【2ch】日刊スレッドガイド : 学歴って結局何なの？

2006年10月29日

学歴って結局何なの？

1 ：中学歴な１　：03/09/11(木) 17:41

就職するのに学歴が重要なのはよく分かった。で、肝心の入ってからはどうなんだ？
全員横一線でスタートの実力・成績主義なのか？
それとも入社時からそいつの運命は決まってるのか？
低学歴が高学歴が多い大企業に入社したらどうなるんだ？
高学歴が低学歴が多い普通の企業に入社したらどうなるんだ？
おまいらの業界、おまいらの会社はどんな感じだ？

2 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/11(木) 17:44

最後の土壇場で学歴が物を言う、
仕事の出来は関係ないのが現実

7 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/11(木) 17:52

高学歴でも女の場合　先輩や上司の気分次第で　苦労が多い

8 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/11(木) 17:54

一概に学歴だけとも言えないけどね。
学歴を持っていても自分にあったポジションに恵まれないヤシは
能力を発揮できなくてうだつあがらなくて出世できなかったり、
逆に学歴無くても、うまくはまったヤシはうまいこと出世したり、
もしくは独立するケースなんかもある。
後は生まれついての運もあるね。
正直、運が学歴をも凌駕することが稀にある。

9 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/11(木) 17:58

建築の設計コンペなんか高卒じゃまず有名コンペで賞とれないからな
作品が良くても学歴のあるひとじゃないと、
賞の権威が保てないというのが理由だそうだ

11 ：スライド：03/09/11(木) 17:58

学歴もそうだが、会社内で派閥というものが存在するのも事実。
結局、学歴なのかもしれないがな。
頭よくても、高学歴でもそれで出世しても
周りに嫌われたら誰もついてこない、ウッキッキ

13 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/11(木) 18:08

俺の会社はいまだに学閥あるんだけど‥
うちの部門の課長7人は同じ大学出身！
まーみんな仕事できるんだけどね。

16 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/11(木) 21:00

学歴はリアルでの強力なアイテムでつ
旧帝大卒：王族
国立　　　：伯爵　
早慶、駅弁：子爵
マーチ卒：平民
3流大卒：小貧民
4流大卒：中貧民
短大専門卒：大貧民
高卒以下：無料体験版(プレイ制限多し)

17 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/11(木) 21:05

学歴が無くともきちんとした奴はそれなりのポジションを得られる。
学歴が有っても根性の無い奴は干される。
つまらん正論を言ったつもりです。反論レスどうぞ。

22 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/11(木) 22:04

面倒なことは人に押し付けて派手なところだけ担当
女の場合結構姑息なほうが出世できるような気がする。
学歴あるとかえって嫌がらせが・・。くだらん。

25 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/11(木) 22:16

うーん、女の場合　
一流大卒でも黙ってると高卒と思われたり
数字で結果がでてくるところでないと見くびられて仕事がしにくい。
高卒の親は自分の子供が大卒であることを自慢するし
周りが低レベルである場合は　それにあわせていかないとつぶされるというのはある。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/12(金) 00:26

俺は思うんだけどね普通にリーマンやるなら学歴は全く関係なし
精精最初の数年だよ今は殆どの企業で年功序列廃止に動いている
出来ない奴は高学歴でも30過ぎから全く昇給はなし
出来る奴は低学歴でも給料は30過ぎあたりから急激に伸びる
学歴学歴って話が出来るのは20代前半までだよ

ただし出世（取締役とか）したいなら超一流大学出ていないと辛いな
地元に就職するなら、地元の有名大学でも可能だけど

60 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/12(金) 09:53

金融も商社も鉄鋼も大卒キャリアと大卒ノンキャリに分かれてるよね？
漏れなんてモロにキャリア組の青田刈りが終わってから採用された
大卒ノンキャリだから辛いのなんのって…
無理して大企業に就職するんじゃなかったよ

65 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/12(金) 10:24

どんなに高校の成績よくても一流企業には高卒レベルだと
地方支店にしか入れないわけで、当然出世も上限があるわけで
役所のノンキャリ、キャリアなんて目じゃないくらい学閥にうるさいからな

75 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/13(土) 20:55

マーチ･感官同率程度の学歴すらない低学歴の学生が
有名どころの優良大企業に入社しても実力さえあれば普通に出世していけるの？
社内において自分の学歴を悔やむような事は一切無いとは言い切れないよね？
どう思う？もちろんこの低学歴は実力があるからそういう会社に入れたわけだけど。

83 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/13(土) 23:51

俺も>>75の意見に賛成だな。
それに、学歴が高い奴は低学歴とは同じ仕事したくないし、付き合いたくないし。
ぶっちゃけ、こんな低学歴（ex:大東亜帝国、関東上流江戸桜）な
奴がいる会社なんかで働きたくないと、モラール（ヤル気）が下がるんだよ。

76 ：名無しさん＠明日があるさ：03/09/13(土) 22:08

俺の勤務先（一部上場、優良企業）には中卒の取締役がいるよ。
特別頭いい人じゃないらしいがすごくゴマすりがうまいそうだ。
もっとも今じゃ短大卒もとっていないから最後の中卒だろうね

101 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/12(日) 03:18

学歴って、単に経歴でしょ。
それを見て、どう判断するかは、人それぞれ。
結局、出生地と同じ。北海道出身の人は、
寒さに強いとか型にはめている人がいる限り学歴レッテルが存続する。

109 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/12(日) 03:59

一番厄介な香具師は、
どこの大学にも合格できないで専門逝ったりプーになった香具師だな。
今は受験生の人数が激減したから誰でも大学に入学できるけど、
バブル期あたりは大学進学がすごく厳しい時代だったから、
２浪してもどこの大学にも合格できなかった香具師がけっこういるんだ。
そういう香具師は怖いよ。大卒に対して強い敵意と劣等感を持ってるから要注意。

110 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/12(日) 05:56

俺の職場は結構な高学歴なので、学歴の違いが良くわかる。
やはり、東大卒は他の帝大よりも抜きん出ているな。
だいたい出身家庭が恵まれている。帝大も悪くない。
こいつらに言えることは基礎力がしっかりしている。
また真面目に努力する。人の話を”正確”に聞く。
地方大は何か一つ抜けている。
高卒クラスでも高学歴と遜色無く、きっちり仕事をするやつもいる。
が、基礎力（知識）に乏しいかもしれん。
ちなみに理系の話し。文系は解らん。

117 ：文吉大尽：03/10/26(日) 11:34

つまるところ学歴は、戒名・免罪符みたいなもの。意味があるようでない。

118 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/30(木) 01:51

>>117
巧いこと言うなぁ…　まあ、本当に能力のある人間は、
学歴など無くとも、裸一貫から大企業の社長になるってこともあるからね。

119 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/02(日) 03:11

なんで最終学歴でスタート賃金が決まるのだろうと素朴な疑問に愛の手を。

120 ：眠くてしかたない：03/11/02(日) 03:33

>>119
大卒と高卒を比べてみると、
大卒は大学には入れるだけの能力が身についている人、
高卒は大学に入る能力が無かった人（環境で入れんかった人ごめんなさい）の
違いで無いかと。知識の量だって　
高卒（１８歳・学生生活１２年）　大卒（２２歳・学生生活１６年）
一般的な常識かどうかは知らないが、
年齢、学生年数と知識量は比例するものじゃないかな。
学校レベルの違いってのは高校の３年間、
大学の４年間の密度の違いって事でどうですか？
トータル的なそれまでの評価が高い（学歴が高い）
人には期待値も大きく、ってことでしょう。

121 ：眠くてしかたない：03/11/02(日) 03:44

追記
確か給料の内訳は、その月の業績＋未来への期待と聞いたことある。
個人の能力が高ければどちらも増えるだろうし、低ければどちらも最初は低い。
ってことが>>119は聞きたかったのかな？

124 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/02(日) 06:57

会社による。
うちは実力主義。初任給は最終学歴によるのはしょうがないが、
結局結果をださねば給料はあがらない。
さらに仕事が遅いやつには仕事はまわさないから
残業できない→残業代が減る→給料安い
残業代がフルにでるところでは基本給なんか意味ない。

132 ：名無しさん＠明日があるさ：03/11/11(火) 22:19

学歴が高い奴でも実力が備わっていれば何も問題はなく、
うまく学歴を利用すればいい。
問題なのは、学歴はいいけど実力がない奴。
こんなやつはどうしようもない

140 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/05(金) 20:06

少なくとも、社内のトップや幹部クラスに有名大学が多いのは事実。
そういう人間は、自分の卒業大学にある種のプライドを持っているので
同大学卒業の人間に目をかけることがままある。
それなりの企業で出世したいのならやはり学歴は必要だろ。
でなきゃ「流れ」に乗れないよ。

153 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/05(金) 23:16

会社では学歴なんてどうでもいいこと。
どれだけの業績を上げるかで評価が決まる。
ちなみに、俺は高卒。

156 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/05(金) 23:29

俺みたいな技術職だと、まずは実力アピールして、難易度の高い仕事をもらって
キチンとこなして、成果をわかりやすくアピールして初めて評価決まるからな。
成果出さないと、やっぱだめっしょ。
たしかに新人のうちは出身大学みて、仕事の振り方考えるけど。

