日本のアニメ美少女が発達した理由

1 ：('A`) ：2006/06/14(水) 23:32:54 0

他の国だとある程度簡単に彼女ができてセックスまで持ち込めるから
女に変な幻想を抱かずにいられるから二次元の需要がないからだと思う

Comments

※1. Posted by 　    2006年07月03日 06:47

思想的な問題だと思う。
実態のないキャラクターに仮想でも人間と同じ人格を想定できるってのは、
他の民族の成人には結構難しいだろうと。

※2. Posted by    2006年07月03日 06:50

つーか実在の女がダメで代わりに二次元、って奴実在したんだね。
あくまで別々の嗜好なのかと。

※3. Posted by 　    2006年07月03日 07:17

需要があったからじゃね

※4. Posted by    2006年07月03日 07:26

自分の適応力のなさの責任を女になすりつけんなよ…
現実の女怖い｡+ﾟ(Pд`q)ﾟ+｡→虹(･´д`･)ﾊｧﾊｧ
ってどんな極限式だよ。
こんなことを書いた日本の恥部達はその黒い歴史に早く幕降ろせ

※5. Posted by 　    2006年07月03日 07:37

二次趣味はないが>>263は真理のような気がした｡

確に二次元以下の造形、二次元以上に掛る金、醜い性格、ウザい態度｡
人工知能だって作れる、触れる二次元が確立し始めてる今がある｡

※6. Posted by    2006年07月03日 07:40

なんか、鶏が先か卵が先か。みたいな話だな。
日本人は外人と較べてデフォで内気だから、そこら辺が深く関わってるんだとおもう。端的に言うと、
日本人はﾋｯｷｰになりやすい→腐った性欲を解消する為、虹ｴﾛ類の需要が高くなる。
だからこんだけ発展したんじゃね？？

※7. Posted by 　    2006年07月03日 07:47

マンガ文化が発達してるからじゃないのか、単純に。

※8. Posted by    2006年07月03日 08:33

※６

内気なのは明治以降に台頭した田舎者だけ
京都人も江戸人も基本テンション高め

※9. Posted by 　    2006年07月03日 08:35

＞28
アニメの美少女のクオリティがそれだけ高いからだろ

これだろ。作画がひどけりゃ萌えさえ発生しない。

※10. Posted by mya    2006年07月03日 08:59

しかたないけど、これはｵﾀｸに偏った意見だよ。
ふつうは二次元のほうがきもちわるいもん……ごめんね。

※11. Posted by BEE    2006年07月03日 09:52

現実の女は思い通りにならないし、扱いにくいし、関係がダメになったら後腐れがある。
エロゲ美少女はセーブデータ消して最初からすればいいもんね。
リセット世代はすでに蔓延してたってことか。

※12. Posted by    2006年07月03日 09:56

※10
二次元じゃなくて二次元にﾊｧﾊｧしてるオタがきもいんでしょ？

ついでに自分はアニメより漫画派

※13. Posted by    2006年07月03日 10:43

951 名前：管雑 投稿日：2006/06/18(日) 00:33 ID:qxs4zySf
>924
アマテラスは引きこもり、紫式部は腐女子、清少納言はブログ女、紀貫之はネカマ、かぐや姫はツンデレ、
聖武天皇は収集ヲタで正倉院はヲタ部屋、後白河法皇は最新流行の追っかけ、秀吉はコスプレじじぃ、
狂言は第一次お笑いブーム、鎌倉末期は新興宗教ブーム、戦国の茶道は萌え喫茶ブーム
江戸期に入るとエロパロ二次創作がこれでもかってぐらい溢れかえっている。



事の良し悪しは置いといて、日本人は伝統的に変態遺伝子を受け継いでいるのは事実だ。
外国人から指摘されたとしても悪びれる必要はない。堂々と千年変態だと答えればいい。

※14. Posted by    2006年07月03日 10:52

三次元の女と接するのは疲れる
理想に近いわけでもないし
その点二次元はいいって話で

※15. Posted by 　    2006年07月03日 10:59

三次元の代替物にしろ、性欲処理用品にしろ、その他の要因に基づくものにしろ、結局は需要があったからじゃないかな
特定の任意的文化が発達するにはやっぱり、それに見合った需要がないとダメだろうし

何故、発達したのが二次元だったかがいまいちよく分からないけど
多分、供給する側が性別、物語性、美術性とかの割と普遍的なテーマを表現する媒体として都合が良いものだったからかなと推測してみる

※16. Posted by 菜奈氏    2006年07月03日 11:10

つかイケメンでモテるやつでもエロゲやってるやつはいるわけで。
要するにケースバイケースですよ。

※17. Posted by 　    2006年07月03日 11:16

＞米16
オタ仲間に凄まじいイケメンがいるが、3次元が嫌だからって訳じゃないらしい
でもそのオタっぷりはそんじょそこらの奴じゃ敵わないくらいに凄い
容姿とか育った環境とかは関係なく、オタになり得るんだなと思ったよ
まあオタでも彼女いる奴はいるからな

