【2ch】日刊スレッドガイド : どうして意識って一体何者なんだ？

2006年02月25日

どうして意識って一体何者なんだ？

1 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/02/24(金) 22:33:44.64 ID:O0FuqqOw0 ?#

俺らって化学物質の集合体でしかないわけじゃん。
そんなのからどうやって意識なんて代物が生まれるのは何故なんだ？

11 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:35:41.07 ID:07jpdbkB0
化学物質が意識持ったらダメなんですか？

18 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:36:57.11 ID:O0FuqqOw0 ?#
>>11
別にダメじゃないけど

逆に、何をどうやったら意識が形成されるんだ?

15 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:35:54.39 ID:HsmTnJkj0 ?#
なんで勝手に科学物質の集合体って決めてかかってるの？

見たんか？人間が科学物質の集合体なところを見たんか？

20 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:37:25.37 ID:QzKsXokL0
原子一つ一つが意思を持ってる。それが交互交互に働いてるだけ。

22 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:37:43.04 ID:WCk+FTAeo
まず俺らに意識があるっていう証拠を見せろよ

42 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:45:06.25 ID:ghqwNjOj0 ?
高度な自己診断機能だとマジレス

54 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:51:32.75 ID:xlwG0EyY0
意識を高尚化して考えすぎ
知能のオマケにすぎない

59 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:53:58.15 ID:ghqwNjOj0 ?
>>54
知能もオマケなんだけどな

61 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:54:11.06 ID:IYSKS+5a0
自分のことなのにわからないのは悔しいじゃないか

64 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:55:05.85 ID:WCk+FTAeo
目に見えないものを信じるな

67 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:56:01.81 ID:7rFSwu3X0
目に見えないものを信じない自我も目に見えないんだがな

71 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:57:23.11 ID:ghqwNjOj0
>>67
そもそも目に見えるとは認識する意識が前提なわけで

68 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:56:40.43 ID:mytXfV740
おれは知ってるよ。俺たちの意識は細胞一個一個に記憶されている。
普段は、脳髄によって細胞の意識を封じ込めているけど
脳髄が休んでいるときは、細胞の意識が人間を支配する。
代表的な例は、夢だ。夢は、細胞の意識が働きだしてる証拠。

69 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:57:00.36 ID:OpDbRS100
脳に集まってくる肉体神経電気情報と精神活動情報を
並列でコントロールする意識というモノができてくるのはまあわかるとして
心みたいな精神活動がどっから沸いてくるのかがギモンだ

73 名前：ν速民：2006/02/24(金) 22:58:40.32 ID:xfIBBBQC0
お前らの意識と俺の意識と交換しないか？

77 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:01:38.29 ID:4O3Du30j0
どんくらいの規模のコンピューターがあれば意識を発生させられるんだろね
それも所詮シミュレーションでしかないのかもしれんけど

79 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:02:12.16 ID:ONUxeDK70
もし俺が生まれてなかったら、俺の意識はどこにいってたんだろう？
だれか別の体に入ってたのか？

83 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:03:51.80 ID:JCSj6YiX0
>>79
魂的なものがあったとして、体に入る前は意識なんてないでしょ

84 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:04:16.43 ID:FXoYsGa60
疑似体験も夢も存在する情報は全て現実であり、そして幻なんだ。
どっちにせよ一人の人間が一生の内に触れる情報なんて僅かなもんさ

85 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:05:27.85 ID:b5yB43+e0
要するに科学とか実用的知識は難しいから

意識とは何か？みたいな、
個人によって解釈が異なるが故に間違わずに済む
哲学に逃避するんだろうなｗ

86 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:05:30.69 ID:mytXfV740
わかった。意識は認識の連続によって成り立っている、
認識できなければ、意識はないに等しい

89 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:06:16.77 ID:O1gNhxGM0
こういう話を考えてて少したつとなぜか宇宙の事に思考がうつってる
んで５分ぐらい考えるともうどうでもよくなって忘れてる
いつもそうなる・・・

93 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:12:03.31 ID:KQKMSP8A0
動物によっては人間のような意識をもっているものもいるかもしれないな