>>153
普通は、高卒に振られる仕事はアレなので、
最初の成果を出して信頼されるまでの道のりがながいのがね。。
元気と馬力が勝負な世界なら、ひ弱大卒さんより逆に有利かもね。

189 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/06(土) 21:59

大学行くのは最低ラインとして、そこで何を学んできたかが重要。

192 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/06(土) 22:05

>>189
それが重要。学歴は所詮何らかの制限をする最低ラインに過ぎない。
かと言って高卒の人が落ち込む程のものではないが。
人にはそれぞれ存在する世界が存在するから。

201 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/13(土) 11:58

学歴＝ただの資格
でも甘く見ると痛い目を見る

207 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/14(日) 06:52

偏差値の高い大学に行く偏差値の高い友人知人ができる、
教授の社会的影響力が強い統計的に見て「できる奴」の割合が高い
同期の大部分は一流企業に就職する仕事上接点があった場合、
比較的仕事を進めやすい
個人の能力だけでなく、人間関係ひっくるめた場合
高学歴を採用した方が利点がある。
もちろん個人の能力もある程度保障されるわけだが。

217 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/17(水) 23:08

学歴・・・・2ちゃんねるでしか見ない。普段、口にしたことも聞いた事も無い。

223 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/18(木) 08:14

普通まともな企業で取引するとき学歴の話題しないか？
まあ、名前聞いても分からない大学同士では話題でないだろうけど

225 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/18(木) 09:52

社内の同期なら普通に大学の話するだろ・・・
新入社員名簿とかで出身大学とか載ってないの？

226 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/18(木) 10:23

高卒もします出身高校の話ですけどね

228 ：名無しさん＠明日があるさ：03/12/18(木) 12:47

学歴なんてどうでもいいじゃん、と思ってたけど
日常会話からも「あーコイツ学校行ってなかったんだな」というのは
すごく伝わってきて、そういう時ちょっとひく・・・

250 ：名無しさん＠明日があるさ：04/01/17(土) 19:35

ま、あっても無くても変わらんねぇ。
俺、システム開発やってるんだけど、客が都銀なのね。
だもんで、東大卒、京大卒がごろごろいるんだよな。
で、俺も東大卒なんだが、ふーん、そうなんだくらいの
反応しか返ってこないよ。
MBA取得者には、おお～って反応になってたから、
いちお、学歴は重要みたいだけどね。

逆に、田舎に帰ったときの反応は酷かったぞ。
じーさんなんか「東大！東大！」っつってたから。
まあ、相手によって反応が違うのは面白いね。

257 ：名無しさん＠明日があるさ：04/02/25(水) 15:37

まあ大学ネタでそこから会話の盛り上がるキッカケは見つけやすいよな。
別に俺が会話下手とかじゃなくてあぁ同窓なのかと緊張が早く溶けるわな
そんでもって趣味が合うのと同じみたいな感じで通常の三倍で親近感発生
灯台なら学歴だけで出世にいい影響かもしれんが
おれは死立だし学歴を利用？する機会はこんくらいか

245 ：学歴はそこそこ立派なダメ人間：04/01/06(火) 12:00

高学歴だと無条件に優秀だと思われ面接でも採用されやすい。
入社すれば優秀なはずだからと期待される。
本当に優秀な奴はいいんだけど、
実はダメぽな場合、重荷以外の何でもない。
頼むから優秀だなんて思わないで、普通に扱ってくれ。
オレは出世もしたくないし、毎日まったりと暮らしたいだけなんだ。

246 ：名無しさん＠明日があるさ：04/01/06(火) 13:04

同じ駄目なら高卒の方が明らかに会社で生き延びれる
でも、なまじ良い大学を出ていると、
「アイツ○○大学「院」でてるんだぜ、で、あれだよ、参ったな」となり、
その後たらい回しとなる

247 ：名無しさん＠明日があるさ：04/01/06(火) 13:05

俺は学歴ではなく親父の功績が重荷になった
親父と同じ会社に入るもんじゃないよ比較されるから実際たまりません

255 ：名無しさん＠明日があるさ：04/02/25(水) 14:37

高卒で学の無い俺。スキルさえあれば学歴なんて関係ないと思ってたけど
転職のたびに学歴の重さを思い知らされる・・多分一生ついて回るだろうな。

256 ：名無しさん＠明日があるさ：04/02/25(水) 15:21

>>255 スキルにもよるけどねつうか転職する時点で負け組み
転職する度にランクが低い会社になっていくのが世の常
ランクが低くなると当然学歴なんて関係なくなってくる

260 ：名無しさん＠明日があるさ：04/03/04(木) 14:44

少々学歴が高い職場に居るのですが。
学歴が低い(地方国立大位？)と高い（旧帝国以上）
ではれっきとした差があります。
頭がいいとか、悪いとか、じゃなくて、学歴が低い人は努力を惜しむ傾向にあります。
不真面目な点もあるような気がします。
ただし、地方大学でも10人居れば2-3人は真面目
帝国大だとそれが逆転する感じかな。

261 ：名無しさん＠明日があるさ：04/03/04(木) 16:06

学歴は財産。そして自分のポテンシャルを証明する為のもの。
って中卒の親が言ってた。

266 ：名無しさん＠明日があるさ：04/03/05(金) 10:00

ある意味、高卒のほうが採用数多いから就職しやすいね。
大卒は、採用数は少ないのに大卒の人数は多いからね。
だから、下手に大学行くより、高卒で、電力とか公務員とかなったほうがいいかも。

274 ：名無しさん＠明日があるさ：04/03/06(土) 02:39

漏れの会社、電力では数年前から身上申告書に学歴欄がない。
漏れは現役宮廷院卒だが、
年下の豊橋技科大や1浪金沢大、 1浪立命の大卒に抜かれた。
学歴、所有国家資格、TOEICスコア、
年齢、すべて漏れの方が上だが、この有様さ。
もう真面目にやる気はなくなったよ。転職したいよ～。

277 ：名無しさん＠明日があるさ：04/03/06(土) 13:17

大学行くのも結構だけど、高校までに自分の進む道をみつけ
そこから技術を身に付ける好きな事を追求した奴が勝ちだよ。
大学は良質は一流企業向けの戦士を作るところ。
リーマンで食っていくなら大卒をもっていればいいよって事位じゃないか？

278 ：名無しさん＠明日があるさ：04/03/15(月) 15:20

センス、閃きのない奴は超高学歴でも駄目

280 ：名無しさん＠明日があるさ：04/03/15(月) 16:30

一度雇ったら早々解雇できないから
俺が人事担当だとしてもやはり学歴は目が行くと思う・・・・
そいつが使えない奴で　責任迫られた時の言い訳の一つにはなるだろう・・・・

281 ：名無しさん＠明日があるさ：04/03/17(水) 00:59

学歴がもっとも力を発揮するのは新卒の時だな。
それ以降はあんま関係ないんじゃない？
新卒でヘボ会社だとDQNスパイラルに陥るだけ。

283 ：人事部長：04/03/19(金) 17:27

いいか？良く聞けよ！今欲しいのは、即戦力なのよ。
高卒でも、大卒でもどっちでもいいのよ。使えりゃね。
ただ、面接の会話で大体見抜けるから、いけそうなら、高卒を雇うよ。
スタート賃金の設定が低く出来るのと、
大卒を雇って、使えなきゃ、月給泥棒になるからね。

284 ：名無しさん＠明日があるさ：04/03/28(日) 13:50

学歴自体は重要ではないが、教養や知識は必須。
｢学歴なんて関係ない｣とか言う香具師に限って、
小１から全然勉強しなかった香具師ばかり。
勉強の習慣自体がないから、
就職してから仕事に関する知識などを学ぶ事もしない。
それでいて｢給料が安いからやる気が起きない｣なんて言いやがる。
PCを扱わせようとしても、ローマ字自体を理解してない香具師に
ローマ字から教えるなんて論外。
そんな香具師だけが｢学歴なんて関係ない｣と言う。
こんな連中には、たとえ景気や業績が回復しても、昇給させたくない。

327 ：名無しさん＠明日があるさ：04/04/06(火) 23:27

某メーカーで社内SEを１５年やってきた。俺は高卒。工業高校の情報技術科。
感想。。。社内SEは高卒の仕事だ。
大学でてまでやる仕事ではない。もったいない。

328 ：名無しさん＠明日があるさ：04/04/06(火) 23:44

俺の結論は「人事部の保険」だと言うこと。
貴方がとある会社の仕入れ部門で商品を購入する係りになりました。
さて商売において仕入れはとても大切、ですが失敗してしまうこともあります。
さて、では以下の選び方で社内の貴方に対する反応はどのようになるでしょうか？
「ブランドで選んで失敗した場合」と「自分の考えで選んで失敗した場合」

