大阪で標準語喋ると嫌がられるって本当ですか？

1 ：佐賀県佐賀市74才 ：2006/10/22(日) 00:05:55 ID:dFHtvq600●

なぜですか？

Comments

※1. Posted by ヽ【'A`】ﾉ    2006年10月22日 23:50

1

※2. Posted by 2    2006年10月22日 23:52

また大阪か！

※3. Posted by 3    2006年10月22日 23:52

なんで名前欄が佐賀だらけなんだ？

※4. Posted by etssgzws    2006年10月23日 00:00

4

※5. Posted by 　    2006年10月23日 00:00

東京だけど気にしないよ。
それより東京人なのに無理して関西弁使う人が一番腹立つ。

※6. Posted by    2006年10月23日 00:01

※3
ニュー速行ってらっしゃい。

※7. Posted by 　    2006年10月23日 00:05

「〜じゃん」が横浜発生というのは　　　ガセ

※8. Posted by 　    2006年10月23日 00:11

「じゃん」発祥の地は静岡。女工さんたちの間で使われ始めた。

※9. Posted by 　    2006年10月23日 00:12

おかしいよね、「関西人は関東で関西弁使うな」とか言っといて
「関西で関東弁使うと変な目で見られる」っておかしいよね、矛盾してるよね。

※10. Posted by    2006年10月23日 00:13

まぁ、人それぞれってことで。

※11. Posted by    2006年10月23日 00:14

じゃん は愛知じゃないの？
じゃんだらりん

※12. Posted by 　    2006年10月23日 00:16

米4
関西人の彼女と同棲しているせいでふとした拍子にエセ関西弁に
なってしまうんだが？
まぁ、東京に居るといろんな方言に触れるから標準語からはずれるなんて当たり前

で、関西弁以外聞かない、というレスがあったがそれは「田舎っぺ」と
思われるのを嫌う地方の人がいるため
現に博多や名古屋の知り合いも普通に地元の言葉を使う

※13. Posted by    2006年10月23日 00:17

ガキのとき九州から大阪に越してきたら方言でえらく馬鹿にされた。そのとき大阪人に憎悪

高校のころ標準語を使っていると確かに注意され苛められまくった。
マジ大阪人キライ

※14. Posted by    2006年10月23日 00:20

京都だけど標準語は観光客のせいで特に違和感はねーな

誤解されてるようだけど関西から東京へ行った人が地元で標準語で
話してると突っ込まれまくります。

板で関西弁使ってるのは厨と初心者じゃねーのw
単語の登録めんどくせーしなwww

※15. Posted by Posted by    2006年10月23日 00:24

関西人です
『バカだな』と言われるとすんごい腹が立ちますね。
『アホやな』だと何にも感じないのに

※16. Posted by 　    2006年10月23日 00:26

「標準語」てのに抵抗はしたいな、
東京弁だろう、と。

うちの会社の人たちが濃すぎるだけかもしれんが
話してると関西弁=大阪弁とは言い難い。
さらに南河内弁なんてのもある。

※17. Posted by 　    2006年10月23日 00:30

関西がアンチ東京なのは野球の影響が強いかと
阪神ずっと巨人にいじめられてきたし


あと非関西人がツッコミの時だけ関西弁になるのが腹立つんじゃないかな
まるで自分たちの言葉を横取りされた気になるから

※18. Posted by 　    2006年10月23日 00:35

別に標準語には抵抗感じないなぁ…
ウチが特殊なだけかな？

※19. Posted by 　    2006年10月23日 00:38

この手の話題で語られるのは大抵「想像上の大阪」だからなあ。
漏れは某僻地出身で大阪にも東京にも住んだけど、結局
田舎者の言葉を笑う奴はどっちにも同じくらい存在している。
というか、みんながイメージするような「大阪らしさ」は
今の大阪にはあまり残ってないよ。

※20. Posted by 関西人な774    2006年10月23日 00:38

「〜なんだよね。」とか言われるとイ゛ーッとなる。あと関東人のヘタクソな関西弁にはもぅ…

※21. Posted by    2006年10月23日 00:38

米9
日本には標準語とされてる言葉があるんですよね。



聞く分には全然平気なんだけど板で大阪弁見ると頭悪そうに感じるのは俺だけ？

※22. Posted by 　    2006年10月23日 00:44

来世でも「マック」とは言えそうにありません＞＜

※23. Posted by 　    2006年10月23日 00:44

俺が東京人で彼女が大阪人なんだけど、
女性の大阪弁は可愛いと思うのは俺だけかな･･･

※24. Posted by >>    2006年10月23日 00:48

倖田來未とか大塚愛とかがテレビで関西弁使ってるの聞くとムカつく。

関西弁だけ特別扱いみたいな空気が…

※25. Posted by 　    2006年10月23日 00:55

※24
すげぇアザといからな。
ワルダ來未なんざ京都生まれ京都育ちだし。

※26. Posted by 　    2006年10月23日 00:58

米24
実際に標準語の次に認知度高いんじゃねーのw
商業的戦略なんだろーけどな…

※27. Posted by    2006年10月23日 01:10

神戸に行ったとき聞いたんだけど標準語は冷たく感じるらしいよ。

※28. Posted by    2006年10月23日 01:21

※17
＞＞言葉を横取りされた気になるから
それは無いｗｗｗ
関西人が発音の怪しい東京弁話してると痛々しいだろ、それと同じ感覚。
そして関西人はその違和感に突っ込まずには居られないと…orz
人に寄るけど、実際には文句じゃ無い場合も多いと思う。

※29. Posted by    2006年10月23日 01:22

大塚、ｲ幸田の関西弁はムカつくが、aikoはムカつかない

※30. Posted by    2006年10月23日 01:25

進学で大阪に引っ越したんだが、別に嫌がられないなあ。
大阪人て東京に変なコンプレックス持ってるけど、
こっちが大阪も愛してるってことがわかれば凄い親切にしてくれるし。

※31. Posted by あ    2006年10月23日 01:28

とりあえず将来、関西にだけは飛ばされないようにしよう。
正直、方言なんて全部ぶっ潰して全国標準語でよくね？
方言は古文と同じ扱いにすればいいと思う。

※32. Posted by あ    2006年10月23日 01:29

将来、大阪にだけは飛ばされないようにしよう。

正直、方言なんざ全部ぶっ潰して、全国標準語使用でよくね？
方言は古文と同じような扱いにすればいい、と思った。

※33. Posted by 　    2006年10月23日 01:35

1600年ごろまでは京都を中心とした関西弁が標準語だった。

※34. Posted by 　    2006年10月23日 01:36

大阪とキムチの根拠の無いプライドの持ち方はウリ二つ

※35. Posted by 　    2006年10月23日 01:36

米20
キモいな

※36. Posted by 　    2006年10月23日 01:42

米30
＞こっちが大阪も愛してるってことがわかれば
正直大阪はどうでもいいんだけど、無関心だとだめなのか？彼らは。
つーかなんでそんな関東に対抗意識燃やしてるんだ？
こっちは単なる一地方としか思ってないぞ。
関東在住だから偉いとは思ってもいないし。

※37. Posted by 　    2006年10月23日 01:45

>>160読むと、東京も酷いってのがよくわかるな

※38. Posted by 777    2006年10月23日 01:45

今って「共通語」とか言うんじゃなかったか?

