレア度は高くないが強い装備もらえるとか

※425. Posted by 　　 2008年01月17日 22:36

別に問題ないだろ。

両方を期待するユーザーに向けてバランス取ってるんじゃねえの？

文句言うやつは一度クリアしたら、それ以降はいままでのレベル継続のないダンジョンだけやればいいじゃねえか。

関係ないけどここに書き込んでる奴らって子供が多いよな？
ちょっと上の世代の人間には懐古厨とか言うくせにゲームの流れにはついていけないのな。
ずっと同じシステムでシレン作ってるほうがそれこそ飽きられるだろ。

※426. Posted by 　 2008年01月17日 22:39

どっちか選べるシステムなら良かったかもな。
どちらにせよ買うつもり無いけど。

※427. Posted by 　 2008年01月17日 22:53

※425
懐古厨がゲームの流れについていけてないんだろ･･･アホか

※428. Posted by 　 2008年01月17日 23:11

米425

>レベル継続のないダンジョンだけやればいいじゃねえか。
レベル継続による経験値テーブルのバランス崩壊が嫌だってんだろ

※429. Posted by てめぇ調子乗んなよ 2008年01月17日 23:14

※430. Posted by 　 2008年01月17日 23:15

ばかかおまえら　クリア後のダンジョンがおもしれーんだよ

ただ今回はレベル継続でトルネコ３異世界みたいにならないか不安なだけだろ

※431. Posted by ﾖﾊﾈｽ 2008年01月17日 23:17

てかちょいちょいこいつレスってっけど誰か通報しちゃえば？

松坂慶子が何なんだよ

カシマ

※432. Posted by ﾖﾊﾈｽ 2008年01月17日 23:18

てかちょいちょいこいつレスってっけど誰か通報しちゃえば？

松坂慶子が何なんだよ

※433. Posted by 　 2008年01月17日 23:18

シレンやアスカの難易度は納得できるがトルネコ3は我慢ならなかった。
まぼろしとかやる気すら起きん。

※434. Posted by 　 2008年01月17日 23:20

まぼろしはM好みだよな。
もっと不思議があほみたいにむずかしい。

※435. Posted by 　 2008年01月17日 23:22

レベル継続ならチョコボでも桜大戦でもポケモンでもイヅナでもあるのに
他のと比べて最も大きい特徴を削いだらシレンも上記のゲームと同列で語られるようになるよ

まだ発売前だからわからないが、もし最終ダンジョンが駄作ならＴ３→ＤＳで失望してる信者は完全に見放すな

※436. Posted by 433 2008年01月17日 23:25

>>434
もっと不思議は一度70階ぐらいまで行って死んでからやってないな。
それ以前も良くて40階ぐらいで死んでた気がする。

米欄読んで初めて知ったが、あれ難易度おかしかったんだな。

※437. Posted by 　 2008年01月17日 23:34

もう、当時のスタッフ残ってねえしなぁ……

※438. Posted by 　 2008年01月17日 23:39

地獄があるって言ったって、裏白レベルが来るかも怪しい。
ましてや名園や一致団結レベルはまず来ないだろう。

※439. Posted by 呪い 2008年01月18日 00:03

※440. Posted by 　 2008年01月18日 00:06

発売前だけの情報でゲームの内容を全て判断できる
ゲーマーの素晴らしい洞察力に感動を禁じえない

※441. Posted by 　 2008年01月18日 00:08

発売前だけの情報でゲームの内容を全て判断できる
ゲーマーの素晴らしい洞察力に感動を禁じえない

※442. Posted by 　 2008年01月18日 00:34

残念って云っちゃ残念だが
