【2ch】日刊スレッドガイド : 社会に出たとき、数学は果たして必要か？

2006年05月23日

社会に出たとき、数学は果たして必要か？

1 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:01:17 0

って事を居酒屋の帰りに友達と話したんだけど、

「数学教育は国民の選別の為にやってるんじゃないか？」

「数学をやるから論理的な思考が育つんじゃなくて、
論理的思考があるから数学の問題がとける。
そうやって、出来る人数を絞っていって、
国益に繋がるような仕事に就かせる。日本は工業国なんだから。」

「それに着いてこれない奴から雑務（ちょっと語弊があるけど）的な、
肉体労働とかをやらせる。」

って、その時酔ってたからあんま覚えてないてど、
そんな話が挙がって面白い考え方だなと思ったんだけど、
お前らどう思う？社会においての数学の実用性ってあんま実感しないんだよね

2 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:02:20 0

飲んだ帰りくらいもっと楽しい話題をしなさい
以上

3 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:03:34 0

>>2
いきなりマジレスしちゃうと1が可哀想だよ
俺は掛け算ができればそれおｋだと思うよ＞＜

4 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:06:13 0

>>3
話題がある程度出尽くした後だったんだ。

6 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:15:45 O

数学できないやつの言い訳にしかきこえん

受験がいやな成績の悪い中学生か
しね

9 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:24:23 0

外国いかねーから、英語なんてやらなくていい

っていってる中学生レベルの>>1
あほまるだし。

13 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:31:41 0

>>9 数学やらなくていいとか一言も書いてないだろ。
　　脊髄反射でレスつけんの止めろよ低脳

10 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:25:28 0

前にニュース番組でビックカメラに入社した
新卒社員のドキュメントをやっていたけど、
理科大の数学科出身の人が
「数学が好きだけど数学を活かせる仕事がないからここに入社した」
みたいな事を言っていた

15 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:34:03 O

数学は絶対出来た方がいいと思うが数学で食える職業は限定される

18 ：辛子めんたいこの腐れトリュフ和え ◆Z62ETnTQww ：2006/05/22(月) 23:36:34 0

教育とはそういうもんだ。
別に社会に必要だから学ばせているのではない。
古典の文法だって、じゃがいもにヨウ素液垂らす実験だって別に役にはたたない。
では何故そんなことを勉強しなければならないのか？
それらの知識すべてが、偉大な先人たちが築き上げてきたものだからだ。
教科書に書いてあることは、教科書を作った人間が考えたことではない。
多くの先人たちが考え、伝えてきたものだからだ。
それらを学び、さらに次の世代へ伝えていく。
これが教育の本質だ。
生きていくうえでなんも役に立たんものはいくらでもあるだろう。
だが、学んだ中で、何かひとつでも興味を持ち、それらを発展させることが出来れば、
そいつは偉大な先人の一人に加わることができるだろう。

