イギリスで二次元ロリ禁止例

1 ：依頼308 ：2006/12/16(土) 07:04:46 ID:tN16S+Ee0 ?DIA(38000) ポイント特典

　先日イギリスのジョン・リード内務大臣は幼児愛好者から子供を守るために
二次元のロリコン画像(Computer-generated child abuse images)の配布を
禁ずると発表した。来年春までには二次元ロリ画像を含むホームページを
閲覧できなくするソフトウェアの承認を行う。

これをうけてイギリスのオタクの間ではロリ漫画・ロリ同人の
輸入はできなくなるのか、Kannonなど18歳以下の少女が登場するアニメの
視聴は違法になるのではないか等の論議が広がっている

ソース(BBC 原文英語)
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/6175441.stm
(今回の件を取り上げた海外アニメサイト)
http://www.ukanime.com/template2.php?page=main.php&p=239
http://anime.miao.us/archives/2006/12/14/1003/

Comments

※1. Posted by ｋ    2006年12月17日 12:05

1ゲット

※2. Posted by 過ぎ去りし思○出inチビファン    2006年12月17日 12:07

ロリロリ萌え〜(*´▽｀*)

※3. Posted by 掲示板ファン    2006年12月17日 12:11

抜け道が・・

※4. Posted by 久しぶりに一桁    2006年12月17日 12:12

ッアー

※5. Posted by 　    2006年12月17日 12:14

子供をそういう風に扱うこと事態おかしい

※6. Posted by a    2006年12月17日 12:14

ｲｷﾞﾘｽやりすぎwwww

※7. Posted by aaaaa    2006年12月17日 12:16

1けた！

※8. Posted by 　    2006年12月17日 12:17

犯罪は減らないだろうな

※9. Posted by 　    2006年12月17日 12:17

ロリコンは死んでいいよ

※10. Posted by 1    2006年12月17日 12:19

正直お子様趣味はないので問題なし。（個人的に）
でもそういう規制は必要では？実際ロリコンが
原因で殺人とかあるのも事実だし。

※11. Posted by あ    2006年12月17日 12:28

１

※12. Posted by    2006年12月17日 12:32

なんでも規制すれば犯罪が減るとか思ってる奴はアホ。

※13. Posted by 　　    2006年12月17日 12:36

nがいっこ多いぞｗ

※14. Posted by 　　    2006年12月17日 12:40

>>55って何てエロゲ？

※15. Posted by 　　　　　    2006年12月17日 12:41

規制されればされる程、抑圧された
エネルギーが暴発するんじゃね？

２次元のロリっ子が見れない→リアルで
見るっきゃない→幼女誘拐多発　みたいな。



短絡的と言われようが反論は受け付けない。

※16. Posted by 　    2006年12月17日 12:46

性欲がたまりにたまったオタクは本当に何するか知らんぞ…

※17. Posted by 　    2006年12月17日 12:47

リアルで手を出す馬鹿は逮捕・規制するべきだが
二次元の絵を規制してどうすると。
人権も何も無い絵じゃ被害者がいなかろう。

※18. Posted by 　　    2006年12月17日 12:49

ロリコンが多いの？ここのコメント

※19. Posted by 　    2006年12月17日 12:50

ロリコンも江戸時代からあったりしてｗｗｗｗ

※20. Posted by 　    2006年12月17日 12:52

江戸どころか平安時代からあるｼﾞｬﾏｲｶ

※21. Posted by i    2006年12月17日 12:54

これでイギリスの性犯罪がへったら日本も導入すればいい。
でもエロ本＆風俗禁止国のほうがレイプ多いのが現実。

※22. Posted by    2006年12月17日 13:06

どう考えてもたばこより有害だろ＾＾；
エロゲー全般重課税していいよ

※23. Posted by 　    2006年12月17日 13:09

イギリスやばいな
ただでさえ性犯罪多いのに、別次元で楽しんでる連中を3次に引き込む必要はないだろ

※24. Posted by 　    2006年12月17日 13:11

455の言うとおりだな
3次の小中学生アイドルの方を規制しろよ
彼女らのエロポーズ見ると悲しくなる

※25. Posted by    2006年12月17日 13:25

犯罪者の何割がロリを好んでいるか、ではなく
ロリを好んでいる何割が犯罪に走るか、の方が大事じゃないの？

※26. Posted by 　    2006年12月17日 13:34

性犯罪で捕まったら去勢して額に犯した罪を刺青しちまえよ
ロリコンとかレイプとか痴漢とか

※27. Posted by 　    2006年12月17日 13:36

これじゃショタコンが増えるんじゃね？

※28. Posted by 　    2006年12月17日 13:42

携帯で見るとおかしなことになってるぞ
>>82以降全てリンク

※29. Posted by 　　    2006年12月17日 13:47

>>55って何てエロゲ？

※30. Posted by    2006年12月17日 13:54

二次元ロリのエロじゃなくて二次元ロリその物が禁止なの？
これは早急に三次元ディスプレイを開発する必要があるな。

※31. Posted by ,    2006年12月17日 14:03

※26
性犯罪は再犯率が高いらしいから最低でも去勢はすべきだよな。
個人的には性犯罪者は死刑でも一向に構わんがね。
規制を厳しくするなら罰則も厳しくしなきゃいかんと思う。

※32. Posted by 　    2006年12月17日 14:07

虹ロリがあるから幼児愛好者が出来るわけじゃなく元々幼児愛好者だから虹ロリに走る奴が多いだけの話だろ…

※33. Posted by Q    2006年12月17日 14:09

メディア規制をして犯罪が減ったという統計データでもあるのか。

※34. Posted by おおっぽ    2006年12月17日 14:25

イギリスの性犯罪はむしろ増える気がする

※35. Posted by    2006年12月17日 14:30

一度だけ幼女がヤられるエロゲを見た事あるが、あれはひどい。
ゲームデータとはいえ、痛々しくて、かわいそうで見てられなかった。
イギリスが禁止というのも、なんとなく分かる。

まず日本じゃ無理だな。2chで最大の祭りが起きそうだ。

※36. Posted by 　    2006年12月17日 14:33

これで性犯罪が規制される前より増えたらどうなるかな･･･

※37. Posted by 　    2006年12月17日 14:34

そういやイギリスはヨーロッパじゃアニメや漫画がかなり冷遇されてる方らしいな

※38. Posted by    2006年12月17日 14:38

はいはい、バーボンバーボ…
うはｗｗｗマジだしｗｗｗｗｗ
イギリスｵﾜﾀｗｗｗｗｗ

※39. Posted by 　    2006年12月17日 14:43

どうしてこう感情論だけで進めてく馬鹿がいるかね
規制の具体的な根拠を出せ

※40. Posted by 　    2006年12月17日 14:52

とりあえずイギリス人よ日本へおいでｗ

※41. Posted by 　    2006年12月17日 14:57

見た目幼女だけど年齢は18歳以上、てのはアリなのか

※42. Posted by    2006年12月17日 15:03

２次ロリコンが３次でも犯罪起こすなんて短絡的すぎるだろ
というかほとんどの奴が２次ロリが好きなだけで３次はどうでもいいだろう
むしろ２次規制したら逆溜まって３次に走る可能性が高くなる

※43. Posted by 　　　　　　    2006年12月17日 15:06

イギリスって三次ロリの画像も犯罪も犯罪じゃないの？
確かピートタウンゼントも捕まってたし

※44. Posted by 　    2006年12月17日 15:07

ムハンマドの風刺絵を描いたときは
「表現の自由！」だのなんだの謳っておきながら、
こういう絵は規制すんのか。
ダブルスタンダードじゃね。
えらくスケールの違う話ではあるけどさ。

※45. Posted by    2006年12月17日 15:26

3次ロリのせいで2次ロリが規制されるって意味わかんね

※46. Posted by 　    2006年12月17日 15:27

アメリカのどっかの州が似たような法立ててなかったっけ?
結局犯罪が増えたって聞いたが、詳しいこと分かる人居たら教えてくれ

※47. Posted by    2006年12月17日 15:34

どうしてこうダムを崩すような真似するんだろうね。
明らかに逆効果だろ。

※48. Posted by くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」    2006年12月17日 15:35

イギリスさん映画も、銃犯罪助長とか言って全て文化消し去ればいいおｗ

※49. Posted by 　    2006年12月17日 15:39

三次ﾛﾘの画像は実際に搾取されている対象があって現実に被害が出てるから規制はありだと思うけど。二次ﾛﾘは違うんじゃない？

※50. Posted by 2945    2006年12月17日 15:46

日本は交通事故で毎年何千人も死んでいるのだから頭文字Dや湾岸midnightだけではなくオクダ悲願のF1日本GPは当然禁止だな。いや自動車自体禁止だな。

つまり2次と3次、フィクションとリアルの区別がつかない奴ら、それが犯罪者。大多数の趣味でとどめているマニア者まで規制するんじゃない。歯止めを外してどうする。

※51. Posted by ｎ    2006年12月17日 15:46

>55
の詳細お願いします。

※52. Posted by    2006年12月17日 15:56

イギリス人がいいんなら別に騒ぐことじゃないだろ
日本も同じことしたらそのときに騒ぐなり賛同するなりすれば
いいしな。

※53. Posted by 　　　　    2006年12月17日 16:15

>>55
ちょwwそれで35才はナイwww

※15
概ね正解だろ。

短絡的だけど。

※54. Posted by 　    2006年12月17日 16:17

じゃ、ドラえもんも二次ロリが出てくるから禁止だね

※55. Posted by 　    2006年12月17日 16:24

別にどうでもいい。
先進国のイギリス人やスペイン人がわざわざ自国のより日本のアニメやゲーム見てるってだけで驚きだ。

※56. Posted by 　    2006年12月17日 16:28

※44
イスラム風刺は下手すると風刺元に跳ね返りがくるが
二次元に逃げる奴には元にはなにも来ない。
この件でとばっちり行くとしたら三次元（幼）女だな。

※57. Posted by geeq    2006年12月17日 16:29

犯罪者の99%は日常的にテレビを見ているのでテレビ禁止ってことですね。

※58. Posted by    2006年12月17日 16:32

ニホンジンキモチワルイヨ〜

※59. Posted by 　    2006年12月17日 16:33

どうでもいいけど一部の２ちゃんねらーって日本のオタクを気持ち悪いとか叩くけど
コーカソイドのオタクになると余り叩かないでむしろ微笑ましいって感じでみるよね。

※60. Posted by 　    2006年12月17日 16:37

素晴らしい。ぜひ日本も準じてくれ。

※61. Posted by 　    2006年12月17日 17:15

※15
たしかに短い目で見るとそうなるかもしれん
けど10年後20年後までのトータルで見れば減ってるかもしれん

まあ推測の域を超えないんだけどさ

※62. Posted by 　    2006年12月17日 17:17

媒体->屑も流れて来るが有用な使い方も出来る
二次元ロリ画像->性欲処理に有用かもしれんがそれ以外の使い道なし

詭弁どんと来ーい、見ていて楽しいからw

※63. Posted by あｓｄ    2006年12月17日 17:19

※15
※61

日本で売春防止法が制定された途端強姦が急増したんだが……
それで風俗が発達してからはまた減った。

※64. Posted by ´・ω・    2006年12月17日 17:26

これでイギリスの少女達がレイプされるようになったなら、俺は動くぜ。

※65. Posted by 　　　　　　    2006年12月17日 17:30

※63

その問題が分かりやすく書いてあるサイトはここだな。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

※66. Posted by 　    2006年12月17日 17:36

※65

昔の方が多いのは確かだが、そこに載ってるのは少年犯罪のグラフだ。

※67. Posted by 　    2006年12月17日 17:44

イギリスの少女達には悪いが、いいサンプルだ
しかし感情で結論を出さずに、科学的に二次ロリとの関連性を証明して欲しいもんだ

※68. Posted by 　    2006年12月17日 17:45

虹ロリもｼｮﾀも見るけど、これが犯罪につながるなんてことはないだろ…。
どれだけｴﾛｹﾞユーザーがいると思ってるんだ。
ｴﾛｹﾞやってるやつが犯罪を犯すんじゃなくて、犯罪を犯すやつがｴﾛｹﾞをやっていただけ。

