【初音ミクの衝撃】 並の芸人は失職するだろう

1 ： 渡来人(京都府) ：2007/10/23(火) 12:19:40 ID:wZaT3VnY0 ?PLT(12000) ポイント特典

ネット上の流行はめまぐるしく移り変わるものだが、この数ヶ月、一部のユーザーの間で持ちきりに
なっているのが「初音ミク」という少女の話題だ。

少女といっても、現実の存在ではない。彼女は電子合成音声で歌うバーチャル・ボーカリストなのだ。
パソコンの画面上でメロディと歌詞を入力すると、その通りに歌ってくれる「初音ミク」は、童謡の替え歌からオリジナル曲まで、動画投稿サイトを中心に大活躍中だ。

（略）

ネット上では「ネットがプロとアマチュアの境界を崩す兆候だ」とか「もう人間の歌い手はいらない」といった議論まで飛び出している。

IT化によってプロフェッショナルの役割は終わるという物言いは、過去十数年、何度となく繰り返されてきた。ギターを弾くのも、映画を作るのも、ニュースを見るのもパソコンとネットを使い、プロを介在させずにできるようになるというのだ。

しかし、物言いの勇ましさに反比例して、この種の議論は何度も同じことを繰り返すだけで、実際にどのように社会が変わったのかについては教えてくれない。いつか来る理想の未来像について、何年も同じことを述べ続けているだけなのだ。

社会科学の知見に従えば、IT化によりダウンサイジングや専門技能の電子化で、熟練技能職が不要になるという見解は誤りだ。むしろそうした技術を用いる高度なスキルを持った人々に資源が集中する一方、中位の技能職に就く人々の職が失われると考えられているのである。

（略）




一方、映像業界ではCG技術者という新たな職を産み出した

Comments

※1. Posted by 　    2007年10月23日 19:22

１ｋｔｋｒ

※2. Posted by 　    2007年10月23日 19:25

ひとけた

最後吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

※3. Posted by 　    2007年10月23日 19:28

故人の声を解析してボーカロイドとして操作できるようになれば、レノンやカートの新曲を作る事も夢じゃないかもね

※4. Posted by 　    2007年10月23日 19:34

なんか目新しい技術が出ると、
すぐこうやって大袈裟に予言めいたセリフ吐いて悦に居る人いるなぁ。

携帯でホームページが見れるようになった頃
TVで「もうPCは必要なくなるでしょうね」
みたいな発言してたオッサンがいたのを思い出した。

※5. Posted by 　　    2007年10月23日 19:39

パンピーが初音ミクとか知らんでしょ。

※6. Posted by 　    2007年10月23日 19:40

ひとけた

※7. Posted by 　    2007年10月23日 19:49

声が機械っぽくて気持ち悪いって機械なんだから当たり前だろｗ

※8. Posted by 　    2007年10月23日 19:53

何時の間にこんなでかい話題になったんだろ

※9. Posted by 　    2007年10月23日 19:53

仮に人間と区別がつかないレベルのボーカロイドが生まれたところで
それはただ単に歌手の数が増えるってだけの話だよね

※10. Posted by 　    2007年10月23日 19:56

そもそも日本の萌え絵そのものが
世界の基準から見てそういうレベルと人数になっちゃってるからなー

上手い人が　ごみのように多すぎ
なんだこの国

※11. Posted by 　    2007年10月23日 20:02

まぁ頑張ってくれ。
基本的には※9に賛成だが、
何十年後かにボーカロイドがC級より売れるぐらいなら起こり得ると思う。

※12. Posted by 　    2007年10月23日 20:07

初音ミクの声ってNHKの合唱団みたい

※13. Posted by 　    2007年10月23日 20:11

>>269
それおれおれ！
なんか初音ミクの声は馴染めないorz
やっぱ読み上げ音声の方が…
とりあえずレオパルドン聴いてみれ

※14. Posted by 　    2007年10月23日 20:13

技術的には凄いし面白いが
本職の声優には到底及ばん
やっぱり生声じゃないと熱くなれない

※15. Posted by 　    2007年10月23日 20:13

仮に近い将来全て機械ボーカルになったとして、ボーカル付きの音楽のライブがライブじゃなくなっちまう気がするんだよな。
機械的な声がスピーカーから出てくるだけってわけか？
そこに人間がいて、その人間が必死で歌うからボーカル付きの音楽ってのは映えるんじゃないかと思うんだよなぁ。

