日刊スレッドガイド : クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告

2007年12月19日

クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告

1 ：釣氏(東京都) ：2007/12/19(水) 01:08:10.05 ID:bkf5yePf0●

クリプトンが初音ミク同人グッズに配布停止、画像取り下げ勧告

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社(以下クリプトン)が、同人サークルの同人グッズ
販売においてグッズの発売停止及びHP内の画像連載の取り下げを勧告した事がわかった。

以下該当サークルHP内表記まま
>今回予定しておりました抱き枕などですが、ボーカロイドシリーズの原素材を提供します
>クリプトンさまより、販売中止と画像掲載の取下げの勧告通知を頂きました。
>
>これに従い、今回予定しておりました抱き枕の製作を断念させて頂く事になりました。
>既にご注文くださいました方につきましては速やかに対応させて頂きますので
>ご理解のほど宜しくお願い致します。
>また、ホワイトキャンバスさまにもご連絡致しまして通販の方を取下げて頂いております。

同サークルがコミックマーケット73にて配布予定だったグッズとは抱き枕で、
描かれていたキャラクターは「初音ミク」及び「鏡音リン」
委託予約販売(ホワイトキャンバス)もされていた。

ニコニコや２ちゃんねるといったネットユーザーの絶大な支持を受けて成長した初音ミクだけに
今回の措置で「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
「初音ミクブームは完全に終了した」などの声もあがる。

問題となった画像

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社　http://www.crypton.co.jp/
該当サークル：CLOCK☆HEARTS　http://clockhearts.net/

4 ：ブロガー(徳島県) ：2007/12/19(水) 01:08:46.17 ID:SXpQm5W20

よくわからないけどニコ厨ざまぁ

14 ：留学生(樺太) ：2007/12/19(水) 01:10:11.98 ID:ftviSHJIO

無断でキャラ使っておいて
ダメと言われたら開き直り
アホか

28 ：氷殺ジェット(北海道) ：2007/12/19(水) 01:11:06.06 ID:7RdmIjrn0

エロ過ぎたな
もうちょっとアレなら黙認されたのに

33 ：すくつ(アラバマ州) ：2007/12/19(水) 01:11:21.26 ID:L6De/uD40

キモヲタざまぁｗｗｗｗｗ

43 ：天使見習い(東京都) ：2007/12/19(水) 01:11:55.31 ID:vE3yMA1h0

コミケ直前だっつーのにどうすんだよ

44 ：ピッチャー(神奈川県) ：2007/12/19(水) 01:12:14.80 ID:zCBCgbN00

>>1を読んだだけでは、

　「クリプトン馬鹿ね」

と思ったが、>>1の画像を見たら

　「これは当然だろ」

と１８０度、意見が変わった

65 ：巫女(アラバマ州) ：2007/12/19(水) 01:13:56.23 ID:qSWB5tGr0

>>44
これは同意だな
初音ミクを使ったCDとかの配布はいいと思うけど

268 ：巫女(アラバマ州) ：2007/12/19(水) 01:26:19.16 ID:qSWB5tGr0

たけーよ

■ヴィエラ　　　　　　　：140x50cm[>10,000円　　160x50cm[>13,000円（予価）
■ツーウェイトリコット：140x50cm[>14,000円　　160x50cm[>17,000円（予価）
＊また、受注での生産となりますので前金になります、ご了承くださいませ。

48 ：ひき肉(大阪府) ：2007/12/19(水) 01:12:41.69 ID:RHEnJhSc0

エロ抱き枕って金儲け以外の何物でもないからな

68 ： 2軍選手(樺太) ：2007/12/19(水) 01:14:01.82 ID:jaChpn+lO

DTM厨の俺としては嬉しいニュース
クリプトン見直した

72 ：軍事評論家(愛媛県) ：2007/12/19(水) 01:14:11.84 ID:VDE1/TAt0

個人的にはなんでもエロにするキモイ連中は氏ねばいいとおもうけど
会社としてはどうなんだろう

もはやキモヲタとともに歩んだ方が幸せだったんじゃなかろうか

79 ：留学生(アラバマ州) ：2007/12/19(水) 01:14:44.48 ID:QdZMCdLi0

同人はこのソフトの客じゃない。
ブームに便乗しているのは同人の方だ、この二次元馬鹿め。

77 ：留学生(神奈川県) ：2007/12/19(水) 01:14:29.28 ID:vtqn97yj0

抱き枕(空気嫁)はどう考えてもダメだろ
クリプトンはエロゲメーカーじゃないんだから
ソフトウェアのイメージをキモオタの精液で汚されたくないだろ常識的に
これＯＫ出したら和田アキコの番組で「キモオタのおもちゃ」扱いしてたのは正しかったことになる

106 ：漢(山口県) ：2007/12/19(水) 01:16:42.30 ID:bpa93Dau0

これに関してはクリプトンは完全に失敗したと言っていいだろ
小銭を得て大金を失った

129 ：通訳(樺太) ：2007/12/19(水) 01:18:04.73 ID:ftviSHJIO

>>106
逆だ馬鹿
露骨なエロを黙認したらイメージ下がるだけ
「萌えじゃなくてDTMだから」って言い訳が成立しなくなるだろ

216 ：漢(山口県) ：2007/12/19(水) 01:22:57.24 ID:bpa93Dau0

>>129
ニコニコみたいなアングラ界隈のサイトの中で成長したコンテンツにイメージ低下も糞もないだろ
まさかミク弄ってるような奴が本気で
「キャラに惹かれたんじゃなくてDTMがやりたいからミク買った」と言うとでも思ってるの？