※69. Posted by    2006年12月17日 17:50

規制されたら犯罪増えるって、
結局ロリオタは犯罪者予備軍て事になるじゃん。

※70. Posted by 　　　　    2006年12月17日 17:55

エロゲやりまくってる日本の強姦件数は

１０万人あたり1.3

それに対して児童ポルノに対して世界トップレベルに厳しいカナダの強姦件数は

１０万人あたり97.7

http://dataranking.com/index.cgi?LG=j

どう見ても規制は逆効果です。
本当にありがとうございました。

※71. Posted by あｍ    2006年12月17日 18:02

ヒント：エロゲーやっている国会議員はあまりいない（と思う）
ヒント：エロゲーやっている人は世間からキモがられている

※72. Posted by    2006年12月17日 18:06

これって規制する側が二次元と三次元の区別がついてないよな
オタクのほうが、よっぽど区別がついてるよ

それに何かで見ただけだからよく覚えてないが
犯罪者ってのは、どんな状況下にいても犯すらしいな
逆に犯さない奴は犯さない

※73. Posted by 　    2006年12月17日 18:23

※72
同意

3次ロリに手を出すような奴は元々そういう人間。
2次でしか抜いてない奴まで影響が及ぶのは理不尽。
犯罪増やさない様にするには以前にその犯罪が
起きたとき極刑にすれば減るかも知れない。
懲役十数年とかだったらまたやる奴が出てくる。
何でも規制すれば現状が良くなる訳が無い。

※74. Posted by    2006年12月17日 18:24

むしろ30歳以上のエロゲを禁止にすればおｋ

※75. Posted by 　    2006年12月17日 18:27

※15 反論するが、エロゲーやAVは当然(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてくるような作りをしてるから、その後自分で処理してすむ奴はいいが、それが出来ないやつの犯罪等を助長させる事にもなる、それにネットの書き込みや若い奴の話をきくとAVでの間違った影響を受けてる奴マジ多くてびっくりする（設定でなくｾｯｸﾙの仕方や女に対する姿勢）あれは単に男の趣味の、というか男の脳内の理想や妄想を演技で見させてくれてるだけの物、そんなこと分かってるってやつが多いだろうが、影響を受けてるって事に気づいてないだけ。

※76. Posted by    2006年12月17日 18:28

大丈夫
きっとイギリスにも>>55みたいなエロゲが増えるから。

※77. Posted by 　    2006年12月17日 18:33

何でも規制OKって考えではないが
※70
規制する事で日本ももっと減る可能性
規制しないともっと増える可能性もある

規制の有効性があるかどうかは分からないが
規制して悪くなる事はないのは事実
調べてみると単純な事じゃないのが分かるが、日本は意識が低い
ここでレスしてるおまえらのようにまともな人間ばかりじゃない
単純な個人の性犯罪だけの問題じゃないからな。

※78. Posted by 　    2006年12月17日 18:39

お偉いさんとオタの考えることは全くわからんね

※79. Posted by あ    2006年12月17日 18:49

昔のアメリカの禁酒法の失敗から何も学んでいないんだな。

法律で縛ったところで見たい奴は必死に見ようとする。
その結果禁止されていないときよりもさらに危険になるんだよ。

大体二次ロリｦﾀ＝三次ロリコンっていう考えが間違ってる。

※80. Posted by 　    2006年12月17日 19:02

別にこれ政治家が考えたわけじゃなくて、三次元のポルノとかで稼いでる企業が二次元にパイを奪われるのを危惧して政治家に金渡して規制させただけじゃねーの？
実際エロゲとか普及しだしてからAVの売り上げ下がってるだろうし。

※81. Posted by a    2006年12月17日 19:05

349のzipの中に入ってるエロ画像の詳細よろ

※82. Posted by 　    2006年12月17日 19:10

エゲレスじゃあ環境犯罪誘因説(笑)が有力なのか？
マスコミ強力効果論が日本ほどは･･･でもないか、質を違えて存在してそうだ
まぁイギリスだし、国の言うことに乗せられるのは国民のお家芸みたいなもんだしな
歴史や犯罪心理学や社会学、せめて雑学程度でもそれらの知識がないと
「反社会的な行為を消し去る良いコト」にしか見えないんだろうなぁ

つか「ロリ」かどうか、誰がどう判断すんだ？
主観での判断は裁量が大きすぎるし、客観的な要件を設けての判断は表現に使用可能な手法の幅を狭めることになる

それにロリ絵が犯罪を誘発するなら、その判断する人間は犯罪を絶対に犯さないのか？
それとも外には出ず、特定の施設なんかに拘束されてその仕事をするのか？

※83. Posted by    2006年12月17日 19:13

抜けるロリ絵が描ければ問題ないね

※84. Posted by 　　    2006年12月17日 19:16

現代版“光栄ある孤立”

※85. Posted by ﾟ∀ﾟ    2006年12月17日 19:20

さんじゅうごさいｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※86. Posted by    2006年12月17日 19:48

日本のアニメ文化を狙い撃ちした

ド真ん中ストライクｗｗｗｗ

日本のこと指してる以外ねーだろｗｗｗｗ

※87. Posted by    2006年12月17日 19:58

日本人でよかった
ひゃっほ＾−＾！

コレを日本でやったらローゼン麻生がだまっちゃいないはず

※88. Posted by 　    2006年12月17日 20:16

>>55ってなんてエロゲ？

※89. Posted by    2006年12月17日 20:17

麻生が居る限り俺たちの夢は失われない！

※90. Posted by    2006年12月17日 20:19

てか昔からイギリスには変態が多いじゃないか
同性愛者にとどまらず少年だか少女あげくに幼女まで
変態度合いは日本以上だぜ

※91. Posted by 　    2006年12月17日 20:19

二次元ロリが好きな人が犯罪者なんじゃなくて
犯罪者がたまたま二次元ロリ好きなだけなんじゃないの

※92. Posted by    2006年12月17日 20:26

むしろロリにとっては良い機会じゃないのか？

イギリスが２次を規制し、性犯罪が悪化すれば日本もそこまでバカじゃないから同じ事はやらないだろう。とりあえず今後に期待。。

※93. Posted by ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝ    2006年12月17日 20:34

たしかにイギリスには同性愛者が多いと聞くな。　　もし日本で２次元ロリ規制されたらデモ起こそうぜ？秋葉のど真ん中で。看
　　　　　　　　　ksks・・・

※94. Posted by 　    2006年12月17日 20:42

>>35
ありもしない空想上のものに
そこまで同情できるおまえのファンタスティックな脳みそに
恐れ入る

※95. Posted by    2006年12月17日 20:56

ロリコン乙

※96. Posted by    2006年12月17日 21:04

※77
そりゃ手当たり次第に規制できるだけ規制すりゃ犯罪も減るだろうよ。
問題はそのために自由主義に反するだけの価値があるかって事だ。

※97. Posted by 　    2006年12月17日 21:08

ロリコンが減ってショタコンが増えます

※98. Posted by 　    2006年12月17日 21:09

※96 前もって何でも規制OKって考えではないと書いているが。
問題は自由主義を優先するために、犯罪を助長する物を野放しに
する価値があるかって事だ。

※99. Posted by    2006年12月17日 21:17

米35
気持ちは分かる…初めて雑誌でエロゲの画像と内容（調教系だった）知った時には
こんな非道徳なもん店売りしてて良いのかとマジでドン引きした。
今でこそ耐性ついたけど。
免疫無しに幼女に首輪つけて監禁して浣腸とかしてる画像見せられて、
それを妄想する人間を異常性癖持ちと疑うのはむしろ正常な反応。

※100. Posted by    2006年12月17日 21:19

※98
んじゃ犯罪を助長するってどうして分かるのよ。
「ロリがエロいから犯罪を助長すると思う」なんてのは理由にならんよ？
そんなのは手当たり次第で何でも規制なのと変わらない。

※101. Posted by 　　　    2006年12月17日 21:22

タイトル見ただけで爆笑したｗイギリスｵﾓｼﾛｽｗｗｗ

※102. Posted by 　    2006年12月17日 21:24

日本は海外に比べ性犯罪少ないって、確かに少ないが
日本はいまだに表面化しにくかったり、訴えにくかったり
偏見が多かったり、性犯罪に対する知識が少なかったりする
0じゃないんだから数で見てもしょうがないだろ
規制で増えるって根拠はない、※63の言うようなリアルと違って
実は想像力を刺激するものの方が犯罪増にはしらせやすいってのは事実。

※103. Posted by 　    2006年12月17日 21:27

ロリコンが原因で起こってる性犯罪が多い…とかよく言うのがいるが

普通の性癖（と一般では言われている）持ってる奴の性犯罪数の方が段違いに多いんだぞ。
20代を襲う奴もいれば、10代を襲う奴もいる、何もおかしいことはないよ。

※104. Posted by 　    2006年12月17日 21:35

※100　よく読めば分かると思うが※77は※70に対してのレスだ
つまり性犯罪率が本当に関係してるのか分らんだろって書いたんであって、犯罪を助長するとは書いていない、※77の後半部分に書いた物はググれば分かると思うし、※77には書いていないが助長するって事も調べれば分かる事だ。
>「ロリがエロいから犯罪を助長すると思う」なんてのは理由にならんよ？
言っている意味が良く分らんが、ここで言うロリってのは幼女にﾊｱﾊｱする奴のことだろ？エロがなけりゃただの子供好きなんだし。
※77に書いた事でなんでそんな言葉が出てくるんだ？

※105. Posted by 　    2006年12月17日 21:37

※103　お婆ちゃんでも襲われる可能性はある
結局犯罪者の好み？であるわけだが、ペドが通常の犯罪より叩かれる理由は良く分かる。

※106. Posted by 　    2006年12月17日 21:45

CCさくらとかセラムンとかもこの条例に引っ掛かるの？

※107. Posted by 　　    2006年12月17日 21:46

いわゆる快楽のための犯罪などは、殆どの人がまず脳内での
想像から入って→実行ってのが多いんだそうだが、この想像部分に
AVなどがからんでくる、これはおまいらのような普通の感覚を
ちゃんと持ってると平気だろうが。そこで※98に書いた一部の自由と自分達の安全とって話になる。イギリスの規制とは話はずれるかもしれんが、日本も含めて人身売買までの話に繋がるのがAVとかなんだ、この規制自体は俺としてはネタでしかないが、叩く意味なし。