コアゲーマーにしか売れなくて　シレンがなくなるよりかはマシか

クリア後にフェイ最終みたいのがあれば俺は買う

※443. Posted by 　 2008年01月18日 00:50

はいこれでwii売ってPS３購入決定。

※444. Posted by 松坂慶子 2008年01月18日 00:53

殺すよ

※445. Posted by 黒 2008年01月18日 00:54

はっ？何こいつ
頭おかしいだろ堕ちろよ

※446. Posted by 松坂慶子 2008年01月18日 00:55

※447. Posted by 小奈にい 2008年01月18日 00:56

※448. Posted by あぁ～ 2008年01月18日 00:57

あぁ～今彼女に尺八されながらレスってるわうらやまだろ～？
松坂慶子クリネックス呪いＣＭ

イ～ティフォ～インディワナチュビアファ～ザ～

あ～あ見ちゃったね？鹿島さんが来る鹿島が鹿島が鹿島が

うわぁ～～～～

※449. Posted by 　 2008年01月18日 00:58

発売前だし、どうなるかまだわからないけど
もし経験地テーブルがちゃんと別々でバランス取れていて
クリア後に最終問題みたいのがあったら文句無いの？
それでも文句言うやついそうなんだが

※450. Posted by 　 2008年01月18日 01:06

※449
例えそれが本質と関わらないもの、不合理なものであったとしても、覆すとなると脊髄反射で拒絶する連中はどこにでもいる。
経験地テーブルとフェイの最終問題さえしっかりしてれば別にこのゲームのよさは殺がれないと思う
逆にそれをやらなかったとしたら擁護のしようがないが

※451. Posted by 　 2008年01月18日 01:06

買うの見送るわとか言ってる奴らは最初から買う気もないネガキャン連中だろ。
今までだってストーリーダンジョンはチュートリアルみたいなもんだ。６４版なんて持ち込みＯＫでマゼルンがいるんだから継続と大して変わらなかったしな。
大体、こんな少量の情報見ただけで「見送るわ」とかすごすぎｗそんな宣言いらないしｗｗｗ

※452. Posted by 　 2008年01月18日 01:24

トルネコやチョコボとは違って
シレンだけは、キャラクターではなく中の人のレベルを上げる
仕様だと思ってたのに・・・信じてたのに(´；ω；｀)

※453. Posted by 　 2008年01月18日 01:24

※425
ゆとりにはちょうどいいんじゃないか

※454. Posted by まんこ 2008年01月18日 01:27

※455. Posted by 　 2008年01月18日 01:59

やってもいないのにクソゲー確定（笑）
マゾゲーマー（笑）
いつまでも進歩しない哀れなおっさん（笑）

※456. Posted by まんこ 2008年01月18日 02:38

まんこちんこあぬす
松坂慶子クリネックス呪いＣＭ

イ～ティフォ～インディワナチュビアファ～ザ～

あ～あ見ちゃったね？鹿島さんが来る鹿島が鹿島が鹿島が

うわぁ～～～～

※457. Posted by 　 2008年01月18日 03:00

社会に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ

この台詞がぴったりあてはまるんじゃないかな

※458. Posted by 　　 2008年01月18日 03:11

ゆ・と・り・世・代

※459. Posted by 　　 2008年01月18日 03:18

そんなにレベル継続が嫌なら初プレイから
縛りプレイでもしてればいいじゃねーか
どうせクリア後の「もっと不思議」系のダンジョンの
プレイ時間が一番長くなるんだから、本編クリアまでの
時間ぐらい我慢してプレイしろよ
これだからシレンのコアユーザー気取ってるやつは･･･

