2007年05月21日
1 : ハンター(京都府) :2007/05/21(月) 15:09:51 ID:dXtoqMEl0 ?PLT(16100) ポイント特典
先週あたりから一部で話題になり始めているので、すでにご存知の人もいるかもしれませんが、著作権法の改定を視野に入れたとんでもない法案が日本国政府関係者によって審議されていますので、ご存知ない方のためにこの場で報告したいと思います。(略)
今の動きをかいつまんで書くなら、「著作権法の非親告罪化」に向けた準備が政府機関によって進行しているいうことです。これまでも現在も、著作権侵害というものは「侵害されたと思う側」が民事裁判に提訴するなり、あるいは刑事告訴をしない限り逮捕することも裁判を起こすこともできない「親告罪」とされているわけです。
それが「非親告罪」ということになると、警察が独自の判断で著作権侵害とみなした行為者を逮捕することができることになり、商業的な出版・放送・上演・演奏のみならず、コミケの二次創作・パロディ同人誌などにも深刻なダメージが加わる可能性があります。(略)
この「非親告罪化」が立法化された場合、「これは誰それのパクリだ」と鬼の首をとったようにネット上で糾弾する趣味の人は嬉しいかもしれないですが、俺を含めて多くの作家・マンガ家・同人誌作家・ブロガーは何か書く場合でも無意識のパクリがないかどうかおっかなびっくり書くことになり、ひいては表現の萎縮につながりつまらん作品ばかりになるかもしれないので俺は反対です。
(以下略)
【著作権】とんでもない法案が審議されている
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html
今の動きをかいつまんで書くなら、「著作権法の非親告罪化」に向けた準備が政府機関によって進行しているいうことです。これまでも現在も、著作権侵害というものは「侵害されたと思う側」が民事裁判に提訴するなり、あるいは刑事告訴をしない限り逮捕することも裁判を起こすこともできない「親告罪」とされているわけです。
それが「非親告罪」ということになると、警察が独自の判断で著作権侵害とみなした行為者を逮捕することができることになり、商業的な出版・放送・上演・演奏のみならず、コミケの二次創作・パロディ同人誌などにも深刻なダメージが加わる可能性があります。(略)
この「非親告罪化」が立法化された場合、「これは誰それのパクリだ」と鬼の首をとったようにネット上で糾弾する趣味の人は嬉しいかもしれないですが、俺を含めて多くの作家・マンガ家・同人誌作家・ブロガーは何か書く場合でも無意識のパクリがないかどうかおっかなびっくり書くことになり、ひいては表現の萎縮につながりつまらん作品ばかりになるかもしれないので俺は反対です。
(以下略)
【著作権】とんでもない法案が審議されている
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html
10 : ペテン師(アラバマ州) :2007/05/21(月) 15:14:17 ID:VwYEdLp40
何で同人完全死亡なんだ?
オリジナルのキャラとストーリー使えばいいんじゃね?
23 : 電力会社勤務(アラバマ州) :2007/05/21(月) 15:18:07 ID:gdstPxQr0オリジナルのキャラとストーリー使えばいいんじゃね?
>>10
オリジナルストーリー考えたよ!
→え?そんな話がもうある?→タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!
12 : 役場勤務(東京都) :2007/05/21(月) 15:14:39 ID:hgNDoRxf0オリジナルストーリー考えたよ!
→え?そんな話がもうある?→タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!
これこそ言論・表現の自由を封じ込める悪法じゃねーか
13 : 果樹園経営(東京都) :2007/05/21(月) 15:15:23 ID:GTWPjzG/0ガチで運用したら
裁判所がマヒするだろうな
15 : 酪農研修生(東京都) :2007/05/21(月) 15:16:02 ID:WIfEViHj0裁判所がマヒするだろうな
2ちゃんのニューススレは完全に終わったということか
17 : 福男(山口県) :2007/05/21(月) 15:16:26 ID:+dLZ2v0m0コスプレも死亡じゃないか
19 : 金田一(関西地方) :2007/05/21(月) 15:17:26 ID:RVb65JOh0東方厨涙目ww
29 : 今年も留年(東日本) :2007/05/21(月) 15:19:44 ID:ivX5rIQJ0 ?PLT(12530)パロディや同人は一向に構わないってスタンスでやってる作家もいると思うが
それでも逮捕されるの?
41 : 青詐欺(関西地方) :2007/05/21(月) 15:23:51 ID:ppZ54LUc0それでも逮捕されるの?
まあ、同人は堂々とイラストを元からパクってる作品だからなあ
人物構成も何もかもw
そりゃアウトでしょ。普通は
43 : 神(宮崎県) :2007/05/21(月) 15:24:41 ID:rxPv/6WI0人物構成も何もかもw
そりゃアウトでしょ。普通は
何でもパクりまくる隣国は野放しにしといてこれは無いわ
46 : ピッチャー(東京都) :2007/05/21(月) 15:25:55 ID:+w8Lnwxb0二次創作は欲望の数だけ答えがあるから良いんだよ
このキャラこうしたいああしたいでそう思ったらそのままできるからいいんだ
規制しちゃったらそれできなくなるじゃん
73 : ネットカフェ難民(群馬県) :2007/05/21(月) 15:35:55 ID:WIlxeip20このキャラこうしたいああしたいでそう思ったらそのままできるからいいんだ
規制しちゃったらそれできなくなるじゃん
・二次創作同人終了→エロ目的のオタ激減→アニメ死亡
・エロ画像もネタ元があればアウト、2chでうpされた画像も暇人がチェック
・2chなどで晒し相次ぐ→大量通報→機関が1件でも無視したら祭り、
全部対応したら裁判機能麻痺
これが同時に進行していくわけだ。
多分この後はカスラックみたいな著作権団体を作ろうって動きがでてくるよw
まぁ政府が漫画・アニメ・ゲームを文化として云々言い出したときに
業界終了フラグはたってたから、いまさらって感じではあるな。
75 : 天の声(コネチカット州) :2007/05/21(月) 15:35:58 ID:jsLlEZGJO・エロ画像もネタ元があればアウト、2chでうpされた画像も暇人がチェック
・2chなどで晒し相次ぐ→大量通報→機関が1件でも無視したら祭り、
全部対応したら裁判機能麻痺
これが同時に進行していくわけだ。
多分この後はカスラックみたいな著作権団体を作ろうって動きがでてくるよw
まぁ政府が漫画・アニメ・ゲームを文化として云々言い出したときに
業界終了フラグはたってたから、いまさらって感じではあるな。
と ら の あ な 終 了
79 : 派遣の品格(新潟県) :2007/05/21(月) 15:36:27 ID:u7L5ZOvh0ネットで同人誌を読めるのも今のうちかな
保存しといた方が良いかもしれん
80 : 神(宮崎県) :2007/05/21(月) 15:36:42 ID:rxPv/6WI0保存しといた方が良いかもしれん
アニメやマンガのキャラを描いてうpしただけで逮捕か
85 : しつこい荒らし(長野県) :2007/05/21(月) 15:38:22 ID:tcg6lHhT0P2P乞食涙目w
93 : 修験者(三重県) :2007/05/21(月) 15:39:27 ID:9JD8lXlz02ちゃんねるもパクリ掲示板ということで閉鎖だな
96 : 今日から社会人 :2007/05/21(月) 15:40:03 ID:qJ0K1f2l0これが現実
小学館 同人禁止
http://www.shogakukan.co.jp/picture/
http://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070201/ent070201002.htm
講談社 同人禁止
http://shop.kodansha.jp/bc/copyright/
http://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki//kinkoku.html
サンライズ 同人禁止
http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/link.html
99 : 味噌らーめん屋(香川県) :2007/05/21(月) 15:41:17 ID:A2yVRSd90小学館 同人禁止
http://www.shogakukan.co.jp/picture/
http://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070201/ent070201002.htm
講談社 同人禁止
http://shop.kodansha.jp/bc/copyright/
http://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki//kinkoku.html
サンライズ 同人禁止
http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/link.html
許可とったらいいだけだろ
アンソロジーとか似た様なモンじゃね?
エロは無理だろうけど・・・
108 : 2軍選手(東京都) :2007/05/21(月) 15:43:24 ID:D2Kpx/jg0アンソロジーとか似た様なモンじゃね?