道民からしてみれば、なんで言葉だけでそんなにぎくしゃくできるのか不思議でたまらん。

大阪(関西)弁は感情豊かな感じがして好きだけどなぁ…

※39. Posted by 　    2006年10月23日 01:48

＞1600年ごろまでは京都を中心とした関西弁が標準語だった。
もしかしてこれが変なプライドの原因か？
だとしたら引くわｗ
言葉なんて時代で変わっていくものだろ。いつまで過去にしがみついてるんだ。

※40. Posted by 　　    2006年10月23日 01:59

大阪に旅行した時道に迷って
交通整備してたオジサンに道尋ねたらすごいイライラしながら
「東京弁じゃわからへんわ、まともな言葉使え」とか言われて
頭にきたからポルトガル語で尋ねたというチャレンジャーが居た。
母親がブラジル人。
「ああわからん、他あたれ。他！」つって追い払われたらしい。
どっちもどっちだなと思った。

※41. Posted by (`･ω･´)    2006年10月23日 02:07

3年以上関西に住んでて関東弁が全く崩れない奴もいるよ
逆に俺なんかは話す相手の方言に常に引っ張られるｗ

※42. Posted by ｓ    2006年10月23日 02:07

相変わらず２ちゃんの大阪叩きはすげーな。
一人そういう人間を見かけたらやっぱり大阪はゴミｗｗｗってなるよなｗ

※43. Posted by 　    2006年10月23日 02:23

マジレス。
「〜だよね」は男が使っていると女々しい感じがする
歴史どうこう言ってるやついるけど
言葉に関しては感覚的な問題だから別問題

でも大阪民で東京を意識する人は結構いると思う

※44. Posted by 福岡県民    2006年10月23日 02:40

って言うかそんな細かいこといちいち気にするなよ。
「郷に入らば郷に従え」TPOに合わせて使い分ければいいだけだろ。
関西人の厚かましさより、「大阪民国」とか平気で口走る他県民の方が気持ち悪い。

※21
標準語と関東弁は別じゃね？

※45. Posted by .    2006年10月23日 02:50

米44
大阪民国なんて口に出す奴なんぞいないだろ。
いたとしたらそいつは２ちゃん脳全開。

※46. Posted by 　    2006年10月23日 03:05

大阪は外国(笑)

※47. Posted by 。    2006年10月23日 03:07

大阪出身の俺は文章にすると何故か標準語に近くなる。
関西弁を文章にしようとしたら「こんな言葉使ってたっけ？」って状態になる。

っていうか大阪って一口に言っても場所によって随分違うのだが。。。

※48. Posted by ＠    2006年10月23日 03:24

関西じゃないけど一時期東京→山口に移り住んでた時に
バイト先のお局的存在な人から
「気取った喋り方で聞いててちょっとイライラする」と言われたことあった。
「東京じゃこれが普通だったんて･･･」と言うしかなかったよ･･。

でもまぁそう言われるのもわかる気がする。
地方の言葉って何かホワワーンとした柔らかさがあると思うし。

教えてください〜って言ってからは、
それがネタになってみんなの輪に入れるようになりますた。

※49. Posted by aa    2006年10月23日 04:09

俺は山口県出身だが、あそこは山陰と山陽で方言がまるで違う
陽は広島弁に近く、地域によって福岡弁みたいなのも混じるが
陰はほぼ独自言語。同県民でも何言ってるか分からない
上京して五年経ち、標準語にも慣れたが、東北、北海道出身の人が標準語話すと
なんかトロくさくてイラっとくることがある
個人的に一番耳障りな方言は茨城弁
なんかあのイントネーションは生理的嫌悪感が湧く
関西弁は結構好き。シャキシャキ喋ってる感じの方言には好感度高い

※50. Posted by 　    2006年10月23日 04:23

大阪出身の知人はいいひとばっかりだ、言葉の拘りもなく。


東大か医者かって連中ばっかだが。

※51. Posted by 　    2006年10月23日 04:35

別にどこの方言だろうがイラつかないけどなあ
それ位でイラつくような奴には近寄りたくないね

※52. Posted by な    2006年10月23日 04:38

別に大阪が特に下品に見えるだけだと思う。大阪弁は耳障りだからいやだな。他は判別つかない方言じゃなければ、全然問題無いのに。

※53. Posted by 　    2006年10月23日 05:07

関西人は東京にコンプレックスを抱いててほしいという
東京人の勝手な願望じゃないのか

※54. Posted by 　    2006年10月23日 05:15

だとすると、東京にコンプレックス抱いてるかのような書き込み目にするのは何でだろう。
反大阪の自演ってか？

※55. Posted by かや    2006年10月23日 05:16

大阪民国

※56. Posted by 　    2006年10月23日 05:22

郷に入っては郷に従え

※57. Posted by 　    2006年10月23日 05:30

米53
＞関西人は東京にコンプレックスを抱いててほしい
別に関西じゃなくてもよくね？何で他の地域じゃないの？

※58. Posted by 　    2006年10月23日 06:38

大阪の人間は「よう、元気？」と言う感覚で「お前キモいねん」と言う。
ただそれだけな気もする。

※59. Posted by あああ    2006年10月23日 06:53

教授が関西弁で「ここは〜やから」がウザイ

※60. Posted by 　    2006年10月23日 06:54

このスレを見る限りだと

大阪で木更津キャッツアイは絶対受け入れられないのではない
か？

と感じたんだけど、そのへんどうですか？

※61. Posted by 　    2006年10月23日 07:12

大阪のお笑いに憧れてて、大阪に進学したやつ女先輩が地元の飲み会にいた。
うれしげにバリバリの大阪弁使っててキモかった。
「一皮剥けました」的なオーラが出てた。トークは相変わらずつまんないのに。

※62. Posted by    2006年10月23日 07:28

マジレス。

言葉にツッコんでるのはネタだろ。大阪人ならではの。
適当にイジれるところをイジってるだけ。言われて本気になって卑屈になったりするともっとキモイ。

関西なら髪型とか、ちょっとしたことで「キショイ」「キモイ」「ウザイ」とか言うよ。
でも、実際たいした意味は無い。そんなもんだろ。

※63. Posted by 　    2006年10月23日 07:43

米40
じゃあそんなんに遭遇したら俺、北京語使うわ。
英語だと中途半端に対応されそうだし。

※64. Posted by    2006年10月23日 07:57

※62
それを聞いて大阪人と知り合いたくなくなった。

※65. Posted by    2006年10月23日 08:46

じゃん
じゃね
だよね

を封印されたら じゃない しか使えないじゃない

※66. Posted by ｚ    2006年10月23日 08:52

男が話してるの聞くとホモっぽくて気持ち悪い。
女はおｋ。
そんだけ。

※67. Posted by 　    2006年10月23日 08:58

大阪人って地元の言葉に誇りとこだわり持ってるんだよね。
私の知り合いの大阪人も絶対標準語使わずに大阪弁つらぬいてたもの。
ふつう方言って恥ずかしがってあえて使わない人多いんだけど、大阪人だけは別だよね。