241 ：通訳(樺太) ：2007/12/19(水) 01:24:46.80 ID:ftviSHJIO

>>216
言うだろ
「DTMは建前です！ミク萌え！ブヒブヒ！」とか言うとでも思ってるのか？

250 ：賭けてゴルフやっちゃいました(福岡県) ：2007/12/19(水) 01:25:35.56 ID:6ewNVl4b0

>>241
いわないけど思ってるだろうな

347 ：通訳(山形県) ：2007/12/19(水) 01:31:23.52 ID:gYq+jUBa0

同人消えたら人気なくなるとかｗｗｗ笑わせんなｗ
同人厨なんて金に群がる寄生虫でしかないんだよ。勘違いすんな。

179 ：デパガ(長屋) ：2007/12/19(水) 01:20:44.52 ID:A48T5HLP0

そもそもこの枕買ったところでクリプトンには一銭の儲けも無いのに
イメージ下げかねん便乗を認めるわけないだろ

187 ：ネット廃人(埼玉県) ：2007/12/19(水) 01:21:14.34 ID:fNcgxWJU0

あー・・・さすがに抱き枕とかやりすぎだ
だけどオタはナイーブだからこういう締め付けがきっかけで一気にブームが収束することあるんだよな

208 ：防衛大臣(東京都) ：2007/12/19(水) 01:22:30.12 ID:seK+6pwW0

いつも常々思っていたんだが、ボーカロイドのエロを書いてる人はDTMやってる人なの？
それともソフト買うわけでもなく流行に便乗して書いているだけ？

233 ：運動員(埼玉県) ：2007/12/19(水) 01:24:23.10 ID:v9/zjeDt0

>>208
後者が多いだろ。　前者は曲作るのを楽しむだろうし。

297 ：前社長(神奈川県) ：2007/12/19(水) 01:27:59.18 ID:eHmpaTmG0

>>208
キモオタで絵を描くのが趣味→エロ同人誌
キモオタで曲を作るのが趣味→ソフト購入

248 ：デパガ(岡山県) ：2007/12/19(水) 01:25:32.16 ID:vqK2nUoX0

この判断は妥当だとは思うが、ミクなんてキャラ作ったら
確実に同人の餌食になるのがわかってなかったのか？
てかそれ狙って出しただろうに

263 ：住所不定無職(静岡県) ：2007/12/19(水) 01:26:03.36 ID:+sXh30j00

おっぱい丸出しなんだなｗ
エロ無しならクリプトンは何も言わなかったかもね。
けど、売れないか。

264 ：神(西日本) ：2007/12/19(水) 01:26:04.71 ID:+uwe2MKe0

これで困る奴らってなんなの？

280 ：占い師(北海道) ：2007/12/19(水) 01:27:18.52 ID:FNXJhUyj0

いや待て、オリジナルより乳が大きすぎるのがダメなのかもしれんな

283 ：軍事評論家(埼玉県) ：2007/12/19(水) 01:27:24.49 ID:v1XfHHFR0

抱き枕ってどうすんの？
穴あけてｦﾀがネギ突っ込むの？

275 ：ホタテ養殖(東日本) ：2007/12/19(水) 01:26:55.52 ID:y9avuILe0

エロが困るってのは分かるが、
そんならエロ同人誌も規制するのかな。

345 ：花見客(東京都) ：2007/12/19(水) 01:31:18.62 ID:4Tj9JTxG0

まぁこりぁ気持ちはわからんでもないがリスク回避の為にミク本は減るだろうな。
音屋もミクを全面にしてCD売ったりはしなくなるかもしれん。

304 ：歯科技工士(アラバマ州) ：2007/12/19(水) 01:28:35.64 ID:UH6GT3Li0

元々黙認されてるのは同人誌だけで
フィギュアだのこの手のグッズの版権は
締めてるところが普通でしょ

単に同人側がはみ出してるだけ

323 ：ホタテ養殖(東日本) ：2007/12/19(水) 01:29:48.96 ID:y9avuILe0

>>304
そういうもんなのか。
違いが理解できんな。

389 ：運び屋(北海道) ：2007/12/19(水) 01:33:11.73 ID:yqE8Le0x0

そもそもコミケに出てる大半の品は企業のお情けみたいなもんだろｗ
宣伝効果があるとはいえ自社権利侵害されてるのには変わらんし
ダメならそれに従うしかない

おまえらミッキーの同人誌書こうと思うか？

563 ：アマチュア無線技士(長野県) ：2007/12/19(水) 01:45:25.28 ID:ldnRlKny0

こっちは公式だよー(^q^)／
http://www.famitsu.com/anime/news/1212623_1558.html

613 ：ピッチャー(佐賀県) ：2007/12/19(水) 01:48:44.20 ID:zHYwll9y0

>>563
なんだこのポーズはｗ

299 ：ジャンボタニシ(アラバマ州) ：2007/12/19(水) 01:27:59.95 ID:kgKh8c/W0

オタがどうとかいってるが、クリプトン自身冬コミで初音ミクの抱き枕をだすんだぞ
http://shop.frontierworks.jp/detail.asp?merchcd=MIKU-0002

332 ：選挙カー運転手(東京都) ：2007/12/19(水) 01:30:15.00 ID:llO2Ya1i0

>>299
このフロンティアワークスって会社とグッズ専売契約結んでて
それ守るために訴えただけか

408 ：日本語習得中(東日本) ：2007/12/19(水) 01:34:30.23 ID:IBPmGajl0

>>299
版権元の商売邪魔しちゃ駄目だな
ヲタ完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

409 ：新人(佐賀県) ：2007/12/19(水) 01:34:32.54 ID:K+4a6rNC0

>>299
値段ﾌｲﾀ

455 ：花見客(宮城県) ：2007/12/19(水) 01:37:47.18 ID:l3a8AFcE0

画像見つけたー

■「初音ミク　枕カバー」について
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462 ：都会っ子(岩手県) ：2007/12/19(水) 01:38:28.20 ID:QY1njhWB0 ?2BP(8587)

>>455
なんだ>>1のより全然可愛いじゃないか

463 ：ピアニスト(広島県) ：2007/12/19(水) 01:38:30.43 ID:X2QRQJL70

>>455
おっぱい丸出しとどうちがうんだ？ｗ

474 ：ネットカフェ難民(福島県) ：2007/12/19(水) 01:39:33.44 ID:EDGNzBoT0

>>455
これは売れる

518 ：タイムトラベラー(三重県) ：2007/12/19(水) 01:42:14.39 ID:mAWDsvlJ0

>>455
どっちもどっちじゃん

587 ：光圀(ネブラスカ州) ：2007/12/19(水) 01:47:09.24 ID:/huLuKt5O

>>455
キモヲタはこれで満足だろ
センズリのネタが復活して良かったな。死ね

434 ：ネットカフェ難民(京都府) ：2007/12/19(水) 01:35:47.87 ID:gfTcjv7B0

同人屋に搾取されるより公認企業に搾取される方が
ヲタも納得だろｗ

465 ：まなかな(コネチカット州) ：2007/12/19(水) 01:38:37.52 ID:BlwcE2lWO

もともとニコ動で扱われるぶんには歓迎してたけど、
アダルトグッズってのがなあ…
いくらエロでも漫画本とかとちょっと違う気がしなくもない。

黙認してもらってる立場じゃないの？同人界なんて。

489 ： DCアドバイザー(アラバマ州) ：2007/12/19(水) 01:40:43.05 ID:RYQrYCYb0

抱きまくらの用途としては>>1の方が正しいだろ

229 ：軍事評論家(愛媛県) ：2007/12/19(水) 01:23:49.58 ID:VDE1/TAt0

二次創作を禁止したとオタが発狂しないように
今のうちにエロだから駄目とはっきり言っといたほうがいいと思うよ

あ、二次創作で物売ることを禁止したんなら終わるかもな
コミケも駄目ってことでしょ？

513 ：歯科技工士(アラバマ州) ：2007/12/19(水) 01:42:10.58 ID:UH6GT3Li0

なんだ、公式の利用規約で最初から禁止って明言されてるじゃん
http://piapro.jp/a/contents_guideline/

弊社がキャラクター・ボーカル・シリーズのために公開している画像（以下「原素材」）が
モチーフとなっている制作物（以下「二次創作物」）については、個人または同人サークル等が、
自らの創作により、営利目的ではない趣味の範囲で制作し頒布する場合
（但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く）に限り、一切の制限を行っておりません。

ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は
制限させていただくことがあります。また、公序良俗に反する、若しくは第三者の権利を
侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。

なお、「二次創作物」の制作・頒布状況によっては、このガイドラインを見直すことがあります。

＞（但しゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装を除く）

551 ：ホタテ養殖(東日本) ：2007/12/19(水) 01:44:20.50 ID:y9avuILe0

>>513
「立体物」にひっかかったってことかな。

609 ：漢(山口県) ：2007/12/19(水) 01:48:17.93 ID:bpa93Dau0

>>513
まあ、これ見たらしゃあないか
一応広義の上では同人活動は認めてるのね

625 ：デパガ(岡山県) ：2007/12/19(水) 01:49:51.69 ID:vqK2nUoX0

>>513見ると厳しいどころか規制緩々にしてくれてるじゃん

672 ：理学部(西日本) ：2007/12/19(水) 01:53:19.92 ID:edu0CA9p0

>>513
同人で売るのは営利目的じゃないの？

530 ：美容師見習い(千葉県) ：2007/12/19(水) 01:42:47.61 ID:43N42qbD0

最近のガキは同人と言えば何やってもＯＫだと勘違いしてるから恐いな
同人誌ならともかく抱き枕とか商業グッズと思われて当たり前なのに

689 ：アマチュア無線技士(長野県) ：2007/12/19(水) 01:54:13.15 ID:ldnRlKny0

こういう古き良きなキモヲタ減ったよな・・・

722 ：防衛大臣(東京都) ：2007/12/19(水) 01:57:07.40 ID:seK+6pwW0

>>689
多分それ今の中高生だと何のキャラかわからないと思うぞ

750 ：一反木綿(東京都) ：2007/12/19(水) 01:59:55.08 ID:NFHQ6tnV0

>>689
もはや古代種

727 ：留学生(富山県) ：2007/12/19(水) 01:57:29.42 ID:0oXPb7DC0

>>689
え？今回騒いでる人たちはこういう人たちじゃないの？
見分けがつかない（　＾ω＾）

537 ：デパガ(関東地方) ：2007/12/19(水) 01:43:33.62 ID:N1++NgNg0

まとめてやるよ。

・同人だろうがなんだろうが、著作権侵害は親告罪なので
　　権利者が文句を言ってきたらおとなしく下がれ。

・また親告罪ということは権利者は一律に駄目という必要はなく、
　　気にくわないもの、よくないと思った物を選択して親告できる。

・つまり今回の抱き枕がアウト。同人に喧嘩売ったとか騒いでいる奴は馬鹿。

627 ：ネットカフェ難民(京都府) ：2007/12/19(水) 01:50:02.22 ID:gfTcjv7B0

明日あたりjcastにでも取り上げられて＋でもスレ立つのかなｗ
画像検索でgoogle叩いてた奴らの反応が楽しみだｗ

666 ：くじら(北海道) ：2007/12/19(水) 01:52:41.50 ID:kXaBEw4b0

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼　　　　＜オレの抱き枕はないのか？
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