19 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:36:55 0

数学そのものじゃなくて数学を勉強する過程で身につくことが重要なんじゃないか
まあそんなことはすべての科目についても同じだが

20 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:37:23 O

俺は苦手だが数学は楽しいと思う
でも数学好きな奴ってなんで嫌われがちなんだろうな

22 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:37:56 0

センターで数学取ってない奴と取った奴では
平均年収が100万くらい違うとトリビアでやってたな

36 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:43:04 O

>>22
そんなうさんくさいトリビアありかよ・・・

23 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:37:57 0

思考力をつけるための物らしい
こうやればこう行くんじゃないだろうか？とかそんな感じ

25 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:39:04 0

数学なくして保健体育の実技を増やして欲しい

27 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:39:21 O

数学は融通の全くきかない答えがあるから嫌いだ

29 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:40:04 0

数学は総合的に脳を使うからできれば役に立つよ。

30 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:40:47 0

数学できても女にモテない
数学＝クソ

34 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:42:16 0

数学なんて人生の役になどたたない意味のない学問
しかし人間ってのは意味のないものを求める唯一の生物
そんな人間だからこそ数学を学ぶんだ

みたいなことを森博嗣の本で読んだ気がする

35 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:42:42 O

役に立つだけが学問じゃない
好きでやる学問もある

38 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:43:34 0

おまいらの数学の限界を書いていけ
俺は複素数平面がやや苦手というレベルだ

40 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:44:20 0

>>38
つうぶん

49 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:49:16 0

>>38
積分が苦手、部分積分とか。微分は出来るけど

41 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:45:21 0

高校ん時にもっと勉強しとくべきだったなぁ。今やっても中々頭に入んね

42 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:45:47 0

数学は大学公認のパズルであって、クロスワードとかと
同じようなもんじゃないのかな

43 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:46:09 0

学問より女の口説き方を教わりたかった

46 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:46:46 0

お前ら。
クッキーをどの角度でどの時間紅茶に浸せば一番おいしくなるか数学的に解明して
イグノーベル賞受賞するというすばらしいことができるのは数学者だけだぞ。

47 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:47:59 O

数学より法律とかパソコンとかもっと実用的なのを小さい時から教えるべき
数学は選択科目にして好きな奴だけにやらせた方が良い気がする
数学分かんない、公式覚えんの面倒臭い、
学ぶ意欲が無いみたいな奴らに教える意味が分からん

55 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:52:06 0

>>47
しかし数学が全くできない文系の人間にはとんでもない奴とかがいるぞ。
そういう奴が議論の場に混じるとメチャクチャになるからな。

63 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:54:05 0

>>55
国語が得意でも十分論理的な人間になれる気もするがなあ

48 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:48:16 0

経済学の教授が一日中銭のことばかり考えていて
社会的に許容されるのは経済学だけだと誇らしげに語ってた。

52 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:49:43 0

数学は論理学を具体化したものとして教えられているんだと思う。
論理学は中高生には難しいから。

54 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:51:16 O

おまいら、想像汁！
数学のできない奴らだけで原発をつくるとどうなるか・・・

57 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:52:45 0

>>54
原発という概念すら難しいだろ。

61 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:53:49 0

>>54
その前に、原発を作れないｗ

56 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:52:18 0

数学よりも人付き合いの仕方を教わりたかった

60 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:53:43 O

数学出来ない奴らだらけだったら原発なんて出来やしない
つまり世界は平和になるのさ
ＨＡＨＡＨＡＨＡ・・・

68 ： ◆rquppizza6 ：2006/05/22(月) 23:56:33 O

数学と母国語は必要不可欠な学問だってーの。
大学行っててそれがわからないヤツは、死んだ方がいいべ。

76 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:03:00 O

>>68
ここまで使わない必要不可欠な学問というのも珍しいな
母国語じゃなくて数学の方ね

69 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:57:47 0

農業の時間とかあったら面白いかも
収穫前に乞食にもしゃもしゃとか

70 ：('A`) ：2006/05/22(月) 23:58:13 0

農業高校だとあるだろ

72 ：ぬるぽオンライン ◆qqJmj36VNU ：2006/05/22(月) 23:59:20 0

数学の世界は正直だよ
女と違って俺らを裏切らない・・・

77 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:03:12 O

数学に裏切られってばっかだがな。

女は正直だ、思ったことをそのまま口に出す。キモいって。

81 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:04:24 0

物理は俺を裏切らない。
自然は今ある物理法則を裏切ることはあるけどね。

83 ：サモシ ◆ly2mMiqdpc ：2006/05/23(火) 00:06:26 0

>>81
でも、ふせいじつだとは思いませんか。

82 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:06:07 0

数学そのものをとことん勉強するのか
数学を駆使して専門に生かすかでは違う希ガス。
必要かそうでないかは具体的に、どの範囲を指しているかによって異なると思うな。
高校数学までなら知ってればあとあと徳みたいな・・

84 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:06:29 0

数学は答えがあるっていうのが最大の魅力なんだろうな
例えばオセロの置き方が何通りあるかなんてまず求められないだろうけど
確実に答えはあるわけだし

87 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:09:20 0

数学出来る奴より出来ない奴の方が確実にもてる
ちまちま考えないで行動するからだ

89 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:10:48 O

>>87
ちょっと納得してしまった

88 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:10:16 0

現実世界に応用するかはまた別の話だろｗ

90 ： ◆rquppizza6 ：2006/05/23(火) 00:12:55 O

数学は日常に役立つ計算から様々な論理的思考まで学ぶ事のできる学問。
因数分解なんか社会に出たら使わんから必要ないとか言ってる馬鹿は、
もうアホかと。大学行くなよと言いたい。