※18. Posted by    2006年07月03日 11:27

諸外国では、女が緩いのではなく、男が積極的なんだよ。
日本の女はむしろ緩いことで有名。

※19. Posted by ななし    2006年07月03日 11:28

諸外国では、女が緩いのではなく、男が積極的なんだよ。
日本の女はむしろ緩いことで有名。

※20. Posted by 　    2006年07月03日 11:39

おまいらルサンチマン嫁

※21. Posted by 　    2006年07月03日 11:56

江戸時代にも大量生産される浮世絵の美人画コレクターとか結構いたしな

※22. Posted by 　    2006年07月03日 12:23

先に言っておくが、日本に『恋愛結婚』って概念が現れたのは、文明開化後、下手すりゃ戦後だからな。それまでは、結婚式終わって、初夜が済んで、翌朝まで互いの顔も知らないって結婚が一般的だったんだから。
基本的に、日本文化の中では『自由恋愛』と『結婚』は別物だ。
『二次元美少女にﾊｧﾊｧする文化』は日本に連綿とある文化だが、それと『女が喪男に冷たいから』は全くの別問題だぞ。
韓国の橋が崩れるのは、秀吉のせいって言ってるようなもんだぞ。

※23. Posted by 　    2006年07月03日 13:15

日本人は感受性が高いから二次元という想像上の世界に入りやすいんだよ

※24. Posted by 　    2006年07月03日 13:29

>>269wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

※25. Posted by 　    2006年07月03日 13:34

リアルマソコってよく見るとキモイしね。

※26. Posted by 　　    2006年07月03日 14:11

男は何様のつもりなんだ？

※27. Posted by 　    2006年07月03日 14:44

米26
俺様

※28. Posted by 　    2006年07月03日 15:12

俺も2次元、エロゲ大好きだがリアル女になると話は全く違うだろ
そもそも2次元は物でしかない
それを基準にリアル女を物として比較しようとしてる奴らが性質悪いわ

※29. Posted by ｋ    2006年07月03日 15:30

基本的に惨事より
二次の方が可愛い子が多いから

※30. Posted by K    2006年07月03日 15:33

理想と現実のえげつない差、とか。
オタの人の現実女性に対する理想像は案外低め。
だが現実の女性は過度の拝金主義と容姿端麗etcと完璧を求める。
まぁ、オタは惨事に興味持てるだけの余裕は無いしなぁ…趣味で手一杯だから。
それを否定するような人と一緒に居たいとはおもわんだろう。

※31. Posted by 　    2006年07月03日 15:33

しょうがないだろ
３次女は近づくと舌打ちするし話しかけると無視するんだから

※32. Posted by 　    2006年07月03日 15:53

お前ら、頑張れ！！

※33. Posted by    2006年07月03日 15:54

とりあえずアメコミとか海外のアニメ観る限り日本に生まれてきて良かったと思う。

※34. Posted by あばばばば    2006年07月03日 16:00

こういう話を聞いたことがある。

瞳の色が濃いほど、色彩能力に優れてるらしい。
例えば、有名な画家のピカソは、瞳が真っ黒だったとか。
日本人は黒い瞳の人が多い。
だから色彩能力がうんたらかんたら。

※35. Posted by 　    2006年07月03日 16:54

可愛いものが正義だから仕方ない

※36. Posted by あ    2006年07月03日 17:04

こういう考え悲しすぎる…

※37. Posted by 　　    2006年07月03日 17:13

何となく俺屍の秘蔵美人画を思い出した。

※38. Posted by 　　　　　    2006年07月03日 17:45

要するに、自分がモテないのを他人のせいにしてる。

※39. Posted by 　    2006年07月03日 17:51

お前らはリアル女が嫌いなんかじゃない。
人間全てが嫌いなんだろ。

※40. Posted by 隠れ腐女子    2006年07月03日 17:53

てゆうかまず自分が3次元で魅力的になる努力をしたらいいのでは…女にばっか責任ある訳じゃないでしょ(´・ω・｀)2次元で妄想してる間に、他の人たちは現実世界で成長してるんだから。3次元で取り残されてあたりまえ。
まあマジレスすると小さい頃読んだ漫画とかアニメとかに影響されすぎなのかなって思うけど。作り出した大人の責任もあるよー…まあ2次元大好きなんだけどね。。

※41. Posted by 　    2006年07月03日 18:02

オタクとオタクキモイって思ってる女が
付き合うことなんてないんだから別にいいんじゃね？
違う世界に住んでるだから、お互いにバカだのキモイだの思ってればいい
歩み寄ろうとしてもそれは不幸にしかならない