元スレURL

guideline at 08:36│Comments(249)｜編集

この記事へのコメント

※1. Posted by 　 2007年12月19日 08:41

最後に不覚にも

※2. Posted by 　 2007年12月19日 08:43

>>537
まとめ乙

※3. Posted by 2007年12月19日 08:50

ほんとオプーナはどこにでも沸くなwwww

※4. Posted by れ 2007年12月19日 08:55

ま、妥当な処置だと思うよ。

※5. Posted by 　 2007年12月19日 08:55

ニコ＝アングラって思ってる奴がいまだにいるのが大丈夫か・・・
と思った。
（´・Д・）mixiの公開日記が、普通のBlogとかとかわらないと一緒だよ

まぁ、今回はちゃんと規約読めば納得だと思うけどね～

※6. Posted by 　 2007年12月19日 08:56

はいはいオタク叩けばそれでいいんだろ

※7. Posted by 2007年12月19日 08:59

何でもかんでも剥くなよ…
ご愛嬌で済むってレベルじゃねーぞw
これはクリプトンを支持せざるを得ないな。

………もっとコソーリ活動しろよ。
きっと需要はあるからさwww

※8. Posted by 　 2007年12月19日 09:03

元々同人屋に文句言う権利はないだろ・・・常考・・・
作ってたもんが差し止め食らって悔しいのは分かるけどな、
先に規約くらい読んどけよと思ったりする

※9. Posted by 　 2007年12月19日 09:04

えーマジカヨって画像見たらアウアウだし規約にも引っかかるのかぁ
これじゃ仕方ないわ
というか>>455のほうがかわいいじゃんｗ

>>666
おまえの等身じゃクッションくらいにしかならんだろｗｗｗ

※10. Posted by 　　　 2007年12月19日 09:05

こりゃクリプトンに同意かな
と思ったらクリプトンなにしてんの！！
同じく抱き枕だしてるし！！

※11. Posted by 　 2007年12月19日 09:06

>ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される
>「二次創作物」の頒布は制限させていただくことがあります。
>また、公序良俗に反する、若しくは第三者の権利を
>侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。

これが原因だろうなあ。

※12. Posted by 　 2007年12月19日 09:07

オチがｗｗｗｗじわじわくるｗｗｗ

※13. Posted by 　　　 2007年12月19日 09:09

オプーナ噴いたｗｗｗ

※14. Posted by ａ 2007年12月19日 09:19

オチwwww

※15. Posted by @ 2007年12月19日 09:23

オプーナの繁殖力は異常ｗｗｗｗｗ
ソフトもこれくらい売れればよかったのにね

※16. Posted by 　 2007年12月19日 09:27

元々DTMやってた身としてはこれで初音ミクブームが終わってくれれば最高

※17. Posted by 　 2007年12月19日 09:30

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

※18. Posted by 　 2007年12月19日 09:31

同人てそもそも金儲け目的でやることじゃないだろ
ミク関連ほとんどそんな感じじゃねえか

※19. Posted by 　 2007年12月19日 09:35

オプーナスレだったとはｗｗｗｗ

※20. Posted by 　 2007年12月19日 09:36

同人やってりゃ「グッズ（立体物）はヤバイ」って分かるはずなのにな。
分かんないで同人やる奴が増えたのか？

※21. Posted by 　 2007年12月19日 09:37

※５みたいなゆとりが増えたんだな

※22. Posted by 　 2007年12月19日 09:38

エロじゃなければ同人でもOK
http://merubo.blog.shinobi.jp/Date/20071217/

※23. Posted by 2007年12月19日 09:50

オプーナｗｗｗ

※24. Posted by 　 2007年12月19日 09:56

何で誰も言ってないのかわからんが、>>1の水色髪の奴は巨乳すぎるからミクじゃないだろう。
クリプトンに文句を言う筋合いは無い。

※25. Posted by 2007年12月19日 10:01

はちゅねミクがみっしり描かれた枕ならどうよ

※26. Posted by 　 2007年12月19日 10:01

よりにもよって666という数字にやる夫プーナｗ

※27. Posted by 　 2007年12月19日 10:02

米24
コイツキモ過ぎるわwwwwwwwwwww

※28. Posted by 　 2007年12月19日 10:06

ミクにエロは要らない

※29. Posted by 　 2007年12月19日 10:09

ほんっとオプーナくどいな

※30. Posted by 　 2007年12月19日 10:11

今ミクやってる奴ってDTMやりたいからとかキャラに惹かれたとかじゃなくて流行りに乗りたいだけなんじゃないのか？
1年経ってまだ流行ってたら前者の理由って事になるだろうが

※31. Posted by 　 2007年12月19日 10:13

最後吹いたけど腰ぐらいの高さのクッションなら欲しいかもしれない

※32. Posted by 　 2007年12月19日 10:16

そういえばさ、初音ミクの著作権ってクリプトンとKEI氏の間で
どうなってるんだろうな。

プロの漫画作品は出版社に権利があるので、
たとえ作者であっても同人とかの個人利用はできないっていうし。

普通に非公式の漫画を商業誌で描いてるからちょっと気になる。

※33. Posted by 2007年12月19日 10:19

妄想と自己満足と見てもらう気持ちで作る奴らって
きっともうフィクションの産物なんだろうなぁ
よくわからんけど。

お客様な奴が増えたとか嘆いてるのを見かけるが
率先して商売っ気出すからそうなったんじゃないのかと

※34. Posted by 　 2007年12月19日 10:22

最後に吹いたw

※35. Posted by 　 2007年12月19日 10:25

今回の騒動にデジャヴを感じる
きっとこのデジャヴはこの先何度も何度も感じる

※36. Posted by 　 2007年12月19日 10:28

>>537
が結論だろ
何が何でも×な鼠も困るが
あまりに良識のない同人も勘弁

※37. Posted by 　 2007年12月19日 10:29

※22
公式の絵に似てる上にポーズ同じすぎだろ！と思ったら公式の絵の人かよ…

※38. Posted by 2007年12月19日 10:29

このレベルだともう歌関係ないだろ

※39. Posted by 　 2007年12月19日 10:33

これはもう仕方ないと言わざるを得ない俺ニコ厨で同人オタ。
版権元がダメっつったら引き下がる。
これは法律のグレーゾーン、二次創作物を扱う上での鉄則だろ。

本当にそのコンテンツに愛があるなら叩く方が間違ってる。
つーか、叩いてる連中結局エロけりゃ他のキャラでも良いんだろ？

※40. Posted by 　 2007年12月19日 10:34

栗もビジネスでやってんだから当然だろ。
他人の創作物勝手に使って金儲けして、
タダで済むと思ってるヤツらがどうかしてるっての。

※41. Posted by 　 2007年12月19日 10:43

同人は黙認してもらってるっていうことを忘れてる奴らが多いな
版権元がダメって言ったら素直に引き下がればよし、文句言う権利は無いだろ
しかも今回の奴は明らかにやりすぎだし、規制されても仕方ない

※42. Posted by 　 2007年12月19日 10:45

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼　　　　＜これの印刷された四角いクッションならぜひ買いたい
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

※43. Posted by 　 2007年12月19日 10:49

※32
ヒント：非公式だけど公認

※44. Posted by 　 2007年12月19日 10:51

>>1のサークル絵へたくそでわろたｗ
余計公式の絵の可愛さが引き立つな

※45. Posted by 　 2007年12月19日 10:52

もともと人様のもの使って金儲けてる奴が何をぬかしてるんだと

※46. Posted by 　 2007年12月19日 10:55

利用規約に引っかかった時点で仕方ないとしか言いようがないな
そもそも同人っていっても人気に便乗してるだけなのが明らか
良識というかモラルがないってだけ、儲け目的だったわけだしね

利用規約自体はかなりゆるいんだけどね
まあ多少うるさいくらいじゃないとコンテンツの質を保てないだろ
最近はキチガイも多いから

※47. Posted by 　 2007年12月19日 10:56

つか、同人なんて何やろうが権利者に言われたら引くもんじゃん。
そういうグレーな部分でなりたってるもんだろうが・・・。
むしろ規約で同人認めてるのにおどろいた。

※48. Posted by 　 2007年12月19日 10:57

公式絵のほうがいいので同人ざまあｗｗということで

※49. Posted by 　 2007年12月19日 10:59

最後ﾜﾛｽｗ

※50. Posted by 　 2007年12月19日 11:00

オプーナｗｗｗｗｗｗｗｗ

※51. Posted by 　 2007年12月19日 11:01

最初はなんだこりゃと思ったが299以降の方見て納得
そりゃ規制したくなるわｗｗｗ

※52. Posted by 　 2007年12月19日 11:01

※47
ソフト自体が曲を作るためにあるんだから当然といえば当然
パケ絵に詳細設定無し萌えキャラを持ってきたのも
「イメージはユーザに決めて欲しい」という理由からだし
実際キャラ作りは同人等の影響が大きい
はちゅねミクも元は同人だけど今じゃほぼ公認のネタ