ちなみに私、静岡人だけど関西弁大好きｗ
自分でしゃべろうと思っても、あの独特のイントネーションはどうしても真似できないんだよね。正直うらやましいｗ

※68. Posted by 　    2006年10月23日 09:01

誇りといえば聞こえはいいが、
他所の言葉や文化を馬鹿にする論調の人間が多すぎる。
悪気は無いとか知るか。

※69. Posted by    2006年10月23日 09:21

こんなつまらないことでイライラする奴がいるのが怖い

※70. Posted by あまり大差の無い名古屋人    2006年10月23日 09:34

要するに人をキモいムカつく呼ばわりしても「つまらないこと」で済ませられる文化圏。

※71. Posted by    2006年10月23日 09:38

関東弁(東京)→女々しくて気取ってる
関西弁(大阪)→ウザくて頭悪そう

というイメージがあるのは事実だろう
実際に俺はそういう扱いを受けたし

※72. Posted by 　    2006年10月23日 09:39

東京で大阪弁話す、関西人いるけど、酷いよ

大阪=DQNで空気読めないってイメージがかなりある。

※73. Posted by 　    2006年10月23日 09:43

大阪弁はうつるから困る。

※74. Posted by 　    2006年10月23日 09:44

○○弁のイメージってそこ出身（？）の有名人のイメージが隣り合わせになってしまう
清原とか亀田とか

※75. Posted by 　    2006年10月23日 09:44

関西弁喋りながらお喋りでもなく面白いことも喋れないやつって
東京じゃ変な目で見られるよな

そういう友達を見てかわいそうに思ったが、やはりそういうイメージがある
根暗でウジウジしている関西人なんているわけない、みたいな

※76. Posted by 　    2006年10月23日 09:45

方言に対して良いイメージを植えつけたかったら旧パプワ君のアニメでも見とけ

※77. Posted by 　    2006年10月23日 09:45

東京にて
「関西弁嫌いなんだよね」って言われた俺がきましたよっと

※78. Posted by 　    2006年10月23日 09:45

大阪人だが標準語は気にならない。
仕事中は出来るだけ標準語を使っているし。
むしろ、吉本弁が嫌い。
あれは大阪の中でも下品な発音の組み合わせ。

※79. Posted by    2006年10月23日 09:47

生まれも育ちも関東だけど、大阪弁のテンポっていいんだよね。
すぐに巻き込まれる。
ただ、地方と関東で単語に対するニュアンスに齟齬があるのは、事実っぽい感じだな。

※80. Posted by    2006年10月23日 09:47

関西の方々に囲まれて仕事をしていました

いつの間にかイントネーションが狂い始めました

※81. Posted by ま    2006年10月23日 09:53

なんていうかあれだ。
関西人からすると、こち亀の関西関係は読まないで欲しい。
あんな人いるの？って思うくらいあり得ないから。

※82. Posted by 　    2006年10月23日 09:53

「・・・にゃ〜」という語尾を使う山形県民でつ。

具体的使用例
「そうだなぁ」→「んだにゃ〜」
という感じでしょうか

別にネコ語ではありません

※83. Posted by    2006年10月23日 09:57

つか偉そうに言ってる阿呆は、なにが関西弁でどこまでが標準語とかちゃんと線引きできてんのかよ
ＴＰＯ弁えて丁寧語使って過ごせばそれでいいだろ
友人と居る時に一々どこ方言だとか考えないっつーの

>>米62
＞大した意味はない
同意するが、それは言う側じゃなくて言われた側の考えること
初対面でいきなり言われたら、場合によっては切れるぞ俺は

そんな俺は小さい頃転勤族の父のお陰で方言とかごちゃごちゃです

※84. Posted by 　　　　　　    2006年10月23日 10:04

ったくよー、関西人はキメェんだみゃー。


関東？行ったことねーみゃー。


つまり、関西人も関東人も
氏ねばいいみゃ。


名古屋が最強だみーーーーやーーーーーーぁぁぁぁ！

※85. Posted by 　    2006年10月23日 10:05

標準語よりも関西弁の方がうつりやすいって聞いたことあるな。
俺は実際関西の人と喋ってると、何故か自分が変な言葉使ってるような気になることがあるｗ

※86. Posted by DiPs    2006年10月23日 10:05

佐賀県の人気に大阪もたじたじやな！

※87. Posted by    2006年10月23日 10:21

こうなると関西人と会話してみたくなるな

※88. Posted by 北関東    2006年10月23日 10:46

なぁ、関西行って東京が敬語とかじゃなくて
ッス口調ってどうなの？
おはようっす！とか
〜っすね
〜なんすか？
〜っす！
とかは関西人としてはどうよ？
俺はバリバリ体育会系の関東人なのでOKなわけだが？

※89. Posted by いわゆる神戸人    2006年10月23日 10:53

表現しにくいねん。関西弁以外やと＞掲示板で関西弁
「ＤＱＮ」とか２ｃｈ語以外でなんて言うたらえぇか分からんようになるんと同じで。
あと、関西人にとって、「関西弁＝柔らかい＆暖かい言葉」というイメージがあり、
掲示板で書くときも「キッツイこと言うてばっかりやと相手に悪いしなー」
ということで関西弁を使う。
「死んでしまえばいいのに」より「死んだらえぇやん」の方が冗談っぽく読めるんちゃう？って打算やな。

ちなみに「東京弁キモいわ〜！」は一種の定型句。
ハゲのオッサン見たら「まぶしいわ〜！」や
富士山見たら「デカッ！？」とリアクションしてまうのと一緒。
「お約束」なリアクションでそこから会話を広げようという打算。
関西人以外に通用しぃひんけどな〜。

※90. Posted by 　    2006年10月23日 10:54

どんなしゃべり方でも通じればいいわけだが、
仕事や式典できちんとしたしゃべり方に直せないのは社会人失格。
（なまりが残るのはＯＫ）
あとどこの人間か知らないけど、ネットの書き込みで関西弁みたいなの使うやつは痛い。

※91. Posted by 　    2006年10月23日 10:56

友人が徳島、長野、青森、鹿児島、私が愛知でみんななまりがあって、ちゃんぽんになって全員が怪しげな言葉を話してた
なまりや方言って地元に帰るともどるけど、ためしに名古屋弁言ってといわれても言えないのはなぜだろう

※92. Posted by 全然人のことなんか言えない名古屋人    2006年10月23日 10:58

「大阪弁だときつい言葉でも冗談っぽく聞こえる」というよりは
「大阪人だからしょうがないなと諦めた目で見られてる」ということを自覚した方がいい。
まぁ、どこの人間でもだけど。

※93. Posted by いわゆる神戸人    2006年10月23日 10:58

連投すまんです。
>>米88
関西では「言葉使い＝キャラ」という位置づけになりがちやし、
キャラ＆場に合ぅてればえぇのんちゃいます？
実際、体育会系の関西人は関西弁＆〜ッス口調使ってるヤツおりますしー。
ただ、「〜じゃん」とかゆーいわゆる往年のコギャル語風（？）は
「アホそーな上に空気読めてなさそー」っちゅうイメージのせいか、
「キモっ！」と本気でキモられがち。

※94. Posted by 　    2006年10月23日 11:08

全く意見統一も二分化もしてないな
人それぞれってことじゃないのかこれは

※95. Posted by 　    2006年10月23日 11:10

じゃんとだぜは普通にウザイな。言えと言われても恥ずかしくていえそうにない
関西弁だと何が嫌がられるんだろうか
アホやろお前とかこんな感じで軽く言ったのがキツく聞こえたりするんだろうか

※96. Posted by 　    2006年10月23日 11:11

>>米93
まあ、その体育会系口調もアホそうというか
バカそうだよな。特に文字で見ると。

※97. Posted by 　    2006年10月23日 11:20

>>95
別に他人が何弁で喋ろうがかまわんよ、

標準語に近い言葉
で話すとウザがる、しかしなまじ関西弁で喋ると
さらにウザがる一部のアホな大阪人民が理解不能ってだけ。

※98. Posted by    2006年10月23日 11:30

別に嫌がらねーよ。マスコミに洗脳されすぎじゃないの？

※99. Posted by 　    2006年10月23日 11:32

米欄見て大阪人とやっぱり知り合いたくなくなった。
よくもまあ人の文化を見下せるね。

※100. Posted by 　    2006年10月23日 11:37

関西人ははっきり言って
きつい言葉はあるかもしれないが
それは本気で言ってない事も多い
冗談話とか普通。

それを空気読めないで切れる関東人も居るのも事実。

んで、関西弁は正直難しいと思う。
関東人が真似してしゃべる関西弁は流石にちょっと気持ち悪く感じる。
ただ関西から広島、四国にかけての人は言葉がうつりやすいと思う。
ニュアンスというかアクセントが似てるというかそういう感じがする。
気質は住む地域によって変わるから難しいだろうけどね。

※101. Posted by    2006年10月23日 11:44

確かに関西人から見ると標準語は弱弱しいイメージがある。
少しコギャルっぽい印象があるかもしれん。
テレビとかで聞く分にはまったくそんなことはないが・・・

でも、標準語喋られてウザいと口に出す奴はどうかと思うな。
逆も同じ。関西弁嫌いって言われても知らんがなってなる。
こういうのって方言の問題じゃないよな。人間性の問題。

※102. Posted by 　    2006年10月23日 11:51

連レスだけど、>>286にカルチャーショックを受けた。
おかんって大阪に限らず西日本では使われてるが・・・
関東じゃ部落の言葉と思われるような印象があるのか。
おかんって。