98 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:17:08 0

役に立つかどうかはともかく、
「こんなん社会に出たら何の役にも立たねーよｗｗｗ」とか言って
最初から考えない奴は確実に馬鹿と言える

104 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:20:53 0

数学できるイケメン→モテる
数学できないイケメン→モテる
数学できるキモメン→モテない
数学できないキモメン→モテない

112 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:24:01 0

技術開発には数学って必要だよな

114 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:26:24 0

数学ぐらいできないと。
将来子供できた時、わからないところおしえてあげられないぞ！

最悪、家庭教師とか塾の職につけるじゃん。

123 ：サモシ ◆ly2mMiqdpc ：2006/05/23(火) 00:30:52 0

数学者、見なさい！
木々が花を咲かせるのは数学の力ですか？
鳥が空を飛べるのは、数学が使えるからですか？
数学が使えなくても、あなたは人間なの。　人間なのよ、数学者。

128 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:32:12 0

>>123
オマエがいまPC使ってるのは数学のおかげ。

124 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:30:52 0

数学できても喪男じゃ

129 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:32:40 0

>>124 結局行き着くのはそこなんだよな

126 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:31:38 0

発見は誰でもできるが発明は数学的思考が無いとできない

131 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:33:50 0

国語＝日本の言語
数学＝自然科学の言語

140 ：('A`) ：2006/05/23(火) 02:51:46 0

>>131
数学ってなんでそんなに過大評価されるのかね
それで言えばただの人工言語だよ

133 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:34:39 0

言葉を記号に簡略化したのが数学とかおもってたよ。

139 ：('A`) ：2006/05/23(火) 00:43:12 0

数学の独創には情緒や美的感覚が必要なんだって
国家の品格の人が本で書いてた

国語や古文もそうだが、日本的な情緒をよく理解するのも
数学を突き詰めていくと重要になってくるらしい

147 ：('A`) ：2006/05/23(火) 03:36:15 0

数学が必要かどうかの話でさ
数学がなかったらパソコンもないんだぞとかって理系の人に怒られた事あるんだけど
人類に学問として必要なのと個人に必要なのごっちゃだよなあいつ

148 ：('A`) ：2006/05/23(火) 03:37:15 0

それは真に受ける喪まいが・・（ｒｙ

150 ：('A`) ：2006/05/23(火) 03:39:19 0

まにうけてないよ
ただ2chで多勢に無勢だと相手しても無駄なときあるじゃん
理系板は怖いぜ

163 ：('A`) ：2006/05/23(火) 06:53:55 0

>>150
わざわざ数学板に喧嘩うりにいくオマエもアレだな

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この記事へのコメント

※1. Posted by まぁ 2006年05月23日 18:36

すくなくとも数学の考え方とか展開の仕方とか
わからないなりにやった経験とか
なにかしらためになるものはあるよな

○○は社会に出てから必要になるのか？　ってのは大抵それが苦手な人間が言うから困る

と、Fランクな俺が言ってみますよ

※2. Posted by あど 2006年05月23日 18:40

大学の講義で、数学は軍事と関係が深いと教授がいっとったな。
数学の良さは論理的思考がつくとこや、演繹法や帰納法が身に付けられるとこ

※3. Posted by 2006年05月23日 18:44

これに似た前ｽﾚの結論

『必要かどうか考えるような奴は、それが必要のない職業に軟着陸する』

※4. Posted by 　 2006年05月23日 18:50

数学の能力＝勉強などへの執着心
みたいなものだと思うけどな。
数学好きで勉強嫌いな奴はほとんどいない。
数学嫌いで勉強が嫌いな奴は沢山いる。

※5. Posted by 　 2006年05月23日 18:57

まあ日常で使う数学は小学生、覚えてれば役に立つくらいの中1レベルくらいだけど
>>18が真論なのかな

※6. Posted by 　　 2006年05月23日 19:01

既出だけど、数学に限った話じゃないね。
社会科系の科目、特に歴史なんかは、社会に出たときに必要な知識を学んでいるのかどうか、本当にわからない。
…と、文学部史学科に所属する私の意見。