※460. Posted by 　　 2008年01月18日 03:21

シレンはやったことないけどシレンの為にWii買うってやつぐらい居るゲームなんだな。
よし買うか。64のを。

※461. Posted by 　 2008年01月18日 04:03

猫3とDSのスタッフじゃ白蛇、裏白みたいなダンジョンは作れないだろうな
面白さで外伝越えられないゲームってのも珍しい

※462. Posted by 　 2008年01月18日 04:52

猫3みたいなバランスになってなければ文句はないけど
多分同じなんだろうなぁ

弟切草が5000ギタンするシレンか。

※463. Posted by 　 2008年01月18日 05:01

聖剣伝説4みたいに発売前から糞ゲー確定のにおいがぷんぷんするな
ゆとりはチョコボでもやってろよｗ

※464. Posted by 　 2008年01月18日 05:41

DSとWiiは、基本ゆとりとスイーツ（笑）仕様

シレンやるようなゲオタはお呼びじゃないってこったｗ

DSとWiiで出た続編ゲーム、ほぼ全てが地雷のクソゲーになってるからな

※465. Posted by 　 2008年01月18日 05:48

こんな話題でコメ欄伸びすぎｗ
なんで妊娠、って少しの批判すら許されない！って感じなん？
シレンがクソゲなのはＤＳの頃からじゃん

クソゲをクソゲと叩くと「GK乙！任天堂へのネガキャンだというのに！」
としか妊娠の脳みその回路は働かないんか？ｗ

※466. Posted by 　 2008年01月18日 07:44

※465
こういう煽り屋がいるから伸びるんだな。

※467. Posted by 　 2008年01月18日 08:47

本編がレベル継続のローグライクが、譬え裏ダンがレベル１からだろうが、従来のシレンファンに認められたことがただの一度もないって再三言ってるのに未だに理解できない妊娠の頭の悪さに脱帽

まぁシレンDSを見れば今のスタッフがどれだけ無能かがよくわかるからな。シレンの良い所を削って悪い所を伸ばすっていうね、、

※468. Posted by 　 2008年01月18日 08:53

「経験値テーブルだけ変えれば」とか言ってる奴が多いが、経験値テーブルを変えるとそれに併せて敵の強さも全部１から調整し直さなきゃならないんだぞ？トルネコみたいな敵が数値でレベルアップしていく方式じゃないだろうし。
そんな手間のかかることを今のチュンがすると本気で思ってるのか？

※469. Posted by 　 2008年01月18日 09:39

どっちにしろもともとシレンってクリアしてからが勝負だろ、アスカや初代とか全部クリアまでは持ち込みで楽だったし、結果的にあんま変わらん、新規ゲーマーも獲得しつつコアにも楽しませるにはこの方法ぐらいしかないし、新規ゲーマーが多い機種だから普通の考え、むしろコア向けにしたら赤字になりそうだしなＷｉｉだし

※470. Posted by 　 2008年01月18日 09:40

※469
ひとつ上のコメくらい読もうな

※471. Posted by 　 2008年01月18日 10:31

まあなんにしろみんなシレン大好きなのはわかった。
とりあえずやってから文句言おうぜ。

※472. Posted by 　 2008年01月18日 11:02

トルネコの二の舞になりそうな悪寒…

※473. Posted by 　 2008年01月18日 11:04

叩くためだけに１時間だけプレイしてやるよ。後はヤフオク行きだな。

※474. Posted by 　 2008年01月18日 11:10

※428
それマジで怖いわ

※475. Posted by 　 2008年01月18日 11:26

妊娠のチンパンぶりに笑った
「レベルリセットがあるからいーじゃねーか！！！」とか、
そんな単純な問題だったらここまで叩かれるわけないのに、それすらわからないっていうｗ