※53. Posted by 　 2007年12月19日 11:01

同人誌はまだしも布１枚に万札出す奴の気がしれん

※54. Posted by 2007年12月19日 11:02

ちなみに抱き枕ってなかなかいいよ
俺、不眠症になりかけて、医者に相談したら薬出す前に色々試しましょうと言われて抱き枕薦められた
しがみつくように寝るようにしたら、そこそこ効果があったようで眠れるようになった
今のとこ絵入りカバーとかつけてないんだけど、
どうせオタ趣味だしなんか買ってみようかなと考えてる今日この頃

※55. Posted by 　 2007年12月19日 11:03

また同人潰しかと思ったら
これは流石にひどいな
明らかに儲け目的

※56. Posted by 　 2007年12月19日 11:05

いくらなんでもキモすぎる

※57. Posted by 　 2007年12月19日 11:07

オプーナ2chで愛されてるのなｗ

※58. Posted by 　 2007年12月19日 11:10

鏡音リンの方尻から汁でてるじゃんｗ
駄目だろ

※59. Posted by 　 2007年12月19日 11:16

ニコ動で公開するのは無料配布と同じだからなぁ。
同人誌を販売つったって大手でないと、収支はトントンもしくは赤字だ。

一方この枕の場合だと、プリントした布を売って１万円以上だから確実に利益が出る。
趣味でプラマイゼロぐらいの事なら目をつぶってくれるんだから、
版権を持つ企業としては既存企業と比べ凄くユルい方。

まぁ、同人はともかく商業ではクオリティを維持しておきたいってのも狙いなのかな。
ひこにゃんの件みたいに、クリプトン側がキャラの軌道修正を望んだんだろう。

※60. Posted by 2007年12月19日 11:23

オチのオプーナで死んだｗｗｗｗｗｗｗｗ

※61. Posted by 　 2007年12月19日 11:28

もうオプーナ抱き枕作っちゃえよｗｗｗｗ

※62. Posted by 2007年12月19日 11:29

なのはとかの製作サイドがピローケース売ってる側ならまだしも、クリプトンはそういうことしてるわけじゃないしな。

はちゅねミクはイメージ的に最適ではあったけど

※63. Posted by ｗｗｗ 2007年12月19日 11:29

まー　同人が消されることはないだろ
ミクはどう考えても同人に宣伝をしてくれっていうのを
狙って作られたキャラクターだし。

今はなんでも萌えキャラ化するご時勢だぞ。お惣菜とか。。

まあ　あれだね
ソフトが有名になれば手のひらを返すのが企業というものさ
ミクもここまで人気出なかったら
この抱きマクラも普通に許可されてると思うしなｗｗｗ

※64. Posted by 　 2007年12月19日 11:40

「許可」はしないと思うぞ
現時点で「許可」された同人物があったら教えて欲しい

言葉の揚げ足取りではないので注意

※65. Posted by 　 2007年12月19日 11:42

利益云々じゃないって感じだな
まあエロネタにされたキャラが歌う曲なんていやだしな

※66. Posted by 　 2007年12月19日 11:51

そのうちダッチワイフを作り出すぞ

※67. Posted by 　 2007年12月19日 11:52

なるほどなぁ。ちょっと興味深いネタだ。
「バーチャルアイドルは不祥事を起こさない」、って考え方は前時代的なのか。
リアルのアイドルは離婚したり不倫したり盗撮されたりしてイメージダウンだけど、
バーチャルアイドルはエロ化されたり不要なキャラ設定追加されたりと、
カオス化って意味でイメージダウンの可能性があるんだな。

※68. Posted by 　 2007年12月19日 11:57

初音ミクのエロ同人誌が今でも大量に出回っているのを考えると、
今回のはフロンティアワークスの出すやつとユーザーを食い合う可能性があったから潰していたってだけでは？

※69. Posted by 2007年12月19日 11:58

そもそも同人誌や二次創作なんてお情けで許してもらってる状態なのに、何を偉そうに
>>「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
　「初音ミクブームは完全に終了した」だよｗｗ

なんでそんなに上から目線なんだ？
お前らがクリエイトしたわけでもないのにな。

※70. Posted by 　 2007年12月19日 11:59

最後でオプナーかよほんとどこでも沸くな

※71. Posted by 　 2007年12月19日 12:00

同人やってる奴らはちょっと頭おかしいんじゃね？

※72. Posted by 　 2007年12月19日 12:03

米63
エロゲーとかのキャラならともかく、一応は『ＤＴＭ』だからな。
それも＞＞１のように明らかにエロいんじゃ例え売れて無くても企業としてもまずいんじゃないかと。
メディアワークスとか萌えグッズを多く出してるところや型月・葉・鍵などのエロゲーを出してるメーカーならいざ知らず。

※73. Posted by 　 2007年12月19日 12:05

抱き枕(笑)

※74. Posted by 第二のﾓﾊﾞｹﾞｰ 2007年12月19日 12:05

ウケる

※75. Posted by 　 2007年12月19日 12:07

オプーナwwwww

※76. Posted by 2007年12月19日 12:08

MADや同人誌のように、エロかろうが非道かろうがメタなりに頑張って作ったならともかく
見本付きの絵を描いたくらいの労力で金取ろうとしたらそりゃ注意するよね

注意されてない同人誌などとの違いはそこだろう

※77. Posted by 　 2007年12月19日 12:10

同人って言えば何でも許されると思うなよ

※78. Posted by 　 2007年12月19日 12:11

ハルヒエロ、らきすたエロ、ミクエロ
これ３つのエロ同人は99.9999%糞
これだけはガチ

※79. Posted by 　 2007年12月19日 12:18

意外とお前らが冷静で救われた気分だ

※80. Posted by あきら 2007年12月19日 12:21

最後にｱﾚとは…。

抱枕は普通に引く。

※81. Posted by 2007年12月19日 12:21

記事本文読む→クリプトンやっちゃったな…
画像見る→これは差止めされて当然だろ…
途中の公式抱き枕見る→( ^o^)…

まぁクリプトンに非は無いね、商売上手だなぁ…

※82. Posted by 　 2007年12月19日 12:25

オプーナに全て持ってかれたなｗｗ

※83. Posted by 　 2007年12月19日 12:26

※81
お前がエロと非エロに垣根を設けない、良識の無い奴だって事は把握した。

※84. Posted by 2007年12月19日 12:31

よくわからんのだが、
同人誌はOKで同人グッズがダメなのは、なんで？

※85. Posted by 　 2007年12月19日 12:34

DTMソフトにミクみたいなキャラ使った時点でなぁ・・・
売れすぎて調子乗っちゃったか

※86. Posted by 　 2007年12月19日 12:36

まあ俺がクリプトンの中の人でも差し止めるわこれは

※87. Posted by 　 2007年12月19日 12:37

えっちなのはいけないと思います。

※88. Posted by 　 2007年12月19日 12:44

「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」(笑)
「初音ミクブームは完全に終了した」(笑)

同人界にもゆとりの波が･･･

※89. Posted by 　 2007年12月19日 12:45

見出しだけ見ると全禁止の方向かと一瞬思ったがこれは適切だな
この抱き枕の販売業者は同人とは言わねぇ

※90. Posted by 　 2007年12月19日 12:47

えっちなのはいけないと思います。

※91. Posted by 　 2007年12月19日 12:50

※84
500円の同人誌「配布」と15000円の同人グッズ「配布」を比べて、
どちらがより商業臭がする？
要はクリプトンがこれはやりすぎと感じて勧告出せばアウトってだけ。
立体物（フィギュア）等はそれとは別に禁止してるけどな。