前者の場合：希望的観測を持っていえば
「え～あのブランドでもそんなダメ商品があるんだ！意外だな～」と
担当に対する風当たりは幾らか和らぐ可能性もあります。

後者の場合：「オイ！こら○○(貴方の名前)！
貴様どこの馬の骨とも分からぬ商品買いやがって！何処に目えつけてんだ！」
…採用も同じようなものだと考えています。
有る一定以上のブランドで足切りをすれば多少は採用担当者も安心でしょう。
人間は年間100万以上かかる設備投資です
大当たりよりは失敗の無い…
失敗しても言い訳のできる手段をとるのが人間ではないでしょうか？

346 ：名無しさん＠明日があるさ：04/05/08(土) 16:01

学歴とはいい企業に入るための資格入社後　
出世するための資格世間での評価を決めるひとつの目安
異性にアピールできるひとつのポイント

366 ：名無しさん＠明日があるさ：04/05/09(日) 20:02

学歴の本質は、同じ大学であるという連帯感から生まれる強力な絆と
会社が高学歴者を出世させるのも対外的な付き合いが出来ないとだめだからだろう。
つまり、大企業の社長や、役所のお偉いさん方は高学歴が多いから、
その人達と気兼ねなく付き合う為には、学歴が必要ってことだな。

元スレURL

guideline at 22:30 │Comments(178) │人生｜編集

この記事へのコメント

※1. Posted by 2006年10月29日 22:29

※2. Posted by 2006年10月29日 22:30

※3. Posted by 2006年10月29日 22:34

学歴なんてただの飾り、エライ人にはry

※4. Posted by 　 2006年10月29日 22:37

刺青に例えられるな。好むと好まざるとに関わらず一生付いて回り、利益と不利益の両方を与える　って死んだ爺ちゃんが言ってました

※5. Posted by 　 2006年10月29日 22:40

学閥と言うものを考えると、同じ二流以下大学でも、
わたしの出たような超小規模校は、割と不利かも。
特に県庁などの地元から数を取る就職先を目指す場合、
どうせ同じレベルのなら、物量で押されない規模の大学が
おすすめ。少数派は評価が高い出身でも、割を食います。

※6. Posted by 　 2006年10月29日 22:42

一桁

※7. Posted by 　 2006年10月29日 22:42

一桁

※8. Posted by 　 2006年10月29日 22:45

私大だと扱いは旧帝より低いって意見っぽいのがあったが
慶応と早稲田出身でもそういう扱いなのかな？
政治家や会社の社長や役員の人でも慶応や早稲田出身の人多いよね～、総理大臣でも小泉は慶応、森や橋本は早稲田出身だったよな。

やっぱそれでも慶応と早稲田の扱いは酷くなるのかね・・

国立こそ学歴において評価高いのはわかる（一部だけだが）
私大の最上位クラスの慶応と早稲田もちゃんと評価してほしいね

※9. Posted by i 2006年10月29日 22:51

unko

※10. Posted by あばばばば 2006年10月29日 22:51

採用する担当の人間にとっては、アタリくじを引くことより、ハズレくじを引かないことの方が最優先。

※11. Posted by ＡＳ 2006年10月29日 22:53

くっ

※12. Posted by 2006年10月29日 22:57

学歴ある人なら学歴はいらないと言えるが
ない人は言えない。それだけのような気がする。

※13. Posted by 2006年10月29日 22:57

>米8
この書き方は、慶応の方でしょうか
酷くなるわけではないとは思いますが。。
ただやっぱり国立の方が評価が高いのは仕方が無いと思われ。
学閥のある会社とか除いてね

※14. Posted by 　 2006年10月29日 23:01

2流のちょい下私大出たけど
やっぱ学歴はついて回る
スレにもあるように会話の切っ掛けにもなるし、上に行こうと思ったらねぇ･･･

履歴に学歴欄無くても、入社したら歴然とした差があるよ

※15. Posted by 　 2006年10月29日 23:01

これからは学歴じゃなく資格をどれだけもってるかが重要な時代
だと思うんだが間違ってるかな（´・ω・｀）

※16. Posted by 　 2006年10月29日 23:01

旧帝大だがブッチギリで名が知られてない大学出身の俺。

※17. Posted by 2006年10月29日 23:07

うちの会社、最初の半年は大卒院卒に比べて短大専門卒は基本給が1万低いだけ。その後は皆同じ。
しかし、能力給が新卒の中で2番目に多い俺は短大卒。

学歴が関係するかどうかは会社によって違うよ。
自分の学歴が低いと思うならばよく会社を選ぶこと。

未だに年功序列なんて守っている会社があったらやめとけ。
実力主義が一番だ。

※18. Posted by ぬ 2006年10月29日 23:09

大学生ならわかるだろうけど、ﾊﾞｲﾄでも学歴で仕事の量と質に差がでてる。

並の帝大早慶&ﾏｰﾁ国立大etc(偏差値70～55)は実際そんなに差がない。
努力が結果に出る。経験を積めば誰しも一定水準まではいく。
ただこれ以下だと、いかに努力しても成長が遅い。生きる力=教養がないから。時事ネタについていけない。

今日cm^2を読めない大学生がいた…さすがRKU(´･ω･`)

※19. Posted by 　 2006年10月29日 23:12

新卒時も学歴が高いやつは本社勤務、凡庸な学歴のやつは地方勤務など差をつけられる

※20. Posted by 　 2006年10月29日 23:20

>>8
マジレスすると早慶はなんだかんだで強い。
それを否定してるのは2chとかだけだから。

※21. Posted by 2006年10月29日 23:28

俺は専門学校TOPｸﾗｽで出て商社入り。
でも、所詮は大学は入れなかった落ちこぼれだったから
そりゃもう差別ひどかったよ
営業、企画職なんて絶対やらせてもらえなかったんで
技術屋で石にかじりついたね
で、20年経ってある日、でかい取引先の営業についていったら
そこの本部長が専門学校時代の友達だった。

それ以来会社は手のひら返したね
定年までにせいぜい定年かと思っていたら
いきなり部長職就任。
上が言うには「取引会社との要になる人間が主任じゃﾏｽﾞｲ」だとw

これもある意味、学歴がﾓﾉを言ったことになるけど
それでも、はっきりいえるのは、学生時代にどれだけ友達作ったか
ってことじゃないかな

※22. Posted by 　 2006年10月29日 23:31

↑ごめ。
>定年までにせいぜい定年かと思っていたら
定年までにせいぜい主任職止まりかと思っていたら
だった。

※23. Posted by 　 2006年10月29日 23:36

そんなことより、まずは就職するべきだと思う。

※24. Posted by 　 2006年10月29日 23:38

＞※16
台湾だな！

※25. Posted by 名無し 2006年10月29日 23:41

ため息が出るな。
いつまで日本は古い体制にかじり付いているんだか

※26. Posted by 2006年10月29日 23:44

高校のときの数学の先生が日大は社会に出てから有利だって言ってた。

※27. Posted by 　 2006年10月29日 23:49

本来学歴って言うのは最終卒業がどこかと言う話であって
日本のは学校歴だよなぁ。

※28. Posted by 　 2006年10月29日 23:54

学閥ってのは結構大きいな。
例えば公立の先生とかだと、
地元の教育系国立大を出てないと出世できないっていう話だし。

※29. Posted by 　 2006年10月29日 23:56

学歴なんか関係ないベンチャーに入った俺は勝ち組。
実力オンリーの世界だよ。

ただし、会社がどういう方向に進むかによっては
ある日突然会社自体が無くなりかねない、ある意味博打かもね。

※30. Posted by 名無し 2006年10月29日 23:59

自分は普通の大学だけど公務員になれたよ。

※31. Posted by 2006年10月30日 00:00

高学歴＝有能　なんていう単純な世の中なら良いんだが、そうじゃ無いしな。

有る意味、学歴信仰が盛んだと、中小にとっては有り難い。

学歴は無くとも、有能な人間に来て貰えるからなぁ。

※32. Posted by 　　　　 2006年10月30日 00:06

へー、大学ねー。
東大？慶應？ゴイスー。

ま、小学校中退の俺には
関係ない話だのー。

※33. Posted by な 2006年10月30日 00:08

ソウル大も台湾大も旧帝なんだよな

※34. Posted by 　 2006年10月30日 00:15

才能や誇れるアビリティがないやつは学歴でカバー

※35. Posted by 　 2006年10月30日 00:16

いい大学に入れる奴は、嫌な事でも将来のためと思って努力できる奴

※36. Posted by あ 2006年10月30日 00:31

アメリカなんて日本以上の学歴社会だぞ。大学だけじゃ差がつかないからＭＢＡ取ってやっと差がつくぐらい。

※37. Posted by 　 2006年10月30日 00:39

>>328にやたら納得した

※38. Posted by 名無し 2006年10月30日 00:39

＞高校のときの数学の先生が日大は社会に出てから有利だって言ってた
　日大っていえば日本一生徒数が多い大学だっけ？
　俺も偏差値50前後の三流大出身だけど、規模だけがとりえみたいなマンモス校出身だから、会社でも取引先でもどこ行っても同じ大学のＯＢ必ずいるもしくは大勢いるからそういった面では得することもある。