※7. Posted by 数 2006年05月23日 19:33

日本人は数学に対する意欲が低い。他の国では数学ほど役に立つ科目はないと考えてるらしい。数学は大切だと思うよ。少なくとも古典よりは。と理系の俺が言ってみる。

※8. Posted by 名無し 2006年05月23日 19:41

今学生だが数学わからなすぎて授業出てない。久しぶりに出たら黒板には暗号。黒板凝視する俺( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
友達にﾉｰﾄ借りたけどわけわからん。

明日数学のﾃｽﾄだ。どうしよう俺。

とりあえず、寝るわﾉｼ

※9. Posted by 　 2006年05月23日 19:54

毎日、数学しかやってねーわ。
自動車作ろうと思ったら数学ばっかり

※10. Posted by 那覇 2006年05月23日 20:19

『数字』必要派

※11. Posted by 　 2006年05月23日 20:19

何で日本人に数学があまり好きではない奴らが多いのか考えてみたが、
書いたり時間かけたり色々面倒臭いからっていう奴が結構居るような気がする。
どっちが良いとは決められないが、外国には式を書く過程を計算機で省略して、
仕組みだけ絵に書いて授業するような国もあるらしい。

※12. Posted by あああ 2006年05月23日 20:29

学ぶ内容はもちろん大事だけど、小中高では「学ぶ、考える」っていうこと自体が重要な気がする。そういう点では数学は非常に合理的

※13. Posted by 　 2006年05月23日 20:36

>9
仲間ｗ
電気屋だけど、ベクトルや三角関数なんかが分からなきゃﾀﾞﾒﾎﾟ
日本の快適な生活は理系の素敵な脳みそがずいぶん活躍してる

だけど数学が要るか要らんかなんて
そんなもんそいつの進む世界次第だろう。
男と女どっちが偉いか議論するのと同じ。不毛だよ

※14. Posted by 　 2006年05月23日 20:39

二次元が好きで三次元が好きなんだろ

※15. Posted by 名無し 2006年05月23日 21:23

今まで会った数学教師、全員嫌味なやつばっかりだったから数学自体嫌いになった。
90点以下は馬鹿だ！と罵られた63点の俺。

これでも頑張った方だよ。ﾂﾞﾗのくせにえらそーに。頭偽ってんじゃねーよ！！暑いだろ扇風機消すなよ！！

数学好きな奴はハゲるぞ。

※16. Posted by 　 2006年05月23日 21:32

数学は好きじゃないし得意じゃないけど
計算式を解くのは楽しい。パズルやってるみたいで。

※17. Posted by ＞＜； 2006年05月23日 21:42

高校までの数学は楽しかったな。大学の数学は必要性を感じない。ま、数学教授が腐っててそっちの方に幻滅した感がある。
つまり教える教師がどんだけその教科の魅力を伝えられるかだね！

※18. Posted by 　 2006年05月23日 21:49

進学するため必要って事で割り切れよ。

※19. Posted by （笑） 2006年05月23日 21:54

理系と文系どっちが将来年収多いか調べたら理系の方やったぞ。新聞に出てたぞ。

※20. Posted by 　 2006年05月23日 22:19

数学を必要とする職は結構あるんじゃないか？
それに比べて歴史や古文なんて必要なさ過ぎる

※21. Posted by >ω<)=3 2006年05月23日 22:20

この世の現象は全て物理や科学による数学で出来ているというのに役に立たないと言う奴が居るのはどういうことか。
しかし理系技術者は上の役員に吸い上げられて結局金持ちは文系、人気も無いし金もない。ついでに暇も無い。
数学勉強してせめて金融の仕事にでも付けばうはうはかねぇ

※22. Posted by 　 2006年05月23日 22:54

結局は”役に立たない”ではなく”役に立てられない”奴の僻みか…

※23. Posted by 名無し 2006年05月23日 23:02

高校までは『パズルとしての数学』が好きだったけれど、最近は抽象的な概念としての数学を好きになりつつあります。
一つ何かの式を見て、それは何を表現しているのか、頭の中でもやもや考えるのがマイブームです。しっかりとしたイメージが頭に浮かんだらうれしくなります。