※42. Posted by 　    2006年07月03日 18:05

かわいいとか萌えーとかでも十分理由になるじゃん。



わざわざ構造解析して醜い部分を誇張したがるヤツはアレか、ドＳなのか。

※43. Posted by 　　    2006年07月03日 18:11

二次もリアルもどっちも好きな俺がここで登場
彼女いてもエロゲやるときはやる、居なくてもやらないときはやらないし、現実逃避とか関係ないだろ？

あー腐女子は要らない。

※44. Posted by    2006年07月03日 18:13

俺は男だが、これは女が見たら激怒するスレだな。
三次元は二次元よりブサイク、性悪、人間関係もつれる、そんなの当たり前だと思うが。

女が全て男の思い通りになるわけがない。

※45. Posted by 00000000    2006年07月03日 18:17

単純にマンガ文化が凄くなったからじゃない？
3次元に不満だから2次元が凄くなったとか、ちょっと言ってる意味分からん。

オタクはオタクとして生きるべきじゃね？考えてるだけ無駄だろ？
でも引きこもっては駄目だ。

※46. Posted by あ    2006年07月03日 18:21

えっ?
もっともらしい意見つけてるけど実際はただﾘｱﾙ女に恋愛対象として完全に無視されてるからじゃないの?2次がいい理由がわからん!ちゅーもえっちもできないじゃん?

※47. Posted by 　    2006年07月03日 18:27

二次元は
おまえらに好意どころか関心がない。だからいつまでも綺麗なんだぜ。
てめえらが二次元に熱を上げようと二次元はお前らを「好き」って言わないぜ。

※48. Posted by    2006年07月03日 18:30

二次はすぐに理想の彼女に出会えるからな。三次だとなかなか出会えない。
あとネコミミとかの現実世界じゃ無理な設定のせいもあるかもな

※49. Posted by ｄ    2006年07月03日 18:30

日本人って人種がすでにｵﾀｸなんだよ。キモいだなんだと罵り合わず仲良くやってけませんかね？

※50. Posted by あ    2006年07月03日 18:55

※16が真理

※51. Posted by 禿しくチラシの裏    2006年07月03日 19:07

※６　「鶏になるべき」卵が先に決まってるｗ

日本は何かの「間」を読む国だから、完全に分析・判断→洞察でしかない三次元より共感・想像→洞察な二次元が受け容れられたんジャマイカ？
【分析・判断ができると理屈っぽい→喪という扱い、共感ができると人間らしい→ボーダーオブイケメン】みたいな教育・空気もその流れをkskさせていると思う。

※52. Posted by    2006年07月03日 19:20

二次元の方が良いって言ってる奴は大部分が現実でうまくいかない奴。
じゃあ何でうまくいかないかって言ったらおそらくコミュニケーション能力が足りないから。
コミュニケーション能力さえあれば顔は多少悪くても喪男にはならないと思う。

※53. Posted by    2006年07月03日 19:21

空気読まずにコメント
なんで>>365のドクオピザってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※54. Posted by 　    2006年07月03日 19:38

米44
そりゃここがアニメ”美少女”を語るスレだからな
アニメ美男子だってワンサカいるしそのお陰でやおい同人誌やら女性向けゲームは流行ってる訳で
ユーザーである腐女子もいっぱい居るしな
スレの主体がどっちの性別でもこの流れになると思うぞ。俺は

※55. Posted by にに    2006年07月03日 19:53

>>104
こういうやつほんと気持ち悪いな〜
白人女に相手にもされないﾋﾟｻﾞｷﾓｦﾀがよく言うよｗ

萌えアニメ好きでもリアルの生活がきちっとできてたら
別にいいけど、リアル女＜二次元みたいなヤツは気持ち悪い。

※56. Posted by あ    2006年07月03日 19:58

ｼﾞｬﾆｰｽﾞ好きな女も、二次元好きな男も変わんないよね。絶対に触れられないって点では。

※57. Posted by asa    2006年07月03日 21:25

三次元は女どころか人間すべてがいやになる。
殴るわ蹴るわ嫌がらせ、物隠す、罵声、etc...
かといって今の所は二次元にそんなに興味あるわけでもなし。知らないし。

余談ながら二次ヲタっぽい友人がゲーム？かなにかのタイトル名を言い、知らないが続いてたら、
「お前アキバ系とか言われている癖に何も知らないんだな！」
なんて怒られたｗｗ

※58. Posted by 774    2006年07月03日 21:27

１・リアル女は醜い。（三次はシミもニキビもスネ毛もあるよ）
２・日本人は潔癖だから（虹はオナラもゲップもしないし嘘つかない）
３・アニメのクオリティが高すぎ（現実にありえない設定・容姿等）
４・現実からの逃避（虹は妄想の産物）

※59. Posted by 高山    2006年07月03日 21:42

ヲタは三次の女に理解して欲しいなんて思ってない。
だからてめーらもいちいちキモイとか反応しないでくれよ。
そうすると俺らの訳の分かんない理論こねくりまわして反論するしかなくなるもん。