※476. Posted by 　 2008年01月18日 11:48

やっぱ荒らしてたのはゲハ厨だったのか･･･

※477. Posted by 　 2008年01月18日 11:52

※475
妊娠はもはやゲーム界の癌だからね
GKのみならず、あらゆる方面の人間から嫌われてる

※478. Posted by 　 2008年01月18日 12:30

ネトゲ並みのレベルの上がりにくさにすればおｋ

※479. Posted by 　 2008年01月18日 12:48

昔を懐かしむ年寄り連中はゲーム業界から捨てられたんだから卒業するいい機会じゃないのか
文句ばっか言ってないで好機と考えるんだ

※480. Posted by 　 2008年01月18日 12:51

ゆとりゲーマーとコアなユーザーを両立する選択がコレしかなかったんだろうな？

つうか文句言ってるヤツはどうせ買うんだろ？

※481. Posted by 　 2008年01月18日 13:12

要は新参のために初期ダンジョンは時間かければクリアできる仕様にするだけだろ、それなら問題ない

熟練のシレンジャーなら一発クリアでサクサク終わるだろうしね

※482. Posted by 　 2008年01月18日 13:18

※480
まじで予約取り消したよ
評価良かったら買うけどね
※481
そういう問題じゃないってすぐ上に書いてあるじゃないか。

※483. Posted by ('A`) 2008年01月18日 13:35

伊集院がゆとりといってたな＞チョコボ

※484. Posted by 　 2008年01月18日 14:09

音楽著作権や手続きなどに関するお電話でのお問合せは JASRACインフォメーションデスクまで
電話：０３-３４８１-２１２５
（受付時間　9:00～17：00　月～金／祝日除く）

こっちはメルフォ
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※485. Posted by 　 2008年01月18日 14:11

トルネコ３だとレベル継続前提のせいで、クリア後のLv1スタートダンジョンのバランスが滅茶苦茶だったからな・・・。
異世界の迷宮の20F目前での高火力集団は何よ

※486. Posted by 　 2008年01月18日 14:54

コメント欄見たら、明らかにやったことのないやつらが
継続でもよくね？とか言ってるようなのが多すぎて萎えた。
レベル２０前提のダンジョンにレベル１持ち込みなしで挑んでも
クリアできないから。大半のシレンファンはそこまでやりこみしてるわけじゃなくて、製作者側が用意した、絶妙な難易度のダンジョンを戦略を立ててクリアするのが楽しいんだよ。つーかやってない
やつには理解できないってこの感覚は。チョコボとかとは楽しみ方が全然違うから。

※487. Posted by 　 2008年01月18日 15:24

風来のシレンの根底を否定してどうすんだよ製作者さんよ。
シレンのようなゲームは今時貴重だったからこそ皆に愛されてたのに。
レベル１からのダンジョンのボリュームに期待するしか無いのか。

※488. Posted by 　 2008年01月18日 15:33

レベルリセットダンジョンがあるから、十分今時貴重じゃない

※489. Posted by 　 2008年01月18日 15:37

※488
ホント、頭悪いねｗ

※490. Posted by 　 2008年01月18日 15:40

？
新作RPGで他にあるか？
STGとか言うなよｗｗ

※491. Posted by 　 2008年01月18日 16:03

マーケティングに合った戦略ならそれでいいだろ
wiiには今までゲームをやってなかったユーザーが多いから
試練というブランドを昔ながらのコアなゲーマーだけへ売る方がリスキーだよ
PCと携帯の普及でゲームがスナック感覚になってしまった今じゃ昔の試練を出しても
新しいユーザーには売れないと思う、下手すると糞ゲー扱いかも
もうゲームのあり方自体が変わちゃったんだよな、平成一桁は良い時代だった

※492. Posted by 　 2008年01月18日 16:14

※490
ここのコメ欄を1から見ればいいんじゃないかな？

※493. Posted by 　 2008年01月18日 16:38

前にSTGの記事があったけど同じような感じだな
自称玄人がやたらゆとりとか連呼してライト層を馬鹿にして、挙句ジャンルが廃れた責任まで押し付けてる。
格ゲースレでもゆとりが馬鹿だからコマンド覚えられない、根性なしだから上手くならないとか、信じられないようなレスが延々続いてる
硬派厨は自分達がジャンルを腐らせてることにいつになったら気がつくのかね

※494. Posted by 　　 2008年01月18日 16:41

「レベルなんて関係ないね」
こう思えるようになってやっと一人前のシレンジャーですよ
理解できない人は中途半端にプレイなさってる方ではないでしょうか
必ずしも高レベルであることがシレンにおいて絶対ではないのです
それを心に留めておいて下さい
お願いします