※108. Posted by 　    2006年12月17日 21:58

※77
>規制の有効性があるかどうかは分からないが
>規制して悪くなる事はないのは事実
悪くなる事の方が多いから問題なんじゃないのか？？

※109. Posted by 　    2006年12月17日 22:20

三次元ロリには興味が無いが、
二次元が規制されたら
間違いなく三次元に手を出すだろうな、俺。

※110. Posted by 　    2006年12月17日 22:21

イギリスが好き好んで実験場になってくれるってんだから、歓迎すればいいんじゃないの？
犯罪が減ろうが増えようが、他所で実験してくれるってのはありがたい。

恣意的に歪めたデータに惑わされないように気をつけてれば。

※111. Posted by 　　　　　　　    2006年12月17日 22:26

※102

規制で増えるって根拠も無ければ規制で減る根拠も無い。
ただ現代では状況証拠としてカナダのようにポルノに対して厳しい規制が行われていない日本では性犯罪が少ない。
しかもその日本では昭和30年代から現代にかけて性犯罪は減少傾向にある。
お前は日本では性犯罪に対して「表面化しにくかったり、訴えにくかったり偏見が多かったり、性犯罪に対する知識が少なかったりする」というがそれが全部表面化したらいま分かっている件数の数十倍になるとでも言うのか？
そういう環境は海外でも一緒だっつうの。（イスラム教圏はちょっと違うが）
データはデータとしてみるしか無いじゃん。

※112. Posted by 　    2006年12月17日 22:31

三次のキモガキなんか誰が襲うか。金もらっても断る。
二次と三次を一緒に考えるな。

※113. Posted by 　    2006年12月17日 22:40

規制が逆効果も何も、本来こんな性癖があること自体狂ってるんだから、それを助長するような物を市場に出すほうが間違ってんだよｗ
「規制」じゃなくて、在るべき状態に戻すだけ。勘違いすんなよキモオタ共ｗ

※114. Posted by 　    2006年12月17日 23:15

※111　何を興奮してるのか分らんが、
>規制で増えるって根拠も無ければ規制で減る根拠も無い
規制についてはお前に言われなくてもここの米欄に書いてる※102ではそもそも規制で増えるだろっていう意見に対してのレスだ。

>そういう環境は海外でも一緒だっつうの
国によって違う、日本よりマシな所もあるし酷いところ
たとえば未婚の少女レイープ→少女死刑とかもある

※102で言ってる事は、数の問題じゃねーだろってことだよ
データをデータとしてってｗ

※115. Posted by 　    2006年12月17日 23:24

犯罪者って空気吸ってるよな。

空気吸うの禁止すればいいんじゃね？

※116. Posted by 　    2006年12月17日 23:35

米115
お前は天才だな

※117. Posted by 　    2006年12月17日 23:35

性犯罪者は去勢がベスト。本気でそう思う。死刑よりよっぽど効果的かつ平和的だろ。

※118. Posted by 　    2006年12月17日 23:44

※111　　>そういう環境は海外でも一緒だっつうの
http://www.jca.apc.org/fem/news/alerts/25.html
これが事実かどうかは知らんが実際にこんな状況じゃ訴えるだけ無駄ってのわかるよな
かなり悪質な物でないと（悪質でもありえるが）取り合ってもらえない、これはわりと軽めのだが、もっと悲惨なのもいる
数が多いかどうかが問題ではなく、被害にあった物が正当な主張を出来るかどうかが問題、この紹介先の例でもアメリカの方が（犯罪が多いという事実があるが）まだましだな。

※119. Posted by 　    2006年12月17日 23:44

※117　なくてもやるかもよｗｗｗｗ

※120. Posted by    2006年12月17日 23:44

二次元ロリを規制しようとする輩は、日本を性犯罪列島にしようと企む売国奴だな。

※121. Posted by    2006年12月17日 23:46

>>113
助長するの根拠をどうぞ

男として素直な感想を言うなら、規制されればされるほど興味は湧く
ＤＱＮは間違いなく幼女とやると思うよ

※122. Posted by    2006年12月17日 23:48

二次元のロリみたいな奴、現実にいねーのに混同してんじゃねー

※123. Posted by    2006年12月17日 23:49

つうかソース出して語れよ池沼ども

※124. Posted by    2006年12月17日 23:56

>>118
頭の悪さを認めてベッドで泣いてろ

※125. Posted by 　    2006年12月18日 00:05

ロリペド野郎が必死な※欄はここですかね？にしてもひどいｗｗｗｗ

※126. Posted by 　    2006年12月18日 00:14

>>※122　>>※123　>>※124
必死だなおまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※127. Posted by XD    2006年12月18日 00:18

>>322や米17が全て。
どんな反社会的な物であろうと、思想の表現そのものを規制するのは人間性自体の否定。
もちろん、発表する場は考えるべきだろうが。
（で、「自分にとって気持ち悪いから存在するな」と言ってる輩は神様か何かですか？）

「設定では18才以上」なんてハンパな言い訳に逃げた輩にも責任はあるよな。
「フィクションでは殺人も幼女レイプも許されます。それがフィクションです」と
なぜ最初に堂々と言わなかったのか。

※128. Posted by 　    2006年12月18日 00:19

性犯罪がへってるなんて言ってる奴いるが
被害者の低年齢化も事実だろ
あ、ソースは人に聞く前に自分で調べろよｗ

※129. Posted by 　    2006年12月18日 00:23

※127　>表する場は考えるべきだろうが
これが規制ってこと
とりあえず米欄には
>「自分にとって気持ち悪いから存在するな」と言ってる輩
はいない

※130. Posted by 　    2006年12月18日 00:27

踏み絵復活ですか？
俺は隠れキリシタンになるね

※131. Posted by 　    2006年12月18日 00:30

二次元エロ画像が無くなれば、ロリコンという性癖はこの世から撲滅できるわけ？
無くならないまでも、間違いなく減るんだろうか？
ロリペド犯罪者が減るのはいいことだ！
……とは思うけど、感情論だけでナベフタな法律が通る世の中は、いろいろ大変だと思うぜ？
あと、妄想だけならまだ犯罪じゃないよね？

※132. Posted by 　　　　　　　　　　　　    2006年12月18日 00:44

こんな事でどうにかなる問題じゃありません。

※133. Posted by 　    2006年12月18日 00:49

ネットでいくらでも簡単にそのテの情報に接する
事が出来るってのはあまり良くないべよ。
情報が入手しにくい頃なら自分の中の性向に気づかず
墓場に行ったかもしれん人間がネット上の「お手軽」
に拾える情報で解発される事も有るかもしれんし。
憶測だけどよ。

イギリスのニュースが情報一般に対する検閲だって
なら広く反対の声あがるだろうけど、弾圧食らう
相手がロリペド野郎だからなw

※134. Posted by 　    2006年12月18日 01:00

なんでも規制すりゃ良いってもんじゃねぇだろ
ガス抜きになっていることがわ

※135. Posted by    2006年12月18日 01:08

エロい絵を規制するくらいなら性犯罪の刑罰を重くしたらいいと思うんですが

※136. Posted by Posted by    2006年12月18日 01:18

こういう規制して犯罪減った試し無いけどな
ロリがどうなろうと知ったこっちゃ無いがこの規制に意味は全く無いな
犯罪犯すロリコンは３次元の方を向いてるから効果無し
ロリ系ソフト作ってる会社はどうせ法の網目潜るだろうし


まあ何が言いたいかというと「こういう規制作る奴は現実見てる？」ってお話
適当で無意味な規制作ってる暇あったらもっと有効な規制や法律を考えろっての

※137. Posted by 　    2006年12月18日 01:21

ガス抜き手段があっても犯罪は起こる。
アメリカ見たいに刑罰の加算を認めるとこでも
犯罪は減らない。

為政者としては何か行動起こさにゃならん訳さ。
何したって犯罪は無くならないのに。
有権者も犯罪多発に対して行動する事を要求する
しな。

※138. Posted by 　    2006年12月18日 01:22

※134　ガス抜きになる奴は問題ない
問題は一部の実行にうつすバカどもで、そいつらのせいで規制されるって事、実際に影響受けて事件起すバカもいるわけだｗ
どっちにしろエロ全て禁止になるなんてないんだし、ペドに関しては実際有効かどうか試すのもいいだろｗ日本じゃないんだしｗ

※139. Posted by 　    2006年12月18日 01:25

※136　お前イギリスにでも住んでるのかよｗ
お前の文章からものすごく必死になってるのが伝わってくるんだが
日本じゃありえないんだから安心しろｗｗｗｗｗｗ

※140. Posted by 　    2006年12月18日 01:31

有効かどうかは現在規制されてる性犯罪者ではなく、
規制された環境で育った連中がどうなるかって事だろ

それと規制が有効かどうかと影響があるかどうかはまた別の話
影響があるかどうかは、人によって違うからな、ガス抜きに使える
奴と
影響されて一線を越えるものといるだろうし、この場合犯罪を犯した方に注目がいくのは当然だろ。

※141. Posted by 　　    2006年12月18日 01:37

データーがどうこう言うなら確か昭和30年代の異常な犯罪率は置いといて、幼女に対する犯罪は増加してたはず、何の影響かは知らんが。ところで日本においては60年代の方々を調べた方が早いような気がするｗ
アンケートでも子供にﾊｱﾊｱするのは60代に圧倒的に多かったが
子供は子供にしか見えない俺からすると理解できないんでな。

※142. Posted by 　    2006年12月18日 01:38

※141　訂正　　×60年代　○60代
　

※143. Posted by    2006年12月18日 01:45

日本でも幼女の胸を膨らませるのはどうかと思う吉宗であった。

※144. Posted by 　　　    2006年12月18日 01:56

どんな嗜好であろうとも、
双方ともに受け入れることが大切だと思われ。

無理に押し付けたり禁じたりすると、
体に悪いし精神にはそれに上に悪い。

今まで起こった事件は、まああれだ、
「突然変異」ぐらいに思わんと何とも言えん。
犯罪は加害者だけ見たって解決する問題じゃないんだから。

※145. Posted by    2006年12月18日 01:58

性欲を押さえ込んで押さえ込んで押さえ込んで、
それで性犯罪が少なくなるとは思えないのですがどうでしょう？

端から見てエロゲーがキモくても、それで性欲解消できるなら
全く問題ないような……

※146. Posted by Posted by    2006年12月18日 02:07

規制する方向性として無意味って感じがする。

性犯罪犯したら（極論で言えば）死刑にするとかもっと無くしたい事に対して直接的な方が良いと思うんだがね。

※147. Posted by 　    2006年12月18日 02:13

刹那的な犯罪には刑罰なんて抑止力にならん。
死刑のある国の犯罪が減ったなんて例もない。

※148. Posted by 　    2006年12月18日 02:15

規制すると逆に犯罪が増える　ままある事
昔どっかで酒を禁止した時とかな

※149. Posted by 　　    2006年12月18日 02:21

まあ、対策になりそうな事はなんでもして後は
今迄通り事案毎に芽を摘む以外どうしようも
ないわな。被害者が気の毒だが、そういう社会
なのはどうしようもない。

※150. Posted by 　    2006年12月18日 02:26

酒類販売と飲酒を犯罪にしたのは国だがロリペドは人倫の方面からみても犯罪だろw
胸を張れた仕事じゃないって分かってるから供給側もエクスキューズつけて垂れ流してるんだしw