※60. Posted by 774    2006年07月03日 21:49

少子化の一端がここに

まあ犯罪犯すよりは、虹向いててくれるほうがいいわな
惨事は醜い言う前に鏡見れ
ピザデブでも真っ当なら、良い彼女作れるもんだ

※61. Posted by 　    2006年07月03日 21:59

なんで二次オタ叩きになってんだこの米欄

※62. Posted by    2006年07月03日 22:22

ｵﾀの発想があまりに気持ち悪いからだよ。スルーするのすら気分が悪い。だからありったけ文句書いてすっきりしようという試み。

※63. Posted by サイズダウン    2006年07月03日 22:33

三次元とは何話していいのかわかんないもん。
その前に被害妄想爆発してそれどころじゃないもん…。

でぶとオタは無駄に繊細なんだもん、でも仕方ないもん

※64. Posted by ・    2006年07月03日 22:56

かわいいは正義

※65. Posted by おｒｚ    2006年07月03日 22:58

二次蔓延は少子化にも一役買っているのでは


・・・と妄想する女性恐怖症の俺orz

※66. Posted by 　    2006年07月03日 23:03

何したってモテない奴は必ずいるわけでそいつらが手ごろな所で欲求みたしてなにが悪いんだ？
ベクトルが三次で風俗やキャバに向くか、二次で美少女アニメだのゲームに向くかの違いじゃなくて？
キャバに嵌る男がいるように、美少女アニメが見て嵌る奴がいるのはしょうがない気もする
リアルの女と二次のキャラを同列に語ってる奴は痛いが、一々人の価値観にケチつけるのもどうかと思う

※67. Posted by a    2006年07月03日 23:17

>米64　カウンターくらったwww　ある意味それが真理だ。www

※68. Posted by 　    2006年07月03日 23:19

ロボットを奴隷と見るか仲間と見るかっていう話と関係ありそう

※69. Posted by    2006年07月03日 23:20

三次元は他人で
二次元は実は自分自身

※70. Posted by 　    2006年07月03日 23:45

※35※64だな。可愛いものは可愛い。
別に受け入れられないのに理解しろとは言わないし、言えない。趣味だしね。

※71. Posted by 　    2006年07月04日 00:30

良くも悪くもアニメキャラには奥行きがないからだろうな。
そのキャラの裏の心情ってのも知られることを前提とした上での裏の心情だから本当に理解できない裏、奥行きってのは無いし。
仮にあるとしても決められた場所、時間での事でしかないから知る事、感じることもない。

人間とアニメキャラの絶対的な違いは、解らないところだろ。
それを知りたいって思うか、変に思われてないか怖いってのが違いだと思う。

※72. Posted by a    2006年07月04日 00:39

アニメを見るたび日本に産まれてよかったとおもう

※73. Posted by ｐ    2006年07月04日 00:51

最近の３次女性はみんなきれいで僕はしあわせ

※74. Posted by 　    2006年07月04日 01:12

２次オタキモイって言う人は
犬とキスする犬好きもキモイって言いそう。

※75. Posted by 　    2006年07月04日 01:24

スタート地点（と呼んでいいのかわからんが）の、
「手塚治虫の描く美少女」が既に可愛すぎたな。

※76. Posted by    2006年07月04日 01:45

３次キモイって言ってる人は周りの女性に恵まれなかったんだなー。
分け隔てなく接してくれる女も沢山居るのに。
２次元はそれはそれで好きですが！

※77. Posted by ななし    2006年07月04日 01:54

自分、女だけど激怒しなかった＜※44
寧ろ気持ち分かるなーって思った。
後、美少年というか耽美系も発達してるよ…キモい位（BLのよさが分からんもんで）

三次の女の理想が高いというのにもドラマと女性向け二次の発達が関係してると思うのは気のせいか？
と、三次野郎に失望して二次男に盲目状態の女がレスしてみる。

部屋に二人きりになった途端、えちしようとか言われても…毎回。
それしかヤる事無いのか三次野郎！？

※78. Posted by 　    2006年07月04日 02:29

日本が先進国だからだろう。
発展途上国ほど暇さえあればｾｯｸﾙしてる。

※79. Posted by 　　    2006年07月04日 02:35

日本は浮世絵とかが庶民の文化として流行っただろ？
もしくは俳句とか和歌とか。文字や絵を媒体とする娯楽が庶民の文化として広まったから結果として漫画、連鎖的にアニメが発達した。
一方ヨーロッパでは演劇が流行った。結果ドラマや映画といった人間媒体による娯楽が発達した。（アメリカ人はヨーロッパからの移民族だからヨーロッパ人と同じでいいよ）
絵画も日本ではデフォルメしたものが多く、欧米では写実的なものが多かった。

※80. Posted by 　    2006年07月04日 02:41

アニメ好きなのは趣味だから、他人がとやかく言うことじゃない。

だけど、三次元の女に難癖つけて、二次元の女でしか性欲処理できないって言い切ってる人は、趣味の範囲を逸脱してるってことは自覚してるの？一般人から見たらキモイ以外の何者でもないと思うよ。
二次元の女しか愛せないとか言ってる人は、三次元の女に相手にされてないだけでしょ。
単なる現実逃避に屁理屈こねて反論してないでさ、少しはコミュニケーション能力を身に付けるように頑張った方がいいと思う。
人間見た目が全てじゃないんだし、現実の女全員が、男に対して完璧を求めてるわけじゃない。