中二病っぽくてきめぇｗｗｗｗｗ

※16. Posted by ｗ    2007年10月23日 20:15

レベル高いレスが多くて良いスレだ。
技術の発達によって淘汰されてきた職業や概念なんていくらでもある。
今更それをキープするために妨害や法規制を目論む奴らは頭が膿んでるとしか思えない。

※17. Posted by 　    2007年10月23日 20:15

最後台無しｗｗｗ

コネや枕やらで起用されてるような連中は淘汰されんじゃね？
その程度の連中でも務まるような仕事は進化してく後継ソフトで十分になるだろ。
淘汰の果てに極まった本物だけが残ってくれりゃ聴き手としちゃ万々歳だわ。

※18. Posted by 　    2007年10月23日 20:20

※3　皮肉で言ってるなら評価できる

※19. Posted by 　    2007年10月23日 20:27

とりあえずニコ厨のミクのはやりっぷりはきもすぎる

※20. Posted by T    2007年10月23日 20:33

ミクはガンガン進化するからな

冗談抜きでそのうち人間並になってくるだろう

※21. Posted by ＾＾    2007年10月23日 20:40

歌ってみたというのよりはいいと思う

※22. Posted by 　    2007年10月23日 20:45

ここが到達点じゃないのだよ。

既存メディアは、通行税でメシを食ってきた。
製作者、アーティストの作ったもの、あるいはメディア自身が作ったものを、新聞、テレビ、マスコミ、ジャスラックなどが経由して消費者に伝えてきた。
質と量はすべてこの中間流通者によって制御されてきた。

※23. Posted by 　    2007年10月23日 20:46

ところがどうだ。
こういった、初音ミクのような表現手段が今後もっと洗練されていけば、
大手メディアが必死に展開するセカンドライフ＋伊達杏子などよりもっと強烈な作品が世に出てくる。
そこには通行税は存在しない。
製作者と、消費者、評価者の距離はゼロであり、しかも互いにその立場は入れ替わりながら、誰にも制御されない発展を遂げる。

※24. Posted by 　    2007年10月23日 20:54

ちょっとした演奏や発声の揺らぎ(ミスやアドリブ)があってこその音楽だろ？
特にライブは。

※25. Posted by 　    2007年10月23日 21:02

やっぱ最後のくらい笑えるレスがいいよな。
大体、現在のVocaloidが最終バージョンつうわけじゃないんだから
むきになって否定するのも馬鹿すぎるだろ

※26. Posted by 　    2007年10月23日 21:11

良い意味でも悪い意味でもまだ玩具でしかない
まだ発展途上だからな。もっと洗練して、人の声を完全に出せるようになれば何か変わるかもね

※27. Posted by 　    2007年10月23日 21:15

これから先どんどん性能が上がったら脅威かもね
ミクでさえ作り手がうまければ機械っぽさもかくせるくらいの性能はある
妹機もでるらしいしボーカロイド自体がまだはじまったばかり

※28. Posted by 　    2007年10月23日 21:17

人間に比べるとまだまだとか言われてるということは、
人間並みになれば使えるわけで、
今から調教技術を蓄えておけば10年後には勝ち組

※29. Posted by 　　　　　　　    2007年10月23日 21:18

こういうのって、技術が進歩すると使いこなすのも大変になるんだよね。
ドって入力しただけで自然になるような物だったら、誰が作っても同じようにしか
聞こえなくなる。

音楽はIT化以前に、もうカラオケにとっくの昔にやられてるし。

※30. Posted by 　    2007年10月23日 21:20

ってかミクの声が機械音っぽいっとか本職には及ばんとか現状の技術とあの価格で作れるソフトじゃあ当たり前。
現状のダッチワイフがもろ人形してたり風船ｗだったりするのと一緒。
でも将来はわからんかも知らんねってことだろ。