まあ、数学なんてやりたくない奴はやらなくていいじゃん？と思います。
数学は日常生活では使わないというのは正論だと思いますし、パソコンだって数学を知らなくても使えるんですし。

※24. Posted by 　 2006年05月23日 23:03

小学校の算数はできても、中学校の数学の面倒臭さで挫折する奴が結構多いらしい。
電卓の使用くらい認めてほしい。

世界の数学教育・日本の数学教育
http://www.shinko-keirin.co.jp/kosu/mathematics/sekai/nagasaki02.html

※25. Posted by 　 2006年05月23日 23:10

>>123
ソフィー様じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※26. Posted by 2006年05月23日 23:35

必要ないと思うなら勉強しなければいい。
そうすれば他の人と差がついて何故必要なのかが分かるはず。

※27. Posted by 2006年05月24日 01:12

数学は好きではないがやらなきゃいかんと思う
じゃないと工業系の人間がいなくなるだろ？
誰でもできるような文系卒のパン職だけじゃ文明は進歩しねーよ

※28. Posted by 　 2006年05月24日 01:12

数学って縁の下の力持ちだよな。
できない奴からはぞんざいに扱われるけど、数学無しじゃ文明は
成り立たない。せめて数学の意義くらいは知って欲しい。

※29. Posted by んこ 2006年05月24日 01:20

数学やってる人のが年収高いトリビアは経済学部限定だったはず。
数学が出来ないくせに経済やるな、ｹｼｶﾗﾝ!!ってんで
どっかの大学の学者が統計を出したっておとうさんが言ってた。

※30. Posted by 　　　 2006年05月24日 01:28

っつか、微積の基礎ぐらい中学範囲にしろよ。

あんなすごい考え方を数Ⅱの後半からしかやらないとかほんともったいない。

米29
ほんとなんで経済学って文系側の学部になってるんだろうな。訳わかんね。

※31. Posted by いぇ 2006年05月24日 01:35

間接的に数学は日常に役立ってるだろ
基本５教科はどれも必要だと思う

※32. Posted by 　 2006年05月24日 02:11

米４
＞数学好きで勉強嫌いな奴はほとんどいない。
俺数学好き、というか得意なんだが、勉強はきらいだな。

俺は算数を数学を小さい頃からやってた影響でたいして勉強やらなくても成績いいんだが、結構役に立つんじゃね？
こういうのは自分で言うことじゃないけど実際結果で出てるしなー
頭いいかは知らんよ？（笑）

※33. Posted by 勉強嫌い 2006年05月24日 08:01

米４
俺からしてみれば、勉強好き≒歴史（暗記）が得意
大学の友人たちが理系の癖に歴史クイズで盛り上がってるのを傍観しててそう思った。
数学や理科は好きだけど暗記科目が苦手だった俺にとっては「勉強」＝「暗記」。
そもそも「勉強」ってもともとは嫌いなこと・苦手なことを嫌々やる
って意味だから「勉強好き」ってのも変な話だが。

※34. Posted by 有給中 2006年05月24日 09:37

歴史も必要だぞ。
古代史は確かに役に立たないが、近現代史は何気に重要。
海外と関わるような仕事すれば分かるよ。
まあ理系の奴らは高一に必修で古代史やって終わり、とかだから歴史要らんとか言い出すんだろうな。
近現代史が分からないと国際関係が捉えられない。これを学ばずに社会に出てる奴らは可哀想だなと思う。

※35. Posted by 　 2006年05月24日 09:41

歴史や国語は話題の問題でも学んでおけば損はないはず

数学の方は数字というものの概念を持っておかせるのが大事
今のゆとり教育の影響なのか知り合いに5年生で九九が言えない子供いますもん

※36. Posted by ぬ 2006年05月24日 09:57

なぜ公務員試験に数学(数的処理や経済も含む)が出題されるか考えてみよう。国家から地方、教員から自衛隊まで何においても必要とされる。
数学ができるやつは物事を簡潔にできるから。二度手間とか絶対に嫌がるし。
また、論理力はｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力にもつながる。
ax+ay+az=a(x+y+z)もできない奴=主語を連呼したり、文末で「～と思います。」を多用する。
数学で国民を選別するってのもあながち嘘じゃないかも。