エロは無理だろうけど・・・
>>99
許可とれないのが解っていながら
文句あるなら訴えろよって調子こいてるのが実態だぜ
104 : トンネルマン(北海道) :2007/05/21(月) 15:42:17 ID:0qCFBFLd0 ?PLT(32224)許可とれないのが解っていながら
文句あるなら訴えろよって調子こいてるのが実態だぜ
ちなみにこういうソースもあるぞ、スレタイからてっきりこっちが貼られてるかと思ったが
同人誌と表現を考えるシンポジウム
警察庁「バーチャル社会のもたらす弊害から子供を守る研究会」(以下、「研究会」)が昨年12月にまとめた最終報告書では、「同人誌等の即売会についても、イベントの主催者に対し、子どもを性行為等の対象とするコミック等を18歳未満の者に売らないための対策の強化を求めていくべきである」と明記された。漫画同人誌の性表現について直ちに法規制を求める内容ではないが、警察の報告書に同人誌が取り上げられること自体が異例とされる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/21/news010.html
107 : 留学生(千葉県) :2007/05/21(月) 15:43:21 ID:2Uz1EhQi0同人誌と表現を考えるシンポジウム
警察庁「バーチャル社会のもたらす弊害から子供を守る研究会」(以下、「研究会」)が昨年12月にまとめた最終報告書では、「同人誌等の即売会についても、イベントの主催者に対し、子どもを性行為等の対象とするコミック等を18歳未満の者に売らないための対策の強化を求めていくべきである」と明記された。漫画同人誌の性表現について直ちに法規制を求める内容ではないが、警察の報告書に同人誌が取り上げられること自体が異例とされる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/21/news010.html
日本の文化衰退の原因になると思うけどね。
まぁ一千万単位で稼いでる同人作家はどうかとしてると思うが。
124 : 女性の全代表(アラバマ州) :2007/05/21(月) 15:46:02 ID:JJVY4Yet0まぁ一千万単位で稼いでる同人作家はどうかとしてると思うが。
トレスって原稿書いてる作家陣全滅じゃん。
週間少年漫画誌死ぬぞ。
140 : 作家(静岡県) :2007/05/21(月) 15:48:34 ID:x6OOZdzm0週間少年漫画誌死ぬぞ。
また身内は見逃して一般人捕まえるのか。
143 : 巡査(長屋) :2007/05/21(月) 15:49:04 ID:uST5Uu4/0簡単だよ
数匹逮捕すれば後はビビって脂肪するだけだしなw
155 : トリマー(東京都) :2007/05/21(月) 15:51:58 ID:qUQWxIUV0数匹逮捕すれば後はビビって脂肪するだけだしなw
でも非親告罪になったら検証するだけで膨大な時間がかかると思うが。
だいたい、著作権者の協力がなければほぼ不可能だし。
157 : ネットカフェ難民(群馬県) :2007/05/21(月) 15:52:23 ID:WIlxeip20だいたい、著作権者の協力がなければほぼ不可能だし。
「権利者が怒るとアウト」
なら、権利者しだいなんだけど
「誰が言ってもアウト」
だと、ねらーが祭る。
実際は著作権に守られているのは同人誌だけじゃないから、
ファンサイトからニュー速のスレ立て引用まで、なんでもかんでも通報できる。
まさに祭り。
163 : 歯科技工士(愛知県) :2007/05/21(月) 15:53:12 ID:7sGh6Pzy0なら、権利者しだいなんだけど
「誰が言ってもアウト」
だと、ねらーが祭る。
実際は著作権に守られているのは同人誌だけじゃないから、
ファンサイトからニュー速のスレ立て引用まで、なんでもかんでも通報できる。
まさに祭り。
同人衰退どころの騒ぎではないと思うんだが。
既存の権益、企業利益が最大限に尊重され、それを侵害する個人活動が
適当な理由をつけられて警察主体で次々につぶされていくんだぞ。
警察と関係のつよい政治団体や企業を糾弾する画像・動画の類は、その
まま逮捕ということも起こりうる。こんなものは言論弾圧に等しい。
177 : ねずみランド(樺太) :2007/05/21(月) 15:55:23 ID:jJ90FUap0既存の権益、企業利益が最大限に尊重され、それを侵害する個人活動が
適当な理由をつけられて警察主体で次々につぶされていくんだぞ。
警察と関係のつよい政治団体や企業を糾弾する画像・動画の類は、その
まま逮捕ということも起こりうる。こんなものは言論弾圧に等しい。
コレ実現したらパロディネタ満載の「ハヤテのごとく」の作者完全に犯罪者だなww
自分でnyの利用者著作権法違反で訴えといて、
自分がその罪で捕まるなんて面白いことになるなwww
183 : 一株株主(コネチカット州) :2007/05/21(月) 15:56:20 ID:qfnx6imIO自分でnyの利用者著作権法違反で訴えといて、
自分がその罪で捕まるなんて面白いことになるなwww
チクリ厨歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
184 : 理学療法士(樺太) :2007/05/21(月) 15:56:26 ID:4Kr73R0DOジャスラック完全勝利おめ
191 : カラオケ店勤務(アラバマ州) :2007/05/21(月) 15:57:25 ID:YoLMW60h0そんなことより一番困るのは音楽のコピー演奏がアウトってことだな
ライブハウスつぶれちまうよ
オリジナルの曲なんて簡単にできるか!
203 : 今日から社会人 :2007/05/21(月) 15:58:57 ID:qJ0K1f2l0ライブハウスつぶれちまうよ
オリジナルの曲なんて簡単にできるか!
>>191
JASRACと契約すれば何の問題もありません
208 : ガリソン(東京都) :2007/05/21(月) 16:00:33 ID:3v0MFyBH0JASRACと契約すれば何の問題もありません
>>191
今でもアウトだろ。
ジャズバーだかで有名人の曲演奏してたアマチュアに
カスラックが数千万請求したばっかりじゃん。
211 : 容疑者(長野県) :2007/05/21(月) 16:00:54 ID:p4tx31LT0今でもアウトだろ。
ジャズバーだかで有名人の曲演奏してたアマチュアに
カスラックが数千万請求したばっかりじゃん。
>>191
ライブハウスは普通年単位でJASRACと契約してるんだが
契約してないところなんて簡単にぶっ潰されてるよ
192 : トンネルマン(北海道) :2007/05/21(月) 15:57:32 ID:0qCFBFLd0 ?PLT(32224)ライブハウスは普通年単位でJASRACと契約してるんだが
契約してないところなんて簡単にぶっ潰されてるよ
zipスレもなくなり、うpローダーも全滅か?w
223 : 養蜂業(アラバマ州) :2007/05/21(月) 16:03:26 ID:jxv+cILb0冷静に考えてみて欲しい
・子供向け雑誌のキャラクターがエッチしている同人誌が普通に売られている
・その同人誌はもちろん作家の許可を得ていない
・予備知識がない人間に見せても似すぎのキャラ
・同人を許可してる作家もいる、と少数派の意見を猛プッシュする同人ヲタ
・こんな法案通ったら何も描けなくなる!と極論を言いだす同人ヲタ
これ、どう考えてもおかしいことだらけでしょう?
全て自分の都合。まるでどこかのパクりディズニーランドみたいな言い分ですよね。
人のキャラパクって金儲けしてる時点でおかしいということに気付いてるクセに、
法で整備されそうになると怒るとかどこの中国人?どこの韓国人?
民度の高い日本人なら「とうとう来る時が来たか」と潔く引けよ。
ってか民度高かったらもともと同人なんてやらんけどなw
256 : ピッチャー(東京都) :2007/05/21(月) 16:08:32 ID:+w8Lnwxb0・子供向け雑誌のキャラクターがエッチしている同人誌が普通に売られている
・その同人誌はもちろん作家の許可を得ていない
・予備知識がない人間に見せても似すぎのキャラ
・同人を許可してる作家もいる、と少数派の意見を猛プッシュする同人ヲタ
・こんな法案通ったら何も描けなくなる!と極論を言いだす同人ヲタ
これ、どう考えてもおかしいことだらけでしょう?
全て自分の都合。まるでどこかのパクりディズニーランドみたいな言い分ですよね。
人のキャラパクって金儲けしてる時点でおかしいということに気付いてるクセに、
法で整備されそうになると怒るとかどこの中国人?どこの韓国人?
民度の高い日本人なら「とうとう来る時が来たか」と潔く引けよ。
ってか民度高かったらもともと同人なんてやらんけどなw
>>223
それが気に入らないのと気に入るのがいるんだから親告罪でいいいだろって話だろ。
二次創作なんてポケモンやれば訴えられるんだし、そこまで文句言わないよ。
ただ非親告罪になったら作者が許可するとしないとにかかわらず駄目になるだろ。
いまだってそれを許してる作者がいるのに、なんで非親告罪化するんだってこと。
235 : ゲーデル(京都府) :2007/05/21(月) 16:05:31 ID:/7wkMMoz0それが気に入らないのと気に入るのがいるんだから親告罪でいいいだろって話だろ。
二次創作なんてポケモンやれば訴えられるんだし、そこまで文句言わないよ。
ただ非親告罪になったら作者が許可するとしないとにかかわらず駄目になるだろ。
いまだってそれを許してる作者がいるのに、なんで非親告罪化するんだってこと。
普通に却下じゃね?
これやったら裁判が意味なくなるだろ。
警察が判断するなんざ越権もいいところだ
288 : 相場師(長屋) :2007/05/21(月) 16:11:17 ID:NItyBiUi0これやったら裁判が意味なくなるだろ。
警察が判断するなんざ越権もいいところだ
これの怖いところは著作権法を盾に権力者が言論を弾圧することだろ。
作家(出版社)とかミュージシャンとかは反権力のスタンスの人が多いけど
もしこういう法案が出た場合どういう行動に出るのか見物だね。
何て言っている場合じゃないけどwwwwww
305 : ボーカル(コネチカット州) :2007/05/21(月) 16:12:48 ID:0Ijzp6SxO作家(出版社)とかミュージシャンとかは反権力のスタンスの人が多いけど
もしこういう法案が出た場合どういう行動に出るのか見物だね。
何て言っている場合じゃないけどwwwwww
そのうちAAでも逮捕されたりするんだろな
314 : 画家のたまご(静岡県) :2007/05/21(月) 16:14:04 ID:Wsyz/ZvU0大塚愛新曲を発売するたびに通報
318 : ぬこ(福島県) :2007/05/21(月) 16:14:34 ID:CZ/pwuax0大手新聞社→ν即民(逮捕)→コピペブログ(逮捕)
って感じになるのか
337 : 旧陸軍高官(東京都) :2007/05/21(月) 16:16:16 ID:TFLGmKHZ0って感じになるのか
ネット上には侵害された物が溢れてるから
「これはどーなんだ?」
「あれは?」って感じになってきて
最後は警察の「俺らの判断で決めた」で終了。
これは実にヤバイ
339 : 番組の途中ですが名無しです(福岡県) :2007/05/21(月) 16:16:18 ID:LyOwnBZo0「これはどーなんだ?」
「あれは?」って感じになってきて
最後は警察の「俺らの判断で決めた」で終了。
これは実にヤバイ
これは単純に
作りモンの権利がケーサツの物になるって事じゃねえか?