※31. Posted by    2007年10月23日 21:28

最近はあまりに酷い歌手増えてるからそいつらよりはいいと思うよ
音痴DQNが騒いでるだけの歌とか音痴女が歌ってるけど声がろくに出てない歌とか

※32. Posted by 　    2007年10月23日 21:34

CGで役者いらなくなるという次元の話か

※33. Posted by 　    2007年10月23日 21:35

既に人間レベルで半端なく巧いミク歌も出てるけど
結局作る人次第で微妙なのも多いし普通に棲み分け出来そうだがなぁ

※34. Posted by 　    2007年10月23日 21:41

てか逆に考えて
アイドルに歌の練習させずに
打ち込みのプロに任せれば
歌ができるだろ
後は口パクでコンサートでもやればいいと思う
それで金稼げよ

※35. Posted by 　　　　　　　    2007年10月23日 21:41

フルCGで映画作ったらとてつもない手間暇金かかる上に
結局役者には及ばないから使いどころ選ぶわけだし。

同じ事だろ。

※36. Posted by a　    2007年10月23日 21:45

新人アイドルがサンプリングすれば歌の練習せずに
打ち込みで歌が出来るんだから
むしろ安上がりじゃね?
コンサートとかは口パクで…

※37. Posted by 　    2007年10月23日 21:48

なんでこう二コ関係はこんな過大評価されるのかね

※38. Posted by 　    2007年10月23日 21:54

・・・技術の進歩によって、人々の職が奪われる・・・？
えーっと、産業革命真っ只中のイギリスで、繊維業種の職人が、紡績機械ぶっ壊した事件があったな。
あとは、江戸時代の日本でも、高山の水を効率よくくみ上げる仕掛けが、水汲み要員の職を奪うとかで廃棄処分になった事件もあったな。
中世の頃から何も変わらないな・・・。

※39. Posted by 　　    2007年10月23日 21:55

10年くらい前にWindows用の開発ツールVisual Basic、Delphiなんかが出たときに「プログラマーは失職する」って言われて、しかもそれを解説するトンデモ本も何冊か書かれてしまうくらい業界が騒いでいたことがあってな。
結果、確かにいくつかの部分では専門家の手を使わなくても良くなったが、ソフトウェア自体がより複雑化して、プログラマーの需要がより高まったという。

今回のバーチャルボーカリストも、その程度のもんじゃないかね。ただ、どーでもいい安い仕事はこいつに任せられるようになったって感じかと。

※40. Posted by    2007年10月23日 22:02

初音ミクちょっと過大評価されすぎな気もする。
現時点では人間の方が絶対良いよ。

※41. Posted by 　    2007年10月23日 22:10

本スレ>>15に結構同意だな

※42. Posted by 　    2007年10月23日 22:14

米34
米36
アイドルの歌は現在すでにエンジニアが音程もテンポも弄りまくり。
本人の歌は声の素材みたいなもん。だからライブだと酷い事になる。
ライブでも音程は弄ってるはずだと思うけど。