※151. Posted by 　　    2006年12月18日 02:31

※148

昔のアメリカ。
禁酒法を制定したことで、酒を密造するマフィアが成長した。
もし日本で二次元ロリを規制したら、二次元ロリを８９３が密売して金儲けするかもな。
規制したって手に入れようとする奴はどうやっても手に入れる。

データについてはこちらをどうぞ。

http://kangaeru.s59.xrea.com/
http://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/zsyounen.htm

※152. Posted by 　    2006年12月18日 02:38

昔からイギリス人って、興奮するために国を挙げて規制とかするよね
キリスト教の性タブーとか
日本の萌えキャラも闇で高額取引されたりするんだろうか

※153. Posted by 　    2006年12月18日 02:55

>ただでさえ性犯罪多いのに、別次元で楽しんでる連中を3次に引き込む必要はないだろ
これが真理だな。

※154. Posted by 　　    2006年12月18日 03:07

三次元のチャイルドポルノは撮影も所持も既に犯罪になってる筈だが。
二次元画像を犯罪とするかどうかは社会的要請次第だろ。イギリス社会が認めるかどうかだな。

※155. Posted by 　    2006年12月18日 03:32

はい、ﾐﾘｵﾀでイギリスに悪い印象のない俺的には全然OKです
ついでに初代カーマゲドンを再販してくださいwwwwww

※156. Posted by 　    2006年12月18日 03:36

※151　禁酒法とは違うだろｗエロ禁止なわけじゃないんだから
二次元にしか興味ないって奴は規制されたら犯罪犯すんじゃなくて
三次よりは二次元成人？のがマシって思うはず。

※157. Posted by 　    2006年12月18日 03:39

※156続き
>規制したって手に入れようとする奴はどうやっても手に入れる
手に入れるもなにも、ゲームも絵も自分で作れるからな、満足するかどうか別として、何か黒歴史になりそうだがｗ

※158. Posted by 　　　　　　    2006年12月18日 04:29

※157

カナダのエドモントンで日本からアダルトマンガ雑誌を輸入した26歳の若者が児童ポルノ罪で有罪判決を受けた。エドモントン市の複数のメディアは、今回の判決がアニメ・マンガを対象とした児童ポルノの罪に捕らわれたカナダでの初めてのケースだと伝えている。

http://animeanime.jp/news/archives/2005/10/1020_1.html

※159. Posted by    2006年12月18日 08:02

二次元の幼女に欲情する時点でキチガイだってことに気付けよ（笑）

※160. Posted by    2006年12月18日 08:03

ステレオタイプに毒されてる奴が多すぎるようだね。

※161. Posted by 　    2006年12月18日 08:32

イギリス人はロリコンが多いからな

二次元まで規制されてｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※162. Posted by 　    2006年12月18日 08:40

昔のデンマークだったけ？
ポルノ解禁して性犯罪が低下したの。

逆にこういう規制って三次元ロリの危機だと俺は思うんだが
そろそろ立ち上がるときが来たか……

※163. Posted by 　    2006年12月18日 08:57

ついでにAVもすべて禁止して欲しいな。

※164. Posted by 　　    2006年12月18日 09:40

二次ショタは取り締まらないの？

※165. Posted by 　    2006年12月18日 10:19

ポルノ解禁されてる国で性犯罪発生率下がらない国も
ある事は無視なんだなあ。

※166. Posted by 　    2006年12月18日 10:56

二次とか三次とか関係なく、幼女性愛は精神病だろ？矯正した方がいいんじゃないの

※167. Posted by 　    2006年12月18日 11:10

※121
馬鹿じゃないの？もともとそんな物が存在しなければ妄想も最小限に留どめておけたんだよ。幼児モノなんかあるから新しい性癖を切り開いて世界中に異常性愛者が蔓延することになったんだろうが。根本を見詰められないキモオタは死ねｗ

※168. Posted by 　    2006年12月18日 11:22

業界は売る為にどんどん新しいことやるだろ。その過程で低年齢出演者のビデオとかが出てきたわけで、人間の性に係わる精神世界に影響を及ぼしてるのは間違いない。
単純な話、数年前と現在の２ちゃんを比べてもロリ話題が挙がる数は比較にならないほどだ。ロリコンが社会問題として浮き彫りになってきたのもここ数年なわけで、明らかにアダルトホビーの拡がりと比例してるよね。だから規制の施行は至極当然。むしろ遅すぎ。

※169. Posted by 　    2006年12月18日 11:23

日本はサブカルチャーを全部規制しようとしてるぞ
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei

※170. Posted by 　    2006年12月18日 11:28

こりゃオタも必死になるわな。自分の人生の９割が奪われるようなもんだもんな。そして自分の損得に関してだけは命を燃やすのがオタだよね。初歩的なモラルにすら目を向けられないオタは唾棄すべきだよね。
あれ？やっぱオタって嫌われて当然の存在だったんじゃね？

※171. Posted by 　    2006年12月18日 11:29

規制賛成反対、全くの平行線だな、ﾜﾛﾀｗ
まぁ、俺は正直、性犯罪が増える減るといった話よりも、こういった規制を政治手腕に使われることに嫌悪を感じるな
特にこれなんてデータに則ってない感情論での規制じゃないか
虹ロリ規制ぐらいなら、まだ笑ってられるが、いつ自分の領分に踏み込んでこられるやら…

※172. Posted by 　    2006年12月18日 11:47

見た目は子供、頭脳は大人その名は・・・

※173. Posted by 　    2006年12月18日 11:50

新一！

※174. Posted by 　    2006年12月18日 11:54

どいつもデータデータ言ってるけど、もっと基本的な越えちゃいけない一線みたいなのも憂慮すべきだと思う。昔の啓蒙主義や近代合理主義も、理知的になっていく中ですらこれまで培ってきた人間のモラルは大事にしてた。
ペデラストは今の精神医学でも異常性愛者とされてるんだから、これを利用した商品が世間に出回るなんてのは明らかに狂ってる。むしろ撲滅してほしいくらいだが、規制だけで済むんだから黙ってろよ。

※175. Posted by 　    2006年12月18日 12:01

なるほど、イギリスの女性議員は
自分達の裸体を描いてほしかったのか…

※176. Posted by    2006年12月18日 12:03

こうしてエゲレスはトゥモローワールドの世界へ向かっていくわけですね。
ありがとうございました。

※177. Posted by 　　　　　    2006年12月18日 12:06

>>55ってなんてエロゲ？


http://home.milksoft.d-net.to/ 　　みるくそふと「緋の月」

ボイス有　アニメ無　

原画家：ねこにゃん　シナリオ：G・ハギス、根上広行

※178. Posted by Posted by    2006年12月18日 12:22

ついに日本は現実から目をそらして二次元規制来たか

※179. Posted by 　    2006年12月18日 12:31

※174
越えちゃいけない一線だからこそ、フィクションで楽しむのだろう？

※180. Posted by    2006年12月18日 12:44

※174
つーか、フィクション作品てのはほぼ全て「異常」であるからこそ面白いのでは。
それをただ好むだけで異常性愛とは、人類終わってないかｗ；
大抵の虹ヲタは現実との住み分けできてるっちゅーに。

※181. Posted by 　    2006年12月18日 12:48

三次幼女が好きな奴は虹幼女も好んだりする

※182. Posted by 炉利鋤    2006年12月18日 13:15

二次三次最高。

誰がどのような嗜好をしていようが、それは個人の自由。
ペドが好きだろうが嫌いだろうが、かまわないじゃないか。
好きなら好きで、独りで楽しめばいいし、
嫌いなら嫌いで、”ホルスタイン”追いかけてればいいし。

ただ、炉利好きに「炉利はだめだから”熟女”にしなさい」
はないと思うぜ。

※183. Posted by 　　　　    2006年12月18日 13:23

少なくとも日本では年齢一桁の子供が結婚したり、売春していたりというのはちょんまげが付けてた時代からあった。
上のほうでロリ性癖があること自体おかしいとか、超えては行けない一線とかあるけどそういった価値観は極々最近作られたもの。
巨乳好きの俺としてはロリなんて正直興味ないけど、ロリ物が犯罪発生率と関わっているかどうか一切解らない現状で、他人の趣味に口出しする規制したい人はうっとおしい。規制するか否かは本来ちゃんとしたデータを出してすべき、規制した結果犯罪増えたら洒落にならんしね。

※184. Posted by 　　    2006年12月18日 13:27

ここの米欄がこんだけ盛況なのはロリが多いんでなく、規制が行われた結果として、他分野にまで規制が及ぶことを憂慮した連中が多いから。
人権擁護法案に共謀罪、ここにいる連中なら一度は耳にしたことあるでしょ？これらに対して反対意見が多いのは拡大的に法を使われる恐れがあるから、ここの米欄で規制に否定的な人は拡大的に規制をされる恐れがあって否定的な人が多いだけ。

※185. Posted by (    2006年12月18日 13:30

ロリよりレイプものの方が問題あると思うが。

※186. Posted by 　    2006年12月18日 13:43

レイプものはある程度規制されてるし

※187. Posted by 　    2006年12月18日 13:50

なんとかして情報統制に話題を持って行きたい奴いるようだが
ロリペドが喜ぶ画像なんかノーマルな奴にはキモイ記号でしか
ないから。

※188. Posted by 　    2006年12月18日 14:05

まぁ18歳未満てのはやり過ぎだな。AVじゃあるまいし。
15歳以下くらいでいいんじゃないか。

※189. Posted by    2006年12月18日 14:26

二次も三次手を出せば犯罪だろ
日本は幼女事件気にしすぎ
他のとこも頑張れよ

※190. Posted by 　　    2006年12月18日 14:28

リアルなチャイルドポルノ規制だって情報統制と絡めて批判はできるのに戦術的に上手く無いと分かってるのか、そういう風には持っていかない。
ロリペドの底の浅さが分かる

※191. Posted by 　　　　    2006年12月18日 14:29

規制しろ規制しろって言ってる奴は、本音は子供なんかどうでもよくてキモイとか生理的に受け付けないとかだろｗｗｗ
※187
実際のとこ二次炉規制でどこまでが良くて、どっから駄目なのかが全然わからんのだから盛り上がってるんじゃない？
ノーマルな奴はそもそも二次絵の時点で駄目でしょ。