346 : 天使見習い(愛知県) :2007/05/21(月) 16:17:00 ID:6c7pBgZH0作りモンの権利がケーサツの物になるって事じゃねえか?
ちゃんと許可を取る方向に行くといいな。
無理だろうけど。
389 : クリーニング店経営(関西地方) :2007/05/21(月) 16:20:32 ID:LECKYbYK0無理だろうけど。
ファンサイト作っただけでもアウトか。
397 : 但馬牛(アラバマ州) :2007/05/21(月) 16:21:21 ID:CFPGyEAg0連載漫画で引用して「○○先生ごめんなさい」も通用しなくなるね
416 : 番組の途中ですが名無しです(福岡県) :2007/05/21(月) 16:23:02 ID:LyOwnBZo0てかパクリとオリジナルの判断をケーサツがやるから困るんだよ
妊娠のAAで遊んでて
「これはアンパンマンだっ!貴様をタイホするっ!」
とか言われてみろよ
429 : パート(新潟県) :2007/05/21(月) 16:24:47 ID:IjlNeIVu0妊娠のAAで遊んでて
「これはアンパンマンだっ!貴様をタイホするっ!」
とか言われてみろよ
>>416
それは怖いな
警察に、漫画やアニメに詳しいおっちゃんなんて居そうにないし
455 : 高校中退(東京都) :2007/05/21(月) 16:27:43 ID:l9Z/vQ9J0それは怖いな
警察に、漫画やアニメに詳しいおっちゃんなんて居そうにないし
おいふざけんなまじ
同人で金取ろうとか思わないけど、これはネットがつまらなくなる
643 : 留学生(アラバマ州) :2007/05/21(月) 16:45:45 ID:4cBOXF3X0同人で金取ろうとか思わないけど、これはネットがつまらなくなる
まだ「審議されてる」段階だろ???
もっと前から審議中でおまいら即脂肪の要件が山ほどあるじゃん。
2次ロリの規制、3次ロリの単純所持禁止案は現在進行形だし、
タシーロ、ミラーマンで盗撮禁止法なんてのもあるし。
656 : 今日から社会人 :2007/05/21(月) 16:47:52 ID:qJ0K1f2l0もっと前から審議中でおまいら即脂肪の要件が山ほどあるじゃん。
2次ロリの規制、3次ロリの単純所持禁止案は現在進行形だし、
タシーロ、ミラーマンで盗撮禁止法なんてのもあるし。
>>643
> 3次ロリの単純所持禁止案は現在進行形
奈良県だとすでに違法ですね
675 : 留学生(アラバマ州) :2007/05/21(月) 16:49:35 ID:4cBOXF3X0> 3次ロリの単純所持禁止案は現在進行形
奈良県だとすでに違法ですね
>>656
そうだった。法制化前に条例で禁止っていうウルトラCもあるんだったな。
665 : 光圀(樺太) :2007/05/21(月) 16:48:46 ID:iSx+Xd9rOそうだった。法制化前に条例で禁止っていうウルトラCもあるんだったな。
これは勘弁
しかし一部出版社は自分の首を絞めることにならないか
679 : 竹やり珍走団(熊本県) :2007/05/21(月) 16:50:02 ID:sRwUIOTM0しかし一部出版社は自分の首を絞めることにならないか
コミケに集まってるあの集団がデモするのを見てみたい
698 : 栄養士(宮城県) :2007/05/21(月) 16:52:35 ID:zD798TU80この法案が通ったら消えるであろう物を教えてくれるかい?
703 : 今日から社会人 :2007/05/21(月) 16:52:58 ID:qJ0K1f2l0>>698
ダウソ板
709 : ネットカフェ難民(関西地方) :2007/05/21(月) 16:53:28 ID:8CS0L4jS0ダウソ板
>>698
銀魂
771 : モーオタ(千葉県) :2007/05/21(月) 17:00:23 ID:yU2wFHRu0銀魂
※著作者本人が許しても警察が著作権侵害だと判断すれば逮捕されます
819 : 留学生(愛知県) :2007/05/21(月) 17:05:28 ID:oF8ERHba0知人「お前の曲歌わせてくれよ」
歌手「いいよ」
ジャスラック「金払えボケ」
知人「お前のキャラ、俺の作品に出していい?」
作家「いいよ」
警察「逮捕する」
828 : モーオタ(千葉県) :2007/05/21(月) 17:06:43 ID:yU2wFHRu0歌手「いいよ」
ジャスラック「金払えボケ」
知人「お前のキャラ、俺の作品に出していい?」
作家「いいよ」
警察「逮捕する」
>>819
日本\(^o^)/オワタ
本人が許しても権利団体が搾取するシステム
866 : ジャーナリスト(北海道) :2007/05/21(月) 17:11:02 ID:vc0Y3gkP0日本\(^o^)/オワタ
本人が許しても権利団体が搾取するシステム
天気のいい日に鼻歌を歌えばジャスラックに著作権侵害といわれ身包みはがされ、
小さい子供がお気に入りのヒーローを絵に描くと
著作権法侵害で一家まとめて豚箱行き。
いやー美しい国ですね^^
小さい子供がお気に入りのヒーローを絵に描くと
著作権法侵害で一家まとめて豚箱行き。
いやー美しい国ですね^^
guideline at 19:15│Comments(169)|編集
この記事へのコメント
※1. Posted by ちんこ 2007年05月21日 19:16
お?
※2. Posted by 2007年05月21日 19:19
やられた2だな
※3. Posted by 2007年05月21日 19:20
この法案はダメだろ・・・
何か反対活動しているサイトとかないのかな・・・?
何か反対活動しているサイトとかないのかな・・・?
※4. Posted by 2007年05月21日 19:21
待て待て審議されてるってだけじゃん
おまえらもうちょっと落ち着け
おまえらもうちょっと落ち着け
※5. Posted by 2007年05月21日 19:22
政治って難しいですね。
※6. Posted by gcff, 2007年05月21日 19:23
hitoketa?
※7. Posted by 2007年05月21日 19:26
3?
※8. Posted by 2007年05月21日 19:34
どうして政治家はこんな馬鹿な法案ばかり出すんだ?
著作権は著作者の権利なのに、
どうして警察が独断で行使できるようにするんだよ。
この法案考えた奴は著作権を何だと思ってるんだよ。
著作権は著作者の権利なのに、
どうして警察が独断で行使できるようにするんだよ。
この法案考えた奴は著作権を何だと思ってるんだよ。
※9. Posted by 2007年05月21日 19:36
>>819わかりやすいなwwwwwww
同人はどうでもいいけど
それ以外にも及ぼす影響大きいしこれはヤバいかも
同人はどうでもいいけど
それ以外にも及ぼす影響大きいしこれはヤバいかも
※10. Posted by 2007年05月21日 19:40
※4
審議されてるからこそ騒ぐべきだろ
決まってから騒ぐのも遅い
審議されてるからこそ騒ぐべきだろ
決まってから騒ぐのも遅い
※11. Posted by 2007年05月21日 19:40
まぁ、完全キャラトレースの商業同人作家は捕まっていいと思うよ。
※12. Posted by 2007年05月21日 19:48
盗人猛々しいとは正にこの事
オリジナル以外の商業同人誌はなくなってもかまわん
オリジナル以外の商業同人誌はなくなってもかまわん
※13. Posted by 2007年05月21日 19:49
同人の商業化はいきすぎてるからなあ。
空気読めない馬鹿が増えすぎたから自業自得だな。
空気読めない馬鹿が増えすぎたから自業自得だな。
※14. Posted by thi 2007年05月21日 19:54
そんなことより最初に801とかも含めて18禁ゾーンを決めて
販売規制したほうがいいんじゃね?
販売規制したほうがいいんじゃね?
※15. Posted by 2007年05月21日 19:54
二次はいらんが、これによってプロ作品が萎縮して面白くなくなるのはヤダなぁ
※16. Posted by 2007年05月21日 19:55
AAアウト
イノケン初めとして写真参考にして漫画描いてるのもアウト
イノケン初めとして写真参考にして漫画描いてるのもアウト
※17. Posted by 2007年05月21日 19:56
これが通ったら同人とかいうレベルの問題じゃねーんだよ
楽観視してる奴はどんだけ想像力が欠如してんだ?
楽観視してる奴はどんだけ想像力が欠如してんだ?