※92. Posted by 　 2007年12月19日 12:58

元々、歌わせるためのソフトなんだし・・・
今回のクリプトンの判断は適切だったな

※93. Posted by 　 2007年12月19日 13:02

そりゃクリプトンも企業だから自分の商売邪魔されたら怒るわな。

※92いやいやクリプトン自身も消費者もＤＴＭというよりアイドルとして見てるよ。

※94. Posted by ！ 2007年12月19日 13:03

なんと…15000円もすんのか…。
まぁ抱き枕の相場がどのくらいかは知らんが…

※95. Posted by 　 2007年12月19日 13:08

まさかのオプーナｗｗｗｗ
予想してなかったｗｗｗｗ

※96. Posted by 　 2007年12月19日 13:12

正直ミクじゃ抜けないわ

※97. Posted by 　 2007年12月19日 13:12

ミクというキャラクターを作った狙いが同人にあるのは明らかなわけだ。
抱き枕がアウトになったのは商売的な意味で邪魔だからだ。

結論を言えば邪魔しない限りにおいてはドンドン流行らせてもいい、ということにならないだろうか？

※98. Posted by 　 2007年12月19日 13:12

最初の一番左のミクが
サムネだと寿司折持った酔っ払いオヤジに見えるｗ

※99. Posted by 　 2007年12月19日 13:13

どうかんがえてもクリプトン大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗ

※100. Posted by 　 2007年12月19日 13:15

一線を踏み越えてしまった以上、同人誌もダメって言い出すに決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
イメージを損なう内容のばっかだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿かオメーラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えっちな歌詞の歌とかもイメージを損なうし警告されるぞｗｗｗｗ

※101. Posted by 　 2007年12月19日 13:16

ゲーム化なんて一番商業でやりたい大きな儲け素材だろうし、
http://doubleegg.blog89.fc2.com/
このあたりも警告行くだろうな。

クリプトンとしても>>1なんかよりよっぽど話題になってて、
大きな商売になると確定している「ゲーム」を見過ごせるわけねーしな・・・。

※102. Posted by 　 2007年12月19日 13:19

>ただし、「原素材」や製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」の頒布は
>制限させていただくことがあります。また、公序良俗に反する、若しくは第三者の権利を
>侵害する「二次創作物」の頒布は許諾いたしません。

っていってんだったら、

>製品イメージを著しく損なうと判断される「二次創作物」
>公序良俗に反する

に反してるだろ、あの絵は。

※103. Posted by 　 2007年12月19日 13:24

初音ミクの同人誌がゲットできるのは今回の冬コミが最後だろうな。

ボーカロイドマスターイベントは開催すれば大儲けできるし禁止されるだろ。

ニッポンジン「他人にお金が入ったら絶対ヤダ！脅迫してでも阻止する！」

※104. Posted by 　 2007年12月19日 13:24

オチが全てを持っていったｗｗｗｗｗｗ

※105. Posted by 　 2007年12月19日 13:33

エロ同人活動やってるがミク自体は可愛いし描きたい思うが
エロなんて浮かばないしエロ描こうとは思わない

※106. Posted by 　 2007年12月19日 13:35

まぁ調子に乗りすぎたんだろうな

※107. Posted by 　 2007年12月19日 13:36

同人や動画配信すべてに規制かけたら
「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
って言い分もわかるけどね

エロ抱き枕規制されたくらいじゃ「キモオタざまぁｗ」としか思えん

※108. Posted by 　 2007年12月19日 13:40

オチのせいで>>1がどうでもよくなった件。

※109. Posted by 2007年12月19日 13:41

立体物、ゲーム、衣装はアウトっつってんだからアウトだろ。
同人誌は微妙だな。
警告はされないかもしれんが作り手側が畏怖してブームが去るのは確実。

※110. Posted by 　 2007年12月19日 13:41

ソフトウェアも不可なんだな。
コミケ用にミクのギャルゲーとか、3Dベンチマークとかを作ったサークルは、今ごろガクブルものだな。

※111. Posted by 2007年12月19日 13:45

>>1の方が可愛いじゃんｗ
実はグラデで曖昧に塗るより、
シャドウハイライトを線として
明確に描かなくちゃいけない絵の方が
遥かに難しかったりするｗ

※112. Posted by 　 2007年12月19日 13:50

なんだ結局、電通やTBSやGOOGLEとやってる事は同じか。

「ユーザーより、関わってる企業様の喜びを重んじます。
　都合の悪いものは無かった事にさせます」

※113. Posted by 　 2007年12月19日 13:50

抱き枕じゃDTMソフトの販促にはつながらないからなぁ。
便乗屋は転売厨といっしょ。

※114. Posted by 　 2007年12月19日 13:53

オチが秀逸すぐるｗｗｗｗｗ

※115. Posted by 　 2007年12月19日 13:56

同人なんて全てが著作権違反だろうがｗ
黙認してもらってるのに調子のるからだ、ざまぁｗ

※116. Posted by 　 2007年12月19日 14:00

初音ミクはDTMソフトとして売れたわけじゃねェだろうが

※117. Posted by 　 2007年12月19日 14:17

※112
全ての企業法人は自社の利益を上げる事を至上命題としている。
そして初音ミクの著作権はクリプトンに帰属する。
ついでにユーザに対して二次創作のガイドラインも設けた。

で、今回、自社の利益のためにガイドラインに抵触する二次著作物に対して配布の停止を勧告した。
何処に問題があるんだ？

ユーザの方を見ていない？
見てるだろ、ガイドラインまで設けて「ここまではOKですよ」って周知してるし、
キャラのイメージを損なう（＝今後の収益にマイナスに影響する）場合は止めてとも言うとしっかり書いてあるぞ？
これは企業法人としてクリプトンが譲歩できる線を引き、
その一線を越えない範囲で自由にやってくださいねって事だ。
今回の抱き枕カバーがその一線を越えたから、ガイドラインに沿って勧告しただけ。

こんな事も理解できないから馬鹿と言われるんだぞ馬鹿。

※118. Posted by 　 2007年12月19日 14:31

※117
あんまり馬鹿に馬鹿っていってやるなよ。

※119. Posted by 　 2007年12月19日 14:33

それ以前に「ユーザ」を名乗れるのは
ちゃんとミクのソフト買った人だけなんじゃねの？
海鮮同人やｴﾛ同人作家は違うだろ

※120. Posted by 　 2007年12月19日 14:35

企業キャラを公式に使ってエロは駄目だろう

※121. Posted by 　 2007年12月19日 14:39

※119
ここで言う「ユーザ」は初音ミクのユーザではなく、
「初音ミクというコンテンツ」の利用者と書けば通じるかな？

※122. Posted by 　 2007年12月19日 14:40

抱き枕を規制されようが、むしろキモオタざまぁｗｗｗｗっておもうやつが多そう
少なくとも俺はおもったなｗｗｗ

※123. Posted by 　 2007年12月19日 14:41

オープナは抱き枕じゃなくてぬいぐるみなら欲しいなｗ
もちろんこのAAの顔でｗ

※124. Posted by 2007年12月19日 14:47

まぁあんまりエロいのはねぇ。。

※125. Posted by 　 2007年12月19日 14:54

これでクリプトン叩いてるやつは同人をなんか勘違いしてるんだろうな
同人がその人気を支えているっていうのもあるかもしれないけど、本家をないがしろにした時点で同人とはいえないよなあ

※126. Posted by 　 2007年12月19日 14:57

※101
無料配布かと思ったら･･･儲ける気満々わろたｗ
まあゲームはエロなきゃグレーなんじゃねーの？
ニコニコで宣伝してるあたり厨だけどｗ

※127. Posted by 　 2007年12月19日 14:58

抱き枕キモイな、ほんとうにキモイな。あげると言われても断るぞ。
これを喜んで買うのオタクは？頭どうかしてるとしか思えない。

※128. Posted by 　 2007年12月19日 15:07

オプーナ自重ｗｗ
最後マジ吹いたｗ

※129. Posted by 　 2007年12月19日 15:11

こういうスレにはオタの擁護コメントつかないんだねｗ
抱き枕持ってるオタとか沢山いるだろうにｗ
恥ずかしいのか、やっぱり

※130. Posted by 　 2007年12月19日 15:18

枕販売元がまったく文句を言っていないのになぜか販売元がたたかれてる件について。

販売元は黙認してもらってるのも自覚してるみたいだし、すぐに引き下がったじゃん。文句を言ってるのはチャンネラの同人系のヤツラでしょ。

で、同人活動をしてる身から言うと、クリプトンはやったことは正しいが、今後の儲けや拡大は見込めなくなったな、と思う。

鏡音リンで再ブームを起こそうと仕掛けた直後に2世代目を使ってイロイロしようと画策してた連中のやる気をそいだのは間違いないしな。

同人活動家は権利者側にビクビクしまくってるんだから、ちょっとでもヤバソウな匂いを出したら終わりだよ。

※131. Posted by 　 2007年12月19日 15:21

オチｗｗｗｗｗ

※132. Posted by 　 2007年12月19日 15:28

商業氏で漫画化することが決まってる時点で
「初音ミクはDTMだ」って言い訳は既に立たんだろｗ
やっぱりアッコにおまかせが正しかった

※133. Posted by 　 2007年12月19日 15:34

>>※130
いつから同人は偉そうに版権元の著作権等を侵害できるようになってるんだ？
同人は違法という前提の下、創作活動を妨げないよう著作権者がある条件下においては黙認している部分を拡大解釈しないように。
お前ら、秋葉原では何をやってもいいと勘違いしてる連中と同じ感じがするよ。
同人が何かしてDTMソフトウェアが売れるとは到底思えないけどな。