※495. Posted by 　 2008年01月18日 16:46

最近になって妊娠増えたな…
「メーカーのソフトの売り上げを考えると」の下りは
買う側からの意見じゃねーだろｗ

※496. Posted by 　 2008年01月18日 17:07

ググってブログとかサイトとか見ると「残念だけど仕方ない」って意見が多いね
改悪と言えば改悪なのかもしれないが、もともと完成度の高い作品だから新しい方向を模索するのに苦労してるんだろ
シレンをよく知ってる人はそこまで考えてるんだろう
なのにそういうことを考えない視野の狭い自称「通」プレイヤーの糞ゲー認定やゆとり連呼は見てて腹立たしい
シューティングの二の舞になって一番悲しむのはお前らだろ、今回ダメだったとしても長い目でみてやれ
テーブル云々はキチンとしてなかったら向こうの手落ちなんだからそれが確定した時点で批判しろよ

※497. Posted by ('A`) 2008年01月18日 17:42

はっきり言ってコアユーザーに媚びる必要なんてないよ
そいつらに媚び売って死んだゲームなんて沢山あるんだ、贅沢言うなよ

※498. Posted by 　 2008年01月18日 18:09

やってもないのにバランスが……とか良く言えるよな。ほんと、重度のゲヲタってきめえ。
妊娠だのＧＫだの、ゲハ厨は隔離房から出てくるなよ。

※499. Posted by 　 2008年01月18日 18:52

これまでに幾度となく失敗してるからみんな危惧してるんじゃないか。
そのくらい一般レベルの知能を持った人間ならば誰でもするんだよ。
頭の弱いゆとりは黙っとけよ。

※500. Posted by 　 2008年01月18日 18:56

クリア後のダンジョンの難易度に期待とか･･･
もっと根本的な所を考えてみろよ「Wii」だぞ？？
あとはわかるな？

※501. Posted by 　 2008年01月18日 19:07

やってもないのによく言うよほんとｗｗ

痛々しいにもほどがある

※502. Posted by 　 2008年01月18日 19:12

最近のゲームは「良い意味で期待を裏切られた」ってことがホント少ないもんな

大抵、「どうせこうなるんだろ・・・」と杞憂してたことが、そのままか、それ以上の酷さで現実となることばっかだよね。

トルネコ3・シレンDSと同じスタッフ
レベル継続
Wii

これだけの不安要素があるのに不満がでないわけがない。
まぁ頭がゆとってる奴にはわからないかもしれないけど

※503. Posted by 　 2008年01月18日 19:21

※499
そういう学ばない・学べないゆとりのためにこういう仕様になるんだろう？
まぁ発売も近いから僅かな希望にかけてみようよ（シレンDSの時も同じことを考えて見事に悪いほうに裏切られたわけだけどね）

※504. Posted by 　 2008年01月18日 19:57

※499※502※503
硬派厨の見本みたいな連中だなｗ
ゲームが上手いってだけでそんなに威張れるなんてお前らのほうがよっぽどゆとりだよ

※505. Posted by 　 2008年01月18日 19:59

容量の都合で本編だけになるんだよね
きっとｗ

それよりもＤＳの世界樹２に期待だな
バグで効果の出ないスキル削られたし

※506. Posted by 　 2008年01月18日 20:01

シレン上手い奴は尊敬できるだろ
出来ねーならくんなｗ

※507. Posted by 　 2008年01月18日 20:04

※504
別にゲームだからってわけじゃなくて、現実でも同じことが言えると思うよ。
厨とかって言葉を使って逃げるのは恥ずかしいよ

※508. Posted by 　 2008年01月18日 20:08

ライト層を取り込みたいんだろうなぁ
それにしても本スレの連中は過剰反応しすぎじゃないかと思えるのだけど

※509. Posted by 　 2008年01月18日 20:11

こういうところで「こうなるんじゃないか」って予め不安を予測しておくことで、その通りになった場合は怒りをある程度抑えられるし、逆にいい意味で裏切られた時は喜びが一層増すんだよな。