※192. Posted by 　    2006年12月18日 14:32

※179
本当に理解力の無い奴だな。一線を越えた嗜好は頭ん中だけにしとけって言ってんだよ。商品化されてこの世に存在してること自体否定してんだよ。

※180
虹オタが住み分け云々とやらのソースは？それこそデータ見せてくれよ。奈良の殺人鬼小林は虹も含むペデラストだったわけだが。

※193. Posted by 　    2006年12月18日 14:34

米191
受け付けないとかじゃない。そういう性癖が狂ってるだけ。

※194. Posted by 　    2006年12月18日 14:40

小便臭いガキに欲情できる奴の顔を見てみたいもんだ

※195. Posted by 　    2006年12月18日 14:43

二次元ロリCGを規制すると他のどんな情報が一括りに規制されると思っているのか聞いてみたいw

※196. Posted by 　    2006年12月18日 14:46

※192
要するにお前さんは自分が受け付けない物は、この世に存在すんなって言いたいだけでしょｗｗ
結果的に犯罪とかが増えたらどーすんの？自分の気に入らない物が失せたら、後は何が起ころうが関係無しかｗｗ
データデータ言ってるのは犯罪が増えたりして、被害者が増えるかもしれないっつう事を考えてる面もあるんですよ。
その辺も考て言葉を出せよｗｗｗｗ

※197. Posted by 　    2006年12月18日 14:50

おれのズリネタを取り上げる様な運動は間違ってるって正直に言えw

※198. Posted by 　    2006年12月18日 14:51

キモ〜イから規制したいと正直に言えｗ

※199. Posted by 　    2006年12月18日 14:54

幼児を性欲の対象として見る様な奴は正直酸素呼吸もしていて欲しく無いって思ってはいるのは確かだなw

※200. Posted by 　    2006年12月18日 14:57

※199
結局のとこ気に入らないから奴らに対して嫌がらせをしてやろう、みたいな感じでしょ？

※201. Posted by    2006年12月18日 14:59

イギリス人よ、秋葉原に来い。

※202. Posted by 　    2006年12月18日 15:02

気にいらないじゃなくて自分の歪んだ性欲を正当化しようとするな
と言いたいのさw
ゴキブリが人がましく語るなって所だなw

※203. Posted by 　    2006年12月18日 15:10

正当化しようとしてる奴に”わざわざ”言いたいっていうのは、要するに気に入らないだけじゃんｗｗまぁ相手を好意的に見ているから注意してやりたいっていう取り方もあるけど、流石にこれは違うだろうしなｗｗｗｗ

※204. Posted by 　    2006年12月18日 15:13

幼児を性欲の対象として見る奴に好意的になれる程おれは寛大じゃねえよw
他人に過大な期待を抱くのも大概にしろw

※205. Posted by 　　    2006年12月18日 15:14

※203　恥を知れって言っても通じない相手だなお前さん

※206. Posted by    2006年12月18日 15:15

ロリ肯定派も否定派も必死過ぎｗｗｗ
どこまで行っても只の平行線でしかねぇしｗ
お上がこれでお前らもこれじゃあ情勢なんて良くならんわな
まあ俺も言える義理でも無いけどな

※207. Posted by 　    2006年12月18日 15:17

>>※87,89
麻生外相はどっちかと言うと、ポルノ漫画規制推進派だよ。

※208. Posted by 　    2006年12月18日 15:19

だから違うだろうって書いたじゃんｗ
普通どうでもいい存在が目に入ったところで気にも留めないでしょ？
だけど正当化しようとしてる連中に対して何か言ってやりたいって思ってるという事は、相手を好意的に捉えているか否定的に捉えているかのどっちかて事。

※209. Posted by 　    2006年12月18日 15:21

※205
いえびっくりするくらいちゃんと通じますよ？

※210. Posted by 　    2006年12月18日 15:35

>正当化しようとしてる奴に”わざわざ”言いたいっていうのは、要するに気に入らないだけじゃん

それじゃ嫌煙房も全くもって同じですね＾＾

恥を知れ

※211. Posted by 　　    2006年12月18日 15:44

そうですね嫌煙房も同じですね。
煙草の煙が有害っていうのは解るんですけど、最近の傾向はいじめみたいですからねぇ。

※212. Posted by    2006年12月18日 15:45

自分の描いたロリ絵で抜ける俺は勝ち組。
もし規制されてもひっそりと描きつづけてやるぜ・・・ふへへ

※213. Posted by    2006年12月18日 15:56

っつ〜か、イギリスの犯罪者だとバンを食っているだろうから
パン食を禁止するとか、世界中の犯罪者は水飲むだろうから
水飲むの禁止とか、もっと根っこのところですることは沢山
あると思う。

※214. Posted by 　    2006年12月18日 16:07

※210
お前みたいなのがいると、規制賛成派が馬鹿だと思われるぞwwww

※215. Posted by    2006年12月18日 16:29

馬鹿ばっかりなんだから、どう思われてもいいじゃないか。
同じ馬鹿なら踊らにゃ損々

※216. Posted by 　    2006年12月18日 16:32

魔鏡でも作って潜伏するか

※217. Posted by 　    2006年12月18日 16:56

※196
異常性愛が間違ってないとでも？都合の悪いところは全て棚に上げて勝手なことばかり言ってますねｗｗ
逆に規制した結果犯罪率が増加したデータ出してみろ典型的理系脳ｗ

※218. Posted by 　    2006年12月18日 16:59

数十年前は10代で結婚→妊娠が当たり前なんだが？

※219. Posted by 　    2006年12月18日 17:13

結婚してるなら妊娠したっていいだろうよ

※220. Posted by    2006年12月18日 17:49

旧民法での規定は女は15歳、現行民法では女は16歳で婚姻可能。

で？何が言いたいんだろう？ロリペドが喜んで買うソフトや同人誌って普通の結婚生活を描写したモノばっかりだって言いたい？

15歳じゃすでにペドのターゲットから外れてるくせにそこには目を
つぶるんだなあ。

※221. Posted by 　　    2006年12月18日 18:10

この条例がどれだけ厳しいかはわからんから何とも言えんな。
ﾛﾘﾍﾟﾄﾞ向けのエロ画像の類は規制されても仕方ないが、
子供向け美少女アニメなども視聴規制されるんだろうか。

※222. Posted by    2006年12月18日 19:23

正直どうでもいい論争だな。

二次元にしろ暴力ゲームにしろ中途半端に規制したところで他に抜け道はいくらでもあるんだし無意味だろ。それこそ世界中の人間の脳を弄って完全に頭の中からそういう思考を消しでもしまわない限りはな。

結果的にどっちに転んだにせよ、こんな法案で時間や金を使うってこと自体が無駄な気がする。

※223. Posted by 123    2006年12月18日 19:45

イギリスに賛成だな
ロリを知らない世代も増えてくるんじゃまいか？？
とりあえずオタクは減るだろ

※224. Posted by 　    2006年12月18日 20:02

そもそもロリの定義がはっきりしてないな中で話してても
しかたないと思うが、
歴史的にも生物学的に見ても人間の欲求は、
例えば１２歳ぐらいの少女に欲情するとして
むしろそっちのほうが自然なことなんだが。

※225. Posted by    2006年12月18日 20:10

何でもかんでも規制すれば解決すると思ってる短絡的思考の奴が多いな。
まずそういう奴らの筋も道理も通らない行動・発言から規制するべきだろ、常識的に考えて･･･

※226. Posted by    2006年12月18日 20:12

俺定義で自然だって断定でてるしw
規制されてもこまらないだろ、こんな屑画像。誰が困るんだよw

正直に俺のズリネタを（ry

※227. Posted by 　    2006年12月18日 20:14

※224　規制や二次とはまた別の話だが
人間の体がそもそも百歳近く生きるための作りになってない
だから本来の十代は子供ではないが現代の日本では寿命も延びている
ロリの殆どはどんなに本物の愛だっつっても相手が成長すると捨てるそうだ、
単なる嗜好ですみゃいいが、現代において欲求のみで、ってのはそぐわない。それと１２歳に欲情するのが同じ年頃ならロリじゃないしな

※228. Posted by 　    2006年12月18日 20:16

※225
＞何でもかんでも規制すれば解決すると思ってる短絡的思考の奴が多いな
ざっと見たところあまりいないようだがｗ

※229. Posted by 　    2006年12月18日 20:17

※224　生物的にいえば未成熟な体の女には魅力を感じない

※230. Posted by 　    2006年12月18日 20:22

単に「自称」一般人が、犯罪者とオタクを関連付けて叩きたいだけだろ
嫌煙厨もそうだけど、どうして一般人を気取る奴は低脳が多いのか

※231. Posted by 　    2006年12月18日 20:26

正直言ってこれからイギリスのロリ犯罪は目に見えて増えるってほどでもないが、微妙には増えそう
ロリだけでなくエロ関係の抑圧はするもんじゃない

※232. Posted by    2006年12月18日 20:30

※225
こんな目先の臭い物に蓋的な法案で解決すると思ってる国家議員や政治団体が、ってことでしょ。
まあ必死に反対する奴らってのはその業界で飯食ってる人間かそういう趣味のは人間かのどっちかだろうし、どっちもどっちか・・・

※226※228
生物的に成熟ってのは子供が作れるかどうかだろうし12歳は生物的には大人と言える。
しかしこの手の性癖を持つ人間は別に幼女相手で子供作りたいと思ってるわけでも無いだろうし、結局ただの自己正当化の建前だな。

※233. Posted by 　　    2006年12月18日 20:42

12歳で大人なのか…

※234. Posted by _    2006年12月18日 21:30

見た目は子供、頭脳は大人

※235. Posted by    2006年12月18日 21:47

盛り上がってるけど、結局どっちも尤もらしい事をべらべら並べ立てて、たまに「ソースは？ソースは？」と言い合ってるだけ…

何故我々はこういう話題になると盛り上がるんだろうか…
そして揃いも揃って理論で押せば良いとしか考えられない奴らばかり…

ロリコンの気持ちなんぞ判らんがお前ら（俺もなんだろうが）の頭の方がそこらの子供より余程幼く醜いって点ではこの議論より先にするべき事があるんだろうなぁ

※236. Posted by 　    2006年12月18日 22:04

犯罪を助長するって理屈なら、
普通のアダルトビデオとかも禁止するべきだな。
きっとレイプが減るよ。

※237. Posted by ※欄が大盛況    2006年12月18日 22:05

規制したところで、結局どっか闇ルートで
手に入ったり、それを商売にしようと画策する
輩が出てきたり（主に893 or ﾁｮﾝ）。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