94 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:12:47.96 ID:W62eQBfQ0
犬はもっているとしか思えない

95 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:13:16.47 ID:GgNfDS3y0 ?
ゴキブリの意識って「！」と「・・・」しかなさそう。

99 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:16:59.19 ID:6V3aGjKs0
意識なんて意識したことない

102 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:20:05.19 ID:MTCMBwFh0 ?#
「無意識」っていうのは「意識が無い」ってことでしょ？

どういう条件を満たすと意識になるの？

103 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:20:09.01 ID:0Orwm5KY0
そうゆうときは逆の無意識を考えてみれば。
そもそも生物って
「今自分がいる場所はどこか？　エネルギー源（エサ）はどこか」
を知覚するぐらいだったんだろう。

その神経が複雑になってバージョンアップしたのが
「意識」とかいうものになったんじゃない？

107 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:21:42.67 ID:wpbxmc1a0
うちの、
じーちゃんに聞いたらそんなもん満州に忘れてきたわとかいってたよ
ばーちゃんに聞いたらそんな無駄な事考えてないで働けといわれたよ

112 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:25:14.13 ID:aHfiiMG5O
なんで「自分で考えてる」なんて根拠もないのに信じられるの？

120 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:28:08.89 ID:O1gNhxGM0
>>112
それたまにおもう。

自分なんて周りからの情報の集まりにすぎないのではと
個性なんてものはそれを選別してる存在でしかないのかと
考えるときがある

130 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:30:30.04 ID:ROI+wU7P0
うーん、PCやロボットにも意識は生まれるのかな。
なんとなく脳とWebって似てるな。
もしかすると宇宙そのものにも意識が存在するのかもな。
意識があるが、その意思は
宇宙の中にいる存在には決して感じる事は出来ないものなのかもな。

132 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:31:45.72 ID:/inhpK7Q0
>>130
そこに意識が生じても、それを確認する手段がない罠

142 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:36:23.32 ID:IsGarvhW0
>>132
そう考えると自分以外の人が意識が
本当に意識を持っているかわからんな
お前ら人形かなんかなんじゃねーの

135 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:32:39.39 ID:wEqYaySsO
たまに自分は大きな存在がつくった
プログラムやゲームのキャラなんじゃないかって不安になる

139 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:35:15.88 ID:fJf4Zdal0
呼吸て意識するとめんどくさくなるよね

140 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:35:50.19 ID:sUIYYfWv0
ばーちゃんボケてから、
意識後出しジャンケン説が正しいと思うようになったね。
記憶とかから自動的に行動や感情が起こり、
行動や感情が起こってから、
その前に意識があったように錯覚するていう考え。

ボケをみてると、そう考えないと説明できないことが多いよ。

146 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:37:21.35 ID:59mL5oD9O
自分に意識があるのはわかるが、
たまに他人には意識なんてないんじゃないかとか考えるときはある

147 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:37:26.90 ID:aHfiiMG5O
呼びかけに応じて自分の名前が言える。
病院ではそれを意識があるといいます。

148 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:37:40.25 ID:W49hClhxO
個人という意識が存在するだけで不可解なのに、
自分以外に意識というのが無数と存在する、と考えただけで怖い。

158 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:41:53.44 ID:07jpdbkB0
言葉を使わずに物事を考えるとはどういうことかを考える。

160 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:42:05.62 ID:6V3aGjKs0
おまえら、あんまり俺のレスを意識するなよな

164 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:45:44.93 ID:FC75UWXr0
命あるもの全てに意識はある
あとは脳しだい

167 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:46:55.83 ID:O1gNhxGM0
考えても答えなんてわかるわけないか

168 名前：ν速民：2006/02/24(金) 23:47:26.45 ID:GbEhhQ8c0 ?#
意識がそういう深遠なほうに向かって
よく考えるとばかばかしい事、無意味さを確認することが
意識の役割っぽい
意識すること多いほど程度低い気がする