※37. Posted by me 2006年05月24日 11:28

たとえば、歴史。
必要ねーよ！なんて全く学ばなかったとする。
んで、ある日「現代の若者～」なんとかかんとかみたいな番組で
「徳川幕府の初代将軍は誰？」みたいな質問をうける
「えー？わかんない、徳川純一郎？」みたいな答えしか出来ない。
→全国民の笑いもの

一見すると即役に立つ専門的分野を学ぶことは応用範囲が限定されてしまうため、とんでもないエリートを生み出すこともあるだろうが、多くの脱落者や時代の流れに対応できないこともある。
学べる機会があるのに、役に立たないからイラネなんて言ってるのは自分の可能性をわざわざ狭めてしまっているんだとオッサンは思うのだがどうか。

※38. Posted by あ 2006年05月24日 11:52

数学嫌い。
⇒必要ないと思うからやらない。
⇒Ｆランク

はい負のスパイラル。

敷かれた線路を走れない奴に海原が走れるはずがない。と、東大理Ⅱやめてひきこもった俺が言ってみる。

※39. Posted by lost 2006年05月24日 12:30

お前らには数学を生かせなくても、
数学が非常に重要な職業だってあるんだよ。
中学や高校で自分が将来どんな職業に就くか分からないから、
あらゆる教科を勉強して、将来の可能性を広げるんだ。
数学を勉強しなかった奴はそいつの将来にあるエンジニアや技術士などの可能性を自ら切り取ってるんだよ。
歴史や理科も同様にな。

※40. Posted by 　 2006年05月24日 12:35

数学がないと技術が発展しません

※41. Posted by test 2006年05月24日 14:17

数学は、数学単体で使うより、物理学の道具として使う。
エンジンは熱力学、ポンプは流体力学、橋やビルなどは構造力学など。
モノを設計する上で物理学は必須。
物理学の計算には数学（微分・積分など）は必須。
こういう仕事をしない人には、数学は必要ない。
他にも2次元バーコードとか、数学が利用されているモノはたくさんある。
普通の人は気づいてないだけ。
数学的考え方を体験するために、一応学習するのはためになるけど。

※42. Posted by .i 2006年05月24日 14:26

>>36
ありだっつーの

※43. Posted by 2006年05月24日 15:18

数学を学んだら数学の先生になれるぞ
英語なら英語の教師

よって必要

必要なきゃあいつら失業

※44. Posted by 必要だろ 2006年05月24日 15:42

つか、お前ら数学だけで見すぎだべｗｗｗ
数学から物理、化学、地学、生物とかに発展してくんだろが。
必要とか言ってるのはただ単に数学出来ない言い訳にしか聞こえん

※45. Posted by *｀Д´ 2006年05月24日 16:03

教養があると、人の何倍も人生が楽しくなる。数学だけじゃないよ。まぁそのへんの話は国家の品格の作者(名前忘れた)の本を読めばわかる。
例えば、ダヴィンチ･コードなら「国語･数学･理科･世界史･地理･倫理」あたりを理解してるとおもしろい。ちなみに映画は糞未満だった…。

※46. Posted by 　　 2006年05月24日 17:09

人工言語(笑)

頭悪い奴が多いなｗｗｗｗ

※47. Posted by 　 2006年05月24日 17:29

つーか理系から言わせたら言語と数学は2大根幹だよな

計算できて実験できて結果出せても論文かけなきゃ認められない
逆もしかり

実験とか研究って、ある現象を数字と記号に置き換えた上で母国語に翻訳する作業ともいっていいし

よく言われる『理系離れ』ってやつかねぇ
こういうスレ立つのって

最近の子供はＴＶが映るのは何で？って聞いても電源入れるからとしか言わないし、それ以上のことも考えない
何故映るのかって疑問にも思わないよなー
Ａ＝Ｂでとまっちゃうんだよね