それだけやっても実力派が素で歌うのに全くかなわないわけだから…

※43. Posted by 　    2007年10月23日 22:25

まてよ？
ああ、だからあのパッケージなのか。やっとわかった。

バンドとかやってれば、普通にその辺の素人に頼んで
あとで弄りゃ良いわけだけど、頼めない層を狙ったんだな。

※44. Posted by 　    2007年10月23日 22:32

将来もっと高性能なのが出たときどうなるかだな
安いアニメとか、適当な名前の人間として機械にしゃべらせるかもしれん

※45. Posted by 　    2007年10月23日 22:41

楽器の一つと考えればいい。

※46. Posted by 　    2007年10月23日 22:45

βからいるニコ厨だけど
ちょっと前に流行ってた僧侶のがよっぽどいい声出してるだろｗｗｗ

※47. Posted by 　    2007年10月23日 22:46

一般の作曲者がサンプリングで完結させたヴォーカル入りの楽曲が作れるのは
すごいよ。
ニコニコでまたDTM職人が活躍するきっかけもつくったんだし。

※48. Posted by 　    2007年10月23日 22:48

今は例えば初音ミクの場合は藤田ってモデルが必要だけど、
そう遠くない将来、そういうモデルも必要なくなるんなじゃないか？
そうなった時が怖いな。

※49. Posted by あぁ    2007年10月23日 22:59

機械的無口系キャラの声優を機械がやったりする時代が来るんだろうか･･･

※50. Posted by 　    2007年10月23日 23:01

最初に初音ミク見たとき、ちょうど森岡浩之の「夢の樹が接げたなら」収録の「夜明けのテロリスト」読んでて、話の内容が異様に現実味を帯びて感じた。

※51. Posted by 　    2007年10月23日 23:01

１０年ぐらい前の話　「だよねー」って歌が流行していた時代の話
注「だよねー」が正式歌名かは覚えていない。

この歌はいろんな芸人がカバーしていた歌だったのだが
東野がこの歌を出したときに言っていた話。
「自分は一切歌っていない。マイクの前で「あいうえおかき…」を
　しゃべっただけ。今の時代、これだけで歌を作れるんですね」
って言っていた。
１０年ぐらい前でこんなことできてるんだから今の歌手のＣＤなんて
どうなっていることやら…

※52. Posted by 　    2007年10月23日 23:05

キーボード詳しい人ならご存知だろうが
原理上サンプラーの先祖に当たるメロトロンが発売された当時楽器演奏者の生活を保護する名目で
アメリカでは一時その使用が制限されていたのは有名。
メロトロン、サンプラー、DAW等を経た今もなおプロの楽器演奏者は普通に存在するよね。
確かに技術的にブレイクスルーだけど、それほど騒ぐほどのものでもないんじゃ。

※53. Posted by 　    2007年10月23日 23:10

文字通り、中の人などいない、って時代が来るのかもしれんなｗ

※54. Posted by 　    2007年10月23日 23:12

キーボード詳しい人ならご存知だろうが
原理上サンプラーの先祖に当たるメロトロンが発売された当時楽器演奏者の生活を保護する名目で
アメリカでは一時その使用が制限されていたのは有名。
メロトロン、サンプラー、DAW等を経た今もなおプロの楽器演奏者は普通に存在するよね。
確かに技術的にブレイクスルーだけど、それほど騒ぐほどのものでもないんじゃ。

※55. Posted by 　    2007年10月23日 23:15

どうでもいいけど、将棋のソフトウェアは最強レベルでも
名人どころか新人プロ棋士にも劣ってるよ。
せいぜいアマチュアトップクラス。

※56. Posted by 　    2007年10月23日 23:17

※44
というかそういう未来含めての話じゃないのか
出始めの携帯電話が馬鹿にされたように

※57. Posted by 　    2007年10月23日 23:18

※55
この前渡辺さんCPUに負けそうになってたじゃん。

※58. Posted by 　    2007年10月23日 23:20

これはキャラクターが売れてるだけだろ？
初音ミクのエロゲ作ってる輩も居たし・・・

※59. Posted by 　    2007年10月23日 23:22

声は確かに機械っぽくてキモイが、誰にも属さないスタイルがいいんだろう、初音ミク。コンポーザーの好きなようにエフェクトかけたりできるし、それっぽく歌をうたわせるのにはもってこいだな。