※134. Posted by 　 2007年12月19日 15:36

権利者がせっかく寛容なガイドラインを作ってくれてるのに
それすらも守れないのはダメだねえ

としか言いようがない。

※135. Posted by 　 2007年12月19日 15:37

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼　　　　＜こんなもん買うならオプーナ二つ買った方が得じゃね？
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

※136. Posted by 　 2007年12月19日 15:40

見直したわ

※137. Posted by 　 2007年12月19日 15:41

※130
だから、規約に沿ってれば問題ない上に
いきなり法廷に話をもっていかれる事も無い（まず勧告が来る）のに
何がどう「ヤバソウ」なんだよ。

公式に二次創作に関する記載の無いジャンル
（殆ど全ての二次創作ジャンルがそう）のがよっぽど危険なんだが。

あれか、同人がエロだけで成り立ってると思っちゃってるタイプか？

※138. Posted by 2007年12月19日 15:49

批判はするつもりはない。
だが一つ言わせてもらおう。

な　ん　で　ク　リ　プ　ト　ン　は　パ　ッ　ケ　ー　ジ　に　萌　え　絵　使　用　し　た　の　？

※139. Posted by 　 2007年12月19日 15:51

オタクきもい
でも小学生並みの批判※してる奴もきもい

※140. Posted by ＞＜ 2007年12月19日 15:52

米138
お前みたいのを釣るためじゃないの？

※141. Posted by aaa 2007年12月19日 15:57

まあなんでもかんでもエロにすんなってことだな

公式の抱き枕絵の方がよっぽどいいエロスを感じる

※142. Posted by 　 2007年12月19日 15:58

作品への愛が感じられない同人なんて同人じゃねぇよ
エロければなんでもいいと思ってるのか？

※143. Posted by 　 2007年12月19日 16:03

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　管理人よ、よくぞオプーナを宣伝してくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやる
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

※144. Posted by 　 2007年12月19日 16:05

※138
何でって、そら今までDTMに興味の無かったユーザ層の開拓でしょ？
だから一目でわかるヴィジュアル面でアピールして、
エントリーユーザが買い易いように機能を限定して単価を下げた。

ここまでヒットするとは予想してなかったみたいだけどな。

※145. Posted by 　 2007年12月19日 16:06

その作品が好きで同人作品を作るのならどうでもいいが
ただの金儲けの為に同人やってる奴は死ね

※146. Posted by 　 2007年12月19日 16:17

流行り物のエロ同人しか書かない奴は金儲け以外考えてなさそうだな

※147. Posted by 　 2007年12月19日 16:18

なんでクリプトンが批判されるのか理解できないな。
わざわざガイドラインまで作ってくれてるし
権利者が駄目といったら駄目だろう・・・

※148. Posted by 　 2007年12月19日 16:22

オプーナが話の腰をバキバキ折ってやがるな…ｗ

※149. Posted by ゆき 2007年12月19日 16:28

このサークルぜんぜん知らないけど次は頑張ってほしい。

DTM厨も五月蝿いしブーム終了でおｋ

※150. Posted by 　 2007年12月19日 16:37

表現の自由を守れよ

※151. Posted by 　 2007年12月19日 16:38

何が良くて何が駄目なのか、その辺無視というか理解すらしてない人が多くなってきてんだろうね。

こういう人達は、行為を否定されると逆切れして企業が悪いと言い出すから性質が悪い。

※152. Posted by 　 2007年12月19日 16:43

注意されなきゃわかんないって小学生ですか？
同人誌が容認されてるだけでもありがたいと思え
調子ぶっこいてんじゃねーよエロパロ同人作家さん達

※153. Posted by 　 2007年12月19日 16:52

本家100万回ポチった
ヤフオクで10倍値でお前らに売りつけてやんよ

まぁ本家カワイイし、２次創作と仲良く隣同士で販売すればいいじゃない
どっちも完売すると思うし

※154. Posted by 　 2007年12月19日 16:55

コミケってやつは抱き枕まで売ってるのか
なんでもありだなあ

※155. Posted by 　 2007年12月19日 17:00

つか本家可愛すぎだろ、オタに媚びたデザインだと思っていたがここまでとは・・・
あぁ、少し怯えた表情がたまんねぇなぁオィィ、通販は売り切れなのかよファック！

※156. Posted by 　 2007年12月19日 17:03

まぁ、こういう気持ち悪いのは規制していいんでね

※157. Posted by 　 2007年12月19日 17:06

※158. Posted by 　 2007年12月19日 17:09

一応二次創作でも著作権は発生するけどな
とあるパロ同人作家が別のパロ同人作家にパクられてて
裁判起こしてたけど一般人からすると「どっちもパクりじゃね」
だからくそわろたけどｗ

※159. Posted by 　 2007年12月19日 17:17

※121
いや、だからさ
『「初音ミクというコンテンツ」の利用者』
ってのを名乗りたかったらちゃんとソフト買え、って話なんじゃねの？
クリプトンに儲けさせもしないで利用者面するなんて
nyでソフト落とそうとしたらウイルス付きだったのを
任天堂にﾌｧﾋﾞｮってる特亜人と対して変わらねーでしょーがｗ

※160. Posted by 　 2007年12月19日 17:18

アッコの時と今回のでは、怒ってる人の種類が少し違う感じだな。
なんとなく・・・

※161. Posted by 　 2007年12月19日 17:30

痛いニュースと編集が全然違うな。どっちが正しいんだろ？

※162. Posted by 　 2007年12月19日 17:45

※159
キャラクタコンテンツとしての初音ミクは、公式サイト内の絵（パッケージ絵等）と設定というテクストでしかない。
これらを利用して二次創作を行うわけだから、キャラクタコンテンツの利用者が初音ミクのソフトウェアを買わなければならないとは言えない。
当然、著作権はクリプトンに帰属するし、熱心なファンなら使えなくてもソフトを買うという選択肢は十分有り得るし推奨されて然るべきとも思うけどな。

要はキャラクタコンテンツとDTMソフトウェア、そして所謂ボーカリストとしての初音ミクはそれぞれ微妙に重なりつつも＝ではないという事。

※163. Posted by ※162 2007年12月19日 18:07

※159
すまん、ボーカリストとしての初音ミクとキャラクタコンテンツとしての初音ミクは＝でいいかもしれん。

というか、具体例を挙げるとすると、
「ニコニコ動画等で初音ミクが歌ってる歌を聴いてファンになり、
クリプトンのサイト見て設定を知り、
そのまま二次創作の絵を描く事はしてはいけない事なのか？」
という点に議論は集約されると思うんだが如何でしょ？

俺は全然アリだと思うし、この行為が任天堂陰謀論を唱える馬鹿チョンと同レベルとは思えない。

※164. Posted by 　 2007年12月19日 18:17

ちょっと見直したけど失敗だろ、と思ったのに
同じ穴の狢だったとわ

※165. Posted by 　　 2007年12月19日 18:23

まあ、抗議で済んだんだからクリプトンには感謝するべきだろ。
下手すれば著作権うんぬんで訴えられても仕方が無いのだから。

アニメキャラとかでも同人誌は黙認されてもフィギュアとかはアウトになるだろ、普通。

※166. Posted by 　 2007年12月19日 18:24

企業が抱き枕とかを出すのは当然の権利だろうが。
それと類似した商品を出されたら色々と面倒だから注意する。これも企業の権利。
企業として当然のことをしただけ。その結果オタが離れてもそれは企業の選択でしかない。
クラプトンを批判してる奴は、こんな理屈も分からない知的障害者なのか？

※167. Posted by 　 2007年12月19日 18:27

クリプトン的には抱き枕はオーケーだけど、オパイ抱き枕は、という事なんでしょう。微妙な感じですけど・・・。ホントはエロ同人もやめて欲しいけど、ファン、オタ、全部を敵に回せないし、といったところでしょうか。
以前のテレビでの取り上げられ方を見たら慎重になるのも解るのです。