規制して一般市場に出回らなくなると
プレミア的価値が付いちゃう。そうなると・・

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

幼女拉致って（主に893 or ﾁｮﾝ）ロリ向け裏DVDが撮られたり
なんかして、超高額で取引きされるようになる。

こうなっちゃったら目も当てられないよね。
まぁ、憶測の域を出ないけどさ。

結論：規制も程々にね（はぁと

※238. Posted by 　    2006年12月18日 22:47

3次幼女好きはこの世からいなくなってしまえ。

※239. Posted by    2006年12月18日 22:51

日本でやろうとしたら麻生が黙っちゃいない？
アホか
麻生は有害コミック規制支持だっつーのボケが

※240. Posted by zx    2006年12月18日 22:52

イギリス、アメリカもか？たしか政府がメール閲覧できるんだろ？

変わって日本は、給食費の滞納問題とかと同じで今更取り締まっても無理。遅すぎる。給食費すら回収できないのに･･

※241. Posted by 　    2006年12月18日 22:53

個人的にはロリ嫌いだけど、規制するのはどうかと思うな。
あれもダメ、これもダメ、となると表現の自由が無くなる。

※242. Posted by kakkai    2006年12月18日 22:55

あのな、調べればすぐわかることだけど
日本の場合だが
戦後から現在まで、レイプ事件の数は激減してるんだぞ
確か50年で10分の1くらいになってるはずだ

その理由として
ＡＶやらエロ本やらの普及で、わざわざ犯罪に走らなくても性欲を処理できるようになった、ってのが大きい

エロゲーも決して例外じゃないと思うんだが

あと、ヘタに規制すると、裏マーケットが発達するってのはあると思う。
禁酒法時代のアメリカなんかがこの典型だが

※243. Posted by 　    2006年12月18日 23:28

まあとにかくイギリスで本格的に規制が実施されれば、規制が効果あるのか無駄なのかわかるってことで。

・・・結果がわかるのはだいぶ先だろうけどね

※244. Posted by yuu    2006年12月18日 23:31

何でも規制すればいいというのは短絡的だと思う。影響されて犯罪起こす奴が出ないように躾や教育をする方が大事じゃないかな。

※245. Posted by 　    2006年12月18日 23:35

米223
>ロリを知らない世代
意味不明。
ロリコンは知る・知らないじゃないだろ。
知らない世代を作りたかったら三次の幼女も規制すべきだな。

※246. Posted by 　    2006年12月18日 23:51

今少子化社会だし三次の幼女も減ってきているしね

※247. Posted by    2006年12月19日 00:13

これで禁止したら一部は制定したヤツを殺しにかかるかな。
禁止で性犯罪が増えるのは目に見えているというのに…

※248. Posted by 　    2006年12月19日 00:22

これだけ浸透してから禁止するってのも何だかなぁ。
最初からなければ事なきを得たものを。

※249. Posted by 　    2006年12月19日 00:42

これがひとつの実験になるならそれはそれで面白いと思うよ。

※250. Posted by 　    2006年12月19日 01:40

車にひかれそうになったことが何度かあります。
車は犯罪の現況なので規制してください。
飲酒運転でひき逃げとかいろいろ、凶悪犯罪が横行してます。
禁酒法作ってください。
携帯電話使って余所見運転（略

虹批判してるやつらと同じこといってみた。

※251. Posted by 　    2006年12月19日 01:47

いかんな…イギリスの性犯罪が爆発的に増加するぞ
旅行代理店や航空会社はこの事を頭に入れて計画立てないと…

※252. Posted by 　　    2006年12月19日 02:03

虹ﾛﾘってそんなに需要あるか…？そりゃ一部の人間は悲しむかもしれんが。

※253. Posted by autoexec    2006年12月19日 02:16

いっそ清々しいほどに馬鹿馬鹿しいな。オタクも犯罪も減りゃしねえよ。１０００ガバス賭けてもいいね。

※254. Posted by ががが    2006年12月19日 02:31

正直、イギリスのロリペド犯罪は洒落にならんから。
あの国はロリペド犯罪者は孤児院をベースにシンジケート
組んでやっている。で、それに関係してる連中が政治界に
も経済界にも居るんでしっかり隠蔽されている。

絵を規制したって無駄。というか、そういった犯罪者集団
にとっては逆に好都合な規制じゃないのか？自分たちが攻
撃されないわけだし。

※255. Posted by 　    2006年12月19日 03:10

無垢な子供を肉欲の対象として扱うとは洒落にならんな。

※256. Posted by て    2006年12月19日 08:14

規制派の人へ、売春婦とか殺すなよ。

※257. Posted by 　    2006年12月19日 09:13

幼女の売春婦はあんまりいないんじゃないの

※258. Posted by 　    2006年12月19日 10:34

イギリスで先に導入して効果なかったとかむしろ犯罪増えたってことになれば
日本でも規制しようつってるアホウどもが妄想乙だと証明できると思うがな
どんどん過激に取り締まれ英国。所詮対岸の火事だ

※259. Posted by    2006年12月19日 10:59

結果の出る前から結果のわかる人が少なからずいるようだw

※260. Posted by mark    2006年12月19日 11:16

ここを見る限りエロコンテンツが性犯罪を助長するというのは出鱈目であると思える。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/04/post_1e69.html

またエロコンテンツが逆に性犯罪を抑止するという可能性も十分有り得る。
心理学的に言うと防衛機制の「置き換え」効果が期待できるからだ。
ま、結局人によるんだろうけど。

※261. Posted by 　    2006年12月19日 11:23

AVやエロ本が全面規制されるんならともかく、この程度の規制で性犯罪は増えないっしょ

※262. Posted by    2006年12月19日 12:01

野生のライオンの例

・満腹すれば、近くに餌となる草食動物がいても襲わない。
・逆に、飢えた状態が続くと通常は襲わない象すら集団で襲う。

食欲も性欲も生物の根源的なもの。規制すればどうなるか結果は明らか。

ヘビースモーカーから無理やりタバコとりあげても無駄。
断食してるデブはむしろ食欲が増す。

※263. Posted by 　    2006年12月19日 12:34

食欲と同列に考えてる馬鹿がいるようです

※264. Posted by 　    2006年12月19日 13:15

ｵﾅﾇｰしなくても死にはしない

※265. Posted by 　    2006年12月19日 14:19

レイプもののロリゲには手を出したことが無い二次ロリスキーですがイギリスも大変ですね

※266. Posted by    2006年12月19日 14:48

規制賛成派の意見が短絡的過ぎて呆れた。


※262
＞ヘビースモーカーから無理やりタバコとりあげても無駄。
それは本能的な欲求じゃなくてただの中毒症状。
その他は概ね同意。

※267. Posted by    2006年12月19日 15:07

ロリペドは存在自体が世の中の害毒
世の親達と子供達への脅威

※268. Posted by 　    2006年12月19日 15:15

自覚の有る無し別にして、病気だからな

※269. Posted by    2006年12月19日 15:40

規制に賛成か反対かはとりあえず置いといて
>>382の
＞この法令の根拠ってのが、
＞ロリ犯罪者のPCには二次ロリが入っていることが多いからっていうコトだが
ってのが本当なら犯罪者のほぼ100%が着用しているであろう「服」の着用もそのうち禁止されるんじゃね？＞＜

要するに何が言いたいかって、上の理由じゃ因果関係を示しているように見せかけてるだけじゃないかって話。
示すなら犯罪者/非犯罪者の割合示さないと。
コメどころか原文も読んでないんで書いてあったらごめんよ。

※270. Posted by    2006年12月19日 16:01

服を着用するものの9割以上に性犯罪の犯歴がないだろう事。
TVを視聴するものの9割以上に(ry
呼吸をするもの9割以上に(ry
パンを食べるものの(ry

幼児への性犯罪を犯すものが持つPCのほぼ全てから幼児ポルノ画像が出る事。

※271. Posted by クルル    2006年12月19日 16:35

大人ってホントダメだな〜〜

※272. Posted by 爺    2006年12月19日 16:48

なにごともほどほどですよ

※273. Posted by 　    2006年12月19日 16:52

そういやガキの頃、7歳男児を無理やり拉致しようとしてﾀｲｰﾎされたショタおばさんが近所にいたなぁ。
まぁ子供らから見たら可哀想な大人な訳だが。

※274. Posted by 　　　　    2006年12月19日 18:36

俺ロリでもなんでもないけど既成賛成派が※260,※157とかの具体的なソース出されたときに無視を決め込んでるのがワラタｗｗ

見ない振りして、自論を推し進めてるｗｗｗｗ

※275. Posted by    2006年12月19日 19:02

限定効果論であろうと、環境が犯罪の誘因となり得ることは認めているわけだが
「環境が必ずしも犯罪の誘因となる（又は、ならない）とは限らない」と言ってるわけで
要は「やる奴はどんな環境だろうとやるし、やらない奴はどんな環境でもやらない」つってるワケで
まぁ百歩譲っても、二次ロリ絵が相当に強力に犯罪を誘引するってことをあらゆる科学、角度から立証しない限りは、規制対象とするのは意味が無いどころか表現の自由を奪うに過ぎない。

つか「二次ロリ絵好きだけど犯罪者じゃない、犯罪者にはならない」って奴が腐るほどいるって反例がある時点で立証できないわけで、何をどうやっても「ジャンクフード食いすぎ＝犯罪者」理論なワケだが。

※276. Posted by 　    2006年12月19日 19:13

どこぞのおっさんが作り上げた架空の虹キャラにのめり込める奴がいるなんて驚きだな。

※277. Posted by    2006年12月19日 19:48

子供を性欲の対象にするような絵を書いてる時点で犯罪すれすれ
刑法の刑罰が科学的根拠で決まってるなんて考えてる方がおめでたい
規制して犯罪が減るかどうかで方が決まるのではなく、許されない行為だから規制対象になる。

子供を性欲の対象にする事自体認め難い、ロリ画像の制作所持を犯罪にするかどうかは社会の趨勢で決まる

なんか必死な人に聞きたいけど、日本でもロリ画像を処罰対象にするって運動でてたっけ？

イギリスの話題だよね、これ。

※278. Posted by 　    2006年12月19日 20:02

イギリスが政教非分離の宗教国家とは知らなかったぜ

※279. Posted by    2006年12月19日 20:41

法律が慣例、慣習、前例それらからちょっと落ちて世論で作られるモノなのは世界中どこでもいっしょだよ。

※280. Posted by    2006年12月19日 20:43

先に、売春婦の取り締まりを徹底すべきだと思うが。
売春婦駆け込み用の交番まであるってのはちょっとおかしい。

※281. Posted by    2006年12月19日 20:48

*277の書き込み気持ち悪いので規制してください。

お前のいってるこた、その程度のもの。
自分が気色悪いものは、全部悪、どっかいけ、規制しろ、とか言ってる時点で、お前も偏執狂。パラノイア。ﾛﾘﾍﾟﾄﾞの連中のことなんて、これっぽっちもいえねぇ。