※103. Posted by ー    2006年10月23日 11:52

標準語は大阪弁の中に入ると、音程のずれた歌を聞かされているようで、どうしても耳についちゃうんだよね。
けどそれで嫌いになったりしなけど…。

※104. Posted by    2006年10月23日 12:03

つか関西弁に誇りとか持ってて
それを貫いてる訳じゃなくて、関西に長い間住んでたら
関西弁を抜くのは大変なんだよ。

ただ日常生活だといいと思うけど
場を考えて使うべきところでは標準語を使うべきだと思う。
後この手のスレに書かれてるのは想像とかネタで書かれたような事が多すぎる

※24
俺も関西人だけどあいつらとか亀田は気持ち悪い。
ああいう奴らが関西のイメージを低くしてると思う・・

※105. Posted by    2006年10月23日 12:05

「○○は？」
「死んだ」
こういう冗談でやっていけるのが関西人

つか関西人が〜とか関東人が〜とか言ってるの見ると
反日教育受けてる奴らと同じに見えてしまうんだが

※106. Posted by    2006年10月23日 12:05

掲示板での関西弁は本当謎だなｗｗｗｗ

関西人の俺から見ても何か変だ

※107. Posted by 　    2006年10月23日 12:08

どうも大阪の「どついたろかアホ」は「こんにちは、ごきげんよう」って意味だってのがここ読むと信じられそうだな。

※108. Posted by    2006年10月23日 12:13

大阪でも地域によって訛りの強さは違う
英語教師が堺出身なんだけど、英文訳すときに
ブリッジを「はし」っていったら違うって言われた
なんでも「橋」と「箸」のイントネーションが逆らしい
(本来の関西弁では

ちなみに俺は訛りの薄いところにいるから
別に標準語も変とは思わないよ

※109. Posted by    2006年10月23日 12:32

亀田戦の視聴率は関東＞関西だそうだし、巨人ファンは清原大好き。２ｃｈはともかく、関東の人は関西人結構好きなんじゃね？
あと、関東の人にとっては「おかん」ってあまり良くない言葉とは知らなかった。『東京タワー』なんて、関東の人は読めないね。

※110. Posted by 　    2006年10月23日 12:42

関西で標準語・他地方の方言をしゃべってからかわれるのは、
関西人のいじり・いじられ好き特性のなせる技。

仲良くなるために儀式みたいなもんです。
馬鹿にしているわけではない。

※111. Posted by 　    2006年10月23日 12:45

「関西のテレビ局には放送禁止用語が無い」というジョークを聞いたことがある。

※112. Posted by 　    2006年10月23日 12:48

関西人にありがちなこと……無理に標準語を使おうとすると、どういうわけかですます調になる

※113. Posted by 　    2006年10月23日 12:56

まぁ、言葉にそんなに拘ってるのはお前らだけなんだけどな？

※114. Posted by 　    2006年10月23日 13:00

お前らの妄想大阪は凄いことになってるな
永久に大阪関連の情報シャットアウトして東京暮らし満喫してりゃいいじゃん
正直俺もお前らと関わり合いたくないんだけども。

※115. Posted by 　    2006年10月23日 13:04

東京といわずもっと近い県境でシャットアウトして欲しいんだが。

※116. Posted by    2006年10月23日 13:22

大阪（笑）

※117. Posted by 　    2006年10月23日 13:32

こういうスレ見てると、「心が狭いなぁ」って思う。
意味通じてるなら良いじゃないか。

※118. Posted by    2006年10月23日 13:34

亀田のせい

※119. Posted by こ    2006年10月23日 13:38

米117
感動した

※120. Posted by 　    2006年10月23日 13:49

小学生の頃人気者だったヤツが関西に引っ越した。
中学に上がったときにこっちに帰っきたんだけど
登校拒否児になってた。なんでも標準語、というか
関西弁じゃなかったということでいじめられたらしい。

妄想大阪とかｗｗｗｗ
現実で起きてるんだよｗｗｗｗｗ
あいつの人生返せよ

※121. Posted by    2006年10月23日 14:23

※120
それを大阪人に言われても困ります＞＜；

※122. Posted by 　    2006年10月23日 14:33

※120
関西の奴が東京に行って言葉のせいでいじめられた、
って話もうんざりするほどよく聞く。
どこの地域でも起こっている問題（それ自体は深刻だが）
を取り上げて「大阪は○○だから」みたいな発言をするところが
「妄想」と言われているのでは？

※123. Posted by 　    2006年10月23日 14:35

おおさかって こういう ところや ないんけ？

http://youtube.com/watch?v=_uuS0irl9Mc

※124. Posted by 　    2006年10月23日 14:37

両親ともに関西出身でいろいろ聞くが、大阪と関西を一緒にするなと言われたな。
それと大阪の人はやたら東京に対抗心というか敵対心があるらしい。かの国と同じですな。

※125. Posted by    2006年10月23日 14:39

自分は関西人だけど、掲示板で関西弁を使うのは非常に見苦しいと思ってる
関西以外の人達も自分の書き込みを読んでるんだから、
その人たちが読みやすいように配慮しろ、と思う

関西弁じゃないと表現しにくい、って言ってるやついるけど、
そういう人はもっと本を読んで表現力を高めろ、としか言えないな
まぁ、自分も人の事は言えないんだけどｗ

※126. Posted by    2006年10月23日 14:41

大阪人の俺に言わせてもらうと
標準語で喋られると別に嫌ではないけど凄い違和感を感じる。
ドラマやアニメだと標準語を聞いてても全然何とも思わんけど実際に聞いてみると意識してしまう。
あと関西圏以外でも関西弁を使ってしまうのは標準語を喋りたくても
普段言い慣れてる関西弁の方が使いやすいから。標準語はどうも喋りづらい

※127. Posted by 　　    2006年10月23日 14:42

昔から不思議に思うんだが、
大阪の人間って東京に対抗心持ってる割に
府外に出るなら東京ってやつが多いんだよな。
要するに大阪・東京・地方（田舎）って感覚なんだろうか。

※128. Posted by 　    2006年10月23日 14:49

俺も関東から北海道転校した時は初めは変なしゃべり方〜とか言われたな
別に大阪だけではないのでは？

※129. Posted by 　    2006年10月23日 14:56

喋り方一つで熱く語りすぎだろうが
アメリカ人に日本へ来たんだから日本語使えダボがって言わないだろ普通

※130. Posted by    2006年10月23日 15:01

※129
それは流石に理解できないだろうから日本語で話せと思うが

※131. Posted by 　    2006年10月23日 15:02

これは方言がどうとかではなく、
大阪人と他府県人による「キショい」という発言に対する感覚の違いだと思う。
とりあえず笑いながら面と向かって「キショい」とかそう言う発言ができる人間を大阪人以外に見たことが無い。

※132. Posted by 　    2006年10月23日 15:05

関東行ったときはなるべく標準語使うようにしている、私は関西人。
でもアクセントまではどうしても直らなくてすぐバレる。

※133. Posted by 　    2006年10月23日 15:30

米127
大阪が東京に対して抱く感情は
韓国が日本に対して抱く感情とうわなにをすｒあｓｄｊんふぁんすｖ

※134. Posted by    2006年10月23日 15:38

東京の人間が、大阪人にに対抗心を抱かれているという思い込みは
ブスが満員電車で痴漢に狙われているかもという思い込みにうわなにをすｒあｓｄｊんふぁんすｖ

※135. Posted by    2006年10月23日 15:39

こだわり、となるとちょっと違うけど、地元に誇りを持つのは
いいことだと思う。
ただ「郷に入りては郷に従え」ってな言葉もあるように、
相手に合わせるサービス精神があれば良いのでは。
そんな俺は仕事標準語、以外関西弁かな。自然に。