※39. Posted by 。 2006年10月30日 00:46

京大院生だが、幾つかの面接で
「学歴はそんなに重要ではないが、何か（受験や研究など）を乗り越える努力と工夫は評価できる」って言われた。

※40. Posted by 2006年10月30日 00:47

「学歴なんか関係無い」って言葉は、ある程度教養がある、
もしくは無いけど頑張って身につけようと努力している人間が言うから意味があるのであって
教養が無いのに身につけようともしないニートみたいな人間が吐いていい言葉じゃあない。

要するに学歴なんかよりもソイツの人間性の方が遥かに重要ってこった。

※41. Posted by 2006年10月30日 01:04

学歴を利用できる奴とできない奴がいるそれだけ。

※42. Posted by 2006年10月30日 01:12

学歴欄のあるメーカーを目指すか、学歴欄のないSONY・東京電力を目指すか…時間はあまりない('A`)

※43. Posted by 2006年10月30日 01:13

自分が凡人であるという自覚があるなら勉強して高学歴になっとけ。

非凡であるというなら高卒でもいいさ。

※44. Posted by 2006年10月30日 01:14

ＳＯＮＹは雇用の際学歴を見ない。
だが結果的に採用されるのは高学歴が圧倒的に多い。

そういうことだ。

※45. Posted by 　 2006年10月30日 01:15

幸せに生きてく上で一番大事なのは「コミュニケーション能力」だ、間違いない…大切なのは勉強じゃないぞ。

※46. Posted by 2006年10月30日 01:17

学歴が高い方が、人としてのモラルが備わってる、頭が良い(ペーパーテストだけじゃなくて要領が良い、など)、あと努力できる人間が多い。
学歴低いとモラルの低いDQNみたいなの多い、頭悪い、努力を嫌がる(できない)人間が多い。
会社としては使いやすい学歴の高い方を選ぶ、って感じじゃね？

でも結局は人間性かな。低学歴でも人間性が良くて努力を惜しまない人間は評価されるしね。

※47. Posted by 　　　 2006年10月30日 01:25

感情論抜きにすると一種の目安程度だろうね

※48. Posted by 　 2006年10月30日 01:33

実際、レベル高い大学行った方が良い教育は受けられるから、
実力面でも、レベル高い大学に行った方が有利

※49. Posted by 　 2006年10月30日 01:43

高学歴→偏差値の高い大学に通っていた→その域まで努力できた人間と付き合うことで人間的に成長している
と俺は解釈している
低学歴はようするにそのレベルまでしか努力できなかったわけだから。

ところで米18のcm^2はなんて読むのか真面目に誰か教えてくれ

※50. Posted by 2006年10月30日 01:53

どう見ても平方センチメートルです

※51. Posted by 　 2006年10月30日 01:59

むしろRKUが分からんかった。
調べたら流通経済大学が出たけどそれで正解？

※52. Posted by 　 2006年10月30日 02:00

漏れの会社の場合、
高卒：現場の作業員
大卒：↑の統括役、もしくは事務員

と言う感じでスタートから違うから、いくら能力が高くても
高卒は出世に必要なステップが１段多いぶん大変そうではあるな。
統括役にさえなってしまえば高卒・大卒であまり差別はされないっぽいが。

あと学歴で初任給が違うのは、単に大卒より高卒の方が年齢が若いぶん
定年までにもらえる給料の回数が多いからじゃね？

※53. Posted by хωх; 2006年10月30日 02:05

正直俺の場合大学で習った専門的知識は職場では全然活かされてないと思う…大学って勉強よか人付き合いを習いに行ってるって感じ…これが無駄か無駄じゃないかはその人の考え方次第だけど…別に自分は行かなくても良かったかな…って思う。

※54. Posted by 　 2006年10月30日 02:05

大学受験の経験が有るか無いかが重要なんじゃない？
糞つまらん勉強を一生懸命したかしないかって結構その人の性格が出ると思う。俺はがんばって旧帝入ったけど頭イイネーとか低学歴に言われるとムカツク。お前が遊んでた間こっちは参考書読んでたんだって言いたくなる。

※55. Posted by 2006年10月30日 02:11

高学歴なほど、可能性が広がるよね。官僚とかキャリアとか良く分からんけど、東大出てれれば、可能性があるよってことだと思いました。

※56. Posted by 　 2006年10月30日 02:13

ありがとうございました。

※49　偉そうな事いってないでもっと努力しような

※57. Posted by 　 2006年10月30日 02:33

努力って言葉さ、なんか本当に努力してる奴に出会ってからは何か申し訳なくて使えないんだが。

※58. Posted by 　 2006年10月30日 02:47

こりゃ意地でも金で入学させないと

※59. Posted by 2006年10月30日 03:30

底辺校ﾌﾟｷﾞｬｰ
専門学校ﾌﾟｷﾞｬｰって感じ

やりたい事やってお金儲けれたら一番なのに

※60. Posted by 　 2006年10月30日 03:39

*15
資格の時代ってｗｗｗｗおまｗｗｗ

※61. Posted by 　 2006年10月30日 04:15

まぁ鴨川会長の言葉を借りると
努力したものが全て報われるとは限らん
だが、成功したものはすべからく努力しておる！
（すべからくは微妙に誤用

…ではやめ（10代中盤）から努力してると学歴に反映されやすいだけじゃね？
まぁ遊んでても旧帝いける程度の秀才は世にあふれてるが。

※62. Posted by 2006年10月30日 04:39

中学校中退の俺には関係ないな

『努力が出来ない人間が多い』
これには納得した。確かにそうだわ

※63. Posted by 　 2006年10月30日 04:40

一言、実力とやらがあるのなら、歩合制の仕事に就きなさいよ。
そこはしっかりと実力しか見てくれないから。
株でもプログラムでもなんでもいいよ。
何も無いんでしょ、なのに何が実力だよ。

※64. Posted by ｘｙｚ 2006年10月30日 04:43

会社にとって欲しい人間＝仕事が出来る人
ただ、やらせないとわからない。
だから、今までの学生としての結果で評価する。

なんか、「それなりの差」はあると思うが。

ただ、自動車やお家の営業なんかは「東大」の意味もなかったりするし。
会社にもよるな。

※65. Posted by ありが 2006年10月30日 05:20

マーチ民の漏れとしては立場が平民なのは分かるが、駅弁が子爵なのは意味不明。

駅弁は貧民以下だろうに。金沢・岡山・広島・神戸みたいな準帝大クラスなら理解はできるけど。まぁ理系なら平民以上。

あと資格さえあれば…っていう人に忠告。資格としては弁護士・司法書士・会計士みたいな特権資格以外はあんまし意味ないと思う。
あと就職活動を通して学歴のありがたみを理解したさ。低学歴だと話すら聞いてもらえない、大企業の場合は。

学歴が高いほど色々なチャンス（学閥、人、就職）が眠っているのかなぁって思うよ。

でも学歴は出世や勝ち組の入り口に立てる権利にしか過ぎず、後は自分次第になると思うけど。

あーもっと学歴欲しかったなぁ。今の大学はめちゃめちゃ好きだし、最終学歴になるのは嬉しいことだけどさ。

あと入試控えている人はマーチ以上を目指してね！人生の選択肢が全然違ってくるからさ。

※66. Posted by 　 2006年10月30日 05:49

※65
駅弁が子爵なのは地元の就職においてということかもしれん

※67. Posted by ads 2006年10月30日 07:03

なんじゃこのスレ

ウチの親父は高卒だったが東大大学院行ってたやつでも使えない奴は使えないって言ってガンガン切ってたし、逆に高卒や中卒でも貧乏経験して努力してきる奴は延びシロもあるって言って使ってたぞ。

今じゃその人たちも年収2000万超えてるし

学歴では計れないモノのほうが多いんじゃないの？？

学歴ないなら無い分努力するって気持ちがあればトントンじゃね？

※68. Posted by ｄ 2006年10月30日 07:21

「学歴なんて関係ない」

ひがみでなくそう言える高学歴が勝ち組。

※69. Posted by 　 2006年10月30日 07:40

その人の努力が結果に反映されやすいのが勉強な訳よ。
中には特別なやつがいるが、基本的には勉強したやつの方が勉強してないやつよりテストの点がよくなる。
一流大学を出たやつの方が、それ以外のやつより、高校の時に努力してるのは、ほぼ間違いない。
いざというとき努力できるやつが、努力できないやつより、入社の際に優遇されるのは当たり前。
入社後は関係ないけどな。

※70. Posted by 　 2006年10月30日 07:46

結局Fランで実力も無い俺は負け組みってことですね

※71. Posted by 2006年10月30日 07:59

米69読んで今、思ったが
ﾆｰﾄも塾の講師もﾓﾉのかんがえ方は
まったく同じだなw

※72. Posted by 　　 2006年10月30日 08:13

結局能力が一番大事ってのは正しい。
ただ、そういう能力の高い人間ってのは、そもそも良い大学に行く奴が多い。というか能力が高いから良い大学にいける。
まああくまでこういった傾向があるってだけの話だが