※18. Posted by 2007年05月21日 19:57
警察はんなどうでも良いことよりもっとやるべき事があるだろうがよ
政府も同様に阿呆だな
政府も同様に阿呆だな
※19. Posted by 2007年05月21日 20:09
まぁ違法してる側が文句は言えないね
※20. Posted by 2007年05月21日 20:09
人権擁護法案の時も似たような騒ぎがあったような。
今回もこんな法案通らないように総力を尽くすまでだな。
今回もこんな法案通らないように総力を尽くすまでだな。
※21. Posted by 2007年05月21日 20:11
ぱにぽにとか銀魂とかはやてとかパロディの多い漫画やアニメが好きな俺はこれが可決されたら困る
断固反対
断固反対
※22. Posted by 2007年05月21日 20:14
これは駄目だろ
やりすぎた同人は取り締まった方がいいけど
他のにまで来るのは勘弁してほしい
やりすぎた同人は取り締まった方がいいけど
他のにまで来るのは勘弁してほしい
※23. Posted by 2007年05月21日 20:20
捕まえるのは非常識レヴェルで金儲けしてる大手サークルとかだけにしとけ!
クリムゾンとかクロムゾンとかクリムゾンとか…
クリムゾンとかクロムゾンとかクリムゾンとか…
※24. Posted by 2007年05月21日 20:24
やりすぎの同人を潰すだけなら現行法でも十分なんです
こんなのを可決する必要性はこれっぽっちもないんです
こんなのを可決する必要性はこれっぽっちもないんです
※25. Posted by とりあえず 2007年05月21日 20:39
どの政治家がプッシュしているかを明白にして、そいつに関してのネガティブキャンペーンをネットでやるのがいいんじゃね?
※26. Posted by 3 2007年05月21日 20:46
キモヲタ涙目wwwwwwwww
キモヲタ発狂wwwwwwww
キモヲタ発狂wwwwwwww
※27. Posted by あ 2007年05月21日 20:47
よくよく考えたら、オレンジレンジはアウトじゃね?
以心伝心なんてマリオパクってるし
以心伝心なんてマリオパクってるし
※28. Posted by 2007年05月21日 20:48
同人の商業化を規制したいにしても、もっと別のやり方がある。
パロディで逮捕とかシャレにならんな…警察の自己判断で逮捕して、良かった試しないし。
ていうか同人どころの騒ぎじゃない。表現の自由に対する明らかな侵害。そして日本のコンテンツ産業オワタ\(^o^)/
米25 確かに誰が後押ししてるのか知りたいよなw
パロディで逮捕とかシャレにならんな…警察の自己判断で逮捕して、良かった試しないし。
ていうか同人どころの騒ぎじゃない。表現の自由に対する明らかな侵害。そして日本のコンテンツ産業オワタ\(^o^)/
米25 確かに誰が後押ししてるのか知りたいよなw
※29. Posted by 2007年05月21日 20:50
>著作権法改正で同人誌が違法化へ
これまでも違法なんだが…。
逮捕される可能性が激増するだけだよ。
これまでも違法なんだが…。
逮捕される可能性が激増するだけだよ。
※30. Posted by 2007年05月21日 20:51
クリムゾン死亡wwwwwwwwwwwwwwwww
※31. Posted by 2007年05月21日 20:56
凄いな、これしか※ついてないのに
※17※24で、すでに結論が出てる
※17※24で、すでに結論が出てる
※32. Posted by 2007年05月21日 20:57
2次創作ってSSを書くこともだめなのか?
冗談じゃねぇ!とエロパロ板住人の俺が言ってみる。
冗談じゃねぇ!とエロパロ板住人の俺が言ってみる。
※33. Posted by 2007年05月21日 20:57
二次は死んでいいと思うが…
人の考えたキャラを勝手に使って売るとか大概にしとけよって事だろう
人の考えたキャラを勝手に使って売るとか大概にしとけよって事だろう
※34. Posted by 2007年05月21日 21:00
これが施行されることで得するのは誰だ?
賠償とかじゃなくて逮捕だろ?
なんだかよくわからない法だ…
賠償とかじゃなくて逮捕だろ?
なんだかよくわからない法だ…
※35. Posted by a 2007年05月21日 21:04
※17の言う通り同人どころじゃないんだよなこれ
映画や小説や音楽とかも関わってくるから怖い
映画や小説や音楽とかも関わってくるから怖い
※36. Posted by 2007年05月21日 21:06
金儲けの話をしてる奴がいるが
オフライン活動をしてない、ネットで絵描いてるだけの連中も巻き添えだろ?
反対してる中にはそういうのもいるんだから
金儲けてたくせにwwっていうのは違うような。
オフライン活動をしてない、ネットで絵描いてるだけの連中も巻き添えだろ?
反対してる中にはそういうのもいるんだから
金儲けてたくせにwwっていうのは違うような。
※37. Posted by 2007年05月21日 21:07
つまり創作物禁止法
※38. Posted by 2007年05月21日 21:09
チャップリンの独裁者より
「彼らは嘘をつく」
こんな法律作らせるために議員に
選んだわけじゃねーぞ。
利権団体に擦り寄る法律なんか作ってんなよ。
「彼らは嘘をつく」
こんな法律作らせるために議員に
選んだわけじゃねーぞ。
利権団体に擦り寄る法律なんか作ってんなよ。
※39. Posted by F 2007年05月21日 21:10
連載終わってるけど、幕張は完全アウトだな
てか、通報イコール逮捕じゃあないんだけど、通報されたあとはどうなるんかね?
著作権所持者に確認→許可が出た→釈放 って流れなのかな?
てか、通報イコール逮捕じゃあないんだけど、通報されたあとはどうなるんかね?
著作権所持者に確認→許可が出た→釈放 って流れなのかな?
※40. Posted by 2007年05月21日 21:15
大切な人に以前読んだ小説からいいなと思った台詞を書いても逮捕なのか?
鼻唄を外で歌っても逮捕か?
ノートに描いた某アニメキャラの落描きでも逮捕か?
先生が授業でとあるニュースを使って授業したら逮捕か?
せいじかはもっとおべんきょうしたほうがいいよ^^
鼻唄を外で歌っても逮捕か?
ノートに描いた某アニメキャラの落描きでも逮捕か?
先生が授業でとあるニュースを使って授業したら逮捕か?
せいじかはもっとおべんきょうしたほうがいいよ^^
※41. Posted by 2007年05月21日 21:16
文化ってのは模倣→改良の繰り返しだと教わったんだが
殺虫剤は蒔けば害虫も氏ぬが、土壌を耕してくれたりする必要な虫も殻すぞ
殺虫剤は蒔けば害虫も氏ぬが、土壌を耕してくれたりする必要な虫も殻すぞ
※42. Posted by # 2007年05月21日 21:21
全くゼロの状態から物を作れる人なんかいないよ。
分かりやすいパクリ作品じゃなくてちゃんとオリジナルを書いてる人でも、
過去のいろんな創作物読んだりしたら、自分の好きな作品とかから何らかの影響を受けてたりはするだろうし。それが作品に出ることもあるだろうし。
判断によっては、そういうのも取り締まられるかもしれないわけでしょ。
なんか、もう物を創る文化が終わるんじゃない?
これ推進してるのってやっぱサヨクっぽい人かな?
ずっと積み重ねてきた文化をそんなに壊したいか。
分かりやすいパクリ作品じゃなくてちゃんとオリジナルを書いてる人でも、
過去のいろんな創作物読んだりしたら、自分の好きな作品とかから何らかの影響を受けてたりはするだろうし。それが作品に出ることもあるだろうし。
判断によっては、そういうのも取り締まられるかもしれないわけでしょ。
なんか、もう物を創る文化が終わるんじゃない?
これ推進してるのってやっぱサヨクっぽい人かな?
ずっと積み重ねてきた文化をそんなに壊したいか。
※43. Posted by 2007年05月21日 21:21
一般人がこの法律と同じ趣旨の文章を作ってこっそり公開しておいて、
法律が実際に可決されたら「この法律俺の考えのパクリ」って
訴えたらいいんじゃね。
法律が実際に可決されたら「この法律俺の考えのパクリ」って
訴えたらいいんじゃね。
※44. Posted by 2007年05月21日 21:21
著作権よりゴミ問題、空気水質汚染とかの環境問題、ニートひきこもり自殺とかの社会問題をまずなんとかしろよ
※45. Posted by 2007年05月21日 21:23
これ誰が言い出したんだ?
やっぱりカスラックと癒着してる政治家がいてそいつなのか?
言い出した奴出てこいよ!
やっぱりカスラックと癒着してる政治家がいてそいつなのか?
言い出した奴出てこいよ!
※46. Posted by 2007年05月21日 21:24
エロゲはなにがなんでも登場キャラは18歳ってことだけど
同人は作中年齢のままにエロだからなぁ
まぁそんなこと言ったらエロ漫画もほとんどダメになっちゃうけどw
知的所有権の保護はウルグアイ・ラウンドからの世界的な流れなんだが
フランス?とかアメリカの一部の州ではパロディを合法化してる一方でこれとはな
さて、どうなるか?
エロじゃなくても普通におもしろいの描く人いるから惜しい
同人は作中年齢のままにエロだからなぁ
まぁそんなこと言ったらエロ漫画もほとんどダメになっちゃうけどw
知的所有権の保護はウルグアイ・ラウンドからの世界的な流れなんだが
フランス?とかアメリカの一部の州ではパロディを合法化してる一方でこれとはな
さて、どうなるか?