※136. Posted by き    2006年10月23日 16:10

大阪は屑しかいない
異論は認めない

※137. Posted by 　    2006年10月23日 16:14

大阪って狭い所なんだな・・・色々と



すんでてよかった広島県！

※138. Posted by ;    2006年10月23日 16:37

大阪の人間だが。

正直、東京の言葉にはイラっと来る。
理由は良く判らない、心の奥底にひっかかる何かが有るのだ。

社会人なら、そうで有っても、
それは自分達が馬鹿げているという認識が有るのでガマンする。
当然の話だ、コトバの違いで差別を計るとは、なんと愚かな事か。
横暴に思えるなら許されなくても良い、
ただ、仕方無く、加えて申し訳ない心情が有る事は判って頂きたい。

ただ、DQNとガキは別。
しかも大阪は「まっとうな職場でも」DQN率が高く、
中ではそれが幅を利かせている事が多い。無論、普通の所も有る。

大阪は非常に閉鎖的な所だ。身内には情け深いが、異端には非常に厳しい。

社会人が大阪に転勤となる場合、運が良くなければ、職場には恵まれないだろう。
ご子息のあられる方は、何か他の選択が無いか十二分に検討するべきだ。
お子様の為にも、地獄へ落とす様な真似は、ゆめゆめなさらん事を。

※139. Posted by あ    2006年10月23日 17:01

中盤の主張が、俺らは大阪でも地方の言葉使うけど
大阪人は俺らに合わせて当たり前、になっててバロス

大阪を妄想する人間の多くが、嫌いな大阪人像に限りなく近づくのは見てて面白いなw

※140. Posted by    2006年10月23日 17:14

大阪にも色々あるからどれか一つの話だけを鵜呑みにするのはやめて欲しい

東京に対抗意識とかはないし標準語で喋りかけられても何も思わない。

※141. Posted by 　　    2006年10月23日 17:23

取り敢えず>>50や>>69や※62みたいなことをマジで考えてるような連中が大阪でもＤＱＮ扱いだと信じたい。

※142. Posted by 　    2006年10月23日 17:28

ふつうに話してて、エセって言われたのがショックだった・・。
ｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝとかは一緒にいるうちに 嫌でもうつってきちゃうから
その合間を狙われると、どうしようもなくない？

似非だのなんだの言うところって、ここら辺りだけ？

※143. Posted by 　    2006年10月23日 17:31

※141
その辺は大阪でもDQNあるいはうざい奴だと認識される。
※32みたいな奴が東京でもうざがられるのと同じ。

ちなみに「東京への対抗意識」は今はもうあまりないと思う。
そういうのが盛んだったのはせいぜいバブル期くらいまでだな。

※144. Posted by 　    2006年10月23日 17:37

英語でしゃべればおｋ

※145. Posted by 　    2006年10月23日 17:50

※141
>>70や148や180や330や※21や※31や※34・・・etcはあなたの地元ではまともですか？

※146. Posted by 　    2006年10月23日 17:59

※145
堅苦しい場でもフランクにしゃべる奴がいるなぁってのと、
文字で書くときに方言で書くやつが痛いなぁというのは賛同できるが、
あとはまとめてＤＱＮ認定でＯＫ。

まぁ、リアルで言うやつはほとんどいないだろうけど。

※147. Posted by    2006年10月23日 18:08

こう言う話題は東京、大阪関係なく人付き合いの少ない奴がムキになる

米138
それまんま京都じゃねwww
大阪より閉鎖的なのが京都なんだよ！と京都人の俺がﾏｼﾞﾚｽ

※148. Posted by 　    2006年10月23日 18:18

※147. Posted by 2006年10月23日 18:08
こう言う話題は東京、大阪関係なく人付き合いの少ない奴がムキになる

米138
それまんま京都じゃねwww
大阪より閉鎖的なのが京都なんだよ！と京都人の俺がﾏｼﾞﾚｽ

※149. Posted by 　    2006年10月23日 18:20

俺これがあるから大阪行ってた時必死に大阪弁習得しようとしたな。自然に移るのもあるし。
それでも店員に「え？東京の方？」とか言われるし外であまり大声では話せなかった。

※150. Posted by 　    2006年10月23日 18:22

大阪で標準語喋ると嫌がられる→大阪人が悪い
東京で大阪弁喋ると嫌がられる→大阪人が悪い

あれ？おかしくね？
あと、標準語と東京弁を区別できてないヤツ大杉

※151. Posted by あ    2006年10月23日 18:23

鳥取も結構方言あるよ　地域によるがな

ごめん今日○○あるにー
だけなー○○だがん
○○だけん、やめないや

など。女の子が方言使ってるの見ると可愛いよな

※152. Posted by お    2006年10月23日 18:28

関西弁の奴に、タッツタラッタッタータ何々やんかぁ

みたいな勢いで馴れ馴れしく、喋られて
しかも、ちゃんと話しようやぁ自分みたいな口調で言われ
頭にきたので

ずーっと、「○○でんがな」
そうでっか？
と、でんがなまんがなを付けて喋ったら
バカにしてるのかと怒られた。

仕方ないよね、基地外の国だし
治外法権の国ですから。

知り合いの関西人にろくな奴が居ない。

※153. Posted by 　    2006年10月23日 18:36

※152
それはさすがにきみのほうが…

※154. Posted by 　    2006年10月23日 18:37

とりあえず吉本弁をどうにかしてくれ

※155. Posted by 　    2006年10月23日 18:40

「〜じゃん」と「〜だべ」「〜べ」を封印されたら
神奈川県人は一体どうやって話せばいいんだ？

※156. Posted by    2006年10月23日 19:33

米１５０
それは標準語が「方言で喋れない人間が仕方なく使う言葉」だからです。
大阪に来た東京人が会議とかで東京弁使ってたら叩いても良いと思う。

※157. Posted by 　    2006年10月23日 19:37

※152
おまえ人間として終わってるな

※158. Posted by ゆい    2006年10月23日 20:08

＊１５２ちゃんと人の話聞かないと怒られても仕方ないだろ

※159. Posted by 　    2006年10月23日 20:57

対抗意識がどうとか言ってるやつ気持ち悪い

※160. Posted by 　    2006年10月23日 21:08

偏った情報をすべて真に受けている奴がいるのが恐ろしいことだな。　
※99みたいな奴のおかげでマスゴミは成り立っているんだろう･･･。

※134
この東京人は間違いなくストーカーに怯えるブス^o^
大体大阪なんて山だらけの田舎を東京と比べること自体おこがましい。
ちなみに東京に対抗心を抱く大阪人はネット(2ch)に毒された人間の妄想です。

※161. Posted by    2006年10月23日 21:12

大阪の人って関西弁って言わない。大阪弁って言うよな？
俺はバリバリ河内弁。よくキツいって言われる。でもあったかいと思う。
東京語だって、「なんやアイツ、喋り方おもろいなぁ」ぐらいだろ。
対抗意識なんてホントにあるの？意味伝わるならいいじゃん。
でも大阪は楽しいから遊びに来てほしいねえ。

※162. Posted by 　    2006年10月23日 21:26

とりあえず〜だぜって使う奴は見たこと無いな、２ちゃんぐらいでしか。
俺九州出身で〜やろとか〜やんって使うんだが似非関西弁と思われないよな？
地元の方言なんだが…

※163. Posted by    2006年10月23日 22:22

>>米162
ちょっと関西弁っぽいけど違う場合は、
「自分、けったいな言葉遣いやなぁ？出身どこなん？
　あ、九州？へー、九州ってそんなんなんや〜、おもろいな〜。」
とかいう感じの話の流れになると思う。
ちなみに、より中途半端な福井・徳島のヤツが大学にいるが、
そいつら全然地元弁でしゃべくってるが問題無いぞ？

※164. Posted by あああ    2006年10月23日 22:31

普通に広島弁使ってるけど。
ってか何で関西に住んでるからって関西弁使わなくちゃならないんだ？メンドクセーっつの

※165. Posted by    2006年10月23日 22:34

関西人だがＪＯＪＯを見てから、『〜だぜ』はＯＫになった。

※166. Posted by    2006年10月23日 22:46

結局マスコミ嫌いとか言っといて一番マスコミに操られているのは自分らなんだなｗｗ
ここの住人っておもしろいですねえｗｗ
というかニートの癖に関西人の友達とか知り合いとかいるんっすか？
嘘も大概にしてくださいよｗｗうんこ製造機がｗｗ