※73. Posted by ありが 2006年10月30日 08:14

※66さん
なるほどー

※67さん
きっと学歴は入り口なんだろうね。

足の速さ（→成長速度）は個人によって違うけど、ゴールにスタートラインが近ければ近いほど、タイムは有利になるじゃん。

学歴が大事なのは高ければ高いほど、スタートラインがどんどんゴールに近づくということだと思うよ。

もちろんゴール設定は人それぞれ。社長になりたい！貧乏でもいいから幸せな家庭を…とか色々あるかな。

まぁ平民マーチの漏れが言うのもなんだけどさ。

※70さん
イ㌔！理系なら無問題というか、おまいだけしか持ってない武器が必ずある！！！

※74. Posted by 　 2006年10月30日 08:36

大学卒業しても頭の良さも高卒とほとんど変わらん。
しっかり勉強したやつ以外変わらないのに
大卒から就職の範囲が馬鹿みたいに増えるってどういうことよ…

※75. Posted by 　 2006年10月30日 09:06

とりあえず「学歴」は大事。
このことは絶対に揺らがない。

未だにこれがわからないやつは学歴を否定したいやつだろう。
※６７みたいな稀有な例をもちだすやつもいる。
だが東大の欠陥者と高卒でも伸びシロをもつ人間、
この比率はどれぐらいだと思う？
６７こそ父親にはっきりと問いただしたほうがいい。

※76. Posted by 　 2006年10月30日 09:12

学歴は大事だな（どれだけ大事かは環境によって変わる）
要素の一つというだけでそれで全て決まるわけでもない
それだけのこと

スタート地点が違うと、不利な側から見てやたら不公平に見えるだけだ

※77. Posted by 　 2006年10月30日 09:52

同期入社に東大出の奴が一人いた
上司とか顧客に東大出てるのにできないのとか言われまくって辞めたけど。

無理しすぎて自分のレベルより上狙いすぎると出てからがきつそう

※78. Posted by 2006年10月30日 09:56

以前の学歴討論スレでは

『学歴は将棋の持ち駒』

って事で落ち着いてた。

勝ちに行くには結局個人の手腕による。

※79. Posted by 　 2006年10月30日 09:59

勉強や知識云々の違いもあるだろうが、中卒とリア充な大学生活を送ったやつとじゃ視野の広さも違うんじゃないかな。
何かを発想する能力は、大卒の方が長けてると思う。

※80. Posted by 　　 2006年10月30日 10:19

>>77
そいつは東大はいったんだからある方面では東大レベルであることは確か。しかし社会向きでなかった。そんだけだろ。
東大はいってない奴が東大捕まえて「自分のレベルより・・・」っていうのはなあ・・・

※81. Posted by 　 2006年10月30日 10:26

特例はあるけど、経験則で学歴良い奴ほど仕事できる奴が多いんだろ。で、特例になれない凡人が大半なんだから、学歴は持ってた方が良い。

※82. Posted by 774 2006年10月30日 10:29

十分条件と必要条件のちがいじゃねーの
たとえば経済に詳しい人は数学も詳しいけど、
数学が詳しいからと言って経済に詳しいとは限らない
だから｢学歴があること｣は大事じゃない。それはただの結果であって、
｢学歴をとれるほどの実力があること｣が大事なのよ

ところでこういう議論で
｢高学歴だから実力がある｣ってのはまあうなずけるけど
｢よって高学歴じゃない人は実力ない｣ってのはおかしいんじゃないのｺﾚ
国民全員が高学歴目指した前提で高学歴と低学歴が出来たんなら
分かるけどそうじゃないだろ？
最初っから進学に興味ない人とか家庭が貧しい人もいるだろ

まあ実力のが大事ってことの
回りくどい言い方でした

※83. Posted by 2006年10月30日 10:32

♂26高卒で通信業界
中小企業だけど課長やらせてもらってます
入社したらやったもん勝ち
うちの職場じゃ学歴なんて便所紙にもならない

※84. Posted by 　 2006年10月30日 11:26

実社会での条件判定がゆるくなるとかフラグが立つとか程度のことだと思う

※85. Posted by 　 2006年10月30日 12:11

>>2とは逆意見だな。
学歴が関係ないとは言わないけど、最後の最後の土壇場で必要なのはそういう事じゃない。

※86. Posted by 　　　 2006年10月30日 12:58

なんだかんだ言っても学歴の話って異様に盛り上がるよな。
やっぱみんなも気にしてんだな。
※78
『学歴は将棋の持ち駒』
ずばりこれだな。なんかすっきりした。

※87. Posted by 　 2006年10月30日 13:08

ギスギスしてるな･･･
高校でたら福祉の道に進もうと思っている俺は負け組みなのだろうか
せめて引き分けであってほしい

※88. Posted by 喪 2006年10月30日 13:19

高学歴=ｲｹﾒﾝ
低学歴=ﾌﾞｻﾒﾝ

教養有=話上手
教養無=ﾋｷ

技術有=H上手
技術無=童貞

結局この組合せだと思う。ちなみにコネ=友人関係は微妙。なぜなら就職してからも人脈は築ける。

このうち1つでもあれば成功者になれるでしょ。学歴はあくまで1要因。

※89. Posted by 2006年10月30日 13:19

※78
『学歴は将棋の持ち駒』か。

なるほど、それは納得できる。
大駒を持ってても、使い道を間違えたら意味がない。

※90. Posted by 　　　 2006年10月30日 14:08

飛車とか角（学歴）に頼り切ってる人は
悲しいくらいに将棋（人生）が弱い。

※91. Posted by 2006年10月30日 14:15

学歴が高くて仕事できない奴は凄い叩かれる
まぁ逆に低学歴だとまず仕事が回ってこないから上司に
アピールするチャンス自体なかなかないんだが・・・

※92. Posted by 　 2006年10月30日 14:23

勝手な偏見だけど、高学歴の人って逆境に弱そうだな思ってしまう。
プライドが高いからちょっとした失敗とか
気に入らない事があるとすぐひきこもりそうというか。

※93. Posted by 555 2006年10月30日 14:29

学歴ってようするに教養の事だと思うよ。
それなりの所に就職したいのならそれは必要になってくる。
実際低学歴の人が集まってる場所以外では
あって邪魔にならないかと。低学歴の職場は高学歴の奴を
良く思ってない場合が多い。まあようは自分にあった
所に就職するのが一番いいってこった

※94. Posted by ※67 2006年10月30日 14:53

※75
別に比率がどうかなんてどうでもいい話で、確率の話してもどうしようもないだろうと。ただ、学歴が不要だとはオレも親父も思ってないよ　だからまぁおもしろくもないけどちゃんとした大学出たし。

今現在のあなたがどうか、オレがどうかって話でしょ

自分に学歴がないと思えばそれ以上の努力をし、あればあったでそれに越したことはないし。

学歴低い＝負け犬根性でいるのがどうかっていう話です。

稀有な例かもしれないけど、自分が学歴以上の結果を出すための努力をする人間に学歴が全てだという奴に負ける気はしないっていう現時点での経験談です。

※95. Posted by あ 2006年10月30日 14:57

学歴で一番重要なのはコネだろ。
東大卒社員の一番の価値はそいつ自身じゃなくて、そいつがどれだけ多くの官僚や弁護士といった友人を持つかによって決まる。

※96. Posted by 2006年10月30日 15:01

宮廷院卒。
高学歴の場合，仕事を選ぶ時に書類選考で落とされる事が低学歴よりも少ない。
入社後は「○○大出たのにその程度か」と言われない努力が必要。
高学歴の人間の方が，「努力をする習慣がついている」割合が多い気がする。
スタートが少し良いが，その後は個人の力量じゃないかな。

※97. Posted by 2006年10月30日 15:47

昔は低学歴でも資格をとって一発逆転！
があったけど、
司法試験もロースクールで一流大のヤツしか入れなくなったしなぁ…。

弁護士なんか学歴なんぞ聞かれもしなかったんだがな。

※98. Posted by 　 2006年10月30日 15:48

どうでもいいけど>>95がパラドクスの見本みたいなこと言ってるな。

※99. Posted by 2006年10月30日 15:55

>>92
普通に受験したら東大や京大に受かりました、
って奴もいれば、
必死で努力してようやく中堅どころに受かりました、
って奴もいる。

プライド高いのは高学歴の奴ではなくて、
必死で学歴にすがりついた奴。

東大や京大にいる奴が、
学歴を気にするなんてありえん。
大学入った瞬間から、
「東大や京大に受かった奴」の中で競争だぞ？
４年間でプライドなんぞ叩き潰される。

※100. Posted by 　 2006年10月30日 16:03

マーチってなんですか？
当方高一なんですけど、やっぱり今のうちから志望大きめたほうが
いいですか？

※101. Posted by 七紙 2006年10月30日 16:29

>>281の言ってるDQNスパイラルに陥りそうだorz

※102. Posted by 2006年10月30日 16:44

低学歴でも手に職がある人はのし上がれるし、
高学歴でも頭に職が無い人はのし上がれない。

まぁ学閥みたいなのはあるのかも。

※103. Posted by 　 2006年10月30日 16:51

学歴ね･･････
まぁ確かに一つの有効な指標だと思う。
旧帝大＋東工大に入るには本当に頭が良いか、相当な努力家じゃないとムリ。
そして旧帝大＋東工大は何だかんだ言ってちゃんと勉強しないと卒業できない。