まぁ脳欠損してるゆとりには理解できないだろうけど。

※510. Posted by 　 2008年01月18日 20:16

シレンジャー（笑）

レベルを上げないように攻略するマゾプレイだって可能じゃないか

※511. Posted by 　 2008年01月18日 20:18

※510
そういう問題じゃないってのが未だにわからないのか
冗談抜きで可哀想な知能だな

※512. Posted by 　 2008年01月18日 20:53

※511
質問は具体的にお願いします。
ひとりごとはチラシの裏にお願いします。
ないようがないよう

※513. Posted by 　 2008年01月18日 20:59

※512
書き込みを見る限り、ずっと粘着してる屑だろうから気にすんな

※514. Posted by 　 2008年01月18日 21:04

粘着とかしてなくても少しコメ見ればわかるじゃん
ってか普通に考えれば
※530程度のことでここまで叩かれるわけがないし

※515. Posted by 　 2008年01月18日 21:08

つまり初めてプレイするライト層向けにチュートリアルがあるようなもんだろ。
何で皆こんな事に腹立てて叩いてんだ？シレン中毒者が増えるいい機会と思えるが。

つーか本編でレベル継続とかどうでもいいだろ。単にレベル上げの手間が減るだけだ。
後の地獄が今までどおりなら問題無し。

※516. Posted by 　 2008年01月18日 21:11

さっきからゆとりゆとりうるせーキチガイがいるな
こういうやつがいるから格ゲヲタと同類にされるんだよ

※517. Posted by 　 2008年01月18日 21:18

実際、ストーリーダンジョン一回でクリアできないゆとりがゴネてるだけだろ。
今までのシレンも、エンディング画面みるだけなら一発打開が普通だったし関係ないな。

※518. Posted by 　 2008年01月18日 21:36

※517
なにその俺がドラクエをやる時はいつも最初の敵スライムだぜ幸運
そうだ※530ガンバレ！

※519. Posted by 　 2008年01月18日 21:46

※515
せめてトルネコ3とその他のシレンシリーズやってから「問題ない」って言おう、な！

※520. Posted by まんこ 2008年01月18日 21:50

※521. Posted by 　 2008年01月18日 21:50

隠しダンジョンが「今まで通り」になるならここまで文句がでるわけないよねー
しかし悲しいなぁ。トルネコ3の悲劇をまた繰り返すつもりか

※522. Posted by 　 2008年01月18日 21:51

なんという・・・。
トルネコ３のときもえーと思ったが、まさかシレンまでこうなるとは・・・

※523. Posted by 死ね 2008年01月18日 21:54

何がトルネコだよ
ゲームおたく死ねや

松坂慶子クリネックス呪いＣＭ

イ～ティフォ～インディワナチュビアファ～ザ～

あ～あ見ちゃったね？鹿島さんが来る鹿島が鹿島が鹿島が

うわぁ～～～～

※524. Posted by 　 2008年01月18日 21:56

こんなとこ見てる奴がゲームオタクとかって批判しても見苦しいだけだよｗ

※525. Posted by あぬす 2008年01月18日 21:58

DAKARAおたく死ね

松坂慶子クリネックス呪いＣＭ

イ～ティフォ～インディワナチュビアファ～ザ～

あ～あ見ちゃったね？鹿島さんが来る鹿島が鹿島が鹿島が

うわぁ～～～～

※526. Posted by あぬす 2008年01月18日 22:00

DAKARAおたく死ね
ｵﾙはゲームなんか何も持ってね-ぞ
はな糞
そんな暇ありゃセックスだよタレとな

松坂慶子クリネックス呪いＣＭ

イ～ティフォ～インディワナチュビアファ～ザ～