オパイ抱き枕が取り上げられる事によって、善良なるユーザーが奇異な目で
見られない為の配慮だとは思いませんか？

※168. Posted by 　 2007年12月19日 18:31

米166
違う違う、そういう意味じゃない
行き過ぎたオタクの行動に怒ってるのかと思ったら
ぜんぜん違ったからがっかりしてんの

※169. Posted by 　 2007年12月19日 18:39

※170. Posted by 　 2007年12月19日 18:49

この会社はクリプトンな。
クラプトンはエリックだ。

※171. Posted by 　 2007年12月19日 19:07

こいつら屑同人野郎は差し止められたところで
また次のネタを探すだけでなんのダメージも受けない。

カスラックとかと方向性、アプローチの仕方が違うだけで
こいつら立派な「版権ヤクザ」だよ。

文句いってきたら悪評広めてイメージダウンという「制裁」を課し
何も言われなければ言われるまでエスカレートし続けるだろう。

※172. Posted by 　 2007年12月19日 19:08

例えば、あるブランドの権利の所有者にに無断でそのブランドのロゴマーク描いてある枕カバーを作って売ろうとしたらそりゃ怒られるに決まっているだろう。
そしてその同じ時期にそのブランドが以前より企画していた枕カバーを販売しても非難される理由は無い。
今回の話もそれと同じ事だと思うぞ。
ちなみに、同人の方で抱き枕の絵柄にヴォーカロイドを使用すると発表したのは12月5日(おそらく)で、一方公式の抱き枕の予約開始日は11月29日。
普通に考えれば企業側が同人のアイデアを真似たとは思いにくい。

企業に客が居ないとやっていけないように、客だって企業が無いとサービスを受けることが出来ないんだということを忘れてしまってるんじゃないだろうか。
直接権利者を儲けさせるわけでもないし、下手するとそのキャラクターのイメージを壊される可能性もあるこういった同人活動を黙認してくれているだけでも十分にありがたい事なのにな。

※173. Posted by 　 2007年12月19日 19:11

クリプトンに非の打ちどころがどこにもない件

※174. Posted by 　 2007年12月19日 19:23

1の抱き枕以上に酷い同人誌がある気もするんだが

※175. Posted by 　 2007年12月19日 19:47

クリプトンの判断はカスラックの万倍納得できる。
初音ミクは普通に良いソフトだと思うのでクリプトンには繁栄して欲しい
正直、最近のオタどもは居丈高で鬱陶しいわ

※176. Posted by 　 2007年12月19日 19:53

これはいい判断
DTM目的がどうとか言ってるけど
初音ミクが入りでDTMが好きになってくれればそれでいいと俺は思う。

※177. Posted by 　 2007年12月19日 20:28

別に「全ての二次創作を許さない」と言ってるわけじゃないのに
失策って言ってる奴は何なんだろうね。

※178. Posted by 　 2007年12月19日 20:34

これは妥当な判断だろう

※179. Posted by 　 2007年12月19日 20:38

つーかクリプトンはどちらかと言えばかなり緩いと思うんだけど
一応同人は見逃してもらってるって事を忘れちゃダメでしょ

※180. Posted by 　 2007年12月19日 20:49

クリプトン側のほうがクオリティ高いじゃん

いらないけど

※181. Posted by 　 2007年12月19日 21:00

普通にいい会社だと思うけどなあ

※182. Posted by 　 2007年12月19日 21:02

オプーナｗｗｗｗｗｗ

※183. Posted by 　 2007年12月19日 21:12

オプーナなんで売れないんだ

※184. Posted by 　 2007年12月19日 21:15

※157
それでも割れの万倍マシだな

※185. Posted by 名無し 2007年12月19日 21:33

オープナはもうAA見るだけで笑ってしまう

※186. Posted by 　 2007年12月19日 21:40

オプーナAAはダメだｗｗｗｗ

※187. Posted by 　 2007年12月19日 21:41

まさかのオプーナオチｗ

※188. Posted by 　 2007年12月19日 21:59

> 今回の措置で「強力な広告力を持つ同人活動を規制するとは時代錯誤的」
> 「初音ミクブームは完全に終了した」などの声もあがる。

時代錯誤と言うなら
webで何でも発表出来る時代に同人こそ時代錯誤

※189. Posted by 　 2007年12月19日 21:59

オプーナで不覚にも吹いたｗ

なんでもエロにして儲けようとするカス同人屋は全滅すればいいよ。

※190. Posted by 名無し 2007年12月19日 22:01

えーマジ、抱き枕ぁ!?

キモーい

暗黙の了解が許されるのは同人誌までだよねぇ

キャハハハハ

※191. Posted by あ　 2007年12月19日 22:05

>>689
虹野さんだ…懐かしい。
女だけど、小学生のとき『ときメモ』やってたの思い出した。

※192. Posted by 　 2007年12月19日 22:18

相変わらず賛成派も反対派も偏ってんなぁ。

※193. Posted by 　 2007年12月19日 23:04

まさかのオプーナｗ
俺がWii持ってたら間違いなく買ってしまう

※194. Posted by 　 2007年12月19日 23:05

ここまで愛されてんだからオプーナやる夫ver.の抱き枕出したら売れるんじゃね？

※195. Posted by 　　 2007年12月19日 23:36

今まで黙認していきなり規制とかなら反発もあるだろうが（八つ当たりだけど）今回は実質初めての大手同人イベントだから
こういう見解が出てよかったんじゃない？
ないとは思うが当日検閲でいきなり「ミクは駄目」とか言われずにすんだんだから
今回は露骨に金儲けする気出まくってるから打たれても当然だろ

ただ「時代錯誤的」とか「同人を敵に回した」とか言ってる奴は消費者側の根本的な立場を解ってない馬鹿

※196. Posted by 　 2007年12月20日 00:10

来年もオプーナブームは続きそうだなｗ
ソフトは売れないけどｗ

てかこれ別に騒ぐほどの問題じゃねーだろ
ほぼスレ内容で結論でてる

※197. Posted by 　 2007年12月20日 00:18

とりあえず>>563のポーズに盛大に吹いたｗ
左はともかくとして右は何を思ってこういうポーズにしたんだろうか・・・

※198. Posted by 　 2007年12月20日 01:02

>>264が全てだろ

※199. Posted by 2007年12月20日 01:20

やる夫プーナの使い方が素敵すぐるｗｗｗ

※200. Posted by 　 2007年12月20日 01:34

米196
上下両方同意

※201. Posted by 　 2007年12月20日 01:38

オプーナネタやめてくれｗ

※202. Posted by 　 2007年12月20日 02:02

元の絵師が書いたカバーと同人じゃ画力に差がありすぐるな
オプーナｗｗｗｗｗ

※203. Posted by 　 2007年12月20日 02:03

落ちﾜﾛﾀ

まあ人様のキャラ勝手に使って同人誌やらグッズやら作るのは
駄目出し食らっても仕方ない罠。
特に非エロな元ネタでエロやる時はな。
逆ギレして罵倒してる奴とか論外。

※204. Posted by 　 2007年12月20日 02:13

線引きして許容してくれてて
イメージダウンじゃなければ設定もほぼ公認されてるし
今のドワンゴの件や過去のアッコの時の対応も含めて
栗はムチャクチャ空気読んでくれてるわな
ここまでしてくれる企業は無いぞ

この件で勉強になったのはウンコもスキャンダルも無い
ヴァーチャルな存在にもイメージダウンは有り得る事かな？
下手すりゃリアルよりも簡単にするかもしれん
マジで一人一人の良識にかかってくる

※205. Posted by 　 2007年12月20日 02:43

ココまでの※を見てると
◎クリプトンの対応を的確な処置だと理解している、社会常識を弁えた真人間が８５％
△利用規約の文意を理解出来ていない馬鹿が５％
×自分の欲望を満たす事しか考えられないエロオタが１０％
って感じの内訳に成るな。

※206. Posted by 　 2007年12月20日 02:54

人のふんどしで相撲とっといて、まわしを汚して返な。
ってことかな？

※207. Posted by 　 2007年12月20日 03:00

だめだｗｗオプーナは何度見ても笑ってしまうｗｗｗ

※208. Posted by 　 2007年12月20日 03:31

結局クリプトンの商売を邪魔しそうだからストップが掛かったんだろ？
商売において『初めて』ってのは大きいアドバンテージだしな
儲けを追求する企業としては当然だと思う