エロじゃなくても普通におもしろいの描く人いるから惜しい
※47. Posted by 1 2007年05月21日 21:27
で、ジャスラック系の漫画機関ができて同人からガッポガッポーか
※48. Posted by 2007年05月21日 21:30
米41
俺も習ったな。
有名な古典文学作品だって、昔の作品に手を加えて
作者の主張を織り交ぜて出してる。
近代でだって芥川も森鴎外もそう。
元の作者が駄目ー嫌ーって言う場合だけでいいじゃないかと思うんだけどなぁ。
俺も習ったな。
有名な古典文学作品だって、昔の作品に手を加えて
作者の主張を織り交ぜて出してる。
近代でだって芥川も森鴎外もそう。
元の作者が駄目ー嫌ーって言う場合だけでいいじゃないかと思うんだけどなぁ。
※49. Posted by 2007年05月21日 21:34
当方婦女子だが…当事者でも、キャラクターものとか、違法コピー、エロ同人や801とかの同人に関しては、※14みたいに規制、もしくは禁止措置が発動されてもおかしくはないが。
やはり言論弾圧や作品がちょっと似ているだけで…となりそうなのが怖い。※17のことになるのは、確か。
※40みたいなことになるのだけは勘弁。それはあまりにも怖すぎる。
あと※引用多くてすまん。
やはり言論弾圧や作品がちょっと似ているだけで…となりそうなのが怖い。※17のことになるのは、確か。
※40みたいなことになるのだけは勘弁。それはあまりにも怖すぎる。
あと※引用多くてすまん。
※50. Posted by 2007年05月21日 21:35
>警察が勝手に判断
はっきり言ってこれはない。切符切るのとは訳が違うし。
>>155の言うとおり立証は困難だから、裁判での無罪を何より恐れる警察や検察は告訴されなければスルー確定。
nyだってバレ神だって著作権者が告訴状持って来たから事件にされただけだろ。
はっきり言ってこれはない。切符切るのとは訳が違うし。
>>155の言うとおり立証は困難だから、裁判での無罪を何より恐れる警察や検察は告訴されなければスルー確定。
nyだってバレ神だって著作権者が告訴状持って来たから事件にされただけだろ。
※51. Posted by か 2007年05月21日 21:37
このサイトも危ないな
※52. Posted by # 2007年05月21日 21:44
オタが頑張って警察になれ。たくさん警察に入り込め。
無理か。
無理か。
※53. Posted by 6話のイニDネタ面白かったなーw 2007年05月21日 21:56
らきすたも終わるなw
※54. Posted by 2007年05月21日 22:01
清子さまになんとかしてもらえよ
※55. Posted by 2007年05月21日 22:05
しばらくしたら幼児並みの画力しかない漫画家が増えて業界が衰退、それに関わる業界も衰退、経済的損失はいくらぐらいになるだろう?
※56. Posted by 2007年05月21日 22:16
拡大解釈できる曖昧な表現で可決→言論弾圧な流れだな。
人権擁護法案といい、この類のものは通ってしまったら洒落にならん。
今のままで充分だろ実際……
人権擁護法案といい、この類のものは通ってしまったら洒落にならん。
今のままで充分だろ実際……
※57. Posted by 2007年05月21日 22:21
なんでこの法案で言論弾圧になるんだよ。
その場で逮捕できるか知らんが、刑事事件に分類されるなら、
その後裁判だろ。全く似てないのなら検察は立件しない。
負けるから。そんなものを警察は逮捕しない。
実際困るやつはそういうことしてるやつか、馬鹿みたいな
海賊版を買う奴だけだろ。
その場で逮捕できるか知らんが、刑事事件に分類されるなら、
その後裁判だろ。全く似てないのなら検察は立件しない。
負けるから。そんなものを警察は逮捕しない。
実際困るやつはそういうことしてるやつか、馬鹿みたいな
海賊版を買う奴だけだろ。
※58. Posted by 2007年05月21日 22:23
※52
もしくは警察内の隠れオタが結束するとか
無理か、と考える自分が悲しい。
もしくは警察内の隠れオタが結束するとか
無理か、と考える自分が悲しい。
※59. Posted by 2007年05月21日 22:27
なんでオタクはなにか締め付けがあると、国をあげての陰謀論を
でっちあげるのだろうか。不思議だ。
でっちあげるのだろうか。不思議だ。
※60. Posted by 2007年05月21日 22:36
※59
それも陰謀だ
それも陰謀だ
※61. Posted by 2007年05月21日 22:38
米59
誰か悪者、黒幕がいるなら、
世間全体が自分を嫌っている訳じゃ考えられるからでしょうね。
誰か悪者、黒幕がいるなら、
世間全体が自分を嫌っている訳じゃ考えられるからでしょうね。
※62. Posted by リオン 2007年05月21日 22:40
だからその前に警察を日本語の著作権違反で訴えればいいんだよ。
そんなんじゃないの?非親告罪って
そんなんじゃないの?非親告罪って
※63. Posted by 2007年05月21日 22:44
もしこの法案が施行されても今までに作られた同人誌は普通に売られるはずなんだが・・・・
※64. Posted by ぜぜぜ 2007年05月21日 22:45
その前にこの法案は憲法違反だろ
※65. Posted by ー 2007年05月21日 22:52
妄想の場が頭の中だけになるのか
※66. Posted by 2007年05月21日 22:55
同人オタが話を広げて騒いでるだけにしか見えんのだが
※67. Posted by 2007年05月21日 22:55
どうせ今までと変わらないよ
↓
ならこれ通そうぜ
って言う奴って脳味噌沸騰してんの?
変わんねーなら通す必要もないだろうが
↓
ならこれ通そうぜ
って言う奴って脳味噌沸騰してんの?
変わんねーなら通す必要もないだろうが
※68. Posted by 2007年05月21日 23:08
俺「一億と〜」
ジャスラック「金払え」
腐女子「跡部様書いたけどどうかな〜」
警察「逮捕する」
安部「美しい国日本」
ってことか
ジャスラック「金払え」
腐女子「跡部様書いたけどどうかな〜」
警察「逮捕する」
安部「美しい国日本」
ってことか
※69. Posted by クリエイター志望 2007年05月21日 23:08
いくつか極端すぎる例が出てる感は否めないけど……良い法案だと思えないのは確か。
もっとも、いきすぎた同人(主にエロ関係)を取り締まるのは否定しないが。
あれで金儲けしてる連中は、仮に実力があったとしてもクリエイターとしては三流以下。
元作品の設定を木っ端微塵にした上、何の脈絡もなく無理やり挿入されるエロ展開。なまじ画力があるだけになおのこと性質が悪い。奴らに作品に対する愛はないね。
普通の……18禁などではなく、多少の解釈の違いはあっても原作の設定にそった二次創作ならまだ許せる。可能性は低いが、もしも俺がなんらかの作品を世に送り出すことがあったとしても、それならば許せる。
もっとも、いきすぎた同人(主にエロ関係)を取り締まるのは否定しないが。
あれで金儲けしてる連中は、仮に実力があったとしてもクリエイターとしては三流以下。
元作品の設定を木っ端微塵にした上、何の脈絡もなく無理やり挿入されるエロ展開。なまじ画力があるだけになおのこと性質が悪い。奴らに作品に対する愛はないね。
普通の……18禁などではなく、多少の解釈の違いはあっても原作の設定にそった二次創作ならまだ許せる。可能性は低いが、もしも俺がなんらかの作品を世に送り出すことがあったとしても、それならば許せる。
※70. Posted by 2007年05月21日 23:08
何か前にも似たようなの無かったか?
こんな面倒臭い裁判やるためにいちいち検察が動くとは考え難いが。
こんな面倒臭い裁判やるためにいちいち検察が動くとは考え難いが。
※71. Posted by ( 2007年05月21日 23:13
自分はオタじゃないからべつに平気って人は、
事態が自分にとっての最悪な状態に実際になってからなんとかしようとするタイプの人ですか
事態が自分にとっての最悪な状態に実際になってからなんとかしようとするタイプの人ですか
※72. Posted by 2007年05月21日 23:28
漫画家って大概
お気に入りの作品トレース
→趣味でオリジナル書き始める
→新人投稿イベントエントリー/出版社持ち込み/ツテでプロのアシ潜り込み
とかそういうルートじゃないのか?途中で専門学校や同人活動が入るかどうかって違いはあるにしても。
その最初の段階で潰されるんだからプロ予備軍の裾野狭めるだけだろ。結局昔ウケた漫画の続編で食いつないでる現状が深刻化するだけで、新規開拓できずに今でも喘いでる出版社の首をさらに締める結果になりそうだが。
お気に入りの作品トレース
→趣味でオリジナル書き始める
→新人投稿イベントエントリー/出版社持ち込み/ツテでプロのアシ潜り込み
とかそういうルートじゃないのか?途中で専門学校や同人活動が入るかどうかって違いはあるにしても。
その最初の段階で潰されるんだからプロ予備軍の裾野狭めるだけだろ。結局昔ウケた漫画の続編で食いつないでる現状が深刻化するだけで、新規開拓できずに今でも喘いでる出版社の首をさらに締める結果になりそうだが。
※73. Posted by 2007年05月21日 23:52
違う所でもこれを取り上げられていたがこっちは同人の話ばっかりでクリエイト全般についての話は消されてるんだが・・・。
同人云々ではなくて今身の回りにあるもののうちいくつかがこの法律で規制されていく可能性を秘めているってことも考えてほしい。
まあ著作権法自体ナイーブな問題だから当分は検察も軽く動かないだろうからなんともいえないけどね〜。
同人云々ではなくて今身の回りにあるもののうちいくつかがこの法律で規制されていく可能性を秘めているってことも考えてほしい。
まあ著作権法自体ナイーブな問題だから当分は検察も軽く動かないだろうからなんともいえないけどね〜。
※74. Posted by 2007年05月21日 23:58
確かに極端な話が多いけど
>>223はたしかに納得がいく、
人のキャラパクってエロ同人作って金儲けるのって
えらく抵抗ある。
>>223はたしかに納得がいく、
人のキャラパクってエロ同人作って金儲けるのって
えらく抵抗ある。
※75. Posted by 00000000 2007年05月21日 23:58
同人はそろそろ規制されるべきだとは思うが
この法案は終わりすぎ
この法案は終わりすぎ
※76. Posted by 2007年05月21日 23:59
まぁ一つ言えることはコレが実現したとしたらイラストサイトがmidiサイトと同じ運命を辿ることになる
※77. Posted by 2007年05月21日 23:59
パクリランドを怒るなら当然だな。まぁ、極東のイエローは何処の国も同じようなもんだからしょうがないのか
※78. Posted by 2007年05月22日 00:03
実際に生計立てれる程儲けてるのは極少数
大半は印刷費等の費用ギリギリの価格設定のサークルがほとんどなんだけどね
大半は印刷費等の費用ギリギリの価格設定のサークルがほとんどなんだけどね
※79. Posted by 2007年05月22日 00:06
同人同人言ってる奴は同人になんか恨みでもあるのか?