高学歴な人は頭が良いor努力家の確率が高いって事だと思う。

※104. Posted by 　 2006年10月30日 17:19

一流企業に入ろうとか思わないし、出世にも興味ない
身の丈にあった学歴で平々凡々と暮らしてますよ
過度の期待も掛けられないし、趣味や副業で充実した毎日

まぁ、学歴はあったほうがプラスになるし、邪魔にもならないから
あったほうがいいし高ければ高いほうがいいとは思う

※105. Posted by 2006年10月30日 18:42

この手の議論は議論にならないんだよ｡
皆自分の言いたいことを言うだけで意見がすれ違ってる｡

※106. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2006年10月30日 18:46

2003年って…。
ずいぶん古いな。

※107. Posted by 2006年10月30日 19:16

結局は人脈だったるする

※108. Posted by 2006年10月30日 19:24

例えば慶應には三田会というものがあってだな。
これは「社中」と呼ばれる全ての慶應関係者を結ぶもので、
社会に出るにあたっていろいろとサポートしてくれる。
その結束は固く、さらには各付属高校でもそれぞれ存在する。
例えば慶應志木なら志木会というものがある。
こういった後ろ盾が欲しいなら上位の大学に入学することをおすすめする。

※109. Posted by 名無し 2006年10月30日 19:44

なんか、ほとんどの言い分を見たが、
「美人で性格最悪な子とブスだけど性格良い子どっちが良い？」
みたいな議論とたいして変わらない気がする。
そもそも「学歴は無意味」って言葉は、
ある程度の「学歴」持って言える言葉だろ。
まぁこの手の議論は結局偏見がまとわりついてんだろうな。

※110. Posted by 　 2006年10月30日 19:50

米65の
＞資格としては弁護士・司法書士・会計士みたいな特権資格以外は
＞あんまし意味ないと思う。

司法書士は特権資格だったのか。あの資格って食えるの？

※111. Posted by ； 2006年10月30日 19:50

学歴は就職に有利。入社してからは実力が大事。

しかし、学歴がない奴は大抵実力もない。これは現実。
特に、「学歴なんか関係ない」みたいな事をいう奴は更に高確率で実力がない。

結局は学歴も実力も両方ないとダメだな。

※112. Posted by 　 2006年10月30日 20:00

戦争世代な俺のじー様ばー様は教育なんてまともに受けてないけど現役で働いてるし、その子たる俺のｶｰﾁｬﾝは立派な学歴社会人。
そんなｶｰﾁｬﾝはよく「無学な親だったけど間違ったことは教えなかった。学歴なんてなくても立派な親にはなれるんだ」って言って感謝してるぜ。
ちなみにじー様、今でも漢検準一級の俺より書ける漢字の数々を「戦後就職してから覚えた」そうな。

学歴は現状のみが語りうる思い出話の種ではないかと思う。
医者一族のﾎﾞﾝﾎﾞﾝですが※。

※113. Posted by 2006年10月30日 20:01

米110

合格率だけで資格の価値が決まるわけではないが、強い相関関係にはあるので参考までに。

司法書士３％弱
旧司法試験４％弱
公認会計士５～６％

司法書士が難関資格なのは間違いない。ちなみに経費引く前の平均年収は1400万だとさ。

※114. Posted by S 2006年10月30日 20:15

米113

司法書士はロースクール弁護士の大量生産で仕事喰われまくりのピンチ。

※115. Posted by 　 2006年10月30日 20:35

東大とかを主席で卒業して超一流企業に就職したやつが「学歴なんか関係ないよ」って言えばカッコいいけど、
大学にすら入れなかった高卒が「学歴なんか関係ないよ」って言ってもただの負け惜しみにしか聞こえない

ああ、家の事情で入りたくても入れなかった？
「それは仕方ないね」とでも言ってほしいのかなこういう人たちって

※116. Posted by 　 2006年10月30日 20:37

ってか実力があれば学歴に反映されるのが必然だと思うんだが

※117. Posted by 　 2006年10月30日 20:42

学歴＝ブランド

※118. Posted by あぼばかり 2006年10月30日 20:45

2003年だから高学歴ニートの話題が出てないのか

※119. Posted by 田中山 2006年10月30日 21:00

医者の世界はまだ学閥あるな
東京だったら　東大＞慶大＞その他　が顕著すぎ
でも研修医制度の変化で学歴はどうでも良くなってきそう

※120. Posted by 名無し 2006年10月30日 21:03

※114

そうでもないらしいよ。
裁判とか弁護士業務で食えない弁護士じゃ、他士業の業務(司法書士の登記とか)に進出しても戦っていけない可能性大。

昔から登記扱ってきた司法書士と食いっぱぐれ弁護士じゃ、登記業務において信用が高いのは明らかに司法書士でしょ

※121. Posted by 　 2006年10月30日 21:16

最近は勉強が出来ても一般常識（と言うよりマナー）を知らなかったり、
社会情勢が分からない奴が多くて困る。
あと１流大とは言っても明らかに燃え尽き症候群の奴もいるしな

※122. Posted by 名無しさん 2006年10月30日 21:20

※120

そんなレアケースで比較されてもなぁ…

弁護士＝高学歴
司法書士＝普通学歴
と考えればわかりやすいか。
それで、高学歴が大量生産なわけ。

弁理士や公認会計士なんかだと専門性がそこそこ必要だからそう簡単には進出できないだろうけど、司法書士は扱う仕事がかぶってる(特に民事系)からかなり辛いだろうね。

※123. Posted by a 2006年10月30日 21:47

※122

仕事で司法書士とよく接する俺がマジレス

＞そんなレアケースで比較されてもなぁ…

そもそも司法書士の仕事よくわかってないでしょ？
司法書士の主な仕事は登記。簡裁代理とかは最近出てきた副業だから。
司法試験やロースクールでは登記法なんて学ばないから、弁護士が登記やろうと思ったら、結局司法書士試験に合格するくらい登記法勉強しなけりゃならないわけ。

＞司法書士＝普通学歴

これもなんかなあ。行政書士とかならわかるけど。
東大京大はレアかもだが、早慶あたりの司法書士はごろごろいるよ。

＞それで、高学歴が大量生産なわけ。

合格者3000人時代になったら、全員高学歴なままの訳ないでしょ。
レベルが下がって低学歴弁護士も当たり前になる。別に脅威じゃない。

※124. Posted by 大葉 2006年10月30日 21:49

素直にいうと
学歴あっても使えないやつは多くいるし
学歴なくても使えるやつは多くいる
その会社でどうやっていけるかが大切

昇進まで考えるなら確かに高学歴のほうが上に行けるチャンスが多いのはあるけどね
認められる＝昇進ではないから。

※125. Posted by しるか 2006年10月30日 21:53

ぶっちゃけ仕事による
ただ高学歴の方が不利になることはないことは確か

※126. Posted by Q 2006年10月30日 21:55

おれ東大卒
sじゃ以下v派wr歩亜bh＠ワイbp胃はh[亜ウェh場w[hbbhhはぽrぴhヴぁwpはwh馬prh派wr｣尾じゃ＠jb｣亜w＠ォj＠亜sj｣＠ォじゃ｣j＠青r｣wさjｂv＠jvらjv｣簿j」｣jb｣＠｣ｒjb＠｣亜rb和｣＠うjｒb｣＠絵s重＠｣絵ロバjb｣亜wjb」＠アブj＠w＠｣路b＠｣jb｣＠会うj場＠うj場＠｣亜w＠rbヴぁwr＠簿j羽＠おあｗ」ｂ＠ｊ＠」ｂ」あ＠じゅ
ってことだ

※127. Posted by 　　　 2006年10月30日 22:06

オレも来年Ｆランク私大に行くけど
２ちゃんの学部板での低学歴の叩かれっぷりを見て
軽く鬱になっていたんだけど
ここ見て少しラクになったわ
とりあえず頑張ってみる・・・・・

※128. Posted by 　 2006年10月30日 22:27

学歴高い連中は何だかんだ言ってデキルのが多いよ。
漏れは地方の3流私大卒だが、地方の国立卒のまともな奴には負ける。
（ロクでもない奴は除く）

なんで負けるか分析すると、連中は中学あたりから私大レベルの「努力」て言える事を努力と呼べずにこなしてる土台がある。
負けっぱなしは嫌だけど、学歴ないなりに現状の戦力差（言葉変だけど）を分析せんことには自尊心を虚栄心で満たす事になりますよ。

まあどこの大学にいても目的意識を高く持った生活を送ってる人は関係ないだろうけど、ありきたりに飲み・サークル・バイト・遊びだけで卒業した現社会人の感想でした。

※129. Posted by 名無しさん 2006年10月30日 22:29

※123

弁護士を高学歴と言ったのは例え話なんですが。
それくらい読み取ってくださいよ。。。

それと私はモロに法曹界で仕事してますが。
司法書士の主な仕事は登記と言い切ってますがそういう司法書士とお知り合いなだけでしょう。収益の柱であることに異論はありませんが現実的には利益の大きい法人登記なんかから侵食されていくでしょうね。
ぶっちゃけてしまえば弁護士は登記のことなんか知らなくていいんですよ。知ってる司法書士を雇えばいいわけですから。弁護士の看板がやはり大きいですよ。