ＴＶ映る＝電源入れる

この＝部分に何故？如何して？と考察しようとするのが数学的論理学だと思うんだけどなぁ

こういうのは今のお子様たちにはどうでもいいことか・・・

※48. Posted by 　 2006年05月24日 18:38

脳の活性化だと思ってやってれば将来的に少しは効果あるんじゃね？

※49. Posted by p 2006年05月24日 20:07

わしらプログラマにとって数学は非常に重要な道具なんすけどね。数学ができなくてもプログラムは組める。

けど、数学ができるのとできないのとでは生産性が数100倍違ってくる。この数字誇張じゃないのよ。プログラマでできる奴とできない奴の差は本当にこれくらいのオーダーがあるの。

これで報酬にそれだけの差がつくかというと、正直会社勤めだと駄目な場合が多いのが悩ましいw が、フリーランスだと他のできない人と同じかちょっと安い額で請け負って、100倍とまでは言わなくても20倍くらいは楽勝で数をこなせるから儲かりますよ。なんせ他の奴等が20ヶ月ちんたらやってるのを1ヶ月でこなしちゃうんだから、でも見積は20か月分。報酬20倍w

数学ができるできないでこれだけ報酬に差がつく職業は他にあんまりないだろうなあ。

※50. Posted by 　 2006年05月24日 20:31

学校が教えている学問は生徒にとって役に立つかどうかなんて考えてない。世間にとって役に立つかどうかで決まってる。
そもそも学校なんてのは生徒のためじゃなくて世間のためにあるものだから。

例えば読解力や論理的思考力の乏しい人間に迂闊に世間に出てこられても混乱の元が増えてしまう。

※51. Posted by 明日数学テスト 2006年05月24日 22:47

俺の高校の数学の先生は、とある法則が役にたつのか聞かれて
「数学が役に立つとおもうなよ～」
と答えた。

皆大笑い

※52. Posted by 　 2006年05月25日 00:25

>>米46
人工言語って別に頭悪くないだろ。

人間が社会的な活動をしていく上で自然発生したものが「言語」
であるのに対して、

人間が意図的にルールを定めて作成したのが「人工言語」。
数学とかプログラムとか。

※53. Posted by 上山先生お元気ですか 2006年05月25日 01:58

法学部出身なんだが、ゼミの西洋法制史の教授が
「法学は数学的なセンスが必要なので、入試にも数学が必要」と言っていた。

一番数学なんかとは縁が遠いように見える「西洋法制史」
の退官間際の教授がそう言い切ったのでびっくりしたのを覚えている。

※54. Posted by あ 2006年05月25日 02:33

現役数学教師がきましたよっと。
私、数学教師なんで勿論数学必要派です。
いくつかﾚｽを拝見すると論理的思考力とか演繹、帰納的数学処理力等の重要性を指摘しています。
また、数学は現代科学を支える根元に位置し、物理・化学・生物などの基盤を担う教科だとﾚｽされてる方もいます。
そういう方たちが増えてくれると私も嬉しいかぎりです。また、私もできるだけ楽しい授業を展開していこうとおもいます！長々失礼しました。

※55. Posted by _ 2006年05月25日 03:53

米３６
>論理力はｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力にもつながる。

それはそうだが数学の論理力とは一致しないと思う。
現実だと論理を通しつつキツイ言い方にしないとか、空気、タイミングを読むとかっていう能力が必須。
国語英語も結局論理力が弱いと解けない、得意にならないことも事実。

※56. Posted by 　 2006年05月25日 09:33

学生時代は数学が苦手だったんだが、社会に出てから数学が如何に必要なモノだったのかを痛感した。
歴史も部下や顧客をもつ身になれば必要なものだったと痛感するんじゃないかな。歴史教師が「歴史ってのは人間がどの様な背景のどの様な状況下でどのような反応をするか、を学ぶ学問だ」と言っていたが、その通りだと思う。