あ～あ見ちゃったね？鹿島さんが来る鹿島が鹿島が鹿島が

うわぁ～～～～

※527. Posted by 　 2008年01月18日 22:05

俺の予想では1ターンに大型地雷を3個設置する強化型カラクロイドが登場

※528. Posted by あぬす 2008年01月18日 22:07

何が地雷だよアフリカ難民バカにしてんのか？オルグすんぞ

松坂慶子クリネックス呪いＣＭ

イ～ティフォ～インディワナチュビアファ～ザ～

あ～あ見ちゃったね？鹿島さんが来る鹿島が鹿島が鹿島が

うわぁ～～～～

※529. Posted by 　 2008年01月18日 23:22

もはや不思議なダンジョンじゃねぇ

※530. Posted by 　 2008年01月19日 00:34

この米欄見ただけでヘヴィユーザーが今回切り捨てられたのも納得できるよｗ

※531. Posted by 剃り 2008年01月19日 00:38

てめぇ何が納得なんだ
松坂慶子クリネックス呪いＣＭ

イ～ティフォ～インディワナチュビアファ～ザ～

あ～あ見ちゃったね？鹿島さんが来る鹿島が鹿島が鹿島が

うわぁ～～～～

※532. Posted by 　 2008年01月19日 03:05

すもぐりの鬼ヶ島、テーブルマウンテン、ナントカ山上級が好きな奴はおれだけじゃない
裏白やったあとじゃハイキングも同然だが、何となくわくわくするんだよ
なので本編がレベル継続になったのは少々残念

※533. Posted by 　 2008年01月19日 05:16

経験値継続ダンジョンなんていつもの序盤の糞ダンジョンが増えただけだろ
自分の妄想で叩くやつ多すぎ
つかネガティブすぎて笑えるｗｗざまあｗｗｗ

※534. Posted by 　 2008年01月19日 10:59

Lv継続もそうだけど、プレイスタイルとして「アイテムがなくなったらどこでもダンジョンでアイテム集めて～」ってのも何か気になる。

※535. Posted by 　 2008年01月19日 13:07

断片的な情報を出されただけで脊髄反射で叩くのは
2chのお家芸だと思っていたけど、これは酷すぎる。
特に>>908みたいななんちゃってファンが怖い
本当のファンならここをこうすれば良かった、と建設的な意見で評価を下す
「叩く」なんて野蛮な単語を躊躇なく使うあたり発売前から叩く気満々

※536. Posted by 　 2008年01月19日 14:04

Lv継続は嫌だな～。
序盤楽になるし、いつか必ずクリアされるし。
専用のダンジョンあるみたいだけど、ストーリーでその設定じゃなあ…。

やっぱやられたら、アイテム・金消失＋Lv.1で宿屋行きでしょ。
Lv高けりゃただ余裕なところまで適当にすればいいんだろ。
俺、そういう適当プレー嫌い。
スリルね～ぜ。

※537. Posted by 2008年01月19日 15:09

経験値テーブルを分けてくれるのならいいけど、経験値テーブルを同じものにしちゃうとトルネコ3みたいに糞ゲーになるな

※538. Posted by 　 2008年01月19日 16:03

猫３しかやってない俺負け組みなんだな

でも異世界でレベルきついとは思わんし
ポポロ幻の理不尽さとか最高だと思うんだが
本編ですら（一度死んだらゲーム冒頭からやり直しの）バリナポをタイムアタックすれば普通に楽しいのにな

シレンやってみたいと思ってたけど米見る限り
猫ユーザーからも見放される罠

※539. Posted by 　 2008年01月19日 16:44

シレン系ダンジョンゲーが好きなものにとっては
コメ欄で必死に今回のシレンを擁護してるヤツが
シレンやったことのない妊娠にしかみえん

そんなにWiiソフトが叩かれるのが気に食わないっすか
お前らが神と崇める　メイド　イン　ニンテンドー　じゃないソフトくらい
従来のファンが好き勝手言ってもいいじゃないか
どんだけ言論統制が好きなんだよｗ