※167. Posted by 　    2006年10月23日 23:05

大阪、２ｃｈじゃ特アと同じ扱いされてるほど嫌われてるからな・・・
今回のはそれに拍車をかけてるんだろう。

それでも、ここでの妄想上の大阪はあまりにひどい。
昭和から来た人たちか？

※168. Posted by    2006年10月23日 23:18

やっぱ大阪って独立国なんですね

※169. Posted by    2006年10月23日 23:19

大阪人だが東京に対抗意識とかこれっぽっちもねえよアホか

てめぇら大阪に対して偏見持ちすぎだよ出直せ

※170. Posted by 　　    2006年10月23日 23:30

他所の文化は受け入れられず、自分達の文化が一番だと思い込んでいるしね。
東京や名古屋に住んでも大阪を基準にして、「東京はおかしいわ〜」「名古屋は変だわ〜」って言うのが大阪人。

大阪人は日本で一番、排他主義な人種だね。

※171. Posted by    2006年10月23日 23:34

ここの法則

大阪と東京は東京がいい

子供と大人は大人が正しい

男と女は女は非国民扱い

運動がじぶんよりできるやつ＝ＤＱＮ

彼女がいない＝女のせい。自分は性格はいいのに女の見る目がない

自分に職や友達がいないのは自分のせいではなく社会や学校がわるい

自分勝手なニート

※172. Posted by    2006年10月23日 23:56

米170
君はなぜそんなことがいえるんだい？

実際に大阪人の意見をきいたのかい？

矛盾してますよ。

お前友達いないだろ？無職童貞は黙ってろ

※173. Posted by    2006年10月24日 01:07

そもそも標準語って一番最後に作られたもんだろ？
東京なら元は江戸だから「べらんめぇ」とか言っとけ
あと、大阪一番と思って何が悪い。むしろ東京者だって東京に住んでること鼻にかけてる奴おおいだろ。
排他主義ではない自信があるだけだ。そもそも狸か天下乗っ取るまでは関西が日本の文化の中心だったんだし。

あと、大阪人が方言とか東京弁けなすことってほとんどないはず。
違和感があるのは当然でそれをおもしろがるだけ。キャラ付けしやすいしな。

ついでに京都弁って上品だけど冷たいよな
俺苦手やわ

※174. Posted by 　    2006年10月24日 01:12

東京弁はウ音便が無いからな。
お茶をもみじで淹れてくれって言っても通じねえんだろ？

※175. Posted by 　    2006年10月24日 01:16

掲示板で大阪弁は普通に引く。
あと標準語はどんな経緯があれ『標準』なんだからそれをむかつくだのなんだの言うのは日本人としてどうなのよ

※176. Posted by 　    2006年10月24日 01:26

NHKのアナウンサーのしゃべり方がムカつくとな？
そんなやつおらんやろぉ。常識的に考えて。

※177. Posted by 　    2006年10月24日 01:34

神戸弁はどうなの？　関西弁と標準語が入り混じったものらしいけど。

※178. Posted by 　    2006年10月24日 01:45

なんか大阪の評判を落とそうと必死なのが痛々しい。
こんなことして何の意味があるんだろう

※179. Posted by まぁ    2006年10月24日 01:47

カッコよければ問題ないですよ。顔による

※180. Posted by 　    2006年10月24日 01:56

たしかに、個人サイトの掲示板で大阪弁は駄目かもしれない。というか基本的に丁寧語であるべきだから、大阪弁以前の問題であると思う。でも「便所の落書き」で大阪弁使うのは別に俺は気にならないな。みんなしゃべり言葉で話してるから、特に意識しなくてもつい大阪弁がでてしまっているだけなのかもしれないしな。もちろん、最初から最後まで大阪弁使ってる人もいるけど、だからって安易に「引く」なんて言ってしまう人は好きにはなれない。そんなことに「引く」なんて言ってしまえる人のほうが、現実でも自分の地元以外の言葉を話している人間をどこか見下してしまい、知らないうちに傷つけてしまう可能性が高いと思う。

※181. Posted by 774    2006年10月24日 02:18

俺は元々は愛媛人だが、京都に三年以上いたらいつの間にか関西弁がうつったな。
関西弁の強烈さは異常。

※182. Posted by きっさ    2006年10月24日 02:30

京都弁の男はキモイ

※183. Posted by 大阪人    2006年10月24日 02:52

標準語はテレビでしか聞かないもん。だから現実で聞くと違和感を覚える。それだけ。
で、厄介なのは「じゃあ、つっこまないと」って思ってしまうこと。大阪人の性質なのかなぁ…

結局、双方の理解によりますよ。聞き慣れない言葉で話し合いましょう。

※184. Posted by 　    2006年10月24日 02:54

自分は京都人だけど、公式の場で標準語と関東弁をごっちゃにするやつは嫌いだな。本人は標準語喋ってるつもりなのかもしれないが、明らかに訛ってるやつ多すぎ。関東以外の人間ならわかるんじゃないかなぁ、この感覚。

それ以外の場所なら、どこで誰が何を喋っていようと勝手だと思う。

※185. Posted by 　　　    2006年10月24日 03:15

東京マスコミの媚韓、媚中の報道には「偏向だ！」と言うのに
嫌関西を中心とする報道は簡単に信じてしまう奴が多いのは
どうして？

※186. Posted by 　    2006年10月24日 03:43

いがみあっても仕方ない
互いにある程度理解できる範囲の言葉なんだからいいじゃないか

※187. Posted by    2006年10月24日 06:38

関西弁使ってるけど･･･なんていうか標準語は嫌いではないけど冷たい突き放した感じの言い方がする。　　
関西では「なにいうてるん〜？」とかって幹事の言い方も
「なにいってるの？」って冷たい感じ。

逆に標準語の人は関西弁怖いとか言う人多いけど･･･

※188. Posted by 　    2006年10月24日 10:23

漫才とかお笑いの功罪ってあるよな
確かに関西弁が認知されるのには貢献したけど
アレはいわゆる「吉本語」で、強調された関西弁

「でんがな」「まんがな」なんて使う大阪人は普通いない
（極々一部だけ生き残ってるが）
どちらかというと尼崎とかの兵庫弁に近い

だから、関東から来た人が無理して関西弁を話そうとして
「〜でんがな」とかいうと逆に寒さ倍増で皆一斉に引く

※189. Posted by 　    2006年10月24日 11:12

どこに行こうと、かしこまった場でなければ地元の言葉を大事にすればいいと思うよ。
嫌がる人だっているかもしれないけど大阪人が皆そうだとは思わないでほしい。

大阪女より

掲示板の大阪弁は確かに引く。

※190. Posted by 　　　    2006年10月24日 11:20

ＴＶ「めちゃイケ」でナレーターの人がエセ関西弁をたまに使う…
そんときイラっと来る

※191. Posted by ｋ    2006年10月24日 11:22

単に自分が嫌われてるだけでは？

※192. Posted by    2006年10月24日 12:15

とりあえずニートは死んでください。友達がいないのを大阪のせいにするな

※193. Posted by 　　　    2006年10月24日 14:36

米155
非常に同意

あと大阪人が大阪弁でしゃべるのは問題ないが、

>「○○は？」
>「死んだ」
>こういう冗談でやっていけるのが関西人

この空気を押し付けてくるのがウザイ。
さもわかって当然みたいな。
・・・しるかっつーの
そこんとこ自覚してない大阪人が多いから嫌われるん「じゃね？」

※194. Posted by 　    2006年10月24日 14:40

お互いマトモな意見も言ってるのだから
そういうところ見ればいいのに

外れた意見にカッッカしたり
※191※192のような　やり返し？

されて嫌なことやれる精神は　どこに住んでいようと
ろくでもない。

※195. Posted by 　    2006年10月24日 15:46

※193
押し付けられたのか？
自分はそういうことしないように気を付けてるんだが・・・
まぁ俺と会ったわけでもないなｗ

西と東の違いは、もうちょっと面白おかしく話せる場にしてほしいな。
やれ大阪が●●でウザいだの、東京は××でキモいだの。
そんなんばっかりorz

※196. Posted by    2006年10月24日 16:58

ﾏｼﾞﾚｽすると、1年ほど大阪の会社で取引してたが、女でもあいつらは容赦ないぞ。
東京弁ばかりしゃべりおってすかしとるわー。と。仕事の話すらもろくにしないで方言のことばっかり喋る。あとは大阪自慢ばかり。
仕事にならんのでそこの会社は切った。