※80. Posted by 2007年05月22日 00:09
こういうのに限らず極端な法案は己を滅ぼす。
何度歴史を繰り返せば気が済むのだろうか。
そして他に直すべき所があからさまに沢山あるのにも関わらずこういう事をする。
何度現実から目を背けて(極端過ぎて)無駄な法案を作れば気が済むのだろうか。
何度歴史を繰り返せば気が済むのだろうか。
そして他に直すべき所があからさまに沢山あるのにも関わらずこういう事をする。
何度現実から目を背けて(極端過ぎて)無駄な法案を作れば気が済むのだろうか。
※81. Posted by 2007年05月22日 00:16
二次元終了
※82. Posted by 2007年05月22日 00:22
>>223は論点をすり替えてる。
同人の是非とこの法案の是非は別問題。
同人の是非とこの法案の是非は別問題。
※83. Posted by 2007年05月22日 00:25
ありえねーwwww
コレ漫画業界潰しに等しいじゃねぇか
警察が勝手にって事は権利者が許可出してもアウトじゃねぇかよwwwww
コレ漫画業界潰しに等しいじゃねぇか
警察が勝手にって事は権利者が許可出してもアウトじゃねぇかよwwwww
※84. Posted by 2007年05月22日 00:34
米79
同意
ほとんどが憶測で叩いてる感じ
制作費用とかまるで考えてないから儲け放題って勘違い
同意
ほとんどが憶測で叩いてる感じ
制作費用とかまるで考えてないから儲け放題って勘違い
※85. Posted by 2007年05月22日 00:36
米77
なんかムカつくなwてめぇもイエローだろボケ。
なんかムカつくなwてめぇもイエローだろボケ。
※86. Posted by 85 2007年05月22日 00:43
お前、いわゆる日本嫌いの日本人だろ。左翼は売国で他は何もしない。こんな国はやだ、北欧(笑)に行きたいとかって思ってるw2chに毒された中〜高生あたりか。或いは教養の無い恥ずかしい大人。
そんな馬鹿は世界どこでも通用しねぇから。悪いところがあれば自分で改善しようと普通に成熟した人間なら思うわ。そうやって欧州とかは発展してきたんだよ。
まぁお前が自分で言ったように、お前みたいなのを見ると本当に極東のイエローは・・・と思うがな。まぁてめぇは一度社会の膿はお前自信だって自覚したほうがいいよ。
まぁいいや。関係ないレスごめん。ただ、こうゆうの見ると無性に腹が立つ。
そんな馬鹿は世界どこでも通用しねぇから。悪いところがあれば自分で改善しようと普通に成熟した人間なら思うわ。そうやって欧州とかは発展してきたんだよ。
まぁお前が自分で言ったように、お前みたいなのを見ると本当に極東のイエローは・・・と思うがな。まぁてめぇは一度社会の膿はお前自信だって自覚したほうがいいよ。
まぁいいや。関係ないレスごめん。ただ、こうゆうの見ると無性に腹が立つ。
※87. Posted by 2007年05月22日 01:20
いまどきの週間漫画誌とか半壊しそうな。
※88. Posted by 2007年05月22日 01:24
今の漫画なんて殆ど手塚世代の模倣だろ...どっかっこっか影響されてるし
セーフな漫画が見つからねぇ
セーフな漫画が見つからねぇ
※89. Posted by 2007年05月22日 01:52
また無茶な事考えたなw
インターネット掌握出来るはずもないのに。
インターネット掌握出来るはずもないのに。
※90. Posted by Posted by 2007年05月22日 04:10
つか法令施行されたら。
俺の生きるいみがなくなる!
ちゅるやさんがっ!
※91. Posted by Posted by 2007年05月22日 04:13
※52.
俺警官になるわ
俺警官になるわ
※92. Posted by 2007年05月22日 05:07
同人はうざいけど、P2Pやニコニコ、パロアニメはおkってかw
※86
日本語で頼むわ
※86
日本語で頼むわ
※93. Posted by 2007年05月22日 06:30
二次パロ涙目wwwwwwww
※94. Posted by アンチ 2007年05月22日 06:53
やったーw
ラノベもだろwwww全部きえうせろw
ラノベもだろwwww全部きえうせろw
※95. Posted by 2007年05月22日 08:06
誰かが作品を発表
警察がそれを「○×作戦」のパクリだと認定
発表者逮捕
「○×作戦」の作者、これはパクリではないと主張
しかし親告罪ではなくなっているので作者の主張はもはや関係ない
著作権法が非親告罪化するとこんな流れになるぞ。
もともとの著作者の意思どころか、
下手をするとまったくもってパクリでもないのに勝手にパクリってことにされて、もとの著作者からもいい迷惑だ。
警察がそれを「○×作戦」のパクリだと認定
発表者逮捕
「○×作戦」の作者、これはパクリではないと主張
しかし親告罪ではなくなっているので作者の主張はもはや関係ない
著作権法が非親告罪化するとこんな流れになるぞ。
もともとの著作者の意思どころか、
下手をするとまったくもってパクリでもないのに勝手にパクリってことにされて、もとの著作者からもいい迷惑だ。
※96. Posted by あ 2007年05月22日 08:33
どんどん自由がきかなくなりますね
同人誌がとうとかじゃなくてね
同人誌がとうとかじゃなくてね
※97. Posted by 2007年05月22日 08:38
いったいどうすればいいのかだれか教えて
※98. Posted by 2007年05月22日 09:35
極論すぎるwwwバカスw
同人誌のエロは大概いらねーよ>>223の言う通り。
同人の音楽は残してほしいな〜
同人誌のエロは大概いらねーよ>>223の言う通り。
同人の音楽は残してほしいな〜
※99. Posted by 2007年05月22日 09:44
なんで違法してる奴が偉そうに意見してんの?
犯罪者が法律を批判してるようなもんじゃねぇの?
犯罪者が法律を批判してるようなもんじゃねぇの?
※100. Posted by 2007年05月22日 11:14
糞警察にいいようにされるのは我慢ならない。
ふざけた法案を出すな!!!
ふざけた法案を出すな!!!
※101. Posted by 2007年05月22日 11:33
自民党単独政権になったら
もっと酷い事になるだろうねw
まさにやりたい放題
もっと酷い事になるだろうねw
まさにやりたい放題
※102. Posted by 2007年05月22日 11:42
上にリンク貼られてるいくつかも、ネット上での公開を制限してるのと、あとは業としての出版、行き過ぎた数の頒布だしね。
講談社はコミケに持込用ブース構えてるくらいだし
集英社は自社作品のパラレル801作品を登場人物の名前だけ変えて別の雑誌に掲載させてたし
グレーゾーンにしておきたい、というのが双方の大勢だと思う。
これ通ると誰が得するんだ?
裁判所パンク→審査団体作る→利権
てことか?
講談社はコミケに持込用ブース構えてるくらいだし
集英社は自社作品のパラレル801作品を登場人物の名前だけ変えて別の雑誌に掲載させてたし
グレーゾーンにしておきたい、というのが双方の大勢だと思う。
これ通ると誰が得するんだ?
裁判所パンク→審査団体作る→利権
てことか?
※103. Posted by 2007年05月22日 11:57
今の商業誌にだって同人出身の作家とか両方やってる作家も居るだろうに…
※104. Posted by 2007年05月22日 12:23
ニーメラー
「 ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分は少し不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。
だから何も行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だから立って行動にでたが、そのときはすでにおそかった。」
ニーメラー、マルティン
http://www.wako.ac.jp/~michael/wiki/index.php?%A5%CB%A1%BC%A5%E1%A5%E9%A1%BCより
「 ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分は少し不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。
だから何も行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だから立って行動にでたが、そのときはすでにおそかった。」
ニーメラー、マルティン
http://www.wako.ac.jp/~michael/wiki/index.php?%A5%CB%A1%BC%A5%E1%A5%E9%A1%BCより
※105. Posted by 2007年05月22日 13:01
ガイドライン作成にかなり時間がかかるだろうから改正されるのは相当後の話だろうな
いずれこういう動きが出るのは予想してたが実際に見ると結構キツいな…
いずれこういう動きが出るのは予想してたが実際に見ると結構キツいな…
※106. Posted by キモブタ発狂ww 2007年05月22日 13:03
キモヲタの必死ぶりが笑えるwww
※107. Posted by ) 2007年05月22日 13:36
何かを創ろうとしたら普通はまず先人の作品の模倣から入るんだから、
露骨なパクリ作品だけじゃなく、全ての創作物が著作権に関してはうっすらグレーゾーンかと。
なんか、根本的に文化を否定する法律っぽい。
露骨なパクリ作品だけじゃなく、全ての創作物が著作権に関してはうっすらグレーゾーンかと。
なんか、根本的に文化を否定する法律っぽい。
※108. Posted by 孝 2007年05月22日 13:54
何事にも、まず、許可をとらないとね。
※109. Posted by _ 2007年05月22日 14:16
だれの
※110. Posted by 2007年05月22日 15:08
カスラックが絡んで金儲けする気満々にみえるのは俺だけか?