あと、自分の言ってることは、社会の一般常識にのっとって言ってるんだから、俺が正しいとか、そういうクズないいわけとか思い込みは無しな＜規制賛成派

※282. Posted by 　    2006年12月19日 20:48

規制反対が必死すぎてワロタ。自分の趣味守る為にはどんな詭弁でも吐けるんですねｗ

※283. Posted by    2006年12月19日 20:50

ロリ画像愛好者は規制反対論ぶち上げるより、自分たちの趣味が他の趣味と何も違わないんだって社会一般に認めさせる方が余程役に立つよ。

良識有る（事になっている）社会が認める事はないとおもうけどね。

だから情報統制に絡めたり、効果が疑わしいって論調にもって行く戦術なのは分かるけど。勝ち目ないよ。

※284. Posted by    2006年12月19日 20:51

※281　個人攻撃にはしっても何の解決にもならないよ？

※285. Posted by 　    2006年12月19日 20:51

ペドが精神病であることは棚に挙げるのが規制反対派。ネットで得た知識しか振り翳せないから説得力皆無。

※286. Posted by 　    2006年12月19日 20:55

ただのロリ好きならまだいいが、真性ぺドには人権はないだろ

※287. Posted by 　    2006年12月19日 21:06

所詮少数派に勝ち目ないだろ、最初から

どうせ何においても多数派が勝つんでしょ？この国では

※288. Posted by    2006年12月19日 21:14

ただの少数派じゃなくて薄汚い幼児性愛者としては勝ち目ないだろうな。

※289. Posted by 　    2006年12月20日 00:23

自分の子供がもし幼児性愛者に育ったりしたら自殺したくなるな

※290. Posted by 　    2006年12月20日 01:17

・詭弁というが政治家の言動の98％は詭弁だろうに...
・とりあえず、仮想と現実の区別がつかないやつはゲーム、漫画、小説、ＴＶ、ＰＣその他のメディア媒体に触れるべからず。
・表現の自由も公共の福祉で制限される。
・この規制が犯罪の抑止につながるか、やってみなきゃ分からない。ただ、歴史は繰り返す。
・人間は、一人の悪行をみるとその人と同じ性癖を持つものすべてを同類視し、軽蔑する傾向がある。
・結論：蓼食う虫も好き好き。
以上、俄か哲学者の論理展開。

※291. Posted by 名前    2006年12月20日 01:24

カトリックの国なら分かるんだが、英国はプロテスタントだろうに。このなんとか大臣は異教徒か化物か

※292. Posted by 　    2006年12月20日 01:41

どうせ人間はどこかで腐ってるんだ
ロリ反対派にも人には言えない闇があるんだろ？

※293. Posted by 　    2006年12月20日 02:58

自分が腐っているから無垢な子供を汚したいと思うのか、そうか。

※294. Posted by 　    2006年12月20日 03:07

なんか圧力団体でもあんのか。

※295. Posted by    2006年12月20日 08:56

※290
・他がやるから俺もやっていい、という理屈は通らない
・それはその通りだ
・だからこそ公共の福祉に反するロリ画像は規制すべきだと議論の対象にされる
・法律は効率を目的とせず、社会通念から外れた行動を禁ずるべく作られるものもある
・それは有る
・子供を性欲の対象にする事は趣味ではなく、犯罪行為。ロリ画像をこの国が取り締まるかどうかは今後の世論の動向次第。

※292
他がやるから俺もやっていい、という理屈は通らない

※296. Posted by 　    2006年12月20日 09:29

子供は蓼ぢゃねえぞw

※297. Posted by 　    2006年12月20日 10:05

多少は規制されないと歯止めが利かないしな

※298. Posted by いしだいらしょーいち    2006年12月20日 13:38

ふー、びっくりした。（以下略
規制賛成派の方が優勢のようだけど、口を噤んでいる
サイレントマジョリティを考慮に入れて決定させても
らいます。ロリ画像は規制しなくてもいい。当たり前
の事だよね。賛成派の方はあまり断片情報やネット上
の情報に踊らされない方がいいのではないのかな。

※299. Posted by 　    2006年12月20日 13:43

幼女のエロ画像なんてもんがこの世に存在すること事態おかしい

※300. Posted by    2006年12月20日 15:28

＞・だからこそ公共の福祉に反するロリ画像は規制すべきだと議論の対象にされる

久々に本物の馬鹿を見た。
「公共の福祉」を「社会全体の利益」だとでも思ってんのか？

※301. Posted by 　　    2006年12月20日 17:42

逆効果として３次元の犯罪は増えるだろうな

※302. Posted by 　    2006年12月20日 17:43

幼女でしか勃起しないって奴は本気で病院に行った方がいいと思われ…

※303. Posted by    2006年12月20日 18:54

※270
あの流れだと最後は
「PCから幼児ポルノ画像が出るものの9割以上に性犯罪の犯歴がないだろう事」
になるんじゃないか？

※304. Posted by    2006年12月20日 19:26

公共と社会が切り離せるって思ってる奴が居るらしい
ってか末節の言葉遣い以外に噛み付く所ないらしいw

※305. Posted by 　    2006年12月20日 20:23

※298
どう見ても踊らされてるのは反対派です。本当に(ry

※306. Posted by 　    2006年12月20日 21:10

大昔は西洋ではゲイは犯罪だったが、
今ではそうではない。（いまだ差別は残っているが）
俺たちが頑張れば未来は変わる！・・・・・・かな？

※307. Posted by    2006年12月20日 21:22

抵抗力の弱い幼児と自由意志のある大人の行為を
同じ土俵に上げちゃいけませんがな

※308. Posted by 　    2006年12月20日 22:07

幼女にだって選ぶ権利はあるんだぞ。
気持ち悪いﾛﾘﾍﾟﾄﾞｵｻｰｿとなんて関わりたくもないはず。

※309. Posted by 　    2006年12月20日 23:08

個人的に、エロ／ギャルゲーってキモいと思うが、ヌくための道具と思えば、それはそれで仕方ないし必要かと理解はできる。

イギリスの場合は宗教でペド・ゲイ・オナニーを厳しく禁じてるからな。
そこを考慮しないと。

※310. Posted by    2006年12月21日 00:09

日本でだってペドは認められてないしなあ
肩身狭い趣味持つと大変だろうな

※311. Posted by 名無しさん    2006年12月21日 00:49

道具など使わずに、想像力だけで抜けるようになればネ申。

※312. Posted by    2006年12月21日 01:15

つーかさ、三次元の実物のエロ画像とかエロビデオでもないのに
二次元の抜くための道具（つーか極論すればただの絵）に
なんでそこまでムキになって規制を煽る奴がいるわけ？
犯罪犯す馬鹿だけチン○切ってブタ箱ぶち込みゃいいじゃねーか。
正直言ってアホにしか見えねぇ。

※313. Posted by 　    2006年12月21日 01:50

なんでムキになって規制に反対するのかがわかんね。
抜け道なんて探せばいくらでもあるし、ロリペド系エロ画像が無ければ生きていけない訳でもないんだろ？

※314. Posted by    2006年12月21日 02:05

二次元が問題なんじゃなくて子供を性の対象と
して弄ぶのがやり玉にあがってんだよ。
絵師がなんて言い訳したって絵姿が子供なのは
間違いないべ？

※315. Posted by やっとコメント読み終った携帯厨    2006年12月21日 02:41

近頃は描きたい絵も描けないのか。
世も末だな。

ざっと読んだ反対論を要約すると「倫理観の問題」ってのは理解できた。

とはいっても俺みたいな奴は抜ける物で抜くだけだろうしな。
規制したけりゃすれば？って思う。
※313が言うように抜け道なんていくらでも作られちまうんだろうけどな。

※316. Posted by 　    2006年12月21日 20:56

規制しろって言ってるやつは本気なのか？
そいつらはもしＡＶ等を規制されたらどうすんだろうな
規制規制いってたらそのうち何も無くなるなｗｗｗ

あと２次と３次を混同しているやつはなんなの？
そういうやつは趣味が違うだけで２次ﾛﾘの趣味が高じて犯罪犯すやつと頭の中基本一緒だろ。

※317. Posted by 　    2006年12月21日 20:58

３次の画像のために性犯罪が起きることはあるけど
２次の画像のために性犯罪は起きないんだぜ？

※318. Posted by    2006年12月21日 22:40

日本語読めないやつが湧いてますね。
二次元三次元の問題じゃないってのにw

※319. Posted by    2006年12月22日 05:03

倫理観なんて人それぞれ。
それを強制すると思想信条の自由までもが無くなっちまう。

要はロリ趣味が悪いんじゃなくて実際に幼女に手を出す馬鹿ってことだな。

※320. Posted by    2006年12月22日 16:44

倫理、思想、信条が特殊な性的嗜好とどう関係してくるのか興味あるな

※321. Posted by    2006年12月22日 17:12

規制賛成派はロリという名目で幼女を性的対象にするなって言ってるだけだろ？
まぁいわば個々人の倫理観によるものだわな。

規制反対派はただロリで抜きたいからロリで抜くだけであって別に犯罪を犯すようなことをやってるわけじゃない。
まぁこれがいわゆる規制賛成派の言いたい「倫理観が欠如してて気持ち悪い」ってことなんだろうけどさ。

要するに規制賛成派が自分の倫理観で他人の性的嗜好に食って掛かってるようにしか見えないって言ってんのよ。
気持ち悪いなら無視すりゃすむ話じゃないのか？

※322. Posted by    2006年12月22日 23:50

最初の段落で賛成派は「幼女を性的対象にするな」と言ってると理解してるんだよな。

んで結びの段落で賛成派は自分の倫理観の押しつけしてるって言ってるんだよな。

つまり幼女を性的対象としてみる事になんら疑問は持ってないって
事なんかな？

それにこれが思想信条とどう繋がるのかまだ分からんな。

※323. Posted by どの話を誰に振ってるのか分からなくなってきたな。あとそろそろ飽きたぞ。    2006年12月23日 00:42

誰も倫理観を押し付けてるなんて言ってないけどな。
食って掛かりすぎて逆に過去になんかあったのかと勘繰ってしまう。

疑問が有る無いでいえば有る。
が、それを他人が言ってどうにかできる問題じゃないだろうと。
ここでキモイキモイ言うよりも政治家に掛け合って病院強制収容の法案作ってもらったほうがよっぽど建設的だわな。

思想信条については俺からはなんとも言えんが
例えの話じゃないのか？
倫理観の規制も行き過ぎればグロイ絵が描けなくなるように
表現の自由が守られるべきだ、ってことなんだと感じるが。
もしかしたら「幼女に欲情してはいけない＝倫理観（思想信条？）の強制」って形で取ったのかもしれんが。

もしかして俺=※319だと思ってないか？
※315と※321は俺だが。

※324. Posted by コピペ    2006年12月23日 11:00

まず近代法において道徳を根拠にした規制の法制化はなじまないこと。
規制派はこれを知っているから、不道徳と犯罪を意図的に混濁させ、ありもしない有害性を主張する。
有害でないとと立法化できないということ。

次に有害論そのものは現在のところ限定効果説が有力であるが、
これだけだと僅かではあるが悪影響はあるという主張につながる。
規制派はこれにこだわっていると言っていい。
だが有害論に対し、抑止効果論がありこれは一般効果説がありうる。
有害効果＜抑止効果という可能性が高いわけだ。

※325. Posted by コピペ    2006年12月23日 11:00

統計上の事実としてデンマークではポルノ解禁で性犯罪が劇的に減少している。
また世界的にみて性犯罪が桁違いに少ない日本は、ポルノがコンビニにも
氾濫していた１９８０年代が性犯罪が最も少ない。
関連は断定はできないが、エロ漫画の発行部数増加と性犯罪の減少が見事に反比例していた時期である。
日本で性犯罪が増加し始めたのはコミック規制でゾーニングが強化され始めた１９９０年代後半辺りから。