※60. Posted by 　    2007年10月23日 23:39

>>170がすげえつまらない。

※61. Posted by 　    2007年10月23日 23:45

※57
竜王は抜いた状態だったんじゃないかと。
実際、プロからの評価は奨励会三段レベルだったと思う。
まあ、それだって十分大したもんだが。

※62. Posted by 　    2007年10月23日 23:48

ミクが定着するか一過性のブームか未だはっきりしないから、もう少し時間おかないと正直判断は難しいかもね。

ところで、「バーチャル」の流れで伊達さんや寺井さんが出てくるのは分かるんだが……







バーチャル声優「おみまゆ」こと麻績村まゆ子を思い出してやってくださいorz

※63. Posted by 　    2007年10月23日 23:48

なんで世間様が話題にするんだろう？
完全にオタク相手の商売でしょ。

こういう話題新聞等のメディアでを取上げるのをやめて欲しい。
ネットでオタクが騒いでるだけで話題性なんかないよ？

ドワンゴの株持っているので恩恵もあるけどね〜

※64. Posted by 　    2007年10月23日 23:52

手の届くアイドルはアイドルじゃねえし

初音みくはあくまで道具にすぎん

※65. Posted by 　    2007年10月23日 23:52

人間の歌い手いらないってｗｗｗ
ニコニコとか2ｃｈのネタ意見だろｗｗｗ

※66. Posted by    2007年10月23日 23:52

>>35の意見に完全同意。まだまだ児戯レベルｗ

※67. Posted by 　    2007年10月23日 23:59

技術の進歩は予想より遥かに早いもんだよ。
今は児戯レベルでも1年後どうなってるかはわからん。

※68. Posted by 　    2007年10月24日 00:07

※63
とりあえず、その頭の悪い書き込みをやめて欲しい。

※69. Posted by 　    2007年10月24日 00:08

キーボード詳しい人ならご存知だろうが
原理上サンプラーの先祖に当たるメロトロンが発売された当時楽器演奏者の生活を保護する名目で
アメリカでは一時その使用が制限されていたのは有名。
メロトロン、サンプラー、DAW等を経た今もなおプロの楽器演奏者は普通に存在するよね。
確かに技術的にブレイクスルーだけど、それほど騒ぐほどのものでもないんじゃ。

※70. Posted by 　    2007年10月24日 00:10

来年になったら忘れ去られてるかもしれんのにｗｗｗ

※71. Posted by 　    2007年10月24日 00:18

一般人が忘れ去っても開発は続けられるだろｗ
で、忘れられたころに新技術が出てくるってのがこういう奴のお約束のパターン。

※72. Posted by    2007年10月24日 00:18

人のライブだったら生音しか聴きたくないけど、
初音ミク+立体映像投影機？的なもので北海道、東京、大阪、沖縄
同時ライブとか面白そうじゃね？

※73. Posted by 　    2007年10月24日 00:19

人間には人間の、ボーカロイドにはボーカロイドの良さがあると思うんだ
個人的に機械っぽい歌い方が好きで、それはボーカロイドにしか出来ないし、「この歌は無いわｗｗｗｗｗｗ」な歌は人間にしか歌えない。