※540. Posted by 　 2008年01月19日 18:19

米539みたいな信者がいるから痛いんだよな…

※541. Posted by 　 2008年01月19日 19:19

信者が外野から見たら痛いのは
ウンコが臭いのと同じぐらい当たり前のこと

※542. Posted by 　 2008年01月19日 20:35

レベル継続だけなら死ぬたびに１に戻せばいいだけだったのに何でレベル継続を前提にしたバランスにするんだよ
どこでもダンジョンでもストーリー進められるっていうならいいんだけどな…

※543. Posted by 　 2008年01月19日 20:38

仮にクリア後に神バランスの隠しダンジョンがあったとしてもそこへ行く前にあきそうだ

※544. Posted by 　 2008年01月19日 22:24

お前ら・・・チュンソフトを信じようぜ。

※545. Posted by 　 2008年01月19日 22:33

何か新参の声だけデカいプランナーとかプロデユーサーとかが噛んでないだろうな
最近は人気ゲームの続編作る度に、こういう人間が入って来て
ファンの好きだったゲーム性をブッ壊していくからな･･･

※546. Posted by 　 2008年01月20日 03:33

死んだらレベルもアイテムも全て無に帰す、という設定が好きだったんだ。
シレンジャーがどうとか、バランスがどうとかは後からついてくる問題に過ぎないよ。
俺が好きだったこの設定が変えられちゃったのが残念なんだよ。
そこがいい！ってウケてたモンが変えられたら誰だって少しくらい不満持つもんじゃないか？
変えられた結果、面白かったかどうかは、これまた別問題だから。

そういう意味で※486あたりに同意したいな。

※547. Posted by 　 2008年01月20日 05:11

※544
かまいたちの夜３でも裏切られたのにまだ信じろってかｗ

※548. Posted by unko 2008年01月20日 11:39

昔は尊敬してたんだけど

最近の迷走ぶりはひどいな

さすが Chun

※549. Posted by 　 2008年01月20日 21:34

うーん…

やりこんでる立場からするとこの変更はバランスが良ければかなりGJなんじゃないかな

所詮やりこんでる人にとっては道中なんて面倒なだけだからなあ
新参者の人はこういうライトな感じの設定でも色々学べるし

剣盾透視回復腕輪無しのSFCフェイ最終とかやった頃が懐かしい
DSスタッフと聞くと凄いバランスや仕様に不安が残るが

※550. Posted by 　 2008年01月21日 00:23

DS版で掛軸裏・食神がレベル繰り越しになった時は
「まぁしょうがない。DSだしライトユーザ獲得も大事だよね。
次回作のためのお布施だと思って諦めよう」
って感じだったけど、まさか本編で更にこんなことになるとは。
次あたりはアイテムロストも無しですかね。

※551. Posted by 　 2008年01月21日 20:24

シレンファンはアツイね。
結構ガンコな気質の奴らが多いんだな。
短絡的な意見もあるけど※530以降は結構説得力あること言ってるやつ多いよ。きちんと楽しめるゲームになるかはやるまでわからんが、こーいうユーザーたちを裏切るような真似はしてほしくないな。

※552. Posted by 　 2008年01月21日 20:39

掛け軸裏も食神も、結局レベル上げがだるいだけ
フェイ最終もアイテム識別パターンを覚えるだけ
後は運ゲー

だからバリエーションが増えることこそが新作シレンのたのしみ
問題ないどころか歓迎かもシレン　
やってみないことにはわからないけどね

※553. Posted by 　 2008年01月22日 01:22

いきなりクソだの買うの止めるとか言わないけど、
トルネコ３みたいな経験値のバランス等、心配するとこ多いね。

※554. Posted by 　 2008年01月22日 01:26

まあ俺はシレンって名前付いてるだけで一応買ってみるぜ！なあみんな久しぶりの新作シレンだし、ほんとのシレンジャーなら、やってみてから文句言おうぜ、地雷かどうかぎりぎりの緊張感を味わうのがシレンジャーだろ、てかもうＷｉｉ買っちまったから買うしかねえんだよな・・・シレン2やるためだけに64買ったのを思い出した

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