※81. Posted by 　    2006年07月04日 02:42

米68
あんま関係ないんじゃね？
ロボットが現実に目の前にいるなら、自分らから話しかけようと
無視しようとパイルドライバーしかけようと選択の幅は自由だが
二次は誰かの妄想の産物で、全ては受動的、あるいはこちらからのアクションも
製作者がシナリオ上で都合のいいものを用意してるだけで
それを○○ちゃんは虹だけど俺の大切な仲間だよ！と言うのは余程のアレだと思うが。

※82. Posted by か    2006年07月04日 03:10

虹見てから学校いって女子みるとがっかりする

※83. Posted by    2006年07月04日 03:43

少なくとも昨今の惨事女どもが調子に乗りすぎなのは確か。自分はか弱い女だから全てにおいて男より優遇されるべきとか勘違いしてる女は実際かなり多い
女性専用車両は当たり前、男が女に飯を奢るのは当たり前、男が必死こいて働いて稼いだ金を糞高い服やら化粧品に費やすのも女として当たり前
自覚がないのが恐ろしいし男にとっては不愉快。でもいざ指摘されれても泣き喚いて周囲を味方につけ被害者ぶる。仕方なく折れて謝る男を見て内心せせら笑ってるのが日本の女

そんな女のエゴを甘やかして増長させたのはまぎれもなく社会でありマスゴミなわけだが・・・

※84. Posted by    2006年07月04日 04:08

単なる嗜好の違いってわけじゃないのか？
喪じゃなくても萌えとか好きなやつたくさんいるべ。

※85. Posted by kun22    2006年07月04日 04:52

リアルの女も男もグロいというか、
くまのプーさんとリアルな熊くらいの差があるせいかと。

※86. Posted by ぬるぽにあん    2006年07月04日 05:40

萌えってのは絶望なんだよ。

※87. Posted by おk    2006年07月04日 05:53

なんか理屈はよう分からんがスレの奴らがなんで喪なのかは分かった

※88. Posted by 　    2006年07月04日 06:05

手塚治虫ら先人の描く女キャラがエロかったからだろうさ。
アメコミキャラみたいなデザインで抜けるわけないもの。
欧米で二次元エロ文化が発達しないのは必然。

※89. Posted by 　    2006年07月04日 07:13

コミュニケーション能力が云々言うのもわかるけどよ、昨今のフェミ嗜好にウンザリしないのは男として異常だと思うよ。

※90. Posted by な    2006年07月04日 09:18

米88
なんで「日本女」でくくるんだぜ？欧米の女のほうが
自己主張すごいぞ。男をたてるって事が基本的にないし。

日本が欧米化してきたから日本女も自己主張が激しくなってきたんじゃないか？
でも男は欧米のようにレディファースト文化が根付いていないから反発すると。どっちもどっちだな。

※91. Posted by 　    2006年07月04日 09:35

二　次　元　は　浮　気　が　許　さ　れ　る

※92. Posted by 、    2006年07月04日 09:56

喪男は自分が喪男だと自覚しているからまだマシ。文句を言うのもネットくらいでしかできない
でも腐女子は自覚がないから平然とリアルで身の程を知らない言動をする。腐女子はまず自らが腐っていることを知れ。鏡を拭いて自分の顔よく見てみろ

※93. Posted by 　    2006年07月04日 12:57

皆と違う切り口で解釈してみる。

まず、手間がかからないというのも虹が発達した理由だな
三次女と会う時は服装、髪型、体臭、所持金、時間、相手の気持ち・・・などなど大変な労力を必要とする。

しかし虹の場合は、パジャマでもいいし裸でもいいし時間の制限もない。
エロくないキャラは同人誌や脳内補完すればいいわけで
非常に扱い易い。


それと近年のマスコミによるフェミ思考の植え付け
いつの間にか「男は女に優しくする義務がある」と思い込んでるバカ女が増えている。
そーいう糞どもに絶望したから、虹に走るわけだ。
考えてもみろよ。日本は汚ギャルとか流行する国なんだぜｗ
（まぁ、普通の女も当然いるけどキモオタには見向きもしないわけ。悲しいな）

※94. Posted by 　　    2006年07月04日 13:20

三次元の女性が駄目だからという意見も有るが三次元の女性は何も悪くないと思ふ。
俺の場合、唯単に三次元の女性より二次元の方が目にする機会が多いからかな。何故かって？二次元の方が手軽に見れるからな。色々な意味で。

※95. Posted by 　    2006年07月04日 15:54

二次と三次を同列に比較するのはおかしい。
二次が好きだから三次が嫌い、三次が好きだから二次が嫌いみたいな排他的思考の奴は少数だ。

あと、恋愛資本主義に毒された奴が多すぎ。
一般人から見たらｷﾓｲ？はあ？
お前が理解できないのをﾏｲﾉﾘﾃｨに対する優越感に置き換えて正当化するな。
外見や振る舞いが悪いならそっちを指摘しろ。
三次から逃げてる云々とかいう勘違いはﾏｼﾞで脳味噌に刻め。