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

反ポルノ信者にとっては
ポルノがないのが良い社会。
規制で現実に性犯罪が増えたとしても
ポルノがないから良い社会。
ということになる。

※326. Posted by ※320    2006年12月23日 13:04

じゃあ※319　が名乗り出て倫理の押しつけがどう思想信条の自由に結びつくのか説明してくれるの待つな。

近代法において道徳を根拠にした規制の法制化がなじまない、と主張
できる根拠も教えてもらいたいな＞※324

さらにポルノ解禁されているアメリカでは増加と減少をくり返している点についてはどんな説明ができるのかも＞※324

※327. Posted by 本当かね    2006年12月23日 13:51

最近外務省の海外渡航情報に「あの」スェーデンの強姦発生率が急増しているという注意喚起が出てたよな。（何故あのが着くんだw）

※328. Posted by    2006年12月23日 14:16

度々でてくるデンマークだが、そこはチャイルドポルノも解禁されてんのか？

15歳以上の被写体の同意があれば所持を認めるかどうかの判断がまだ留保されてる段階で、それ以外は禁止になってるだろ。

※329. Posted by 判りにくかったらゴメン    2006年12月23日 16:05

>>326

＞近代法において道徳を根拠にした規制の法制化がなじまない、と主張できる根拠も教えてもらいたいな＞※324

私は３２４ではありませんが、一応突っ込んでおきます。


まず、道徳について説明しますが、道徳ってのは「社会（共同体）の中で習慣として広まり、通用するようになった考え」を指します。そして、道徳は地域や文化、時代によって大きく変わるもので、歴史的に見れば、宗教的価値観と密接な繋がりを持っています。

例えばキリスト教では自慰行為や同性愛は忌むべきとされているし、イスラム教では豚は不浄の生き物だから食べられません。これらは信者以外にとっては“どうでもいいこと”ですが信者にとってはすごく重要で、信者に対して一種の道徳として作用しています。

※330. Posted by 続き    2006年12月23日 16:05

ここで理解しておかなければならないのは、《道徳に普遍性は存在しない》ということです。道徳は地域や文化、時代によって異なるのですから、これは当然です（先ほどのキリスト教とイスラム教の例えでおわかり頂けると思います）。


それに対して、法律っていうのは、「一定の行為を禁止して、それをやれば強制的な制裁（刑務所に入るとか罰金を取るとか）を課すこと」を指します。


で、近代以前の社会（特に儒教的価値観の社会＝日本を含む）では法律と道徳は分けられていなくて、支配者（権力者）は自分にとって都合のいいことを道徳として、統治の道具として使っていました（江戸時代に朱子学が奨励されたり、場合によっては朱子学以外の学問が禁止されたことなどは判りやすい例です）。

※331. Posted by ラスト    2006年12月23日 16:07

そういう状態が長く続いたのですが、フランス革命時の人権宣言からナポレオンが公布したフランス民法典（ナポレオン法典）で「政教分離（政治の世俗化）」と「信教の自由」が法律によって保障されたことによって、法律と道徳を分けるという考え方が定着しました（ただし、法律と道徳を分けるという考え方自体は、フランス革命以前から存在していました）。

そして、日本の法律（憲法含む）も、このナポレオン法典の考え方に基づいて作られているわけです（近代市民法の元祖がナポレオン法典なので、当然といえば当然です）。

もちろん、法律と道徳の関係については色々な意見や学説があるのは事実なんですが、少なくとも今のところ、近代国家に置いては法と道徳を一致させようと言う考え方は一般的ではありません（サウジアラビアのような政教一致国家や北朝鮮のような個人崇拝国家は別）。

※332. Posted by ゴメン、これがラスト    2006年12月23日 16:10

そんな訳で、近代以降においては「道徳を根拠にした規制の法制化」は全然馴染みませんし、日本における議論を見ても、規制したいと思っている人たちですら「非道徳だから規制しろ」などとは言わないのです（本音は別としても）。


いささか長すぎましたね。最後まで読んでくれた方ありがとう。

※333. Posted by 余談    2006年12月23日 16:41

もう一つ補足しておくなら、ここで問題になっているイギリスと日本では法概念が違い、イギリスが『英米法』と呼ばれる法概念を採用しているのに対して、日本は『大陸法（市民法ともいう）』を採用しています。

『英米法』とは、簡単に言うと判例法のことで、「伝統や今までの判例によって形成された合意」を法の中心に置いていますが、『大陸法』では成文法を法の中心に置いています（歴史的に見るなら、判例法の方が古く成文法の方が新しい）。


私はこの話について詳しくありませんが、イギリスの法律の話をそのまま日本に適応させるのは、法概念の点から見て無理がある“場合もある”ということは言えると思います。

ただ、普通は（多分イギリスでも）刑罰に関する法律は成文法でなければならないはずなので、もしかするとこの件は関係ないかもしれません。

※334. Posted by ※323    2006年12月23日 17:13

※326
＞ポルノ解禁されているアメリカ
アメリカでも二次元も三次元も児童ポルノは禁止。
ただ二次元に関しては違憲判決が出たり、補正する法案が提出されたりしてる。
お前さんの持ってるソースがどういう増減をしてるのかは知らんけどな。

※327
スェーデンでは1999年1月に児童ポルノ（二次元も三次元も）が禁止になってるね。
強姦に加えて獣姦も増えてるらしいね。

※328
三次元の話になってね？

※335. Posted by    2006年12月24日 13:47

個人道徳と社会倫理の問題がごっちゃになってないかな＞判りにくかったらゴメン
長文書いてもらって悪いんだけど。

二次元三次元の問題じゃないって言ってるんだが＞※334

※336. Posted by    2006年12月24日 13:54

※334　
児童ポルノは性の解放とは別問題だとスェーデン社会が判断してる事を意味しているだけで他はまだ自由じゃないのかな？
それとも他のポルノも一括りで禁止されたと言ってるのかな？

※325でポルノ解禁と性犯罪発生率の低下を関連づけたいらしいからアメリカのポルノと性犯罪発生数の関連を説明してくれ、と言ってるだけで児童ポルノとの関連で説明してくれなんて言ってないよ。

※337. Posted by    2006年12月24日 14:04

60年代からずっと性犯罪発生件数が減り始めている問題（最近微増してるようだけど）をポルノが閲覧出来るからとするのか、高度経済成長下、生活にユトリができたからとするのかはっきり関連づけた研究
ってどっかに有るかな？

ポルノと性犯罪発生数の問題から派生した興味で聞くんだけど。
誰か知ってる？

※338. Posted by ※335    2006年12月24日 14:14

社会倫理が唐突に出て来た様に見えるならその単語は
社会道徳に置き換えてもらってもいいよ。

個人道徳との関連でなら貴方の言う事には間違いないね＞判りにくかったらゴメン

※339. Posted by あほニューから来ますた。    2006年12月24日 23:43

お前らクリスマスになってもこんなしょうもない事でこんな不毛な議論してるのな。
ある意味感嘆するわ。


そんな俺はブサ男４人で鍋囲んでます。
本当にありがとうございました。

※340. Posted by nanshi    2006年12月26日 01:14

イギリス来たなこりゃｗ
二次元ぐらい夢見させればいいのにｗ


二次元でリアルじゃありえないものを見る→リアルで行動を起こす奴と
二次元では何も見れない→リアルでも無理、ホントオワタって思う奴と、

二次元でリアルじゃありえないものを見る→二次元でかなうんでリアルはいいっすよｗな奴と
二次元では何も見れない→だったらリアルでやるしかないだろって思う奴らどうしを
どっちが多いのかな？って言われたら下記だろｗ


僅差かもしれんがなｗ



こ れ は ギ ャ グ で 言 っ て る の か ？

※341. Posted by    2006年12月26日 01:59

児童ポルノを規制して犯罪が減った、規制解除して犯罪が増えたって言うのなら
児童ポルノを規制する法律を作っていいと思うが、実際そんな統計どこにも出てないだろ。

統計的な根拠（児童ポルノでは無くポルノ全体のようだが関係性はあると見ていいだろう）を掲示してる規制反対派に対して、
規制賛成派は規制賛成派で、その統計内容の重箱の隅をつつくような粗探しだけでなんの統計も提示しもしてない。
規制賛成派が言うように根拠が薄いとは言っても、これだけの統計が集まってるのに、
それでも尚関係が無いと言い切るのはいささか度が過ぎるとは思わんのか？

※342. Posted by    2006年12月26日 01:59

自分たちのその「倫理的観点からの理論」が間違ってないと言うのなら、
今言ったような「規制して犯罪が減った」もしくは「規制解除して犯罪が増えた」っていう統計なりなんなり納得させるようなもん出せよ。


社会のために倫理観を振りかざして規制しろ規制しろ叫ぶ奴らが社会の利益になっていないというアホ見たいな構図。

※343. Posted by ※334    2006年12月26日 02:35

痛ニューが似た記事取り上げたんで議論がぶり返してきたな。

※335
三次元の児童ポルノはどこの国でも規制されてるだろうが。
つか本スレもここのコメント欄も、
もともとは「二次元ロリで抜く事が何故規制されるべきなのか？」が根底にあったはずだが？
それとも二次元も三次元も児童ポルノなら同列って言いたいのか？

※336
＞児童ポルノは性の解放とは別問題だとスェーデン社会が判断してる事を意味しているだけで他はまだ自由じゃないのかな？
＞それとも他のポルノも一括りで禁止されたと言ってるのかな？
下段に関してはそんな事誰も言ってねーし、上段に関してはそれはお前のただの目測だろうが。
ちったぁそういうニュースとか論文とか自分で調べてもってこい。
あと、俺は※325じゃねぇ。
いい加減他人を混同するのはやめろ。議論がかみ合わなくなる。

※344. Posted by 　　    2006年12月26日 03:11

じゃあ、噛み付いて来るなよw
325に聞いてるんだろうからww
勝手に人の話題横取りして、何を訳の判らない事いってるのやらww

※345. Posted by 　　    2006年12月26日 03:12

必死すぎるな、こいつら。

※346. Posted by 　　    2006年12月26日 03:14

もう、匿名だとどんな逃げでもうてるなw

※347. Posted by アホくさ    2006年12月26日 04:05

必死だなプゲラwwwwwww

とか言ってるやつに限って自分が必死なのに気が付いてないよな。

※348. Posted by ※334    2006年12月26日 04:19

※344
＞ポルノ解禁されているアメリカ
これじゃポルノ全体が解禁してるようにしか受け取れませんが？
そこを指摘したかっただけだ、話題の横取りだったらスマンな。

※346
はいはい匿名匿名。
なら自分の言ったことぐらい責任持とうな？
レス番付けるぐらいでも十分だろ。

※349. Posted by ふむ    2006年12月29日 01:37

二次元ロリ規制ということは、
ロリ顔しかかけない人は絵を描くなということに
なるのだろうか？

※350. Posted by もっく    2007年02月13日 13:59

二次元ロリは犯罪の抑止になる
でないと三次元ヤバイ
せめて二次元で済ませろ

※351. Posted by gduncq egta    2007年02月17日 08:48

bcdtpy pytu zoasdc xwjafe tqaswpy gylpzx pdcbkjf

※352. Posted by 　    2007年02月26日 17:57

はじるす、あれは18歳以上だったのかｗ

※353. Posted by あ    2007年04月02日 18:46

逆に同人ゲーで、「このゲームに出てくる女の子はみんな６歳以下だよ」とはっちゃけたエロゲーもあるｗ