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この記事へのコメント

※1. Posted by 奈々氏 2006年02月25日 18:33

物体そのもの自体にその物体で在ろうとする情報（イデア）が存在し、その情報を受け取ることによって我々はその物体を認識する。
その情報が在る場所に我等が我等で在る為の「意識」が存在していると考えられないだろうか？
意識や思考と言うのは、情報をプールしている領域（深層意識下の無意識とか言われるもの？）に脳がアクセスすることによって派生する情報の揺らぎに過ぎないように思えてくるのだが。。。

#駄文だが1ゲットか？

※2. Posted by 那梨 2006年02月25日 22:46

戯言遣いの出番だぞ

※3. Posted by 初 2006年02月25日 23:27

135さんの意見は面白いですね☆
ちょっと、共感できるかも・・・
ウチ、クリスチャンやから★

神は土で肉体を造り、その鼻に命の息を吹き込まれた。
こうして、それは生きる者となった。
その者は土（アダマ）から造られたので、
アダムと呼ばれた。

こうゆう考えを持つ人だっていてるんですよ♪
人の数だけ考えがある。
でも、ウチにとって聖書すなわち、神様の言葉と存在は絶対で、唯一の真理。

※4. Posted by 恥待幄娃 2006年03月14日 12:13

それに、知能なんて、原子だって熱せられれば酸化もするし、還元もする。崩壊しないために、電子を共有する。そう、生きるために、食事をする、睡眠をとる、生殖をする。芸術なんて、原子に形があるのと同じだ。そもそも、そんな戯言なんて、それ自体に意味のないただの部品。お笑い草にもなんないポンコツ機構だ。
でもこんな世界は嫌いじゃない。

※5. Posted by スペックウィット 2006年03月14日 12:17

僕は絶対的なものとかは信じてない。強いていえば、唯物論？最強も甚だしい強制だが、まあいい。閑話休題、意識があるのだって、部品を組み立てて上手くいったら、動く。それと同じことだと思う。何故そんな高等なものが生まれるんだ、と聞かれれば、所詮大数の法則。たまたまそういうものが出来たってだけ。他意はないし、模造品を作るのは然程困難ではない。

※6. Posted by Jamil Keaton 2007年04月16日 20:47

Borat creator Sacha Baron Cohen reportedly signs a $42.5m (�22m) film deal starring his character Bruno...

※7. Posted by Jamil Keaton 2007年04月16日 20:47

Borat creator Sacha Baron Cohen reportedly signs a $42.5m (�22m) film deal starring his character Bruno...

※8. Posted by Maurice Scroggins 2007年04月27日 19:15

Veteran game show host Bob Barker is stepping down from hosting The Price is Right after 35 years...

※9. Posted by Jovani Lawrence 2007年04月27日 20:22

The Rolling Stones postpone a show in the US to allow singer Sir Mick Jagger time to rest his voice...

※10. Posted by Ernesto Schofield 2007年04月27日 20:36

The judge who put coded messages in his Da Vinci Code plagiarism trial ruling has written another...

※11. Posted by Ernesto Schofield 2007年04月27日 20:38

The judge who put coded messages in his Da Vinci Code plagiarism trial ruling has written another...

※12. Posted by Justyn Clanton 2007年04月27日 21:12

Doctor Who takes three prizes at the National Television Awards in a repeat of its success last year...

※13. Posted by Marquez Dehart 2007年04月27日 22:13

Microsoft and Peter Jackson postpone the making of a film based on the Halo video game after backers pull out...

※14. Posted by Andrew Schiller 2007年04月28日 00:32

The first stage of a �150m investment in regional museums is praised for boosting visitor numbers...

※15. Posted by Billy Holloway 2007年04月28日 01:15

Singer George Michael lends the piano on which John Lennon wrote Imagine to an anti-war exhibition...

※16. Posted by Philip Duvall 2007年04月28日 09:35

The Red Hot Chili Peppers are leading the way at this years MTV Europe music awards with four nominations...

※17. Posted by Carlton Burk 2007年04月28日 11:47

Veteran game show host Bob Barker is stepping down from hosting The Price is Right after 35 years...

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