そういう意味は米40みたいなのは相当ｸｿだな。
ｴｺﾞ丸出しの現代女と腐れ女子の悪いとこ取り。
こういうのが所謂勘違いなんだろう。

※96. Posted by 　    2006年07月04日 16:10

遍在する限定した思考が収集をつかなくしている。全ての女性がキモオタに見向きをしないわけでなく、二次元しか愛せない人間が必ずしもコミュニケーション能力に欠けているとは限らないだろう？端的な事例を一般論にすり替えても仕方がない。
そもそも個性は人それぞれ。明確な線引きも無くその善し悪しを他人がどうこう言うべき論題でも無し。二次元しか愛せないなら二次元を愛しながら墓に入ればいいし、三次元しか愛せないなら漫画やアニメから目を逸らして墓に入ればいい。

※97. Posted by .    2006年07月04日 16:36

二次は二次、三次は三次。好きな方を選べばいいじゃないと思う此の頃。そんな自分は鏡で自分の顔が見れません。
どうせなら三次女より二次女になりたいよ。

※98. Posted by 　あ    2006年07月04日 16:56

潔癖だからアニメに嵌ると言うが俺ぐらいの潔癖になると描いてる奴の顔が気になって虹萌えできん

※99. Posted by ん    2006年07月04日 17:03

こいつらやおまえらが語ると、学者達の的外れな議論よりリアリズムがあって良いなｗ

※100. Posted by ？？？    2006年07月04日 17:21

こういう語り口が無いから書いてみるけど
自分からしたら三次の世界でもリアル三次と、
限りなく虹に近い三次があると思うんだよなぁ

限りなく虹に近い三次というのは、テレビに出てるようなアイドルだったり女優だったりするわけさ
テレビでしか見たこと無い人をリアルに感じる方が無理があるってもんでしょ
自分が気に入った彼女達と友達になることはおろか、
付き合ったり結婚したりとか、ましてやヤルことなんて
ドリームジャンボに１０回連続で当選するぐらい低い確率にしか感じねーんだよな
僅かな確率が存在するってだけでも
かなりの違いがあるかもしれねーけどさ

まぁ、言いたいことは
昔で言うとこのアイドル達に幻滅したヤツらが
虹でアイドルの代用品として楽しんでる、と思うんだがな

※101. Posted by .    2006年07月04日 17:40

二次萌えのキモヲタの遺伝子が滅び去るんだから
いいんでね？ｗ

※102. Posted by 　    2006年07月04日 17:54

個人的には「オタク性独特の反骨心」も発達した一因かとも思う。
宮崎事件以降、オタクへの風当たりが強くなったが故により深くその世界を窮めようとするものが出てきたと思うわけで。

※103. Posted by 　　　    2006年07月04日 18:01

なにこれ？二次オタの生態日記。

※104. Posted by _    2006年07月04日 20:52

>>316
一部同感。
一時的なムラムラに駆られてAV見ちゃうときもあるけど、後味最悪。何もおもしろくない。
エロゲのほうが一石三鳥。リアルでの性体験が少ない場合、二次元絵のほうが入り込み易いというのもあると思う。
ただ、中身のない抜きゲーや萌えゲーは激しくつまらない。

※105. Posted by zzz    2006年07月04日 23:12

虹の良さを証明するために、わざわざ惨事の女をこき下ろさないと表現できんってコト自体が既にルサンチマンじゃねーの、という俺が来ましたよ。
喪だけが虹を愛するわけじゃないってこと、喪はわかってねーな。

ホントの虹の良さは、別に惨事と比較するまでもないことで。虹は虹だからイイ！
つか、虹と惨事は俺にとっては全く別物。それぞれに愛がアル。

※106. Posted by ☆    2006年07月04日 23:27

コミニケーション能力って一度周りのレベルと離れると
追いつくの難しいよね。


けどそういうヤツラって絶対出てくるわけで、
そいつら、またはそいつらと共感できるやつがｴﾛｹﾞしようがなんだろうがいいとは思うけど。

って考える寛大な人はどれくらいいるのかな？

社会の端っこでひっそりしてるのをわざわざ引っ張り出して
ｷﾓｲｷﾓｲ言われて晒し者にされれば、誰でもそりゃあイヤになるだろ。

ネットの普及で目立ちすぎたか。

※107. Posted by lhyo    2006年07月04日 23:33

現実は汚いし残酷だからね
理想に浸りたいんだよ

※108. Posted by 　    2006年07月04日 23:44

なんで発達したか、に絞ると
絵画に関する制限がないからじゃないのか。

結局漫画アニメの先進国だったアメリカは暴力表現の制限したおかげで
健全なヒーローものだらけになっちまったからな。
ロリだのペドだのの議論は「自由の国」アメリカのアニメ掲示板で今も行われております。

※109. Posted by    2006年07月04日 23:48

ん〜ちょっと違うかもしれないけど大体米105と同じかも。

なんで二次元と現実がごっちゃになってんの？？比較する事じゃないよ。まったくの別物なんだから。
私は女だけど、二次元大好きｗやおいの美少年キャラも、エロゲの美少女キャラも、両方好き。だってやっぱりきれい、可愛いは誰が見てもいいと思うんだよね。特に二次元の女のコはホント可愛いしねｗ