その後、東京の会社と取引した。しかしその会社は自分以外は全て大阪及び関西圏で構成されていた会社だった。
その会社でも普通にしゃべってても大阪の仕事うけてたくせに東京弁しゃべりおってすかしとる。
こいつらは方言のベクトルが合わないと仕事すらできないのか。
おまえら国語ならったのかと問いたい。

ちなみに大阪及び関西圏の男から好かれるのも非常に迷惑だ('A`)

※197. Posted by 　    2006年10月24日 17:04

※193
前提として間違ってる

>「○○は？」
>「死んだ」
>こういう冗談でやっていけるのが関西人

そんなことない。少なくともマジョリティではない。
しかもわざわざ最後に「じゃね？」とか使ってることから、かなり性格悪い印象をうける。そこんとこ自覚してないから、妄想上の大阪人もそんな性格になってしまうんじゃね？

※198. Posted by    2006年10月24日 17:51

地元の言葉を大阪で喋ったらバカにされるって言われてもなぁ。
そんな根拠のないようなことを、さも一般常識のように語られても困る。

それを言うなら、俺の友達に東京に上京した奴らが何人かいるんだが、
田舎モン扱いされてそうとうバカにされたって話をたくさん聞いたぞ。
でも、そんなこと言ってもしょうがないだろ？


とにかく妄想で語ってるバカは死んでいいよ。

※199. Posted by    2006年10月24日 18:01

「〜じゃん？」とか「〜じゃね？」は普通に使うだろ？

※200. Posted by    2006年10月24日 19:30

どうせこち亀とか読んで鵜呑みにしてんだろ？

だからニートは困るｗ

※201. Posted by 　    2006年10月24日 21:30

大阪に限らず地方では標準語を嫌がったりからかったりする奴がいる。

アンチ巨人傾向の強い大阪や広島だと特に。「巨人ファン」「標準語」を装備して転校してきたら下手するといじめられるかも。

地方出身者からすれば東京の奴らもすごくうざい。
俺は東京に来ても標準語しゃべるつもりなかったから方言で喋るけど、「東京来たなら標準語喋れ」とか大阪人以上に意味分からん理由で標準語強制したり、「何それｗ」とかいって口真似したりする奴いて殺そうかと思ったし。

※202. Posted by 　    2006年10月24日 22:44

>>※188

そうだねえ。ていうか「関西弁」っていうのはほんとうは実在しない言葉なんだけど（本当はたとえば、京言葉に船場言葉・河内弁・泉州弁・・のように関西では文化圏によって語彙もイントネーションも全然違う言葉を喋っているんだけど）、「関西弁＝だいたい吉本語」として全国にひろまっちゃってるからなあ。
あれは「こいつは関西弁をしゃべっています」というのをわかりやすく伝えられるようにという形に変化してった、かなり異形の言葉なんだけどねえ。

あれは「標準語」といっしょで、実際の生活の中で使うとすごく「浮く」んだよね。たとえばロケーションが東京であったとしても、実際の生活でＮＨＫのアナウンサー喋りな語彙とイントネーションそのままのヤツがいたら禿げしく違和感あるわけで。それと一緒。

※203. Posted by 　    2006年10月24日 23:03

別に好きな言葉しゃべったらええやん
気にしすぎ
それか周りの環境が余程恵まれてなかったんやろな

※204. Posted by 　    2006年10月25日 00:10

結論すると、
みんなヒマすぎ。
津軽弁を直せる気はしないから気楽です。

※205. Posted by ｒ    2006年10月25日 00:24

大阪人て何かうさんくさいかんじするら？

※206. Posted by    2006年10月25日 04:10

俺は関西人なわけだが、別に標準語が嫌いなわけじゃない。
TVは基本標準語だしな。

俺としては東京弁はイントネーションが途轍もなくおかしいと感じる。
これは関西弁のイントネーションがおかしいからと言ってもいい。
それが気色悪いわけだ。
それに、東京弁で馬鹿にされるととんでもなくイラつく。
これはおそらく関西人が本気で悪質なイジメや悪口を言うときのイントネーションが東京弁に似た感じがあるせいだと思う。
（「終わりの会」の時の喋り方を想像してもらえればガチ）

そういう部分を東京人が関西に来たときに解っていれば嫌な思いは少なくてすむんじゃないかと。

もちろん関西弁で悪口を言われたときに同じような印象を他県の方もいるだろう。
そういう所を関西人はよく考えないといけないんじゃないかと思う。

※207. Posted by 　    2006年10月25日 06:54

ある程度公的な場で方言を使われるとちょっと･･･と思う。
最低限の切り替えはできた方が良い。

不特定多数に何か伝える時や公的なところでは標準語使って欲しいけど
経験測として関西人はそういうところでも割と方言を使う傾向あるよね。
方言ってそんなに抜けないもの？

※208. Posted by    2006年10月25日 10:33

※82,84
俺、名古屋と山形でそこそこ暮らしてたから・・・
たまに気ぃ抜くと、みゃーみゃーとかにゃーにゃーとか言ってる

どこの擬人化ネコ娘だよorz

※209. Posted by 　    2006年10月25日 13:25

問題は、関西弁で敬語や丁寧語、謙遜語が成り立つかどうかって部分だと思うんだ。仕事で関西弁の奴と話すと、突然タメ語になる奴がいて殴りたくなる。標準語でタメ語で仕事する奴は、単純に無視する。

※210. Posted by    2006年10月25日 16:50

東京で聞く東京弁は何とも思わないが、関西圏で東京弁話してる
奴は男女ともに何故かオタクっぽく感じる。
一方、東京で聞く関西弁はＤＱＮにしか見えない。
そんな自分は東京人と話すと10分で口調がうつる神戸人。
俺クオリティ低っｗｗｗ

※211. Posted by    2006年10月25日 17:42

別に標準語で喋れらても何とも思わんよ。
やたら聞き取りにくい又は意味が分からない方言
使われても困るし、エセ関西弁は鬱陶しい

※212. Posted by 　    2006年10月25日 17:44

>>70
公的な場で関西弁使うのは単にお前の知り合いの大阪人が低級なだけ。
そして、そんな低級な奴が勤めてる職場は(ry

※213. Posted by 　    2006年10月25日 17:48

米207
主観で「傾向あるよね」なんて言われても困るわけだが・・・

それはさておき、関西弁使ってる奴が標準語を「完璧」に使うのは難しい。
東京の人間が、関西弁使っても似非扱いされるのと同じように。
多少は抑えることはできるが、「〜じゃん」を「〜やん」と言ってしまったりはすると思う。

※214. Posted by 　    2006年10月25日 22:43

※212
だから腹立ったからって、そうやり返すなよ。
スルーしときゃいいだろ。

※215. Posted by    2006年10月26日 01:33

公的な場所で関西弁は・・とか、最低限の切り替えは・・・とか言ってるヤツに限って公的な場所で横浜弁やら、吉本弁ならぬ大田プロ弁（笑）やらモロ出しだったりするんだよねえ・・・
自分は訛っていないと思いこんじゃってるんだろね。

ちゃんとした「標準語」を喋るのにはかなりの訓練が要るわけ。
アナウンサーはちゃんとトレーニング受けてるでしょ。
それを受けてない人間の言葉なんてはっきり言ってほぼ必ず訛ってる。実際のトコ日本人の９９％はどうがんばっても「自分で標準語だと思ってる」程度の似非標準語しか喋れてないの。