※57. Posted by 2006年05月25日 20:48

一つの物差しとでも考えとけ
やれって言われたもんできないやつほどロクなやつになんない

まぁ俺は高等数学も必要な仕事やるだろうからいいんだけど

※58. Posted by 要はバランスだな 2006年05月25日 21:18

社会に出てから感じたが、実際学校ってのはよく出来てるシステムだよ。どの教科も満遍なく必要だわ。
理解しやすいドキュメント作るには論理的に組み立てなければならないが、ある程度国語力ないとまともな文章書けないし。
仕事だけしかできないヤツは使われるだけ、教養が無ければコネをつくれない、部下をコントロールできない。
英語ができりゃ会社で重宝されるし、旅行も楽しい。
海外のサイトでいいもの落とせるし。

問題なのは教師が社会で働いて役に立てた経験が無いって事だな。

※59. Posted by 　 2006年05月26日 12:07

数学で学ぶ関数だのなんだのは確かに使わないさ。
が、重要なのは論理的に問題を解決する数学的思考を養うことなんだよな。
と、法学部に入って心底そう思ったよ。
しかし数学の証明問題は出来なかったのに大学の試験の説明問題はなんで出来るんだろうな。

※60. Posted by 2006年05月26日 15:34

数学のおかげでそのうち完全二足歩行の自立思考型メイドロボが出来るんだからいいじゃないか。（猫耳も可）
それに意味を求めていったら限が無いぞ。人間も要らなくなる。

※61. Posted by 　 2006年05月26日 23:18

法学部だったけど、入学して早々に
「法学は論理を説いていくわけだから、数学が得意な理系の
　学生の方が結構できたりするものだ。」
と教授の誰かが言っていた。

実際そんな感じだったな。

※62. Posted by 　　　 2006年05月28日 00:22

まぁ１の「数学教育は国民の選別の為にやってるんじゃないか？」って考えは面白い。

ただ数学が出来るからといって、そいつが論理的な人間かというと
決してそうではない訳で･･･
理系だって理不尽でキレやすくて非効率的な言動ばかりする人間だって多い。
その逆もしかり。

※63. Posted by 　　 2006年05月29日 21:34

俺は数学やっときゃよかった派。
高校出てから全く手を付けなかったツケが、今になって回ってくるとはorz

※64. Posted by ｔちん 2006年05月31日 03:58

数学ってお父さんみたいで嫌い

※65. Posted by Gian 2006年06月01日 05:32

当方幼い頃から国外留学していた為に国語の教育レベルは中学生程度。しかし漢字の読み書きと日本語の書物を相当量読んでいたので現在全く日本語自体には苦労せず。一方数学においては留学先で死ぬほど叩き込まれた結果数学的直感力はかなり付いた。正直、その直観力を養うほうが自分の学業生活の中では一番難しかった。

※66. Posted by Burlington Coating Factory Online Shopping 2006年09月02日 20:47

I was very dissapointed of this...

※67. Posted by Corsi Formazione Professionale Firenze 2006年09月05日 06:42

I thout to do it in my local version :)

※68. Posted by Jeu Reseau Gratuit 2006年09月09日 00:33

I use Firefox in Ubuntu...

※69. Posted by Importance A College Education 2006年09月12日 00:25

Very clear!

※70. Posted by Shark Slippers 2006年09月12日 18:38

I was very dissapointed of this!

※71. Posted by Verizon Cellphone Phone Number Search 2006年09月13日 23:40

Very nice write up.

※72. Posted by 正論よりも共感を 2007年02月21日 14:01

現実における論理と数学的思考での論理は明らかに違うでしょ。日常では私たちは日本語で思考していて、数式を日本語に置換したりしてはいない、それに帰納法や演繹法が不完全な思考方法だってことや、数学が無矛盾な公理体系として破綻していることは、不完全性定理やメタ数学や記号論理学の発展に伴って明らかになってきたわけだから。そもそも論理自体が非論理を出発点としている時点で、論理は便宜的なもの、使えるか使えないかにかかっているわけだ。通常生活圏で言われる論理とは物事を理路整然と、情緒を排しハキハキと言う態度、そのミメシスを指しているだけの場合が多い、そして何よりも命題の本質を突いている（生活において利益になる）。それでも中学校までは日常的な論理に近い、ところが高校からの数学においては（少なくとも教科書レベルに限っては）証明が論理的ではない、高校数学の教科書の内容は多くが公理体系として明らかに不完全。

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