※111. Posted by 2007年05月22日 15:21
木を剪定してくれと言ったら、根本から切り倒される理論
確実に文化の衰退だな。音楽もやばいし…
確実に文化の衰退だな。音楽もやばいし…
※112. Posted by 2007年05月22日 15:30
※95
著作者がパクリじゃないって言ってるならそもそも違法じゃないだろ…。
親告罪の意味分かってるのか?
著作者がパクリじゃないって言ってるならそもそも違法じゃないだろ…。
親告罪の意味分かってるのか?
※113. Posted by 2007年05月22日 15:51
>>19の頭の悪さは異常
東方とひぐらしの完全勝利だろうが
東方とひぐらしの完全勝利だろうが
※114. Posted by 2007年05月22日 16:34
米77が心底キモイ件
※115. Posted by - 2007年05月22日 17:25
著作者がOKな場合でもその意思が無視されるって、いったい何のための権利だ。
※116. Posted by 名無し 2007年05月22日 17:48
キモオタに節度があれば良かっただけの話
身をわきまえずに調子に乗るから規制される
反省の機会になるんじゃないの?
身をわきまえずに調子に乗るから規制される
反省の機会になるんじゃないの?
※117. Posted by 2007年05月22日 17:53
というか、よく考えてみたらこれインターネットの大半が死滅するよね
YouTubeなんか第一候補だろうし、本人が許可してもそれ無視できるんならリンクサイトとかも対象の候補にあがってくるんだろ?
親元のサイト(ヤフーとか)から一箇所ずつしか進めないってそれすでにインターネットとは言わないんじゃねーの?
YouTubeなんか第一候補だろうし、本人が許可してもそれ無視できるんならリンクサイトとかも対象の候補にあがってくるんだろ?
親元のサイト(ヤフーとか)から一箇所ずつしか進めないってそれすでにインターネットとは言わないんじゃねーの?
※118. Posted by 2007年05月22日 18:43
同人誌のことよくわからんが・・・エロはいかんだろ。
自分のキャラクターが好き勝手にレイプやら過激な性描写
で描かれた上、儲けられてみろ。そりゃ原作者や
その作品の読者は嫌な気分になるだろうよ
自分のキャラクターが好き勝手にレイプやら過激な性描写
で描かれた上、儲けられてみろ。そりゃ原作者や
その作品の読者は嫌な気分になるだろうよ
※119. Posted by 2007年05月22日 18:50
この法案が通ってしまうと色々なものがディズニー張りに締め付けがきつくなるかもしれない
もしそうなってしまったら世の中がつまらなくなるってのが問題なんだろ
実際そこまできつくなるかは疑問だが、一度通してしまえばやりたい放題やられる可能性があるからには危機感ぐらい持つに越したことはないってことじゃないのか?
同人ってのはただ例に挙がってる一つなだけなのにそこ一つに過剰反応しすぎだよ・・・オタも同人アンチも
あと親告罪の意味わかってない奴大杉
もしそうなってしまったら世の中がつまらなくなるってのが問題なんだろ
実際そこまできつくなるかは疑問だが、一度通してしまえばやりたい放題やられる可能性があるからには危機感ぐらい持つに越したことはないってことじゃないのか?
同人ってのはただ例に挙がってる一つなだけなのにそこ一つに過剰反応しすぎだよ・・・オタも同人アンチも
あと親告罪の意味わかってない奴大杉
※120. Posted by ゚ 2007年05月22日 19:37
文化崩壊
※121. Posted by 2007年05月22日 19:54
エロに過敏に反応してる奴は潔癖性すぎじゃね?創作物ってのは発表された時点で読者のものだろ、権利的な意味でなくて。どう解釈するもどう妄想するも自由だし、寧ろそういった覚悟がなけりゃ何十万もの相手に自分の創作物を発表することなんてできねぇよ。自分の作品のエロ描かれたら、俺なら寧ろ興奮するね
※122. Posted by 2007年05月22日 20:04
※118
残念ながら、エロ同人はその作品の読者も一緒になって楽しむものです
エロになる作品の原作者の大半は同人事情にも精通してるし
パクリパブリシティって造語もある
同人やイラストを公開することによって、その作品を知ってもらうことに繋がる
だから原作者は皆、容認してるんです
はっきり言って今現在プロと呼ばれる人達にも大問題なのです
残念ながら、エロ同人はその作品の読者も一緒になって楽しむものです
エロになる作品の原作者の大半は同人事情にも精通してるし
パクリパブリシティって造語もある
同人やイラストを公開することによって、その作品を知ってもらうことに繋がる
だから原作者は皆、容認してるんです
はっきり言って今現在プロと呼ばれる人達にも大問題なのです
※123. Posted by ー 2007年05月22日 20:31
自分の作品のエロありの同人を喜んで読む著作者もいるしね
※124. Posted by 2007年05月22日 21:23
この法案改正による経済損失はいくらぐらいなんだろうか?
※125. Posted by w 2007年05月22日 21:26
米43
天才www
天才www
※126. Posted by 2007年05月22日 21:33
嫌な気持もあるが、正直普通に生きてる人の大半は(コミケとか知らない人)はそれほど困らなそうだな…
ほんとになったらちょっと楽しみでもある
ほんとになったらちょっと楽しみでもある
※127. Posted by ゚ 2007年05月22日 22:03
虫歯になってから歯磨き
人口が減ってから年金制度を考える
癌になってから保険を考える
ってか
人口が減ってから年金制度を考える
癌になってから保険を考える
ってか
※128. Posted by 2007年05月22日 22:12
な、なんて美しい国なんだ! 美しすぎて涙が出てくるぜ…・゚・(ノД`)・゜・
※129. Posted by 2007年05月22日 22:34
これは明白な言論統制だな。
どう考えても違憲なんだが。
どう考えても違憲なんだが。
※130. Posted by 2007年05月22日 22:50
まーた始まった
こういうの何度目だよ
こういうの何度目だよ
※131. Posted by 2007年05月22日 22:52
被害者がオタだけだと勘違いしてる馬鹿はもう一回読み直した方が良い
※132. Posted by 2007年05月22日 23:07
米129
具体的にどう違憲?
グレーゾーンというならともかく、元々一部が親告罪だったものが非親告罪に変わっただけで明白に違憲とまでいえるとは思えないけど。
具体的にどう違憲?
グレーゾーンというならともかく、元々一部が親告罪だったものが非親告罪に変わっただけで明白に違憲とまでいえるとは思えないけど。
※133. Posted by 2007年05月22日 23:09
三権分立はどこに行ったんだ?
※134. Posted by 2007年05月22日 23:45
※133
三権分立と何の関係が?
三権分立と何の関係が?
※135. Posted by 2007年05月23日 00:08
著作権が大事なのはわかるし、あって当たり前の権利だと思うけど、やりすぎると言論統制や表現の自由を奪う危険性もある事を、この法案を審議してる偉い人たちはわかってるのかな
※136. Posted by 2007年05月23日 00:29
同人誌よりも一般店で売られている小学館のエロ漫画とかBLとかを規制して欲しいのだが
新條まゆみたいなエロ漫画は小学生でも読める雑誌で描いちゃダメだろ
新條まゆみたいなエロ漫画は小学生でも読める雑誌で描いちゃダメだろ
※137. Posted by 2007年05月23日 01:28
これを支持するやつ=天下り先が増えることに喜んでるやつ
同人とかキモオタ脂肪とか許可云々の問題じゃないんだよ。
そんな生易しい小規模な問題じゃないから騒がれてるんだ。
この執行は間違いなく近代日本の文化が衰退するほどの大問題なんだよ。
支持するやつはどんだけ低脳なのかと
同人とかキモオタ脂肪とか許可云々の問題じゃないんだよ。
そんな生易しい小規模な問題じゃないから騒がれてるんだ。
この執行は間違いなく近代日本の文化が衰退するほどの大問題なんだよ。
支持するやつはどんだけ低脳なのかと
※138. Posted by A 2007年05月23日 02:31
やっぱ小泉の時代が一番よかった
※139. Posted by 2007年05月23日 04:11
つまりさ、
結婚式の余興でてんとう虫のサンバを歌いました⇒逮捕します。
文化祭で○○○のカヴァーやりました⇒逮捕します。
アーティスト『別に良いじゃんそれくらい』⇒でも逮捕します。逮捕できます。
ってことだろ? オタだけの問題じゃないじゃん。
結婚式の余興でてんとう虫のサンバを歌いました⇒逮捕します。
文化祭で○○○のカヴァーやりました⇒逮捕します。
アーティスト『別に良いじゃんそれくらい』⇒でも逮捕します。逮捕できます。
ってことだろ? オタだけの問題じゃないじゃん。
※140. Posted by ~ 2007年05月23日 04:32
困るのオタだけだろとか思ってるやつは著作権がアニメや漫画にしかないと思ってるのか
※141. Posted by あ〜あ 2007年05月23日 05:49
エロ同人無くなるのかよ畜生wwwww
ハルヒのAVも見れなくなるのか(どうでもいいが)
ハルヒのAVも見れなくなるのか(どうでもいいが)
※142. Posted by 2007年05月23日 05:56
提出されても普通に却下されるだろうけどね
※143. Posted by オレンジレンジ脂肪 2007年05月23日 10:14
ワンフェスの当日版権システムなんてどうなるんだ?