※216. Posted by    2006年10月26日 12:04

>>※201
俺は義務教育の頃数回転校したが
大阪よりも名古屋の方が閉鎖的と感じた。
大阪への転入で言葉を理由にいじめられたことはないが
（多少ネタにされたことはある）
名古屋への転入の際は言葉や応援するプロ野球球団などでかなりしつこくからかわれた。

結局どこの地方でも（もちろん東京でも）、異質な言葉に対する無神経な振る舞いをする奴はいるよな。

※217. Posted by 奈良県民    2006年10月26日 17:09

ネット上で関西人でもないのにブログなんかで関西弁使うヤツが一番ふざけんなと思います＾＾

※218. Posted by 米217とは別の奈良県民    2006年10月26日 23:11

やたら盛り上がってる米欄ﾜﾛｽと奈良県民が言ってみる。
基本的には関西弁+大和弁だけど普通に常時標準語で喋ってる奴いるよ？ｗ
他所の方言だからって絡んでくるのは大概話のきっかけ作り程度のものです。詰るのは余程のDQNだけ。
米193もよくある話だから少し言わせて貰うと

日常では普通に冗談として受け流される様な環境に常日頃からいるから、そういうのが出るのはその場のﾉﾘであって悪気は無いというのは分かってほしい。

※219. Posted by 　    2006年10月27日 00:50

関西人はウザイから死ねばいいと思うよ

※220. Posted by 　    2006年10月27日 04:21

「方言は宝だ」といった人もいたねぇ
方言云々以前に大阪叩きの方が酷いけどね

※221. Posted by 　    2006年10月27日 05:39

大阪叩きも酷いです。
でも大阪叩きより大阪人の方がもっと酷いです

※222. Posted by 　    2006年10月27日 09:17

この手の話題は荒れるのは個を見て全体を評価する馬鹿が多いから。

※223. Posted by 関西人    2006年10月27日 10:00

標準語でしゃべる奴見ると違和感を感じるわけです。
別に標準語に限らず、自分たちが喋ってる言葉と違う言葉を聞いてるわけですから違和感を感じるのは当然なんですよ。
ただ、標準語だとTVでもよく聞くから「なにそんなテレビみたいなしゃべり方してんの？」的な思いも無意識に混じってより一層違和感を感じるの。

そこに関西人の気質が混ざるとその違和感に対して突っ込みを入れたくなるのです。
イラチな人間だとその違和感を怒りと取り違えてしまう。
厚かましい人間だとその怒りをそのまま口に出してしまう。
厚かましいと言うより傲慢というか無神経というか・・・。
「ムカツクからその言葉遣いやめてくれへん？」とか、何様のつもりだと。
普通は空気読んで特に何も言わなかったり柔らかく言葉の話題に持っていったりする。

※224. Posted by 　    2006年10月27日 13:28

標準語は大丈夫
東京弁は×

※225. Posted by 　    2006年10月27日 14:43

これだから大阪はキモい。

※226. Posted by    2006年10月27日 17:00

大阪に核落ちろよｗｗｗ消えてなくなれ

※227. Posted by 　    2006年10月27日 19:08

米223
>>そこに関西人の気質が混ざると
つまり関西人が消えればこんな問題は起きないわけだな

※228. Posted by 　　    2006年10月27日 19:43

>>米223
お前頭悪そうだな。
せいぜいかの国が大阪に向けて核飛ばすこと祈っててくれ。

※229. Posted by    2006年10月27日 21:03

東京民国流マスコミ煽動
→ドラマや作品中に「関西弁を話す関西人」を敵役に据え
　生理的嫌悪感を植え込む。一方で東京弁を話す東京人を正義の側に置く
→テレビで描く大阪は「事件」「不祥事」の時だけ。
　商業施設やオシャレなスポットなどプラスの映像はタブー（難波・道頓堀と梅田・中之島の知名度の差）
→「東京＝正義・標準」「関西＝悪・野蛮」という二項対立の構図が子どもながらにインプットされる
→「関西弁＝下品・野蛮」の植え付け成功（例外として京都弁。なぜなら描かれる主体が「女将」だから）

※230. Posted by 　    2006年10月29日 05:28

出身地の方言を使うのはいいと思う
「標準語きんも〜☆」ていうのもホント悪意ないんだってば
大阪をはじめ関西人は言い過ぎる傾向があるんだよ
だから頑張って自分の言葉で話して欲しい
そしたら段々関西の人たちも慣れてきて方言の指摘もしなくなると思うんだ

うちのクラスにも東京からきて標準語の子がいるけど、誰も方言について突っ込んだりしてないよ

でもエセ関西弁はうぜえｗｗｗｗｗｗｗ

※231. Posted by 　    2006年10月29日 21:00

標準語って東京弁だったか？
何のために標準語が作られたのか考えれば場合によっては
使い分けるって考え浮ぶと思うんだが。

※232. Posted by 神奈川県民    2006年10月30日 03:25

関西人いたらヘルプ


関西のマックのメニューは

朝マクド
マクドチキン
マクドグラン
マクドシェイク

とか書いてありますか？
ＣＭもマクドって宣伝してますか？

※233. Posted by 下手くそな皮肉だな    2006年10月30日 09:19

>>※232
してないけど？

俗称って言葉を理解してくれ。

※234. Posted by 　    2006年10月30日 17:57

つうか関西全部が大阪になってないか？
地元神戸だけどれっきとした神戸弁が存在してる。

※235. Posted by 神戸市民    2006年11月08日 19:04

>地元神戸だけどれっきとした神戸弁が存在してる。

こないだチャットで神戸出身ていったら大阪人に「〜やっとうｗ」「〜しとうｗ」
ってからかわれた(；₋；)
指摘されるまで普通に関西全域で使われてると思ってたよorz

※236. Posted by 横浜市民    2006年11月10日 07:37

>>232
神奈川県民の恥さらし的なことすんのやめて

※237. Posted by ゆ    2006年11月12日 15:14

河内弁うざいっていうやつが理解できない。

普通に喋って文句言う奴はおかしい。

でも関東地区に対する変な敵対心は何とかしてくれ。

※238. Posted by 神奈川県綾瀬市在住    2006年11月12日 15:19

どうでもいいことで喧嘩すんな。

そういう無駄な対立がキムチや支那人につけこまれるんだよ。

※239. Posted by    2006年11月25日 18:22

つまり･･

「大阪人は東京人に対抗意識を持っている」と"東京の人は信じ込んでいる"。または"そう信じたがっている"。

ということ？

※240. Posted by tihrgc udzayowr    2007年03月14日 00:11

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※241. Posted by fuemovb lopktwfmq    2007年03月14日 00:12

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※242. Posted by djfqx tajderoui    2007年03月14日 00:13

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※243. Posted by hsajte zlacdwsqx    2007年03月14日 00:15

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※244. Posted by Ｍ    2007年06月13日 18:36

今年の４月から関東に在住の、生まれも育ちも大阪の関西人ですが、大阪のそんなに何が良いのかが全くわかりません。大阪人ってやたらと大阪を褒め称え、自分達が一番だと思っている人達が多いですが、自分は大阪から離れてみて大阪人だと胸を張っていた事に恥かしさすら覚えました。やっぱり東京は凄い！大阪なんて比較する事自体、本来はお門違いでおこがましいのでしょうが、東京の街や経済のビッグスケールやビッグチャンスを目の当たりにして、大阪なんて寂れた中核地方都市の一介にしか過ぎないんだなぁって思う様になってしまいました。

※245. Posted by 　    2007年07月09日 09:00

↑釣れますか？

大阪は在日ｷﾑﾁが多いから暴力沙汰やらのイメージも絡んでるな。
やつらの気性は異常なほど荒いから・・・。

※246. Posted by あ    2008年01月13日 00:53

↓在日の絶対数は格段に日本人より低いだろうがよ。何でも在日に押し付けんなよな。在日にも大人しい奴ぐらいいるだろうが。常識的に考えて。