※209. Posted by 　 2007年12月20日 04:10

ま、権利者が権利を行使して何が悪いってことだな
サークルはタイミングが悪かった

※210. Posted by 　 2007年12月20日 06:53

まぁさすがに企業がだめって言ったらおとなしく引き下がるしか
ないわな、マナーを守って楽しい同人（＾ω＾）
それに実際455の方が出来もいいし、規制も蝶ユルユルに
してくれてるんだから1の下手糞な抱き枕が発売停止にされた
くらいどってことないだろと思う同人厨の俺。
それよりもこの騒ぎに便乗して「同人屋氏ね！ヲタ氏ね！」
って過剰に反応してるやつは何なの？

※211. Posted by 　 2007年12月20日 07:59

オープナーさん自重してくださいｗｗｗｗｗｗ

※212. Posted by 　 2007年12月20日 09:00

エロに関して許すか否かは原著者の判断によるんでしょ。
たしかときメモが、そういうのにうるさかったと記憶している。

初音ミクはあくまでDTMソフトなので、エロゲーまがいの
イメージはビジネスにとってマイナスだから禁止したのでは。

※213. Posted by 　 2007年12月20日 10:34

そもそも同人作る人間も購入者も、権利者に言われたらおとなしく引き下がるのは当たり前のことだからな。個人的に栗GJと思っているが、不満があるアホも「やっぱいわれたかー！残念！」位に思ってあきらめろっての。栗叩いてる奴らは海賊版流出しまくりの某国と民度が変わらんぞ。

※214. Posted by 　 2007年12月20日 10:44

非常によく似た別キャラこさえれば言い訳もできたのにな。

クリプトンは今のところかなり寛容だが、無制限とはちがうからなぁ。
これはどちらかというと抱き枕製作者の方が空気読まなくちゃいけないよ。
性関係については売春を風俗とかヘルスとか言って見逃して
きてるような素晴らしい建前本音関係があるからそれを踏襲しなきゃ。

※215. Posted by 　 2007年12月20日 10:55

最後で吹いたｗｗｗｗｗ

※216. Posted by 　 2007年12月20日 11:19

というか製作者は勧告受けてからすぐ販売中止に踏み切ってるよ
>>1の様な外野が騒いでるだけ

※217. Posted by 　 2007年12月20日 16:08

米が3割ぐらいオプーナに侵食されてる件

※218. Posted by 　 2007年12月20日 16:11

気が向いたら俺がp2pでミクのエロ抱き枕画像流してやんよ

※219. Posted by 　 2007年12月20日 16:31

http://blog.m.livedoor.jp/watasinokarada/index.cgi

※220. Posted by 　 2007年12月20日 16:50

こんな規制とかするなら
できれば腐女子の件についても何とかしろよ。
好きなゲームが腐女子がそのゲームにくっついて
『腐女子専用ゲーム』とか言われ嫌な気分になるし
好きなアニメもそうだし。
女キャラ叩くし。
それにＢＬ本やコスプレとか
マジ暴れすぎだ。

※221. Posted by 　 2007年12月20日 17:22

公式抱き枕の方が抜けるw
しかし、パッケ絵より媚媚な感じだなあ…。

※222. Posted by 　　 2007年12月20日 17:42

オナプーでばんじゃねーよｗｗｗ

※223. Posted by 　 2007年12月20日 18:52

クリプトンはかなり誠実にやってるじゃん。
文句言うオタは少ないだろこれ。
どう見ても公式の抱き枕の方がクオリティ高いしｗ

※224. Posted by 　 2007年12月20日 20:34

おっぱい丸出しの虹創作の絵より公式の絵の方がエロく感じるし
クオリティも高いな

※225. Posted by 　 2007年12月20日 23:29

※224
クオリティの違いもあるが
丸出しの見えるエロスより見えないけど想像力をかきたてるエロスのが抜けるっていう真理

※226. Posted by 　 2007年12月21日 00:43

オープナーさんは反則w

※227. Posted by 　 2007年12月21日 01:14

たまに思うけど、同人で同人誌や同人ソフト以外のグッズ出してるところって、何考えてんだろ？
抱き枕なんてどう考えても公式が金儲けで出すタイプの物なんだから、露骨に版権元やそれと契約してる企業の利益を損なってると解らないものかな？
エロが悪いとかそういった事は言わないけど、版権元達の利益を損なう商品を出すのはまずいだろ。

※228. Posted by 　 2007年12月21日 05:14

自分は初音ミクのイラストからDTMを知って、今では微妙なDTM厨。
入門編として初音ミクの存在はデカいです。
自分も二次創作やってるけど、さすがに何でもかんでもエロは引くわ。

※229. Posted by 　 2007年12月21日 10:48

いつの間にかgoogleの画像復活してたんだな

※230. Posted by 　　 2007年12月21日 11:12

行き過ぎたエロスは身を滅ぼす、とはよく言ったものだ。

※231. Posted by 　 2007年12月21日 12:25

こんなもんちまちま潰してるほど暇ならエロ同人全部禁止してくれよ
あっちの方が鬱陶しいんだからよ

※232. Posted by 　　 2007年12月21日 15:10

まあこっそりやるべきだったな。

そもそも同人で商売しようって事自体が筋違いだ、趣味は趣味。

※233. Posted by 　 2007年12月21日 16:56

まあこんなのはかわいいもんだつーか
サークルの方もダメージ少なくてよかったじゃん。
世の中にはDVDン万枚プレスしたところで版権元から差し止め
くらったという笑える、もとい大変なケースだってあるから

※234. Posted by 　 2007年12月21日 17:48

こういう方向性でオタを釣ってるのにイメージもくそもないわな

※235. Posted by 　 2007年12月21日 22:05

>>44が俺の言いたいこと全てを言ってくれた。
どっちかと言えばクリプトンGJ

※236. Posted by 　 2007年12月22日 01:50

公式の陰に隠れてしまったが>>1の方もクオリティ自体は悪くないな
次は許可得てから作って欲しい

※237. Posted by 　 2007年12月22日 11:28

どーせ次回は別なキャラの抱き枕作って売るんだろこのサークル。
「ブームは終わった」とか言ってる奴らは他のキャラでシコシコ
してろよｗｗｗｗ

※238. Posted by 　 2007年12月22日 13:59

そもそもこんな事で議論してるおまえ等がキモすぎるｗｗｗｗｗｗ

初音ミクに関わるやつってロクなのがいねぇなｗｗｗｗｗ

※239. Posted by 　 2007年12月23日 02:54

高い

※240. Posted by スレは読んでない 2007年12月23日 22:38

エリック・クラプトンかと思って焦った

※241. Posted by 　 2007年12月24日 00:33

この話題にまぎれて
ニコ厨叩きとかボーカロイド叩きやってるカスがうざいな。

※242. Posted by 　　 2007年12月24日 01:40

↑同意

※243. Posted by 　 2007年12月24日 17:20

これからより著作権が厳しくなってくるだろうから
その内ｷﾓｦﾀプギャーなんて言ってられなくなるぞ。

※244. Posted by 　 2007年12月28日 00:27

どう考えてもミクオタキモ杉だろ・・・
クリプトンもＫＥＩもだけど

※245. Posted by 　 2008年02月21日 04:52

>>米236
エロ同人に許可出す会社なんてエロゲぐらいしかないよ。普通は黙認。

エロじゃないけど、ProjectYNPがサイバーフォーミュラの3Dレースゲーで
正式にサンライズの版権取得したぐらいしか聞いた事ない。

※246. Posted by ミクでエロはない 2008年04月09日 22:14

俺の話を聞いてくれ!
ミクはそりゃあ可愛いし、ミクのエロ漫画読みたくなるけどね、ミクはエロ漫画のためにうまれたのか?
歌うためだろ～
それを極端に卑猥な内容で描くやつがいる!
そんなミクは屈辱だろ。アグネスチャンの主張聞いてくれ

※247. Posted by 初音ミクの恥 2008年04月09日 22:23

とにかくエロ漫画ビジネスの恥を知れ

※248. Posted by 一般人 2008年08月22日 09:46

ミクのマグカップほしかったなぁ・・・
それはともかく
抱き枕はね・・・
ミクが汚される
まじやめい
って感じ

※249. Posted by 　 2008年09月11日 03:57

①ニセ枕は同人レベルじゃない。業者乙。

②本元が似たような枕だすのに遺憾→本家「ニセ枕を楽しみにしていてがっかりしたファンの為に我々が変わりに作りました。」って脳内変換すれば納得。

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