※130. Posted by 2006年10月30日 22:30

とりあえず俺の父は正直学歴は決して高くないが、本部長まで登りつめたぞ。
学歴も重要だと思うが本人の力量が最終的にものを言うんじゃないかな？

※131. Posted by 　 2006年10月30日 22:38

追記。

親や親戚世代だと学歴はあんま関係ない印象。
ただ実際に就職してみると、付き合いのある会社や社内の30～40歳（現場でバリバリ働いてる世代ですね）の係長・部長クラスは有名大学が多かった。

直属の上司は高卒だが恐ろしく仕事ができる上に人格的に尊敬している。
学歴がすべてではないがその人が青年時代に積み重ねてきたある種の証明て印象を持ってる20代後半の平社員の感想。

まあ努力の証明の１つに学歴だねと。
（他に証明手段もあるけどね）

※132. Posted by 　 2006年10月30日 22:38

俺は某一流大学在学中だが
毎日オナニーの研究しかしていない。

つまりそういうことだ。

※133. Posted by 　 2006年10月30日 22:43

>130

本部長ってどこの会社の本部長だよ
オヤジさんには悪いが、二流、三流会社の本部長なんぞ登り詰めたとはいわない。
エベレストに登ったのと高尾山にハイキングで登った差くらいある。

※134. Posted by 、 2006年10月30日 22:57

有名大学でも中学から付属のエスカレーターの人間は世間知らず多くて就職大変だと聞いたことがある(－Ｑ－)

※135. Posted by 　 2006年10月30日 23:05

>>132
漏れも旧帝院生だけど、学部4年間の勉強時間は
院生生活1ヶ月で抜いてしまったよ…。
週2は徹夜でおべんきょ。
大学時代の研究は、飲酒とスロプーと女とネトゲだった。

半年で大学受験4回分くらい勉強した。

※136. Posted by 本年度司法書士筆記合格 2006年10月31日 00:00

米129

周りの人達からしたら、｢学歴の話と関係ないだろ、空気嫁｣って感じだろうけど、あまりに発言がおかしいので一言。

法人登記なんて採算性無いんですが。行政書士に開放という話さえ出てるくらいで。司法書士の主たる収益源は不動産登記。

本当に法曹界にいるんですか？何か司法試験浪人で受からないから司法書士を卑下して憂さ晴らししてるくらいにしか聞こえないんだけど

弁護士が増えて一番困るのは弁護士。同業が増えて競争が激しくなるんだから当然。司法書士等、他士業への影響なんて間接的なもの。

現状弁護士という看板の力が絶大なのは同意。
だけど今後司法試験の合格者が激増して、その結果訴訟で食えなくなった落ちこぼれ弁護士が、登記の世界で司法書士以上に信頼されるなんて有り得ない。
一般人の｢弁護士は凄い｣というイメージが変わらなかったとしても、銀行や業者がそんな弁護士信用しない。

※137. Posted by 本年度司法書士筆記合格 2006年10月31日 00:03

追記

司法書士からしたら、司法試験みたいに司法書士試験の合格者が増えて、司法書士の中での競争が激化する方が弁護士の進出よりよっぽど怖い。

長文スマソ

※138. Posted by 　 2006年10月31日 00:16

↑スレ違いだから2chでやれ。

※139. Posted by 　 2006年10月31日 00:20

社会における学歴の有利不利を語る上で
よく高学歴は世間知らずが多いとか、人とのコミュニケーションがとれない奴が多いとか、クリエイティブな発想が出来ない奴が多いから使えないとかほざいて理論をすり替える奴がいるが、そんなもんは低学歴の奴らにも腐るほどいるわけだ。高学歴ニートより高卒・低脳大卒ニートのがはるかに多いのが現実だしな。

要は学歴の有利不利を論議する場合、社会人としての最低限の適正を持ってることが大前提にあるべきであり、低学歴で力量のある奴と高学歴で同じような力量のある奴がどれだけ社会で差が出るかを比べるべきってことだ。

132みたいに一流大在学中でオナニーの研究ばかりしてるなんて奴は社会不適合者の可能性が高いわけだからこんなのは論外なのである。

※140. Posted by 　　　 2006年10月31日 02:03

やっぱ学歴の話は盛り上がるのねぇ。

>>138=129

※141. Posted by 　 2006年10月31日 03:07

今年就活したんだけどさ、やっぱ学歴は大切だった。

大手企業の場合、学歴低いとエントリーシートとかＳＰＩの段階で足切りされて、面接まで進めない場合が多い。
学歴を聞かない書かせないって企業もあるけど、選考が進むと高学歴ばっかりっていうのが結構あった。
ベンチャーでも高学歴しか取ってないってとこもあるしね。

いろんな大学行ってる友達同士比較したからこれはほぼ間違いないよ。一流はすぐ就活終わってたし、三流はつい最近までやってる奴もいて死にそうな顔してた。

やりたい仕事にもよるんだろうけど、これから大学に進学するって人は一つでもランクが上の大学を目指してがんばったほうがいいです。

※142. Posted by こいとい 2006年10月31日 05:51

学歴云々いうような世界で生きたくねー
金いらんし
探偵とかがいいわ

※143. Posted by 　 2006年10月31日 10:44

※78に同意。低学歴でも、知恵と発想で幾らでものし上げる人もいるし、高学歴でも要領の悪いのは出世してない。
まあ封建的な企業には当てはまらないだろうけど。

※144. Posted by 　 2006年10月31日 10:51

一流企業に入っても、普段の生活に潤いが無かったら負け組み。
友人は小さい会社なんだが、ほぼ定時に終わり週休二日、残った時間は趣味や余暇ですごしている。
ものすごく人生楽しんでいる。これが本当の勝ち組だと思ったよ。

※145. Posted by 2006年10月31日 11:20

何かうまくいかなかったときの言い訳として学歴を使えばいい。
自分を責めてばっかりいるよりは、まぁいいんじゃないか。
何だかんだ言っても精神安定に役立っているような気がする。

なんで学歴の話になると、一流企業に就職～みたいな流れになるのか。
一流企業に潜り込んで、のし上がって将来は社長か。
起業という選択肢も十分あるわけだが。
狭い世界だな。

※146. Posted by 　 2006年10月31日 11:39

中小ではまったく学歴は関係ナス。

ただ、学歴があると人脈が伸びやすいから
その点は有利。

※147. Posted by な 2006年10月31日 11:41

何か才能があるなら別にいらないと思うよ。学歴も才能の一つ。特に才能も無いし頭も悪いなら、クズ認定されても仕方無い。逆ｷﾞﾚしてこんなとこで騒いでも、学歴に代わる才能は手に入りませんよ。

※148. Posted by 　 2006年10月31日 12:02

誰か逆切れして騒いでるのいるのか？

※149. Posted by posted by こ 2006年10月31日 16:35

よく分からんが、
勉強したいと思う奴は大学いくだろ。
でも勉強したいけど大学行かない奴って貧乏な奴以外にいるのか？
だから結果的に、学歴重視でとったほうが当たる確率が
大きい、だから学歴重視するんじゃないの？
面接なんかで相手の才能を完全に見抜くなんて無理だと思うし。

つまり　
学歴ある奴の数　　　有能＞無能
ないやつ　　　　　　有能＜無能
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃないの？
まぁそれで学歴を使う奴もいるから問題だし、
学歴なくても有能な奴が埋もれるのはもったいないと思うけど。

※150. Posted by 　　　 2006年10月31日 18:18

社長になったので学歴関係ない俺が来ましたよ。

基本的に149に同意。
「同じ事を2回以上注意される率」が圧倒的に違う。

レアケースもあるかも知らんが、そんなレアケース探すなんて事はしない。学歴がちょっと高くなればその程度ゴロゴロいるからね。

※151. Posted by 　 2006年10月31日 19:12

＞学歴が無くともきちんとした奴はそれなりのポジションを得られ＞る。
＞学歴が有っても根性の無い奴は干される。
＞つまらん正論を言ったつもりです。反論レスどうぞ。

じゃあ学歴のない根性のないやつは学歴のある根性のない奴と比較してどうなんだ？
その視点で見てみないと学歴がどういうものなのか論じれないだろ

※152. Posted by posted by こ 2006年10月31日 19:59

151>>同意
比較する時の基本だよな。
「学歴」で二つを比べるなら他の条件は一緒にしないといけない。
だから能力が同じ、他も全部同じ。でも学力だけ違う。
この場合、どんな差が出るでしょう？ってことだよな。

まぁ学歴あるやつだって偏見持たれるし、どっちにも
損得あるけど、学歴あるほうが有利である。じゃない？
むしろ人間関係だったら学歴ないほうが（早慶とか東大だよ）
変なイメージつかなそうだし。
　
　とりあえず俺なんかみたいなしょーもない人間は早慶とか
東大出身と聞くとインテリ、ガリベン、頭固い、腹黒い、なんて
間違った先入観持ってるし。