でもさ、あくまで二次は二次でしょ。趣味の一環として二次キャラに｢可愛い〜ｗ萌えｗ｣ってやってる分にはいいけど、二次元なんてあくまで｢物｣なんだから、それをあたかも｢現実｣として三次元と比べる事自体がおかしいよ。
趣味は生活に潤いを与えてくれてストレス発散になるけど、その趣味が現実の生活を侵食してるんじゃ本末転倒だよ。

※110. Posted by 　    2006年07月04日 23:57

米101
なるほどな。いくら好きでも二次キャラとは子供作れないもんなｗＨどころか触れる事もできねーんだし。
このままいけば確実に二次萌えのキモヲタの遺伝子は滅び去る訳だ。
アニメ美少女が発達した理由がよく分かったよｗｗ

※111. Posted by 　　    2006年07月05日 00:04

つーか、この種のスレに女（異性）が来ることがまちがい

そして、たいていの理屈は承知のうえでオタやってるから。
そして、わかってほしいとも思ってないだろう。
そして、彼らと彼女らは接点もないから別に勝手にすればいいんでない？

でも、ま、男も女も本音じゃ、自分に都合いい存在でいてほしいのは確かですね。犬とかも人間にとって都合のいいとこだけ、残されて野性動物からはほど遠い存在にされちまったからね。

※112. Posted by 　    2006年07月05日 00:09

三次女叩きもここでヲタ叩きしてる奴も
相手を見下して優越感に浸ってるという点では
やってることは同じ。

だが、自らが痛い位置にいると言う自覚の無い分
後者の方がタチ悪いが。

※113. Posted by    2006年07月05日 00:44

やっぱり三次は二次と比べると扱いやすさが違いすぎるんだよな。男女限らず。
二次はあらかじめ用意されたプログラム通りの動きしかしない分次の行動や思考を把握しやすい。
これが三次となるともう大変。他人の思考に定義などあるはずもなく、さらに突発的な出来事が頻繁に発生し、現状を把握する間が一切無い。
こう考えるればどちらの方に転びやすくなるかが容易に想像できる。

それになんだか内容が二次が発達した理由から二次女と三次女の比較になってないか？

※114. Posted by    2006年07月05日 01:20

このスレが
日本のアニメ美少女が発達した理由
ってことを忘れてないか？

※115. Posted by kun22    2006年07月05日 01:35

三次の女をこきおろしているのは喪の一部でしょ。
三次好きのフツーの男が女を馬鹿にしたり物扱いするのもよく見るし、
女をこきおろすのは喪の特性というより一部駄目男の特性。

※116. Posted by 　    2006年07月05日 02:13

>米16、33、66、88
同意。

まー、お互いに叩きあってもしょうがなくない？
虹、惨事のどちらが好きだろうが、嫌いだろうが、それはそれぞれの嗜好の問題で変えようがないことでしょ。
そんな俺は虹、惨事どっちもいけるクチだ。

発達したのは・・・わかんね。
とりあえず、需要側と供給側の利害がかみ合ったからここまで大きな市場になったんでそ。

※117. Posted by 　    2006年07月05日 03:34

米の議論は、

今現在「女性のようなもの」に求めているモノが「愛玩対象」である人に、2次元があれば十分という人がいても何の不思議も無い。

なのに、女性に求めているモノが「人間関係から来る精神的充足」である人が、
「2次元では求めているものは手に入らないのに、2次元があれば十分と言っている奴等はおかしい(キモイ)。」
といった的外れな批判をしているように見える。

それとも「愛玩対象」と「精神的充足を得るための人間関係を築く対象」が分離していることや、
「精神的充足を得るための人間関係を築く対象」を求めていないことを批判しているのか？

※118. Posted by 　    2006年07月05日 03:57

米117の補足
今現在「女性のようなもの」に求めているモノが「愛玩対象」である人
は、べつに実際の女性を愛玩対象としてしか見ていないわけではない点に注意。
むしろ、愛玩対象を実際の女性以外に求めている。

※119. Posted by り    2006年07月05日 11:10

>*117

要するに可愛いは正義ってことだね

※120. Posted by 　    2006年07月05日 18:12

まぁ、ここにｶｷｺする奴等は結局は皆同類ってことだな。
普通に生きてる奴等はこんなスレに興味は湧かないわけで。

……もちろん俺も同類だが。

※121. Posted by 774    2006年07月05日 18:53

相手の不快な部分が自分の欠点を反面教師にしているから、キモいと言われて反応するのは心の深い部分で自分の欠点を自覚している証拠。
ここで続いてる議論も自分を正当化するためのもの。
・・・・・などと言いつつ俺もこうやって自分を正当化しているが。


結局は人の趣味嗜好にたどり着く。それでまとめてもいいんじゃないか？
だから、俺は二次元が大好きだということを恥じない。
・・・どうみても末期症状です。本当にありがとうございました。