※74. Posted by 　    2007年10月24日 00:25

人間と変わらんくらいになるかな

※75. Posted by 　    2007年10月24日 00:32

最後ｗｗ

そ　の　手　が　あ　っ　た　か

所詮その程度なんだろうなｗ

※76. Posted by 　    2007年10月24日 00:35

※74
将来的にはバックコーラスなんかは人工音声が主流になってくんだろうな。

※77. Posted by 　    2007年10月24日 00:43

無駄に改行入れる奴の書き込みは大して面白くもないくせに目立つから困る。

※78. Posted by 　    2007年10月24日 00:44

ここから進化していくと思うと凄いんでないの

※79. Posted by    2007年10月24日 00:44

カラオケのバックコーラスに導入ならちょっとうれしい
でも音痴っぷりが分かって涙目ｗｗｗにはなりたくはないな

※80. Posted by    2007年10月24日 01:07

>>将棋の最強ソフトは名人並みの強さになったが
なにこの知ったか
名人の意味わかってんの？

※81. Posted by 　    2007年10月24日 01:21

鈴木謙介、読売とかに寄稿してるんだね。

※82. Posted by ミク    2007年10月24日 01:44

http://blog.livedoor.jp/mikumiku1234/
ミク最高

※83. Posted by 　    2007年10月24日 01:50

奏者いらなくなるって言ってる奴は生音舐めすぎ

※84. Posted by 　    2007年10月24日 01:50

人間の歌い手がいらないってｗｗ
こんなモヤモヤした声いやっす

※85. Posted by 　    2007年10月24日 01:54

だよな。生音ﾅﾒﾝﾅﾖ

※86. Posted by 　    2007年10月24日 02:07

人間の歌声はいらないってのは絶対無い。
何だかんだいって生の方がいい。

※87. Posted by 　    2007年10月24日 02:21

ネタに突っ込むアフォばっかだな

※88. Posted by 　　    2007年10月24日 02:22

電気式華憐音楽集団で十分

※89. Posted by 　    2007年10月24日 02:30

こんなんで騒いでんのはニコ厨だけだ。
今はダウンロード違法化に反対とか盛り上がってるけど、お前らが言うなっていうｗ

※90. Posted by 　　　    2007年10月24日 02:34

まぁ、ボーカロイドがいくら進化を遂げようと、
その時は次の世代だろうけどな

※91. Posted by 　    2007年10月24日 03:47

>>142>>170に吹いた

※92. Posted by 　    2007年10月24日 03:53

もうすでに脱落者が続出してるのは想像に難くないな…
DTMの成果に対する時間効率の悪さは
欲しい結果や商品がすぐに手元に収まる
昨今のオタ趣味に慣れた連中にとっては手痛い落とし穴だったんじゃないかな？

※93. Posted by 　    2007年10月24日 04:00

大体こんな話題でマジになってるほうがおかしいだろ
ミクなんかは一部の人間がそれなりに楽しめればいいだけのこと
取り立てて騒ぐことじゃない

※94. Posted by 　    2007年10月24日 05:07

たしかに凄いんだけどね・・・・なんでコレで声優いらないとか歌手いらないとか言うのかと。
言わなきゃ凄いで終わるんだ、言ったらねーよｗってなるだろ

※95. Posted by 　    2007年10月24日 06:19

>>270
六角大王を使ってCGを作るのと何ら大差ありません

※96. Posted by 　    2007年10月24日 07:31

何か叩く方が必死に見える。
擁護は未来を見て、批判は今しか見てない感じ。
まぁ、昔はDTMなんて「機械の音」とか言われてた訳だから、
ここまでは同じ流れだな。

※97. Posted by    2007年10月24日 09:13

それなりの才能があれば、ショボさは完全に消せるよ。

まだ、ニコニコにはそこまで行ってる作品は出てないけど……。

やっぱニコニコで叩かれるのって怖いしさ……。

※98. Posted by 　    2007年10月24日 10:45

※96に同意

技術を否定的に見ているやつ多いけど、パソコンが普及し始めたばかりの頃も、まもなくＣＧだけでリアルな映画を作る時代が来るなんて想像できるやつは、一般人にはいなかったよ
それをちゃんと想像できて開発にちゃっかり加わるやつこそ、時代の波に乗って稼げるやつなんだろうなと思う

合成声のレベルだって30年後はどこまで上がるかわからん

※99. Posted by 　    2007年10月24日 10:52

今後どうなるかわからないって話だろｗ
現状を見て馬鹿じゃねーのとか言ってる奴はちょっと浅はかすぎるぞ

※100. Posted by 　    2007年10月24日 11:40

技術と金さえあれば将来的には打ち込む人だけいればよくて歌手なしってのもいけるかもな
それを売ろうとしてもどうせどっかが邪魔するだろうが
将来マクロスプラスのシャロン・アップル並みになれば見た目しか売ることのない並みの芸人以下は歌手としては失業するだろうな

>>259
ハリウッドだとマジで心配されていたのかCGで作ったシーンが結構カットされている映画があるようで
有名どころだと大分前にバットマンを世界丸見えで扱ったな

※101. Posted by 　    2007年10月24日 11:43

※99
でも現状だと「馬鹿じゃねーの」って騒ぎ方だよ

合成音声の将来性云々は否定しないけど、それは初音ミクそのものや、それによるブームとは別のところに有るんじゃないか。
個人で扱える合成音声ソフトにどこまで期待できる将来性が有るのよ？