※144. Posted by 2007年05月23日 10:56
お偉いさんってのはどうしてこう頭が悪いんだろうか
誰か突っ込んでやれよ…
誰か突っ込んでやれよ…
※145. Posted by 2007年05月23日 11:02
麻生大臣アニメのノーベル賞設立へ
政府アニメを日本の文化産業として認める
認めたと思ったら今度は著作権で取り締まり
何を考えているんだか・・
政府アニメを日本の文化産業として認める
認めたと思ったら今度は著作権で取り締まり
何を考えているんだか・・
※146. Posted by ポンチ絵 2007年05月23日 11:46
一番の狙いは共有ソフトの利用者狩りだと思う
中国や韓国にパクリの警告をした時、日本国内での同人活動を反論に使われないための対策も含まれてると思うがな
今の日本は、親申告が厳しいはやらない、緩いはやる
ばれなければ、捕まらなければ何してもいい文化が染み付いてるからな
このままじゃ中国や韓国に文句いえないだろ
中国や韓国にパクリの警告をした時、日本国内での同人活動を反論に使われないための対策も含まれてると思うがな
今の日本は、親申告が厳しいはやらない、緩いはやる
ばれなければ、捕まらなければ何してもいい文化が染み付いてるからな
このままじゃ中国や韓国に文句いえないだろ
※147. Posted by : 2007年05月23日 14:37
文化の根本がよく分かってない人が政治家やってるのって恐ろしいな
※148. Posted by 2007年05月23日 15:42
美しい国始まったな\(=ω=.)/
※149. Posted by 2007年05月23日 21:18
著作者が同人禁止ってハッキリ言った所の同人はほとんど作られてないよ
著作者側が同人の許可非許可を明示してくれればいいのにな
まぁアニメ会社とかが堂々と同人OKとか発表するわけにはいかないか
著作者側が同人の許可非許可を明示してくれればいいのにな
まぁアニメ会社とかが堂々と同人OKとか発表するわけにはいかないか
※150. Posted by 2007年05月23日 23:41
これはひどい
※151. Posted by 2007年05月24日 15:41
ラノベは大丈夫だろうけど、同人がやられるとマンガの売上も確実に落ちるからな。
※152. Posted by 2007年05月24日 17:39
芸同ヲタ歓喜の嵐じゃねーか
※153. Posted by 2007年05月24日 19:51
中韓に文句言えない?はぁ?
中韓の連中はいくらパクっても”これは自分たちのオリジナル”とか言ってるんだよ?
全然、話が違う
中韓の連中はいくらパクっても”これは自分たちのオリジナル”とか言ってるんだよ?
全然、話が違う
※154. Posted by 2007年05月24日 20:24
風刺マンガなんかもアウトか?
通報される全部を警察が処理することはないだろうが
はめたい相手になら、それこそチラシの裏の落書きで逮捕だろうな
実際に最近でも普通に歩いてて不法侵入で逮捕される活動家いるし
通報される全部を警察が処理することはないだろうが
はめたい相手になら、それこそチラシの裏の落書きで逮捕だろうな
実際に最近でも普通に歩いてて不法侵入で逮捕される活動家いるし
※155. Posted by ごお 2007年05月24日 23:25
>>153
タダで配るならまだ救い道もあると思うがな
だが商売として成り立ってるだろ?
版権主がパクリ、パロディおkしてればありだが、無断で人の作品を商売にされ、作者には金が流れない
同人の売り上げ数%を各原作者に謙譲するって決まりでも作ればよくね?趣味で楽しんでるだけならみんな納得すると思うんだがな
タダで配るならまだ救い道もあると思うがな
だが商売として成り立ってるだろ?
版権主がパクリ、パロディおkしてればありだが、無断で人の作品を商売にされ、作者には金が流れない
同人の売り上げ数%を各原作者に謙譲するって決まりでも作ればよくね?趣味で楽しんでるだけならみんな納得すると思うんだがな
※156. Posted by 2007年05月25日 04:51
間接的にだが作者にも利益はあるよ
どっかのサイト行って絵だかSS見て、こんな作品があるのか読んでみよう→売り上げうp
この案が通ると「知る」ところから潰される
どっかのサイト行って絵だかSS見て、こんな作品があるのか読んでみよう→売り上げうp
この案が通ると「知る」ところから潰される
※157. Posted by 2007年05月25日 13:36
ほとんどの同人が印刷代≒売り上げであって儲かるところはまれなの。知り合いのやつは儲かったって言ったためしがないのだが。
そもそも※149のように著作者側の意見を同人では受け入れることがほとんどだし、意見に従わなかったら売れなかったりコアなファンからクレームつくから、同人界で自浄はされてるんだよ〜。だからこの法律が作られると二次作おkなもの以外禁止になるわけで・・・。
そもそも※149のように著作者側の意見を同人では受け入れることがほとんどだし、意見に従わなかったら売れなかったりコアなファンからクレームつくから、同人界で自浄はされてるんだよ〜。だからこの法律が作られると二次作おkなもの以外禁止になるわけで・・・。
※158. Posted by 2007年05月25日 13:53
※155
話をすりかえるな、そういう問題じゃない
勝手にオリジナルだと主張しているんだぞ?
これが分からないなら著作権と同人の関係は理解できてない
売り上げとかは、上の人達と同意見
漫画、小説にとって面白いつまらない以前に知ってもらわないと話にならない
話をすりかえるな、そういう問題じゃない
勝手にオリジナルだと主張しているんだぞ?
これが分からないなら著作権と同人の関係は理解できてない
売り上げとかは、上の人達と同意見
漫画、小説にとって面白いつまらない以前に知ってもらわないと話にならない
※159. Posted by 2007年05月25日 14:41
この法律を考えたやつはものづくりの基本さえも知らないのか。このままじゃあストーリーや演出、商品のアイデアやデザインといったものが最初に作った人のものだけになってしまってしまって独占状態になりえるし、それをまったくその分野の知識が足りない警察が判断することに危機感を感じる。
法律は作るのはそれほど難しくないが、法律の理念を守ることや法律をとりやめることはきわめて難しいのでよく考えてほしいなあ。
法律は作るのはそれほど難しくないが、法律の理念を守ることや法律をとりやめることはきわめて難しいのでよく考えてほしいなあ。
※160. Posted by ・・・・ 2007年05月26日 17:35
ごめん、俺鬱になるわ
※161. Posted by 2007年05月26日 18:05
「自分の嫌いなものはどんどん規制されて衰退していくべき」こういう思考のやつは、「その規制の矛先が自分の好きなものに向く可能性」というものに頭が廻らないのだろうか?この法案が通るということは、「何が規制されて何が許されるのかの判断を全て警察に任せます」という白紙委任状を警察が持つことになるんだぞ。「どうせ規制されるのは俺の嫌いなアニメやゲームだけだろー」なんてたかをくくってる連中はちょっと想像力なさすぎじゃないか?
※162. Posted by クマー 2007年05月26日 22:15
>>161
版権主がいいよって言えば警察には規制されない
↑無許可物に手を出さなければ一生無縁だよ
版権主がいいよって言えば警察には規制されない
↑無許可物に手を出さなければ一生無縁だよ
※163. Posted by 3ik 2007年05月26日 23:57
日本の警察はアメリカンポリスのパクリ
断固糾弾すべき
断固糾弾すべき
※164. Posted by njpk tvcmyu 2007年09月09日 22:37
muea krcu xsnzhiabd oyenfjtl meadlnsfc hpsmivw npuzmdg
※165. Posted by weozvrdhj ibkh 2007年09月09日 22:38
cqhmgesxd tyjndgbz jmoecx qywkle qkpg evnawxc hulntv http://www.orlmqswb.hvzalw.com
※166. Posted by kgeyltqau rbgsajox 2007年09月09日 22:43
tazrog ufvybwkd jhtqxc rskxypoqu mect tabuid nzov [URL]http://www.mgubehd.ujzftlw.com[/URL] fquirtop ljrz
※167. Posted by 2007年12月08日 22:03
これもしかして音楽とかでも警察がこれとこれは似ている
そういう風に認識したらアウトになるのか?
そういう風に認識したらアウトになるのか?
※168. Posted by lzqjs hrwafx 2008年02月15日 05:56
edfpav doxbwump iuthv gkozewft suymriph uwtan tzgsvxyl
※169. Posted by bjdlukfw kxau 2008年02月15日 05:58
ivmbkpelc lqgdb poesc tnph aiwpcvko fqyoca zmrwyqh [URL]http://www.zfuxlh.xhjconame.com[/URL] xiygzv ptgvlxj