※122. Posted by 　    2006年07月05日 21:25

二次元と比べて三次元を貶してる奴らが存在すること自体不愉快
単に女に相手されなくて、女の知り合いすらいなくて、
頭の中でどんどん嫌な女像が形成されてるんだろ
妄想のくせに

※123. Posted by    2006年07月05日 22:30

上でも意見あがってたけど、自分も、オタク要素で異性を嫌いってことには別にならないよ。それは自分もオタクだからなんだけどさ。確かに、アニメや漫画に興味のない人が、実在しないものに熱を上げてる人を見ると、気持ち悪いって思われるのかも知れないし、そういう考えの人に自分の気持ちは押しつけられないけど、同等に押しつけられたくもないって思う。
だけど、二次だろうが三次だろうが、完璧な対象と比べられたらどうしようもなく傷つくよ。好きなものは誰にも止められないし、別にそれでも構わない。ただ比べられるのが自分はすごくいやなんだ。色々好きなものの中で、自分もそれと同じところに置いてもらえればすごく嬉しいし、自分もそうしたいよ。だからオタクなことで過剰に自虐的になるのは、よくないことだと思うよ。それは直していこうよ。スレのテーマとそれたうえに、えらそうに長く語ってごめん。

※124. Posted by kun22    2006年07月06日 01:41

人を貶すとか比べるとかはリアルな世界じゃ当たり前の事。
今更どーこー言う事じゃない。
そういうのが嫌なやつは仮想の世界に逃げ込んでいればいい。

米の議論なんてまさに三次元キャラ（いわゆる人間）同士の言い争い。
俺らが二次元キャラだったらこうはならない。
米122なんかは二次元フィルターで見るとツンデレフラグが立っているけど
三次元フィルターで見ると単なる貶しだしね＾＾

※125. Posted by 774    2006年07月06日 13:17

こういう内容のスレは定期的に発生するね

※126. Posted by な    2006年07月06日 18:07

結局あれだろ、人の趣味を貶して優越感に浸りたいだけだろ。

※127. Posted by 　    2006年07月07日 00:42

人間を自分が理想とするパーツで描く→それをデフォルメする→
萌え

※128. Posted by 　    2006年07月08日 13:56

不釣合いな過剰な要求と極大なリスクに不誠実な裏切り行為の蔓延
二次が三次の代替とは思わないが、現状日本の恋愛ってのは「市民権を得た廃ネトゲ」のようなもの
恋愛しようと思ったら、それ以外の大半を切り捨てなくちゃいけない
アリでは恋愛できないのが今の日本
恋愛をしたければキリギリスにならなくちゃいけない

※129. Posted by GK    2006年07月09日 15:55

アニメを目立たせたい時にはどうすればよいのか、と考えた時…
看板娘（主にヒロイン）が必要だよな。それも受けが良い感じの。
なんか、理由になってないな…スマソ


三三三三三三三　 （　　　 　|　 　　※119！
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※130. Posted by ytr    2006年07月14日 07:32

日本で妙な性犯罪が爆増してるのは、
こういったマンガ・アニメのせいでもあるんだがな・・・
三次女に対して現実感の無い奴が犯罪を犯すと。
秋葉原は性犯罪の温床とはよく言ったものだ。

※131. Posted by Posted by GKｓ    2006年07月17日 22:29

自分の場合は「ぬこがかわいい」
と同程度だったんだけど

最近は…

※132. Posted by    2006年07月24日 17:37

>131
性犯罪に関するｿｰｽ見つかんなくって困ってんだけど
よかったらさらしてくんない

※133. Posted by 　    2006年07月24日 17:39

虹と惨事は比べるもんじゃない

※134. Posted by だってさ    2006年09月04日 16:10

今の日本の女って痛い奴ばっかりじゃん。
女が現実みてないからだよ。
男は何も悪くないね。

※135. Posted by 秋葉に連れてって〜〜〜〜〜    2006年09月19日 00:29

発達した理由は明らかにもてない男（オレも）とイケメンの差と、
三次元女（たいしたこと無い）の評価。
そして、「理想の女を自分で作ってやる！！！」という男の開き直りの三つが上げられる。

つーかこのスレで二次元大好き（オレも）を非難する奴は大抵女の事で苦労してない奴だろｗｗｗｗｗ

てめーらはせいぜい三次元女に利用されて勝手に捨てられてろ！！

あとこのスレで二次元大好きな人をオレは応援しています。

※136. Posted by 高田聖矢    2006年10月30日 15:11

美少女ロボット計画のホームページを公開しました。
支持者を大募集しています。
フィギュアがよくてロボット化が何でタブーなのか、美少女ロボットネタはゲームやアニメでおなじみなのに実際にやってみると分かってくれない人が何で多いのか全く僕には理解できません。

※137. Posted by vslqjnt wrvzxfyba    2008年05月06日 22:55

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※138. Posted by marge simpson adult    2008年05月21日 17:50

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※139. Posted by sex    2008年06月16日 08:09

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※140. Posted by sex    2008年12月01日 01:57

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※141. Posted by girls    2008年12月02日 03:33

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