※102. Posted by 　    2007年10月24日 11:56

これからどうなるかは分からないが
初音ミクと比べるのは馬鹿
進化の可能性を秘めているとは思う

※103. Posted by 　    2007年10月24日 12:02

オタクは声優を見限り、ボーカロイドに過度の期待を懸けたのです。
理解できない人がいるのは至極当然です。

※104. Posted by 　    2007年10月24日 12:17

誰かが言ってたように、順調に成長していったとしても
ジャンルとして増えるだけだろうね。
歌手や声優を駆逐するまでにはならないでしょう。

※105. Posted by 　    2007年10月24日 12:17

伊達なんたらっていうのもいたけど
あれはどこへ行ったんだろう

※106. Posted by    2007年10月24日 12:45

何かが何かを駆逐するときというのは
相手が単に落ちぶれただけということが多いのです

※107. Posted by あ    2007年10月24日 12:48

生意気な意見だけど熱血系が歌えるレベルになって初めて評価を下せる
ちょっと聞いたら機械によくある歌い方だったし

※108. Posted by 　    2007年10月24日 13:03

初音ミクは生きてないところがいい
工夫次第で萌えれるし
枕営業もしないし最高なんだよ
永遠の処女なんだよ

※109. Posted by 　    2007年10月24日 13:05

少なくとも現状JAMプロジェクトを機械でまねすることは絶対にできないから安心していい
しかし俺のような技術のないゴミからすると、なんであんなに初音ミクを上手に調教できる人間が多いのかマジで理解できねえ

※110. Posted by て    2007年10月24日 14:38

歌えねー、踊れねー、魅力ねーアイドルは引退に追い込まれる。

※111. Posted by 　    2007年10月24日 17:28

マクロスプラス思い出したわ

※112. Posted by 　    2007年10月24日 18:13

最後の見て思ったんだが
ミクを褒めるのってダッチワイフを褒めるのと一緒なんだな。
かといってリアルの声と女のほうがいいってわけじゃねえし。
比べるのがおかしい

※113. Posted by 　    2007年10月24日 18:30

一番の魅力はどんな痛い歌詞を作詞しても歌ってくれるとこなんだよね
一人で作業できるってのは、音楽には必要な要素だと思うね

※114. Posted by 　    2007年10月24日 19:12

たしかにニコニコではミク動画大人気さね
動画数も現在では６０００近くあるし

だけど、その大半が再生数３桁・コメ１〜２桁もしくは０なんてものばかりなんだよ
数稼いでるのも釣れそうなサムネはってるヤツが殆どだし
ホントに実力あって人気出てるのは一握り

結局、ミクのキャラクター性で売ってるに過ぎないんだよ

※115. Posted by    2007年10月24日 19:54

ニコニコでも上位の方のは機械っぽさなくてほんと人声なんだよな。




でもさ、なんでそこから「もう人間の歌い手はいらない」ってとこまで発想が飛躍するのさ

※116. Posted by 　　    2007年10月24日 21:06

ミクが流行ってるのは

人間が歌う　→調子こいてんじゃねーよ、ハゲ。
機械が歌う　→最高！！ＧＪ！！

ってなるから。

※117. Posted by ああああああ    2007年10月24日 22:24

ボイパがいらなくなるだけだろ

※118. Posted by 　    2007年10月24日 22:25

そう、比べるのがおかしい。ってか、比べることがはじまったというのがどれだけ恐ろしいほどに凄いことか考えてなさ過ぎる。

※119. Posted by 　    2007年10月24日 23:59

J-POPで、歌が上手くなくても流行る理由を考えてみろ。
主に顔と、人間性(笑)だろ？
人間がいなきゃはじまんねーよ。
ま、そこらのBGMに使うのは良いだろうけど、少なくとも一般的な音楽業界への効果はない。