※153. Posted by 150 2006年10月31日 21:46

それはミクロの視点。
理系的に言うと微分。

正直ミクロなんて見てない。積分。つまり統計。
結果的に会社に損を出すのは低学歴が多いのが分かってればわざわざ低学歴から取るなんてしない

個人的には根性なんて信用してないので。根性うんぬん見せられるんなら「なんでその根性でいい大学行けなかったの？」と面接で聞くし。

※154. Posted by 駅弁院卒 2006年10月31日 22:14

社長と役員は東大ばかり。
実際東大卒だけ仕事の出来不出来に関わらず出世が異様に早い。
東大卒以外はみんな一緒。
そんな俺は某上場企業勤務。

※155. Posted by ('A`) 2006年10月31日 23:58

小学校卒業すれば内閣総理大臣にはなれるからな。
案外学歴って必要ないものかもしれない。

※156. Posted by nuc 2006年11月01日 09:26

個人的な体験では高学歴な中学・高校の同級生の中に
ずる賢くて差別的なタイプだった人がちょこちょこっといる。

「憎まれっ子世にはばかる」じゃないけど、
中学や高校でいじめに加担していたり、
オモテの顔とウラの顔が激しかったり、
負けず嫌いが高じてか人間不審に陥るような汚い手を平気で使ったり、
そういう事に知恵が回るタイプだったやつが有名大学に行って
ハタチ過ぎた頃には年齢のせいなのか大学のせいなのか
聖人面になってまるで昔の事は忘れたようになっているの見ると
なんだかいろいろ考える。

※157. Posted by 　　　 2006年11月01日 13:43

141に同意

就活して痛感した。

※158. Posted by 2006年11月01日 16:00

あーどうせ俺はしょぼい専門学生ですよ
なんか文句あっかーー
学歴が何だよ・・・

※159. Posted by ｄ 2006年11月01日 22:58

偏差値50程度あれば
どこの専大・短大にも負けない?

※160. Posted by 2006年11月02日 14:14

封建的な大企業に入りたいなら学歴。
実力主義ベンチャー企業なら学歴はほとんど関係ない。

特に受験勉強だけ出来たようなやつはイランよ。
無駄にプライド高いだけで、うだうだほざくヤツがおおい。

※161. Posted by ななし 2006年11月02日 15:46

私は現在短大2年。高卒時一回就活したときも一発合格だし、今年二つ受けたら二つとも内定した。学歴無いけど就活はそんなに大変じゃなかったよ。高卒時に受けたところは大卒の人とらず高卒の私をとったよ。勉強全然出来なくて、ﾊﾞｶと言われる学校に行ってるけど幸せだよ。

親が高学歴だからかもしれないけど…

※162. Posted by 2006年11月02日 16:40

お前らこんな自己満コメばっかしてないで、もっと精進しろよ低学歴ども笑

※163. Posted by 　　 2006年11月02日 17:28

「勉強なんて」などとコンプレックス持ってる奴ほどグダグダ言うね。
やる事もやらないで・・

「学歴関係ない」と、「低学歴優位」と履き違えてるのは意図的か？
結局実力主義で結果出てるのが誰か見れば一目瞭然だと思うが・・

※164. Posted by 　 2006年11月02日 22:29

学歴がある方が良いに決まっている
学歴が無くてもどうにかなると思っている学生は、自らの人生を棒に振っているに等しい。勉強をしろ。良い大学に入れ。そうしたら人間性がものをいう

※165. Posted by 　 2006年11月02日 23:14

まあ学歴による有能と無能の数の差といったらこんな感じじゃないの？
〔無(有　能〕　　　　　　　　　　　能　　　　　　　　　　　　　）
但し〔高学歴〕で（低学歴）ね

※166. Posted by 　 2006年11月02日 23:31

お前ら自身は有能な低学歴なのかと問いたい

無能な低学歴が学歴関係ないって言っても説得力なさ杉ｗ
5流でもいいから大学行けよなｗ

※167. Posted by 　ｂ 2006年11月03日 03:53

あんまり気にしないが。やっぱり大学行ったやつの方が、少しは努力する奴が多い。好きなことじゃなくても、やりたいことじゃなくても。

勉強してないから大学行かなかった奴はマジで学生経験が少ないからなのか、人付き合いが下手だったり、最低限のことすらしないうえに独りよがり度が高い。

逆に大学行ってる奴も皮肉屋で保守的なのがおおいが、害のレベルは上の奴よかマシ。

あと、やっぱりまったく評価されてないうちから他人のことボロクソにいっても説得力ない。ってのもある。学校でもなんでもいいからお前の人生で何かしらの判りやすい成果として学歴ってのは一応は参考にはしてしまう。

※168. Posted by 　 2006年11月03日 10:08

プロ野球の世界でも、普通は１位指名の選手が優先的に一軍で使われるし、一年目から年俸も高い。
どうしようもなくダメな成績でもアマ球界での実績や、
指名先への義理、獲ってきたスカウトへの信頼があるから中々クビにならない場合が多い。
一方下位指名選手は監督に名前も覚えて貰えないし、最低給与ギリギリだし、
二軍ですら出番を与えられにくいし、怪我でもしようものならあっさりクビになる。
野村克也（テスト入団→三冠王→名監督）みたいな人間もいるが
その裏では数え切れないほどの無名下位選手が消えている。
でもそれが酷いとは思わないな。期待度が違うのは当然だし。

※169. Posted by 　 2006年11月03日 14:43

どんだけ忍耐強く協調性がありお勉強できるかの基準じゃね？

※170. Posted by 　 2006年11月04日 20:06

学校ってのは頭の使い方を鍛える為の道場みたいなモンで。
小学校から段々と高度なトレーニングを行なう様になっていく
訳だから、高学歴ってのは、より高度なトレーニングを受けている
という証になるんじゃないかな。

※171. Posted by 　 2006年11月04日 23:36

まあ、結局最後に物を言うのはタフネスだよな。
これだけは間違いない。どこ行っても。

※172. Posted by 　 2006年11月05日 15:55

低学歴程学歴にはうるさいよ。学歴なんて関係（必要）ないとか。
そりゃ学歴が全てではないし必要じゃない人には必要ないだろう。
だがないよりはあるに越した事はない。
努力と言う名刺になるし、大学で積極的に動けば知見人脈広まるし。
そういううるさい奴に限って低学歴で才能のない奴だからな。
大卒の失敗例をあげたり。学歴なくても成功してる人の例あげたり。
成功努力もしてないお前が言うなと。説得力のかけらもない。

まぁ現状遊び半分で大学行ってるような連中がほとんどらしいからな。
少子化に加え昔に比べ入試自体簡単になってきてるしさ。
マーチぐらいなら頑張れば誰でも入れるし、早慶も言う程じゃない。
もっとひどいのは付属上がり。指定校推薦。AO入試。などの糞枠。
そのせいもあって高学歴でも仕事出来ない使えない奴が
増えてそうなのは事実だとは思うけどな。
でも学歴批判程哀れなものはないよ。

※173. Posted by 　 2006年11月07日 15:27

おれ工業高校卒でエロ漫画家だよ～

※174. Posted by 　 2006年11月19日 01:09

高学歴＝その人間が高レベル　　　ではなく
高学歴＝高いレベルの教授の下で勉強した

昔は『可能性』じゃなく、勉強してくれてたんだよな。
今では『可能性』になるけども、それでも低学歴より『可能性』は高い

高いレベルの授業、講義にある程度着いてこれる脳みそがあるというものを判断する為の物じゃないかな。

※175. Posted by あ 2007年01月06日 10:05

教授＝馬鹿
高学歴＝大企業、役所に強い＝親が金持ちの可能性が高い
＝別に学歴が重要ではないが、コネを使うときに高学歴のほうが
使いやすい
＝公立出身、無塾など軽く高学歴になったものはいいが
塾付けなどでは低脳と思われる
＝結局親の力次第で高学歴の出世も決まる
＝とはいいつつ大物経営者などは高学歴の比率が高いようなきもする

低学歴が学歴はいらないというﾊﾟﾀｰﾝ
＝自分のちっちゃな職場で従業員としての立場しか経験が無い
＝コネの強さや使い方を知らない
＝本当にｱﾀﾏが悪い場合もある
＝優秀な人もいるが優秀さはそのﾊﾞｼｮ以外使えないことが多い
＝単なる勘違い

※176. Posted by ふぁい 2007年01月06日 10:13

高学歴・・・・東大京大一橋全国医学部の学部卒

それ以外の普通の大卒・・・・標準的学歴

理系院卒・・・・・年寄り

法科大学院・・・・よんぱぁ

博士・・・・オタク廃人

高卒・・・・標準の下の学歴

中卒・・・・さすがに低学歴

海外留学・・・・趣味

海外高学歴・・・・仕事

※177. Posted by 　 2008年03月05日 22:35

春から大東亜帝国に入学だわ。実力主義ベンチャー企業目指してがんばる。

※178. Posted by 　 2008年06月11日 08:42

１つの参考だろうね。それをやたら重視する人間がいるからおかしくなる。
朝日新聞なんて高学歴の集まりだけど、実際のところあの新聞はどうかというと…。

この記事にコメントする

名前:
URL:
	情報を記憶:	評価:	顔星



	※二重投稿にご注意下さい「投稿する」をクリックした後、コメントが記事に反映されるまで時間が掛かる場合があります。