※120. Posted by 　    2007年10月25日 05:43

※114
今ミク関連で伸びてるってほとんどzipばっか
お前らそんなにミク画像集めてどうすんのかと

※121. Posted by 　    2007年10月25日 08:33

Vocaloidの技術が進んでも、棲み分けが出来るだけだろうな
元声の人が職奪われるとかならあるえるかもねｗ

※122. Posted by 　    2007年10月25日 11:34

おとみく？持ち上げてるのは一部のネラー程度。
日常の会話に一文字もでません。

ミクは自分が作れて、ある程度で歌ってくれるから作った奴や２次元萌えが発狂してるだけ。
オタ好みの音調、歌詞、声。動きは純２次元。
ニコちょっとみたけど、歌詞が痛い。それを日本動いたとか言ってるから痛い。
歌も器械音、器械にしちゃうまいって話だけ。
たんなるゲーム。

ニコで評価高いのも、まだ同人以下Ｌｖの代物。
歌として聞いてみろよ、付属品付けて聞きすぎなんだよ。

※123. Posted by 　    2007年10月25日 15:39

こいつのポイントは
「人の声を楽器音源として扱える。しかも安価で」
って事だろう。
つまり打ち込み系にとっては願ったり敵ったり。
微妙に機械っぽいのはそっち系統に似合うしな。
んで、まだ人間には遠いって言うけど、
市場が形成されれば速攻でバージョンアップがなされるのが今の時代。
今に違和感無いレベルの物がでるだろう。
問題は、最初から一定の声が入っている代物では、結局歌手の代わりにはならないって事。
声の質まで自由自在になれば、マジで人間の需要はなくなるかもしれない。
ビジュアル面はヴァーチャルで押さえれば良いし。

※124. Posted by 　    2007年10月25日 15:53

どんなにリアルになろうが、所詮虚像に食いつくのは三次にコンプレックス持ってる二次萌えオタぐらいなもんだよ。
プリンターに対して「絵が上手い」と尊敬する奴がいないのと同じで、これが現実の歌手（例え三流であっても）に取って代わることは決して無いと言い切れる。

※125. Posted by 　    2007年10月25日 16:20

いつか取ってかわるのかもしれないけど
この初音ミクの登場によってその見通しが何か変わったか、というとそうでもなく。
このまま初音ミクが進歩していって取ってかわる日が来るよ、なんて楽天的な考え方もできるはずがなく。
そりゃいつかは取ってかわるんじゃね、いつかは、程度のあやふやな未来の話。

※126. Posted by 　    2007年10月25日 16:40

>>245
流石にねーよｗｗ

※127. Posted by    2007年10月26日 07:38

いた、技術的にすごいって言っても
アメリカじゃとっくの昔に売ってたぞ。高価、かつ萌え絵が付かなかっただけで。

※128. Posted by 　    2007年10月26日 20:36

※124
3DCGなんかではもう故人をCGで練りなおして本物そっくりそのまま出力することが出来ている
並みのスタントなんかいらなくなったのは確かだし、群集を再現するのに派手な場所及び人間取りも以前よりはいらなくなった

職人芸、芸術と言われるレベル以外が淘汰されていくってだけの話
これはどの芸術も通ってきている道

しかし件もあながち嘘ではないが何年先の話だって感じ
少なくとも数十年単位後の話だ

※129. Posted by 　    2007年10月28日 17:43

○○がいらなくなる！？
なんて杞憂以外であった試しがない
こういうのってそれを承知の上で書いてるんだろ？
一体何がしたいんだよ記者どもは

※130. Posted by 　    2007年10月29日 01:34

アサヤンで小室やつんくが、バリバリ男の声でアイドルのための仮歌歌ってたの聞いたことあるから、
現場ではボーカロイド便利だと思うけどな。
広告会社とかテレビ局に売り込みしやすくなるだろうし。

歌手うんぬんより、ボーカルが手に入ることでむしろ中途半端なアマチュア作曲家みたいなのが増えるんじゃないか。
一発屋が増えそうだな。

※131. Posted by 　　    2007年10月29日 11:19

ミクも３ヶ月もたてば終わるだろ

※132. Posted by 　    2007年11月03日 11:16

一時期のＦＡＬＳＨブームみたいなもんかな。

であれこの事象は次なるステップともとれる

※133. Posted by 　    2007年11月16日 05:19

シンセサイザーができたときも同じような議論してたんだろうな。アフォか。